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老兵司空風雨途中敘真經——陶米整理 紅一方面軍

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老兵司空風雨途中敘真經——陶米整理

 

201112月總參群聊記錄選摘)

 

行走的2011年股市,有如風雨途中的長征紅軍,上有轟炸的飛機,下有雪山草地,稍不留神,或是深陷沼澤、或掉下懸崖,風雨途中,老兵一句句好似自言自語的教導,帶你走出八卦陣。

 

司空:投資也好,投機也好,對股市的各種風險要有深入的瞭解認識,對股市的各種風險的認識,也是尋找自己投資策略的過程吧

吻舞—紡織設備:能問問政委現在的倉位嗎  

 

司空:4

 

司空:當時也沒想股市跌的這麼快,只是想想倉位實在很重,萬一有閃失,後果不好辦,有了減倉的念頭,可是手裡的股票都被套,不割肉是原則,幸好組合的時候想了大盤股與小型股結合一下。後來看到天虹重新漲回成本以上,留下300股,其他就迅速的賣掉了。回收了足夠的現金以後,心理就安心了。

 

司空:這些年的經驗就是不要滿倉,不要空倉,注意用資金、倉位來調整心理的憂慮。所以剩下的4成倉位我也沒想賣 , 誰知道股市的變動呢?慢慢再看看吧,醞釀一個決策要不少時間,賣出倒是要及時。

 

有的時候憂慮不是空穴拉起風,看著自己的試驗賬戶的8個企業一片綠色, 只有天虹翻紅,是不是一些警示呢?最忌諱的不是快速的賣出,忌諱的大進大出的全倉買入、賣出你購買的股票,都是一片綠色,倉位有很重,是不是要在個別股票翻紅的時候增加現金呢?這個確實要考慮一下。

 

司空:還懷疑一下自己的合理判斷是不是可能出錯了?可能錯在那裡?找不出錯,但是,有所憂慮,還是減倉吧。或許剛減倉一點,就找到自己的盲點了,永不滿倉。 股市的風險太多了,我想沒啥能讓你覺得100%信心去交易,留有餘地是必要的

 

司空:以前看過巴菲特的一本投資組合的書,裡面分析了一些巴菲特再保持現金上的策略,發現他總是在有好機會的時候,有大量現金,而偶總是全線已經被套。分析了一下自己的原因,全倉買入賣出是個重要的原因。 對於股市裡面的錢 ,也不想再投入了, 那就只有控制倉位與現金比例這個辦法了。

 

如果有足夠的現金,倉位不重,就是倉位縮水7成也不要緊。現金是子彈啊,沒有子彈了,啥戰鬥都別打了。所以留10%的資金在賬戶,用來給自己了斷的錢。這10%是留給自己從未遇到過的股市低迷準備的,史無前例的時候用。

   

全滿或全空,對於有限資金的賬戶,真的是個忌諱。如果你的後續資金是無限的,滿空倒是無所謂了。而我說的是賬戶的資金不再增加。

 

(幾句簡單的話語,蘊藏著多少股市真經啊!!又是多少股市真金白銀換來的經驗之談呀!!)


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辯證的學習投資——陶米整理 紅一方面軍

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 工欲善其事必先利其器,掌握一點好的學習方法,會使我們少做很多彎路。在學習的道路上,成功案例就像我們的加油站,不斷鼓舞我們前行。——紅一戰友2011年12月閒聊學習方法

 

大象—少校 :聽風你是職業投資嗎  

聽風—上校:我是業餘投資愛好者,等我有股市裡的個人資產達到500萬以上時,我會考慮一下是不是要進行專職投資,我做價值投資時間也不長,真正放棄短線操作,選擇基本面分析,還是09年下半年開始

剽竊太陽 :聽風以前是短線的 

聽風—上校 :是啊,所謂的某論壇的「第一高手」,無知啊。

大象—少校:我覺得賺錢,人性到了一定程度,不管哪種分析,都能賺錢,哪怕不分析  

剽竊太陽:我是看K線那時候牛市 看看都滿准的

聽風—上校:其實到目前為止,我的看法是基本面分析是道,是解決方向性的問題,技術分析只是術。如果沒有解決道的問題,任何技術分析都存在極大的風險,而且這個陷阱一定在前面等著你。

大象—少校:其實是個資金問題,資金越大,基本面的優勢就出來了  

剽竊太陽:那是短線 你幾百萬你都不能頻繁進出了

聽風—上校 :我現在很少做短線了,最多也只是少量資金玩一玩。輸贏不重要了,但像水晶蒼蠅拍做T,我是極不讚成的,只能說明這些人償的苦頭不夠。

剽竊太陽:水晶他的那個說中恆的 說的不錯

聽風—上校:他是做T解決長線持股成長高的問題,這是一個偽命題,說明其對企業前景信心嚴重不足。還有,成本的問題,完全可以通過分批建倉的方法解決,他這是以另一個錯誤化解前面的錯誤,這是不可取的

聽風—上校 :大家平均每天的閱讀量是多少?

剽竊太陽:博客 還是書籍

聽風—上校:全部在內

紅彤彤:這很難統計的

聽風—上校:大概的,還有你們閱讀做筆記嗎?

剽竊太陽:以前是基本上很多名博客看一遍 然後看一本書吧.或者是複習一本書

紅彤彤:做的 但很少了

聽風—上校 :閱讀做筆記對自己的提高幫助是很大的

剽竊太陽:筆記倒是不做 只是重複記憶吧

聽風—上校 :許多好的東西,如果不做筆記,興趣點一過,就忘記了

紅彤彤:我轉到我的博客中qv

剽竊太陽 :真的很有求知的心的話 多重複也是可以的 不過筆記這東西的確很好 心理學有說的 寫了跟不寫差別大了 

聽風—上校:我一般標記一個WORD文檔,複製下來,好文章慢慢研究,並畫重點和做記錄

剽竊太陽:寫在筆記本上麼 

紅彤彤:是嗎

聽風—上校:筆記本我現在很少寫了

聽風—上校:做價值投資的方法很多,其實巴菲特與其老師格雷厄姆是完全不同的,巴菲特強調找好企業,死捂,而格老是分散投資,做波段,完全不同,格老強調30-50%的收益就可以了。

剽竊太陽:但是基本基石 安全邊際是不錯的

聽風—上校:老巴是只要企業沒有問題,沒有明顯高估,賺了100倍,也不要走。格老是典型的波段操作者。

剽竊太陽:巴菲特 還有美國稅收的緣故吧

聽風—上校:當然是價值波段

鱷魚生活:巴菲特強調找好企業,死捂?他也是極少數企業死捂,大部分他也是波段。呵呵,只是時間長一點而已

剽竊太陽:是啊 巴菲特也做波段 不過波段也比較長 好幾年啊

鱷魚生活:不要老學巴菲特。他、一、他比你聰明;二、他比你勤奮;三、他錢比你多四、他心理素質比你好。做為小散,重要的是找到適合自己的操作方法

剽竊太陽:學不學都無所謂了 只要你自己觀察企業 分析企業 評估企業

鱷魚生活:呵呵,照搬老巴的方法,到頭來只能是東施效顰,學個四不像,呵呵。這是俺自己的體會,以前照搬他的方法(自己認為的,可能也沒學到家,呵呵)。發現自己學的四不像,呵呵

聽風—上校:在沒有形成自己的投資思路和風格之前,向成功者學習也是需要的

逍遙游 :一定要多學各派,然後再想形成自己的一套方法

鱷魚生活:是的,他們的基本原則是要學的,比如安全邊際等等,但具體方法要適合自己的本性和實際
大象—少校 :似我者死  不是有那句話嗎 

聽風—上校: 我這兩天在複習費雪的《怎樣選擇成長股》這人寫東西就是囉嗦,看得累人,不過看幾遍就不覺得累了,看一兩遍,基本不知道他說的什麼.我以前一直是電子版 的,最近卓越網降價厲害,好像只有4折左右,我又買了一本,豬槽邊就餐的小豬,要不斷的用最強的小豬搶佔豬槽,最弱的小豬淘汰.

重陽—上校:個性化,反覆體會這句話。

聽風—上校:人無完人,金無足赤。我們學習成功者,要用辯證的眼光看,要明白人家為什麼會成功,他的隱患在哪裡。而不是全面照搬。

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聽風與Tiger2月8日探討成長性公司估值——陶米整理 紅一方面軍

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Tiger--老兵 :  聽風,請教個問題

1.當你決定買時,你對成長性公司的買入點是如何計算的?

2. 如何判定公司從快速增長到平穩增長?

   是真心請教,想補充我的盲點

聽風—上校:買入點,也只能是毛估估, 我從來買不到最低價, 只能是估值合理,向下分批建倉,攤薄成本
tigeryu—投資: 毛估估怎麼估?根據什麼

tigeryu—投資:是參考DCF,還是行業相對估值?

聽風—上校:快速增長到平衡增長,要看其擴張到了哪了階段,還有公司的報表數據也能透露許多信息
tigeryu—投資:成長股這種目的真不好估值
Tiger--老兵: 
  這個我知道,前幾天你說你看中了愛爾眼科,(其實我從它上市我就盯上了它,所以一直沒有買),但你說估值過高, 所以請教一下。
聽風—上校:按未來三到五年的PE,接合PEG綜合進行估值
Tiger--老兵: 
  噢,明白啦
聽風—上校:關鍵是未來三到五年成長的確實性要高
Tiger--老兵:按未來三到五年的PE,接合PEG綜合進行估值
-----這種估值方法,你實戰的成功率是多少,不分重倉和輕倉
聽風—上校:確定性越高的品種,倉位越高啊
tigeryu—投資:聽風一般要求PEG到多少水平比較合適?
Tiger--老兵:「聽風—上校(106805771) 
 21:25:16
快速增長到平衡增長,要看其擴張到了哪了階段,還有公司的報表數據也能透露許多信息」

----能不能用個公司,做個實例講解,謝謝!
聽風—上校:如目前的羅萊 
家紡,就是到快速擴張期中後期了, 因為三線城市已經在大面積佈局

Tiger--老兵

一般要求PEG到多少水平比較合適?
----會根據確定性,然後做一些調整,價值投資也是同樣的道理,沒有固定的方法。

聽風—上校: PEG到多少水平比較合適?這個確實沒有固定的簡單的公式可用, 我做過一些數據模式,但只能是理論上評估,實戰最重要的還是看未來的相對確定性
Tiger--老兵: 
  我的意思是從財報中在業績變穩定增長公佈之前,如何提前發現。比如現在2011年高增長,然後從2011的年報中發現2012是否還會高增長?還是變成平穩增長?
通訊—市場調研:他CEO自己都不知道
聽風—上校:就像興業銀行一樣,我給予過不同的未來增長進行評估,但在未來五年到來之前,你只能是評估,無法知道它將來的實際業績增長
 
飛鳥--小兵:報表看得出來蛛絲馬跡   
Tiger--老兵: 
  或將來三年不可能高速增長?
飛鳥--小兵:如果連續兩個季度不 
淨利潤 下滑  必須就要小心  
通訊—市場調研:我做過類似這樣的報表,每年做, 累死人, 忽悠人不償命, 還得把謊話編圓滿
飛鳥--小兵:淨利潤增速下滑,如果連續兩個季度,很可能跟這個股票說再見 
 
聽風—上校:「CEO自己都不知道」確實如此,所以我的投資體系是允許出錯的,是有容錯功能的
通訊—市場調研:這是實話
聽風—上校:我沒有法肯定就是高成長,我只能大概率的評估
通訊—市場調研:大家都是度概率,賭
Tiger--老兵: 
 大概率的評估,應有個方法啊!
通訊—市場調研:行業,企業變化,就這
飛鳥--小兵:魔鬼在 
細節裡  
聽風—上校:誰如果清楚地看到三年或者五年後的公司狀況,肥股市就是提款機了。
聽風—上校: 
大概率的評估,應有個方法啊!
客棧裡我專門較系統地介紹過一次

(http://www.tfkz.net/forum.php?mod=forumdisplay&fid=96&page=4 中小板企業交流1-4)

聽風—上校:每個企業都有其特殊性,確定沒有固定的公式,更多的是對企業的理解,這是一個非常具體個性化的東西,就像人家寫巴菲特的書至少有幾十本子,但 到目前為止,也不能找到最有價值的東西。,當人家說巴菲特長期幾十年不變持有時,許多企業持有幾年就出手了,當人家說巴菲特遠離高科技股時,卻出手了比亞 迪和IBM
裂痕-銀行餐飲:

聽風—上校:看菲雪的成長股投資,說的都是一些大白話,似乎什麼都沒有說, 而且說話的語言還沒學好,文字也不通暢,如果人家不說費雪是巴菲特的老師,如果你是第一次看到他的成長股投資,估計能看完一半的就是牛人了
通訊—市場調研:我先看的第2本,再回頭找第一本看的
聽風—上校:但是,你如果看到三遍以上,你的感覺就完全兩樣了
通訊—市場調研:好像是他孩子寫的
聽風—上校:他的思想是非常具有穿透力的
聽風—上校:功夫在文字之內
老五—人事主管::聽風
牛心熊眼—少校:拈花一笑,自得其樂
重陽—少校:聽風厲害 
 


聽風 風與 Tiger2 探討 成長性 成長 公司 估值 陶米 整理 紅一 方面軍 方面
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