ZKIZ Archives


多與少,難與易,取與舍 laoba1梁軍儒

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4c5a73c90102dsvf.html

兩位朋友的討論很有意義。畫地為牢還是四面出擊,關注範圍的寬與窄,選擇投資標的的難與易,機會的取與舍,預期的高與低,對自己能力的判斷,投資永遠沒有絕對的標準,只有對量和度、概率的不斷判斷,如何保持理性客觀而非盲目樂觀的評判才是最重要的。

這些都是戰略性的問題,對長期投資收益率影響重大,遠非一兩次買入,一兩次獲利虧損所能比擬的。

 

鄧淳遠

laoba兄,價值投資的真諦是以合適或者便宜的價格買入一家優秀的公司,而不是週期非週期,你雖然口上說沒有貶低週期公司,但是其實你的心態已經不開放了,網易什麼公司,微軟是什麼公司,蘋果又是什麼公司,從這點上來說,你對投資的理解比段永平先生還是有一點差距的。

 

漢尼拔

段總的投資標的大多與自己多年來從事電子娛樂相關行業相關。而軍儒兄也始終把自己的篩子定在「消費類」領域中不斷跟蹤與瞭解,而且很多自己所投資的公司已經追蹤了多年。
段總最大的優勢在於豐富的實業經驗,對於企業經營的理解力度比其它人要深得多。而軍儒兄通過對競爭戰略理解與運用,則提供了另一條分析企業的渠道。
投資,最終投的是人。

 

鄧淳遠

能力圈是指自己瞭解的公司,而不是固定在某個行業,段永平先生也買過萬科,通用電氣,都不是電子行業。我也經常關注laoba兄的博客,但是說句心裡話, 我覺得梁兄的思路已經被框死了,如果這樣,很難再上一個檔次,就拿中恆來說,我不覺得它是一家優秀的公司,而且如果我沒記錯的話,梁兄曾經說過段永平買網 易根本就不是價值投資。巴菲特其實也在不斷的學習,比如谷歌,他其實研究了很久,因此保持開放的心態非常重要。

雖然我也持有貴州茅台,但是我絕對不會把所有的資金都放在消費品,還有醫藥股裡面,我覺得現在醫藥股動輒四五十倍的市盈率,不論白藥,阿膠,恆瑞醫藥,目 前都不是很好的投資機會,牛市來的時候,這些股票會大幅落後於其他所謂的週期性股票,相比六倍市盈率的民生銀行,我肯定會毫不猶豫的選擇後者。如果你面對 一家非常優秀的公司,你首先已經對自己說了,它是週期性公司,不在我的能力圈範圍內,我不研究它,那不是很搞笑嗎,當然如果你研究了很久,你還是搞不懂, 那是另外一回事。因此如果一家優秀的公司,你認為你搞不懂不投是沒有任何問題的,但是如果你因為它不是消費品醫藥行業你很難搞得懂那你肯定是有一定問題 的。

 

漢尼拔

如果你面對一家非常優秀的公司,你首先已經對自己說了,它是週期性公司,不在我的能力圈範圍內,我不研究它,那不是很搞笑嗎。
我覺得一點也不搞笑,每個都要明白自己的能力邊界,特別是對於一個行業或公司,要搞明白並不是簡單的一件事。
對於投資而言,把精力放在自己能搞明白的行業或公司上,這就足夠了。
思路框定是明智的,涉足的行業越多,犯錯的概率也越大,經常是在兜兜轉轉中,浪費自己的時間,精力,金錢,代價也很大。

投資首先要懂得「取捨」
投資不是跳水,不是說非得贏在難度上
簡單的事重複做,看似枯燥,但卻是平穩向前的大道

 

鄧淳遠

如果你認為思路框定是明智的,那我認為已經沒有爭論的必要了,思路框定那就是犯了教條主義,如果真的是你認為的那樣,那巴菲特就無法超越格雷厄姆,其實好 公司並不像你相像得那麼複雜,相反,好公司基本上十分鐘就大概有點感覺,就如同看一個美女。當然,如果你寧願要你能力圈中平庸的(因為你圈中的美女很多時 候會都高估)也不願要圈外便宜的美女那我也無話可說。投資就如打仗,任何的教條主義我認為都是會誤導別人的。

另外,你說的投資要懂得取捨,我同意,但是取捨是捨棄自己搞不懂的大部分公司,而不是把自己限制在某個行業裡面,這點是我們分歧的重點。如果你認為一個人 只能搞懂消費品,醫藥行業,那我也無話可說. 另外我認為挑每個行業的最頂尖的公司比你在你設定的兩三個行業裡面賣力尋找難度要小得太多。就拿醫藥來說,你很難找到比云南白藥好的公司,那我研究云白藥 就夠了,其他醫藥股我基本可以忽略,酒的挑茅台就夠了,如果你說一個人的能力圈就只是在這兩個行業,那你也說得太玄乎了。

 

漢尼拔

我說的是比較樸實,一點也不玄乎。
「好公司基本上十分鐘就大概有點感覺」是典型的想當然,在我看來,十分鐘濾掉一個壞公司還差不多。
難的是「不熟不做,耐心等待」,軍儒兄本身不是股評人士,他比較的只是週期類或是非周性的差別而已,而不是說現價就一定要買消費類的,談論的是公司,而非股價,更何況時間尺度各不相同,確定性也不同。
調研白藥、茅台目的為了形成好公司的標準,好公司也是從小到大,從弱到強的一個過程。本身酒類或是醫藥行業內各公司的發展週期也各不相同,未必一定要買茅台或是白藥,選擇餘地比你想得要大得多。

 

多與 與少 難與 與易 取與 與舍 laoba1 梁軍
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=28602


ZKIZ Archives @ 2019