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財經CAREFREE - 順叔 買樓自由行(下) (2011年12月14日)

1 : GS(14)@2011-12-14 23:59:48

http://www.am730.com.hk/article.php?article=85310

早排有位神秘人，捐咗幾十本遠古「樓書」俾香港博物館，大家攞住近年的新盤銷售資料，入香港博物館對比一下，就會知道近二十年，香港地產商賣樓手法的轉變，變得愈嚟愈離譜愈搵笨，「預售」之前仲有「預留」，牛池灣變成清水灣，垃圾堆填區變園林美景，有時仲出現疑似股票莊家式搭棚托市的手法，44樓變88樓可以話風水，收800方呎價錢，賣600方呎單位俾消費者，就唔單止係呃秤，而係明搶。
立法規管樓花銷售呢家嘢，大大話話講咗最少廿年，絕對冇誇張，早在1992年，法律改革委員會，已經成立專責小組研究有關問題，先後在1995年及2002年，提出有關規管樓花及售樓說明的立法建議，但最後都係不了了之。
物極必反，拖足廿年，公眾對新樓市場種種混帳現象忍無可忍，政府終於被迫出招，上個月，終於推出「有關規管一手住宅物業銷售的建議法例諮詢文件」，進行公眾諮詢，搞得嚟，如無意外，有關法例最快要由下年選出的新一屆立法會通過。
政府今次講明，目前香港一手住宅市場，買賣雙方「地位並不對等」，地產商有「較大優勢」(措辭太婉轉了)，「社會上有強烈意見」，要求立法規管銷售，提供清晰準確的物業資料，以保障消費者。幾項重要立法建議，包括有關「實用面積」及「價單」的規定，要發展商「須讓買家參觀有關一手已落成住宅物業」、以及引入「冷靜期」等，基本上同去年6月推出的所謂「9招12式」相若，算係幾認真，經過立法會變成點就有待觀察，希望香港政府及政客，今次真心要在一手住宅市場，還香港置業人士一個公道及「自由」。
就住呢個拖咗廿年的立法諮詢，順叔作為外行人，都有幾句嘢想講，仲未講完，下回再續：完結篇。
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=276910

財經CAREFREE - 順叔 買樓自由行(未完) (2011年12月15日)

1 : GS(14)@2011-12-15 23:15:24

http://www.am730.com.hk/article.php?article=85589
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=276947

股樓齊鳴：買樓買股看個人條件

1 : GS(14)@2012-01-14 16:25:57

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=15981426

有不少朋友近來向筆者查詢，現時應該買樓抑或買股票，才是較佳投資。雖然這沒有固定答案，需按個人需要，但可以從周期、波動性、槓桿性及成本等，找出符合投資目標的方向。
首先樓市周期通常以數年計，股票市場則波動性較高，周期較短。從宏觀看，兩者均受環球經濟影響，但買樓所涉及的金額一般較大，而且當樓及股票需要套現，以後者較為容易。
每當市場資金緊絀時，股票市場波動較樓市大，就如部份市場人士所說，港股因所設的限制相對其他市場較少，基金需要抽資時，多以香港為首選，港股猶如是「提款機」。

地產股宜持長線

由於買樓多向銀行進行按揭，有槓桿效應。如果以真金白銀買賣股票，沒有借任何孖展，並不涉及槓桿。至於借孖展炒股，現時利息約 10厘，較按揭實際息厘約 2.75厘，高約 7.25厘，成本不但較買樓貴，而且更容易被追收孖展。
雖然貸款成本以物業較低，但交易成本則以股票較低。正如筆者去年底時所說，外圍經濟陰霾未散，樓市今年較多機會是下跌，但長線是向好的。因為香港仍具一定競爭力，樓價有機會比過去的周期更上一層樓。如果睇好樓市但不買樓，可以考慮投資地產股，惟留意需持長線，並且波動性較樓市高。

張一鳴
NeutronPacific創辦人
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=277269

藝人家居：何基佑買樓講求 Timing

1 : GS(14)@2012-01-14 17:16:03

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 732&art_id=15981267
145萬買大埔村屋

基佑話，現在供樓又供車，月供萬多元，雖然相當於在市區供樓，但是多了一架車喎！ 700方呎單位還近乎百分之一百實用，「市區樓畀唔畀到我呢？」如果在市區置業，同樣月供萬多元，不單止沒有車，亦不會畀足 700方呎。況且，他自小在加拿大生活，習慣了每周出車買滿一星期日常用品的西式生活。「總之，整個生活質素提升咗！」何太趁機搭嘴：「就算我搭小巴入大埔市中心購物，只係十多分鐘，算方便呀！」
不過，他講述當初買村屋都有要求，「首先，唔要地下連花園單位，因為感覺上冇私隱；第二，都唔要頂層連天台，雖然好多人鍾意，但天台對我嚟講冇乜用處，年中燒烤少之又少，而且頂層單位特別熱、兼有漏水危機；第三，村屋要有啲規模，唔想東一座、西一座。結果千揀萬揀，終於畀我揀到算係有管理嘅中間村屋單位。」

...
林村村屋呎價 2500元起
專營大埔村屋的志達行代理王柳嫦表示，大埔林村有 26條村，各村也有村屋租賃和轉售，呎價由地理位置、規模及屋齡所主導，其中由大埔入林錦公路的第一條村坑下甫，以及屋齡較新的塘上村較受歡迎，成交亦最為活躍。新近一宗成交為塘上村頂層連天台 700方呎單位，成交價 282萬元，呎價 4029元，屬市價。
王柳嫦指，林村村屋主要分為 350方呎、 420方呎、 700方呎單位。 350方呎及 420方呎單位叫價，呎價由 2800元至 4000元不等，其中中層單位呎價最低，最受上車客歡迎。至於 700方呎單位叫價由每呎 2500元至 4500元不等，其中地下連花園單位較為少有，叫價亦較高，目前叫價由 280萬元至 320萬元，呎價逼近同區私人樓。
2 : Sunny^_^(11601)@2012-01-14 18:02:10

who is he???
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=277282

廿年短炒研究結果(３) 買樓謬誤

1 : GS(14)@2012-01-22 10:09:29

由於奉行自由經濟多年，香港是一個經濟週期頗明顯的地方，世界相似的地方也著實不多，當年諾貝爾獎美國經濟學大師「費烈文」Milton Friedman，亦盛讚香港是自由經濟的最佳典範。Marbo是研究自由經濟的人，身為土生土長的香港人，心裡是十分自豪的！



題外話一句，Friedmann在德語正好是Freeman之意，不知費烈文是否與之有淵源了！



說回正題，近日，Marbo為了寫「廿年短炒研究結果」一文，結果無意中找到了太古城在1989年的樓價，非海景的，例如是「山字」、「宮字」等，差不多是$3,000/平方呎，當然是以建築面積算，今天太古城「非海景」最高的大概是$10,000/平方呎吧！廿二年算來，是升了約330%，即是3倍多。至於海景單位，例如是「星字」或者沿海的「綠楊」、「海棠」一類，升幅也差不多。複合回報率(IRR)一年大概是5.6%！



承前文「廿年短炒研究結果」，1989年10月11日恆生指數2,844點，至執筆之2011年3月4日收市23,409點，增幅約是823%，即是8倍多，複合回報率(IRR)一年大概是10%！



其中，盈富基金（或恆生指數成份股平均派息）粗略估計一年平均派息約有4%，若把這亦計算在內，假設以股代息累積下來，那麼一年就約有14%回報，總回報率就差不多是18倍了！



當然，太古城不能完全代表香港的樓市，不過，根據Also sprach Analyst所造的統計，以1980年樓市指數約40點至2011年約160點，升幅即是4倍，也跟太古城的相距不太遠吧！(Also sprach 即是德文also speak的意思，來自德國著名哲學家尼釆Friedrich Nietzsche的名著Also sprach Zarathustra，亦是李察史特勞斯Richard Strauss之名交響詩，相信此君必是二者其一之愛好者了！)



股市樓市，兩者回報熟優熟劣，立竿見影，不用多說。



可是，為什麼很多人都覺得買樓回報更高呢？那是因為他們計多了一條數，又同時計漏了幾條數！



計多了的，是買樓的回報率，因為一般買樓都最少造七成按揭(Mortgage)，八十年代更是九成按揭，甚至九成半也有。那即是無形中造了三、四倍槓桿(Leverage)，也即是類似股票中說的「造孖展」(Margin)。



所以，以當年一間二百萬的單位來說，業主其實只是付了一至三成的本金(首期)，即是大概二十萬至六十萬，這樣算起來，如果如上述樓價升了330%，以七成按揭計算，實際就是升了330%/30%=1,100%，差不多是11倍，複合回報率(IRR)一年大概是11.5%了！



同樣地，如果當時以此比例造槓桿，投資在恆生指數股票(例如是盈富基金)的話，那回報率也變成了是823%/30%，大概是27倍，複合回報率(IRR)一年大概是16%！若果如前把股息都算上，則回報率便大概是18倍/30%，約是60倍了！



至於，小業主計漏了幾條數，一條是按揭所付的利息，今天雖是歷史新低的2、3厘一年，八十年代可是18厘以上，更曾高見過21厘！很多精明供樓的小業主當年也知道，大概供完廿年樓，所付利息已可多買一個單位了！



換句話說，是你冒了絕大部份風險後，供多了一層樓給銀行，當年以七成按揭造的總回報，也就最少要減低一半了！是故，八、九十年代，當時的按揭大哥「匯豐」，其股價又哪有不屢創住績的道理呢？



另外幾條小業主計漏了的，是「交易成本」，例如是厘印費、律師費、買賣佣金…尚有裝修費用，每年的差餉、地租…等等，可也不是少數目，也是不知不覺蠶食了投資人的回報。當然，自住的可以說是「賺了租金」，可是，這是真的嗎？自己客觀一點，細心想一想吧！



說到這裡又想起了一些有趣的事，自1965年起至2010年度止，巴菲特的巴郡(Berkshire Hathaway) 複合回報率(IRR)一年大概是20.2%！總回報率是490,409%，即是大概4,904倍，同期的美國S&P-500指數(含股息)，複合回報率(IRR)一年大概是9.4%，總回報率是6,262%，即是大概63倍。



說回60年代，恆生指數自1964年創立以100點起，至2010年12月31日23,035點，共上升了差不多230倍，複合回報率(IRR)一年大概是12.5%，不過，這是不含股息的，雖然1964年沒有盈富基金，派息多少亦無從稽考，可是這在理論上應該仍是要計算一下的。



今天的盈富基金派息率一年約4%，若以此推算，假設一如巴郡及上述S&P-500計算，以股代息累計，2010年12月31日的實際「含息」恆生指數，應是112,458點，即是升了1,124倍！



至於樓價，Marbo只可找到1982年的一千呎以下私人樓宇大概是$1,000/平方呎，由於年代久遠，Marbo未能找到過去多年的通貨膨脹率，卻找到了那時的「最優惠利率」Prime rate，一般來說，Prime rate 都是與通貨膨脹掛勾的，七十年代由於石油禁運、越戰等因素，Prime rate都徘徊在8-10%，六十年代則大概是5%。



以此推算，假設七十年代的通貨膨脹一年8%，六十年代一年5%，則樓價於1960年大概是$243/平方呎，如果以2010年的10,000/平方呎算，大概是升了41倍，複合回報率(IRR)一年大概是8.4%。



若以造了七成按揭，槓桿了差不多3.3倍之後，則是升了137倍，不算給銀行付的利息，46年下來，複合回報率(IRR)一年大概是11%。



股神之所以是世界首富之一，不用多說了！



當然，很多朋友都會說買樓與投資股票不一樣，因為沒有天天報價，跌了也可以不理，一直死供死守就「沒事」了。這Marbo不敢多說，人各有志，只是忽然靈機一動，想起了小時讀過「掩耳盜鈴」的典故，那時心裡還在想，世上哪有這樣的傻瓜的呢？小朋友心裡可是很不服氣啊！



最後，世界首富是投資股票、生意的，香港首富也是投資股票、生意的，是建屋賣樓，而不是買樓的！



Marbo/ Mapochi



Data Sources:

1) Rating & Valuation Department，Hong Kong (http://www.rvd.gov.hk/en/publications/pro-review.htm)

2) Historical Prime rate, Forecastchart.com(http://www.forecast-chart.com/interest-prime-interest.html)

3) Also sprach Analyst ()

4) Berkshire Hathaway 2010 Annual Report.

http://blog.yahoo.com/_SFZHEIDNF ... 3%E8%AC%AC%E8%AA%A4
2 : Sunny^_^(11601)@2012-01-22 11:35:35

其實呢個講法都有好多問題.

第1,做比較時用咩做單位?樓方面,你用山頂/太古城/嘉湖都唔同啦,不能相比呢

第2,恆指係會改變組合...幾十年前既組合到而家已經係人面全fai喇.當年買左8號仔同買左新地既難道冇分別?

第3,樓係有租金收入,即使03年,平D既租金都會租得出.但係股票呢,有D可能唔派息,有D可能倒閉埋tim.呢D點計

第4,BAFS都有講,risk and return係成正比.holding shares係有好多risk,有market risk同company risk.但係樓就唔同,自己既財務situation自己最清楚,所以係冇company risk,至於market risk,我可以肯定樓比股細.所以樓既return比股細都仲有咁多人買
3 : 八旗子弟(15368)@2012-01-22 11:42:12

股票可唔可以做按揭?
4 : Sunny^_^(11601)@2012-01-22 11:52:19

3樓提及
股票可唔可以做按揭?


有
5 : GS(14)@2012-01-22 14:29:09

4樓提及
3樓提及
股票可唔可以做按揭?


有


利息高之嘛
6 : idsdown(1658)@2012-01-22 22:13:11

個標題叫"廿年短炒"
廿年仲叫短炒? 人生有幾多個廿年? 炒到幾多轉? 咪玩啦
7 : 亞力士(1473)@2012-01-23 14:27:52

2樓提及
其實呢個講法都有好多問題.

第1,做比較時用咩做單位?樓方面,你用山頂/太古城/嘉湖都唔同啦,不能相比呢

第2,恆指係會改變組合...幾十年前既組合到而家已經係人面全fai喇.當年買左8號仔同買左新地既難道冇分別?

第3,樓係有租金收入,即使03年,平D既租金都會租得出.但係股票呢,有D可能唔派息,有D可能倒閉埋tim.呢D點計

第4,BAFS都有講,risk and return係成正比.holding shares係有好多risk,有market risk同company risk.但係樓就唔同,自己既財務situation自己最清楚,所以係冇company risk,至於market risk,我可以肯定樓比股細.所以樓既return比股細都仲有咁多人買



1. 要同比, 咁就係股票揀公司

2 & 3. 用2800可以消除這個問題

4. 同意. 仲有好多唔可以完全比較. 停牌 & 訂契, 手緊時邊個出得快, 供股等 & 維修夾錢 (我朋友上年先夾左三四十萬)
8 : GS(14)@2012-01-23 22:43:41

7樓提及
2樓提及
其實呢個講法都有好多問題.

第1,做比較時用咩做單位?樓方面,你用山頂/太古城/嘉湖都唔同啦,不能相比呢

第2,恆指係會改變組合...幾十年前既組合到而家已經係人面全fai喇.當年買左8號仔同買左新地既難道冇分別?

第3,樓係有租金收入,即使03年,平D既租金都會租得出.但係股票呢,有D可能唔派息,有D可能倒閉埋tim.呢D點計

第4,BAFS都有講,risk and return係成正比.holding shares係有好多risk,有market risk同company risk.但係樓就唔同,自己既財務situation自己最清楚,所以係冇company risk,至於market risk,我可以肯定樓比股細.所以樓既return比股細都仲有咁多人買



1. 要同比, 咁就係股票揀公司

2 & 3. 用2800可以消除這個問題

4. 同意. 仲有好多唔可以完全比較. 停牌 & 訂契, 手緊時邊個出得快, 供股等 & 維修夾錢 (我朋友上年先夾左三四十萬)


2. 2000年前無2800，根本無可能咁做
9 : 龍生(798)@2012-01-27 16:07:06

有幾點都同意既, 但不同意的地方更多

太古城的確都可以代表香港樓市

但樓同股始終不是同一種性質的賭具, 怎可混為一談
10 : GS(14)@2012-01-27 22:46:27

9樓提及
有幾點都同意既, 但不同意的地方更多

太古城的確都可以代表香港樓市

但樓同股始終不是同一種性質的賭具, 怎可混為一談


講多些
11 : 龍生(798)@2012-01-28 00:53:47

不同性質就是不同性質, 根本不應相題並論的東西, 又如何比較呢...

你買新地(16) 無得借7成孖展掛

樓買左, 就係自己的

股票買左, 其實還是人地的...

我想不到能比較的可能, 所以覺得上文不看也罷

標題又亂來, 廿年的短炒, 痴鬼線
12 : 八旗子弟(15368)@2012-01-28 12:30:10

股票可唔可以租出去?
13 : 亞力士(1473)@2012-01-28 13:00:48

假設收息=收租, 當然息係人比, 租就平d都會收到
14 : GS(14)@2012-01-28 13:34:27

11樓提及
不同性質就是不同性質, 根本不應相題並論的東西, 又如何比較呢...

你買新地(16) 無得借7成孖展掛

樓買左, 就係自己的

股票買左, 其實還是人地的...

我想不到能比較的可能, 所以覺得上文不看也罷

標題又亂來, 廿年的短炒, 痴鬼線


no la... buy 16 implies you buy the asset and debt of the company
15 : GS(14)@2012-01-28 13:35:13

12樓提及
股票可唔可以租出去?


有人會問你借貨給他沽空，你賺息
16 : 龍生(798)@2012-01-28 16:05:51

你有1 lot 比如說一球新地，或者有得諗，但如果得一手，又點借比人呢
17 : Sunny^_^(11601)@2012-01-28 17:12:10

16樓提及
你有1 lot 比如說一球新地，或者有得諗，但如果得一手，又點借比人呢


要借貨既會唔會有中介??定係經紀揾??
18 : GS(14)@2012-01-29 10:06:25

16樓提及
你有1 lot 比如說一球新地，或者有得諗，但如果得一手，又點借比人呢


呢樣生意無人做我做囉
19 : 八旗子弟(15368)@2012-01-29 10:25:45

樓有無合股,供股,停牌,向下炒,公司執笠???
20 : GS(14)@2012-01-29 10:28:24

19樓提及
樓有無合股,供股,停牌,向下炒,公司執笠???


應該就唔會，強拍是極刑
21 : 龍生(798)@2012-01-29 14:49:48

但有租客燒炭(長期停牌)
租霸(俾老千買左)
大廈維修 (供股)

室內裝修( 唔識比較)
爆屎渠, 換燈, 壞電器

只係各有千秋姐....
22 : GS(14)@2012-01-29 15:45:22

相對來講買股票處理易好多
23 : 亞力士(1473)@2012-01-29 15:50:39

除左停牌 話斬就斬
24 : GS(14)@2012-01-29 16:12:55

如果物業做成股份公司就好啦
25 : 龍生(798)@2012-01-31 21:09:41

你真係....講得輕鬆

租客燒炭, 業主隨時面臨call loan架!!

原因係抵押品沒有了先前的價值, 就算放你一條生路, 都一定加重你息, 因你根本無路可逃

遇上租霸, 雖則話大約個半月就可以趕到佢走,

但如果佢搞破壞呢?

250萬樓用20萬裝修不過份吧

結果就損失10份1本金去重新裝修, 可否換算為10供1 , 然後錢被大股東偷了?

大廈維修同俾人屈供股兼偷錢相差無幾

講個實例你知

筲箕灣x利大廈, 一共兩座, 都係x利大廈, 連埋係一條街的

每戶4萬, 一梯10伙, 合共22層, 有兩楝

4x10x22x2=1760

1760萬, 只係搭個棚, 油下外牆, 執下大堂, 電梯都無換

以上價錢未計地鋪, 這錢偷得爽嗎?

我問過做工程朋友, 答最多3-500百萬己可埋單....

還有似乎己經.....
26 : Sunny^_^(11601)@2012-02-01 12:32:05

25樓提及
你真係....講得輕鬆

租客燒炭, 業主隨時面臨call loan架!!

原因係抵押品沒有了先前的價值, 就算放你一條生路, 都一定加重你息, 因你根本無路可逃

遇上租霸, 雖則話大約個半月就可以趕到佢走,

但如果佢搞破壞呢?

250萬樓用20萬裝修不過份吧

結果就損失10份1本金去重新裝修, 可否換算為10供1 , 然後錢被大股東偷了?

大廈維修同俾人屈供股兼偷錢相差無幾

講個實例你知

筲箕灣x利大廈, 一共兩座, 都係x利大廈, 連埋係一條街的

每戶4萬, 一梯10伙, 合共22層, 有兩楝

4x10x22x2=1760

1760萬, 只係搭個棚, 油下外牆, 執下大堂, 電梯都無換

以上價錢未計地鋪, 這錢偷得爽嗎?

我問過做工程朋友, 答最多3-500百萬己可埋單....

還有似乎己經.....




如果入到業主立委就唔同講法...但係如果只係用來收租都要親身入埋立委既...好煩囉.除非你買左十幾個單位,有話事權.到時唔只有租金收入了.
27 : GS(14)@2012-02-01 20:32:57

25樓提及
你真係....講得輕鬆

租客燒炭, 業主隨時面臨call loan架!!

原因係抵押品沒有了先前的價值, 就算放你一條生路, 都一定加重你息, 因你根本無路可逃

遇上租霸, 雖則話大約個半月就可以趕到佢走,

但如果佢搞破壞呢?

250萬樓用20萬裝修不過份吧

結果就損失10份1本金去重新裝修, 可否換算為10供1 , 然後錢被大股東偷了?

大廈維修同俾人屈供股兼偷錢相差無幾

講個實例你知

筲箕灣x利大廈, 一共兩座, 都係x利大廈, 連埋係一條街的

每戶4萬, 一梯10伙, 合共22層, 有兩楝

4x10x22x2=1760

1760萬, 只係搭個棚, 油下外牆, 執下大堂, 電梯都無換

以上價錢未計地鋪, 這錢偷得爽嗎?

我問過做工程朋友, 答最多3-500百萬己可埋單....

還有似乎己經.....




又田生中?
28 : GS(14)@2012-02-01 20:33:45

26樓提及
25樓提及
你真係....講得輕鬆

租客燒炭, 業主隨時面臨call loan架!!

原因係抵押品沒有了先前的價值, 就算放你一條生路, 都一定加重你息, 因你根本無路可逃

遇上租霸, 雖則話大約個半月就可以趕到佢走,

但如果佢搞破壞呢?

250萬樓用20萬裝修不過份吧

結果就損失10份1本金去重新裝修, 可否換算為10供1 , 然後錢被大股東偷了?

大廈維修同俾人屈供股兼偷錢相差無幾

講個實例你知

筲箕灣x利大廈, 一共兩座, 都係x利大廈, 連埋係一條街的

每戶4萬, 一梯10伙, 合共22層, 有兩楝

4x10x22x2=1760

1760萬, 只係搭個棚, 油下外牆, 執下大堂, 電梯都無換

以上價錢未計地鋪, 這錢偷得爽嗎?

我問過做工程朋友, 答最多3-500百萬己可埋單....

還有似乎己經.....




如果入到業主立委就唔同講法...但係如果只係用來收租都要親身入埋立委既...好煩囉.除非你買左十幾個單位,有話事權.到時唔只有租金收入了.


如果層樓自己佔股細的，絕對應該搞D咁野

報ICAC有無用先?
29 : 亞力士(1473)@2012-02-01 23:12:09

26樓提及
25樓提及
你真係....講得輕鬆

租客燒炭, 業主隨時面臨call loan架!!

原因係抵押品沒有了先前的價值, 就算放你一條生路, 都一定加重你息, 因你根本無路可逃

遇上租霸, 雖則話大約個半月就可以趕到佢走,

但如果佢搞破壞呢?

250萬樓用20萬裝修不過份吧

結果就損失10份1本金去重新裝修, 可否換算為10供1 , 然後錢被大股東偷了?

大廈維修同俾人屈供股兼偷錢相差無幾

講個實例你知

筲箕灣x利大廈, 一共兩座, 都係x利大廈, 連埋係一條街的

每戶4萬, 一梯10伙, 合共22層, 有兩楝

4x10x22x2=1760

1760萬, 只係搭個棚, 油下外牆, 執下大堂, 電梯都無換

以上價錢未計地鋪, 這錢偷得爽嗎?

我問過做工程朋友, 答最多3-500百萬己可埋單....

還有似乎己經.....




如果入到業主立委就唔同講法...但係如果只係用來收租都要親身入埋立委既...好煩囉.除非你買左十幾個單位,有話事權.到時唔只有租金收入了.



玩下手賺番層樓

最好笑有前立委不甘比人踢走 開大會時搶票箱
30 : 龍生(798)@2012-02-02 01:28:19

巨大利益當前, 搶票箱有乜咁奇...

湯兄, 到你身在局中, 就會發覺佢地唔係咁易俾你入去埋堆...

入局既方法都唔係話無既...但我唔想公開講, 太拿咋

ICAC當年告過一單圍標啦

結果個官大大聲咁講, 圍標乃係商業行為, 不違法咁話喎

自此以後, 大家大圍特圍, 不亦樂乎
31 : 龍生(798)@2012-02-02 01:31:34

而就算你本身做得清廉

人地見到有利可圖, 會落手攪走你的...

其中包括搵師奶(但唔係住個楝大廈架喎) 走黎抹黑你

質疑你落格, 另外再搵人雞蛋裡挑骨頭

然後逐家逐戶遊說叫佢地改選第二個....

最後選個日再車埋人地去票站咁樣....

十足十民建聯的手法

(以上事件係真實發生係上面4萬一戶的筲箕灣X利大廈身上)
32 : 龍生(798)@2012-02-02 01:32:39

到成事之後, 馬上展開供股, 收回成本

然後隔4-5年再來...據聞這己是第二次了....

這大廈的老住客據聞都有點後悔及懷念當初, 但一切己然太遲....
33 : Hierro(1191)@2012-02-02 01:42:33

2樓提及
其實呢個講法都有好多問題.

第1,做比較時用咩做單位?樓方面,你用山頂/太古城/嘉湖都唔同啦,不能相比呢

第2,恆指係會改變組合...幾十年前既組合到而家已經係人面全fai喇.當年買左8號仔同買左新地既難道冇分別?

第3,樓係有租金收入,即使03年,平D既租金都會租得出.但係股票呢,有D可能唔派息,有D可能倒閉埋tim.呢D點計

第4,BAFS都有講,risk and return係成正比.holding shares係有好多risk,有market risk同company risk.但係樓就唔同,自己既財務situation自己最清楚,所以係冇company risk,至於market risk,我可以肯定樓比股細.所以樓既return比股細都仲有咁多人買




亞力士兄講了很多，但第4點我想補充一下，若買2800的話，除了發行商執粒以外，基本上沒有COMPANY RISK。

至於樓的MARKET RISK，97/98年已見識過，這個我不認為比股為細(只是個人意見)。

(遲點有機會搵返條公式出黎計一計就知結果)
34 : 龍生(798)@2012-02-02 02:06:00

篇文仲有討論價值咩....
35 : Sunny^_^(11601)@2012-02-02 09:55:22

32樓提及
到成事之後, 馬上展開供股, 收回成本

然後隔4-5年再來...據聞這己是第二次了....

這大廈的老住客據聞都有點後悔及懷念當初, 但一切己然太遲....


呢間XX大廈就真係太狠了,以前鯉景灣夾錢,我地屋企都係十幾萬.都係外牆油油,冷氣機既cover咁囉...我當時都覺得貴.點知原來仲有人仲狠既
36 : 八旗子弟(15368)@2012-02-02 11:31:38

唔買樓要比租金,唔買股亦要比租金
37 : 龍生(798)@2012-02-02 17:54:03

咁你又貴的既...十幾萬喎, 呢度只係供得密姐, 每次3-4萬....
38 : Sunny^_^(11601)@2012-02-02 19:31:40

37樓提及
咁你又貴的既...十幾萬喎, 呢度只係供得密姐, 每次3-4萬....


使唔使密呀...咁密把鬼咩...

鯉景灣我都住左十幾年,都係供一次姐,其他都有個咩"儲備金"喎<--都唔知比人穿左幾多...

唉,大屋苑都咁樣,細屋苑更加...

不過呢我而家住既居屋唔錯喎,每年都整幾次旅行比老人家.mother day都有花,新年聖誕都有野整.真係唔錯呢
39 : redponza(12862)@2012-02-02 20:35:26

The return in stock is higher than properties.

This is for sure. The only reason blocking people from earning much from stock market is due to its ease of buying & selling.
40 : GS(14)@2012-02-02 21:21:06

31樓提及
而就算你本身做得清廉

人地見到有利可圖, 會落手攪走你的...

其中包括搵師奶(但唔係住個楝大廈架喎) 走黎抹黑你

質疑你落格, 另外再搵人雞蛋裡挑骨頭

然後逐家逐戶遊說叫佢地改選第二個....

最後選個日再車埋人地去票站咁樣....

十足十民建聯的手法

(以上事件係真實發生係上面4萬一戶的筲箕灣X利大廈身上)



其實用facebook 反擊有無用? 其實那些師奶之後知唔知發生乜事
41 : GS(14)@2012-02-02 21:22:07

32樓提及
到成事之後, 馬上展開供股, 收回成本

然後隔4-5年再來...據聞這己是第二次了....

這大廈的老住客據聞都有點後悔及懷念當初, 但一切己然太遲....


其實想問下反擊點解都無用，其實有事最多咪搶多次?他們是咪大業主或者...

但是一次過可以搞掂問題，值得做
42 : GS(14)@2012-02-02 21:24:26

33樓提及
2樓提及
其實呢個講法都有好多問題.

第1,做比較時用咩做單位?樓方面,你用山頂/太古城/嘉湖都唔同啦,不能相比呢

第2,恆指係會改變組合...幾十年前既組合到而家已經係人面全fai喇.當年買左8號仔同買左新地既難道冇分別?

第3,樓係有租金收入,即使03年,平D既租金都會租得出.但係股票呢,有D可能唔派息,有D可能倒閉埋tim.呢D點計

第4,BAFS都有講,risk and return係成正比.holding shares係有好多risk,有market risk同company risk.但係樓就唔同,自己既財務situation自己最清楚,所以係冇company risk,至於market risk,我可以肯定樓比股細.所以樓既return比股細都仲有咁多人買




亞力士兄講了很多，但第4點我想補充一下，若買2800的話，除了發行商執粒以外，基本上沒有COMPANY RISK。

至於樓的MARKET RISK，97/98年已見識過，這個我不認為比股為細(只是個人意見)。

(遲點有機會搵返條公式出黎計一計就知結果)


咁我寧願買物業，其實買物業難沽，雖然贏得少，加上槓桿效應，但至少供完賺個租囉...

這肯定不是計數是心理上，事實上，問十個有九個都是股輸樓贏

股是贏得多，但真是坐難
43 : 亞力士(1473)@2012-02-02 23:24:19

31樓提及
而就算你本身做得清廉

人地見到有利可圖, 會落手攪走你的...

其中包括搵師奶(但唔係住個楝大廈架喎) 走黎抹黑你

質疑你落格, 另外再搵人雞蛋裡挑骨頭

然後逐家逐戶遊說叫佢地改選第二個....

最後選個日再車埋人地去票站咁樣....

十足十民建聯的手法

(以上事件係真實發生係上面4萬一戶的筲箕灣X利大廈身上)



而且做到立委 d區議員會走來巴結你 蛇宴都多d
44 : 龍生(798)@2012-02-03 17:09:58

反擊唔係唔得, 只係大家鬥抹黑姐,

的師奶多多少少都知既, 只係大家一盤散沙, 無法扭轉大局

另外, 做到立委, 的確係有區議員埋身的,

當年我做到立委其中一人, 有次民建聯的例會, 馬力都同我查過扒....但無耐後佢就收左皮了
45 : GS(14)@2012-02-04 12:04:45

44樓提及
反擊唔係唔得, 只係大家鬥抹黑姐,

的師奶多多少少都知既, 只係大家一盤散沙, 無法扭轉大局

另外, 做到立委, 的確係有區議員埋身的,

當年我做到立委其中一人, 有次民建聯的例會, 馬力都同我查過扒....但無耐後佢就收左皮了


其實搞掂了都好煩，昨日那單要貼下...
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=277396

樓民講場：為兒子買樓

1 : GS(14)@2012-02-11 11:11:19

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 732&art_id=16040366
如今的世代，已經不流行大家庭式的三代同堂（其實這是很多老人的夢想呢），而報刊常見孤獨老人的報道，筆者雖然行得走得，都不難想像這種日子很可怕；加上，年輕人愛自由，新一派的新抱還沒試過與老人同住，已一口咬定合不來。於是我想：向兒子提供一個接近自己的居所，不就能把兒子留在身邊嗎？我承認自私，但若兒媳很有本事，能靠自己的能力買樓，那就遠走高飛吧，我高興都來不及呢！
在香港買樓從來不易，若事業普通，儲到 30歲都未必有首期，遑論生兒育女了。如今，兩個兒子都能享用免費屋，每個月給家用都不會吃力，活得寫意，不會因買不到樓而心生怨氣，為人父母者，誰不想兒女輕鬆的過日子？我發現這個「自私」的財務安排，還是挺好的。
退休人士林伯伯
2 : passport(1491)@2012-02-12 04:28:15

通常男方想有二人世界？定女方想有？
3 : GS(14)@2012-02-12 11:06:13

2樓提及
通常男方想有二人世界？定女方想有？


睇下同家人關係好唔好
4 : 亞力士(1473)@2012-02-12 15:02:28

睇下是否有求於人 例如 想老爺/奶奶湊孫

不過 有反例係 後生想人幫手湊 老既反而想自由自在 甩身
5 : Sunny^_^(11601)@2012-02-12 19:40:12

呢個係未來一個大勢.而家上車盤都仲有既,二百萬到.首期+裝修等,平平地50萬OK.好多中產既家庭應該都會幫仔女出首期.但係供呢就要自己供
6 : passport(1491)@2012-02-12 19:41:02

3樓提及
2樓提及
通常男方想有二人世界？定女方想有？


睇下同家人關係好唔好

同如果關係好呢?
7 : GS(14)@2012-02-13 20:50:59

6樓提及
3樓提及
2樓提及
通常男方想有二人世界？定女方想有？


睇下同家人關係好唔好

同如果關係好呢?


應該都是唔買吧
8 : passport(1491)@2012-02-16 15:02:45

唔知第時會點呢?
9 : 龍生(798)@2012-02-16 15:32:23

相見好, 同處難
10 : passport(1491)@2012-02-16 15:33:43

9樓提及
相見好, 同處難
咁又係
始終有自己地方
會好d既
11 : 龍生(798)@2012-02-16 15:34:37

e咦....似乎你另有所指喎....

唔好擺我上枱呀....死人架.....
12 : passport(1491)@2012-02-16 15:36:32

我無呀
你誤會左了
13 : 龍生(798)@2012-02-16 15:39:40

哈哈哈哈

講笑姐
14 : passport(1491)@2012-02-16 15:40:28

13樓提及
哈哈哈哈

講笑姐
哈哈哈哈哈哈
我都知你講笑
15 : GS(14)@2012-02-16 20:56:40

11樓提及
e咦....似乎你另有所指喎....

唔好擺我上枱呀....死人架.....


我擺硬你
16 : passport(1491)@2012-02-16 20:57:39

15樓提及
11樓提及
e咦....似乎你另有所指喎....

唔好擺我上枱呀....死人架.....


我擺硬你
有咩擺???
17 : GS(14)@2012-02-16 20:59:05

16樓提及
15樓提及
11樓提及
e咦....似乎你另有所指喎....

唔好擺我上枱呀....死人架.....


我擺硬你
有咩擺???


佢有間屋
18 : 龍生(798)@2012-02-17 00:08:21

真係慘, 得一間就俾人擺
19 : passport(1491)@2012-02-17 08:34:04

18樓提及
真係慘, 得一間就俾人擺
好過我 一間都無
20 : Sunny^_^(11601)@2012-02-17 20:32:29

18樓提及
真係慘, 得一間就俾人擺


一間都仲唔夠??
21 : 龍生(798)@2012-02-17 23:37:07

樓上果種雞既村屋，我諗港女著草都未必肯住
22 : 亞力士(1473)@2012-02-19 00:01:02

20樓提及
18樓提及
真係慘, 得一間就俾人擺


一間都仲唔夠??


sunny屋企好似有好多間
23 : Sunny^_^(11601)@2012-02-19 08:32:38

22樓提及
20樓提及
18樓提及
真係慘, 得一間就俾人擺


一間都仲唔夠??


sunny屋企好似有好多間


唔係...smiley
24 : GS(14)@2012-02-19 13:31:15

至少3間
25 : 龍生(798)@2012-02-19 15:12:14

擺佢啦擺佢啦
26 : GS(14)@2012-02-19 15:17:21

25樓提及
擺佢啦擺佢啦


好啊，他至少有麗晶
27 : passport(1491)@2012-02-19 17:52:01

擺佢啦~!!!!!!!!
28 : 龍生(798)@2012-02-19 20:53:27

麗晶, 將軍澳居屋, 還有東區收租舊樓
29 : 肥B(18468)@2012-02-20 11:38:51

21樓提及
樓上果種雞既村屋，我諗港女著草都未必肯住

又唔駛咁氣餒, 找返個「非典」咪得囉~
30 : Sunny^_^(11601)@2012-02-20 17:49:38

28樓提及
麗晶, 將軍澳居屋, 還有東區收租舊樓


"東區收租舊樓"...邊到有呀...=.="
31 : passport(1491)@2012-02-20 18:34:38

30樓提及
28樓提及
麗晶, 將軍澳居屋, 還有東區收租舊樓


"東區收租舊樓"...邊到有呀...=.="
咁即係起碼有兩層啦smiley
32 : Sunny^_^(11601)@2012-02-20 19:29:18

31樓提及
30樓提及
28樓提及
麗晶, 將軍澳居屋, 還有東區收租舊樓


"東區收租舊樓"...邊到有呀...=.="
咁即係起碼有兩層啦smiley


2層平樓...仲要問銀行借7成,好貧呢
33 : passport(1491)@2012-02-20 20:07:25

32樓提及
31樓提及
30樓提及
28樓提及
麗晶, 將軍澳居屋, 還有東區收租舊樓


"東區收租舊樓"...邊到有呀...=.="
咁即係起碼有兩層啦smiley


2層平樓...仲要問銀行借7成,好貧呢
平極有個譜了
34 : GS(14)@2012-02-20 20:49:48

33樓提及
32樓提及
31樓提及
30樓提及
28樓提及
麗晶, 將軍澳居屋, 還有東區收租舊樓


"東區收租舊樓"...邊到有呀...=.="
咁即係起碼有兩層啦smiley


2層平樓...仲要問銀行借7成,好貧呢
平極有個譜了


首期有過百萬啦
35 : passport(1491)@2012-02-20 20:57:40

34樓提及
33樓提及
32樓提及
31樓提及
30樓提及
28樓提及
麗晶, 將軍澳居屋, 還有東區收租舊樓


"東區收租舊樓"...邊到有呀...=.="
咁即係起碼有兩層啦smiley


2層平樓...仲要問銀行借7成,好貧呢
平極有個譜了


首期有過百萬啦
呢樣真
第時層樓首期不用擔心了
36 : GS(14)@2012-02-20 20:58:12

升值按晒佢又一層
37 : passport(1491)@2012-02-20 20:59:14

36樓提及
升值按晒佢又一層
係
又一層首期
38 : GS(14)@2012-02-20 21:10:49

37樓提及
36樓提及
升值按晒佢又一層
係
又一層首期


不過佢要懂得控制財富才有用
39 : passport(1491)@2012-02-20 21:12:11

38樓提及
37樓提及
36樓提及
升值按晒佢又一層
係
又一層首期


不過佢要懂得控制財富才有用
要控制好財富 利用桿杆 等等
40 : 亞力士(1473)@2012-02-20 23:33:53

嚇到sunny唔政撘咀
41 : passport(1491)@2012-02-21 10:08:43

40樓提及
嚇到sunny唔政撘咀
比你地知道哂佢底
42 : GS(14)@2012-02-21 21:16:50

唔使驚wor，做得公眾人物預了啦
43 : passport(1491)@2012-02-21 22:42:23

42樓提及
唔使驚wor，做得公眾人物預了啦
哈哈
SUNNY要出位嗎?
44 : GS(14)@2012-02-21 22:42:56

43樓提及
42樓提及
唔使驚wor，做得公眾人物預了啦
哈哈
SUNNY要出位嗎?


做的zkiz.com 的人預了給人起底
45 : passport(1491)@2012-02-21 22:43:49

44樓提及
43樓提及
42樓提及
唔使驚wor，做得公眾人物預了啦
哈哈
SUNNY要出位嗎?


做的zkiz.com 的人預了給人起底
呢句野我頭先想講
不過林林下好似唔太合適
46 : GS(14)@2012-02-21 23:02:37

45樓提及
44樓提及
43樓提及
42樓提及
唔使驚wor，做得公眾人物預了啦
哈哈
SUNNY要出位嗎?


做的zkiz.com 的人預了給人起底
呢句野我頭先想講
不過林林下好似唔太合適


點唔合適法
47 : passport(1491)@2012-02-21 23:03:28

46樓提及
45樓提及
44樓提及
43樓提及
42樓提及
唔使驚wor，做得公眾人物預了啦
哈哈
SUNNY要出位嗎?


做的zkiz.com 的人預了給人起底
呢句野我頭先想講
不過林林下好似唔太合適


點唔合適法
我意思係呢句野唔應該由我把口講出黎
48 : 龍生(798)@2012-02-22 14:15:50

我都覺
49 : Sunny^_^(11601)@2012-02-22 19:16:03

40樓提及
嚇到sunny唔政撘咀


我冇比人"嚇到"...

我因為仲有一個月DSE,所以呢陣都會少上D喇
50 : Sunny^_^(11601)@2012-02-22 19:17:31

43樓提及
42樓提及
唔使驚wor，做得公眾人物預了啦
哈哈
SUNNY要出位嗎?


我完全唔出位.

要keep low profile
51 : GS(14)@2012-02-22 22:30:52

50樓提及
43樓提及
42樓提及
唔使驚wor，做得公眾人物預了啦
哈哈
SUNNY要出位嗎?


我完全唔出位.

要keep low profile


好，不過你上大學，都要親自見下你
52 : 亞力士(1473)@2012-02-22 22:39:02

49樓提及
40樓提及
嚇到sunny唔政撘咀


我冇比人"嚇到"...

我因為仲有一個月DSE,所以呢陣都會少上D喇


有冇補習?
53 : GS(14)@2012-02-22 22:39:17

52樓提及
49樓提及
40樓提及
嚇到sunny唔政撘咀


我冇比人"嚇到"...

我因為仲有一個月DSE,所以呢陣都會少上D喇


有冇補習?


應該有
54 : Sunny^_^(11601)@2012-02-22 22:42:07

52樓提及
49樓提及
40樓提及
嚇到sunny唔政撘咀


我冇比人"嚇到"...

我因為仲有一個月DSE,所以呢陣都會少上D喇


有冇補習?


超多...
55 : Sunny^_^(11601)@2012-02-22 22:42:59

我呢D卡左係中間既,都唔知有冇大學讀...要勤奮D,補多D先得呢
56 : Sunny^_^(11601)@2012-02-22 22:43:38

51樓提及
50樓提及
43樓提及
42樓提及
唔使驚wor，做得公眾人物預了啦
哈哈
SUNNY要出位嗎?


我完全唔出位.

要keep low profile


好，不過你上大學，都要親自見下你


上唔上到都成問題...
57 : GS(14)@2012-02-22 22:43:42

55樓提及
我呢D卡左係中間既,都唔知有冇大學讀...要勤奮D,補多D先得呢


你間野中間應該有，想當年我那間大部分都入大學
58 : Sunny^_^(11601)@2012-02-22 22:49:30

57樓提及
55樓提及
我呢D卡左係中間既,都唔知有冇大學讀...要勤奮D,補多D先得呢


你間野中間應該有，想當年我那間大部分都入大學


唔係喇,我老師估我地有5X人入到大學...但我唔係囉=[
59 : GS(14)@2012-02-22 22:49:47

嚇鬼啦
60 : Sunny^_^(11601)@2012-02-22 22:50:37

59樓提及
嚇鬼啦


講緊係JUPAS喎...我地都有唔少入左副學士嫁...
61 : GS(14)@2012-02-22 22:52:14

60樓提及
59樓提及
嚇鬼啦


講緊係JUPAS喎...我地都有唔少入左副學士嫁...


你咁叻一年轉正啦
62 : Sunny^_^(11601)@2012-02-22 22:54:07

61樓提及
60樓提及
59樓提及
嚇鬼啦


講緊係JUPAS喎...我地都有唔少入左副學士嫁...


你咁叻一年轉正啦


而家咁既...我只係會入中大/港大/科大.

如果呢3間都唔收就去恆管,都唔得既就唔讀喇.

我唔會去city/bu等等既...
63 : GS(14)@2012-02-22 22:56:17

咁又唔好睇少wor ，其實可以讀好D，再讀多碩士的
64 : Sunny^_^(11601)@2012-02-22 22:58:16

63樓提及
咁又唔好睇少wor ，其實可以讀好D，再讀多碩士的


都係想出來揾份理想既工,我目標只係入一D我想入既學校/學科.

人生都會開心D啦
65 : GS(14)@2012-02-22 22:58:41

64樓提及
63樓提及
咁又唔好睇少wor ，其實可以讀好D，再讀多碩士的


都係想出來揾份理想既工,我目標只係入一D我想入既學校/學科.

人生都會開心D啦


人生必有遺憾，有D野無得執著
66 : Sunny^_^(11601)@2012-02-22 23:03:21

65樓提及
64樓提及
63樓提及
咁又唔好睇少wor ，其實可以讀好D，再讀多碩士的


都係想出來揾份理想既工,我目標只係入一D我想入既學校/學科.

人生都會開心D啦


人生必有遺憾，有D野無得執著


十幾年人都有大量既遺憾...更何況未來既XX年?

不過我咁難得唔使供養父母,當然要揾份我真係想做既工啦
67 : GS(14)@2012-02-22 23:09:02

你喜歡啦，有時好工未必要好學歷
68 : Sunny^_^(11601)@2012-02-22 23:33:19

67樓提及
你喜歡啦，有時好工未必要好學歷


對呀,所以我要求都唔係太高喇
69 : passport(1491)@2012-02-23 00:30:44

想做咩工？？
70 : Sunny^_^(11601)@2012-02-23 01:12:26

一D有tiu戰性既工作,應該都同finance有關
71 : 亞力士(1473)@2012-02-23 01:36:58

70樓提及
一D有tiu戰性既工作,應該都同finance有關


要跑數 幾辛苦
72 : 龍生(798)@2012-02-23 14:14:21

戰地記者?
73 : GS(14)@2012-02-23 21:25:42

71樓提及
70樓提及
一D有tiu戰性既工作,應該都同finance有關


要跑數 幾辛苦


有D野睇下就知唔值得賣
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=277676

老樓日記：買樓20年承諾　勿兒戲

1 : GS(14)@2012-02-15 23:49:08

http://www.sharpdaily.hk/article/index/15307/20120215/54203
今年小陽春嚟得特別急，兼且集中在細價樓身上，原因好簡單，積聚了大半年上車購買力在同一時間爆發，小市民為恐遲點更難上車，因此急上車。
老樓了解市場的定律，永遠谷底反彈，過去大半年受政策和新盤打壓，小市民欲想樓價跌多些便入市，但事實只是成交量大降，樓價沒有太大的跌幅，邊緣上車一族為免重蹈過去兩年覆轍，越等越貴，在未完全復蘇之前，加快買樓。
為何抱這種心態，老樓亦曾為上車而煩腦，94年結婚前已決定買樓，睇了一間又一間，不是被人截糊、便是被業主反價封盤，越急越買不到，而且越來越貴，由最初預算150萬元，最後增至200萬元購入單幢新盤，總算上到車，但接下來為那筆裝修費而苦惱，還好物業剛入伙不需全屋翻新，花了近3萬元裝置家具，所以買樓後基本上一鋪清袋，每月節衣縮食為層樓打工。
市場永遠有上有落，有需要便要事前好好安排。根據經驗，首次置業者通常會被氣氛感染，買樓是20年的承諾，不可胡亂作決定。

劉兆昌
www.HKLau.com
2 : 龍生(798)@2012-02-16 15:33:59

呢句野都真呀...

我身痕拎層樓去按左2球出黎....

雖然有租收夠cover, 但望住份月結單,

岩岩先供得6萬蚊....供到2015年都仲有180萬左右要還....

覺得條路...好長...好長...好遠...好遠.....
3 : GS(14)@2012-02-16 21:00:03

慢慢來啦，過多十年八年D錢唔是錢
4 : 龍生(798)@2012-02-16 23:49:56

希望承你貴言啦

我望住個戶口, 唔知點解覺得好辛苦
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=277757

買樓送毒地板 甲醛超標五倍

1 : GS(14)@2012-02-20 23:32:40

http://club.kdnet.net/dispbbs.as ... &page=1&1=1#8077282
　我叫李曉燕，是國內某行業專業雜誌副主編，約二個月前獲得某知名企業內部人士提供的大量可靠資料，舉報該企業大肆生產嚴重危害民眾健康的有毒、劣質產品，涉案金額約6000萬元，並且已經銷售到國內10多個城市。



　　本案一是金額巨大，按刑法140條不但有超過億元的罰款，而且制假企業眾多高管面臨15年以上和無期徒刑的處罰；二是此案還涉及一家市值超過800億元的A股上市公司，可能面臨消費者的巨額索賠或退貨。



　　為了避免成千上萬的家庭免受有毒、劣質商品的損害，我打算在網上公開這些資料，包括本人二個月的調查以及多位律師的研究結論。為取信於人，同時引起輿論的關注，我初步打算在網上實名舉報。



　　但我十分擔心自己的人身安全得不到保障。涉及到的這兩家企業，任何一家都有實力買通當地公安機關的官員，以損害企業商業信譽罪對本人採取強制措施，或者直接通過黑道流氓將本人滅口。



　　現在我誠意求教各位網友，有什麼辦法可以使我既能公開這些資料，又能確保人身安全不受威脅？



　　目前我正在整理這些資料，並將證據提交公證機關、律師事務所進行證據保全和公證。如果大家能提供好的建議，我會在2月25日之前在這裡公開這些資料。
2 : GS(14)@2012-02-20 23:33:22

http://club.kdnet.net/dispbbs.as ... s=&userids=&action=
幾天前，我寫了《欲舉報知名企業有毒劣質產品，如何保護自身安全》的帖子，介紹了我叫李曉燕，是國內某行業專業雜誌副主編，約二個月前獲得某知名企業內部人士提供的大量可靠資料，舉報該企業大肆生產嚴重危害民眾健康的有毒、劣質產品，涉案金額約6000萬元，並且這些產品作為原料已經生產出價值超過150億元的終端產品，銷售範圍涉及國內10多個大城市。

　　本案一是金額巨大，按刑法140條不但有超過億元的罰款，而且制假企業眾多高管面臨15年以上和無期徒刑的處罰；二是此案還涉及一家市值超過800億元的A股上市公司，可能面臨消費者的巨額索賠或退貨。為了避免成千上萬的家庭免受有毒、劣質商品的損害，我打算在網上公開這些資料，包括本人二個多月的調查以及多位律師的研究結論。但我十分擔心自己的人身安全得不到保障。涉及到的這兩家企業，任何一家都有實力買通當地公安機關的官員，以損害企業商業信譽罪對本人採取強制措施，或者直接通過黑道流氓將本人滅口。

　　上一個帖子中我誠意求教各位網友，有什麼辦法可以使我既能公開這些資料，又能確保人身安全不受威脅？

　　帖子在凱迪發出之後，得到了一些網友的指點，但點擊量不大，並未引起網友們的關注。我隨後把那個帖子發到天涯、鳳凰論壇和中華網論壇，結果先是被長時間審核，然後儘管我自己做了幾次頂帖，卻基本無人問津。這讓我十分失望。

　　我理解帖子之所以冷清，一是我的ID顯示我不是網絡名人，缺少號召力（其實我在凱迪、天涯和鳳凰都有5年以上的老ID）；二是畢竟我沒有開始爆料，所以無法激起大家的共鳴；三是網絡論壇每天的發帖量極大，如果沒人關注、灌水，帖子很快就被淹沒。

　　凱迪「貓眼看人」的網友給了我一些很好的建議。有網友提出，「十八大」前官方以穩定壓倒一切，可能對涉及大企業違法犯罪問題的爆料冷處理甚至對爆料人壓制，勸我最好拖到明年再行動；可是，我認為這些有毒、劣質商品正進入千家萬戶，對民眾健康尤其是孕婦和嬰幼兒身體健康危害極大，我不忍以國情求穩為由犧牲讓大量民眾付出損害健康的代價。有網友提出可到境外網站發帖，這是我堅決反對的，因我不想授人以柄，給自己找麻煩。有網友提出找政府高層主管部門反映、找南方系名記者幫助、找網站編輯聯繫記者等建議，但一來我沒有這方面的關係，二來人心險惡，我除了對凱迪網站編輯比較信任，不想把自己的命運託付沒有深交的陌生人。但網站編輯有自己的工作紀律，我猜想他們很難對一位普通網友在這樣的高風險爆料中施以援手。

　　我認為惟一可靠的即是多位網友提出的建議，將查證確實的內容一次性全面爆料，千方百計引起眾多人的關注，將危險置於輿論關注的陽光底下，一舉消除對方報復的必要性，增加他們違法犯罪的難度。

　　因此，我請求網友們關注此帖，一旦我爆料出來，大家認為我帖子的爆料內容真實可靠、被爆料企業犯罪情節極其惡劣，請熱心網友幫助我轉帖，參與論壇交流、灌水。我在爆料帖子中會留下自己的聯繫方式，方便媒體記者和司法機關與我聯繫。我會聲明，對帖子內容失實承擔一切民事和刑事法律責任，與轉帖網友無關。

　　我發誓做這件事一不圖名，二不圖利，也沒有任何其他不可告人的目的。揭露這起危及公眾健康的罪惡，純粹出於公德心和做人的良知。

　　一個正常社會應該是邪不壓正，可是中國沒有建立證人保護制度，司法機關又極其腐敗，經常有爆料人受到犯罪分子的殘酷報復甚至滅口。這讓我想到一句網絡名言：圍觀就是力量——大量網友的圍觀就是我的「安全屋」，真誠期待您為它添磚加瓦。網友們的每一個點擊、每一個留言、每一個轉帖，都為保護我的人身安全增加了一份力量！

　　如果本帖在任何一個論壇點擊數達到5萬，或者網友對我的關注和留言數量相加超過1000，我會毫不猶豫地立即在這個論壇上公開爆料內容。如果仍然無法引起足夠關注，或者找不到可靠的自保辦法，我會權衡爆料的風險，然後再做決定。

　　就我對凱迪論壇5年多來的理解，我決定放棄在其他論壇的爆料，而選擇本月25日左右在凱迪論壇爆料，屆時我會留下可靠的聯繫方式，並專門空出一到兩天時間坐在電腦和電話機前，即時解答大家的質疑和諮詢。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　李曉燕

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012年2月13日於浙江





補充聲明



　　由於我通過中間人約了最初提供資料的內部「深喉」見面，需要再等待二、三天。即使本帖的留言和點擊量達到上面的數量，也請大家再多給我二、三天時間，做好這最後一件事。如果對方不同意見面，我會盡快爆料。

　　凱迪將是這次爆料的惟一平台，無論如何都不會改變我已經做出的決定。

　　請大家屆時幫我頂帖、轉帖。在此我謝謝許多熱心、正直網友的無私幫助！！
3 : GS(14)@2012-02-20 23:33:50

http://club.kdnet.net/dispbbs.as ... &page=1&1=1#8126646
4 : GS(14)@2012-02-20 23:34:08

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 335&art_id=16085014
內地買樓送毒地板，甲醛超標五倍！網友揭露公司設在上海的安信地板向多家內地龍頭房企提供甲醛超標劣質地板，當中涉及萬科公司在 16個城市的過萬個單位，萬科聲明已暫停採購和安裝該地板、並啟動調查檢測。
某建材雜誌副主編以署名「李曉燕」日前發帖，引述「一位離開安信公司的員工」提供材料稱，萬科股份有限公司近年大量使用甲醛嚴重超標、劣質的安信牌木地板，有的批次甲醛釋放量超過合同標準 5倍，且面層厚度嚴重不足，壽命僅為合格產品的兩成。帖文又稱，安信與中海、綠地、龍湖、富力、河北開元、綠城、仁恆地產等知名房企也有合作。

涉 16城巿 29樓盤

但安信地板上周五（ 17日）在上海開發佈會上，聲稱產品符合國家標準，並指原材料指標不等於成品指標，事件純屬中傷。萬科則回應稱已停止採購、安裝安信地板，第一批檢驗將於月底有結果。萬科稱旗下 16個城市 29個樓盤用安信地板，其中廣州有天河御品、金域藍灣、金色家園；北京有中糧萬科假日風景，這些樓盤早已入伙。廣東《信息時報》
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=277856

蔡東豪：「在英國買樓對中國人誘惑之處，是Freehold。」

1 : GS(14)@2012-02-23 23:37:29

http://www.sharpdaily.hk/article/index/15307/20120223/57942
「在英國買樓對中國人誘惑之處，是Freehold。」
鄧永鏘爵士

星期六一大樂事是細嚼《金融時報》周末版，我一定看鄧爵士在House and Home版的讀者信箱，他每周以幽默抵死作風解答讀者的疑難，順帶可學英文。很多外國報紙都有Agony Aunt或Agony Uncle信箱，據聞鄧爵士是《金融時報》首位Agony Uncle，屬香港人光榮。
讀者問，中國人（鄧爵士沒刻意分開內地人或香港人）是否買起倫敦豪宅？
鄧爵士認為不會，因為中國人不大喜歡住在倫敦，他們不會是用家。不過，鄧爵士指買英國物業對中國人的誘惑，是Freehold，永久擁有權概念在內地和香港都不存在。鄧爵士的答案提醒我，內地承諾香港特殊地位50年不變，即是到2047年，還有35年！35年後我們擁有的物業究竟是誰擁有？
35年後，我仍在人世的話，已老到很多事情跟我沒關係，不過我的兒子進入人生最燦爛階段。鄧爵士一言驚醒，我腳下的地方不是我永久擁有的，或者是時候去英國睇樓。

蔡東豪
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=277891

樓民講場：買樓與讀書

1 : GS(14)@2012-03-31 20:13:38

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=16207861
假如你有 100萬，你會造五成首期買層細價樓給子女，還是供其讀大學？
100萬讀大學？有無作大？絕無！除非你留港、往中台或拉丁地區（但要預多兩年學語言）等，若你選擇英語系國家， 100萬幾乎是最低消費。
香港高中生升大學率不足兩成，頂層的十幾巴仙，可以留港讀書，而成績最差的兩成不是讀書材料，亦可叠埋心水學門手藝，一樣有機會飛黃騰達。最為難是中游分子兼夾心階層，既擔心高中生競爭力不足，但出國費用隨時掏空家庭儲備，如今學歷大通縮，真正高投資低回報。
筆者曾經遇過一位單親家長，為了供兒子到英國唸書，在樓市低潮時賣樓，如今她只能眼巴巴看着樓市爆升，自己一直捱貴租。好多人都會睇錯市，將來有沒有成就也很難說，但卻很容易因為押注太深、期望太高，令兩代關係緊張，那又何苦？
回到前頭的問題：假如我有 100萬，我會投資在自己身上，例如投資、創業，以此身教，讓孩子知道金錢得來不易。香港考不上？內地也好、台灣也好，用最經濟的方法湊合基本學歷就夠了。
讀者　阿文
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=278558
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