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二元思考:做天使和二級市場考察標準不同 二元思考

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@二元思考,雪球最早一批用戶之一,也是中國股市最早一批股民之一,入市20年,「大學玩認購證賺了酒錢,於是開始關注股票市場」。二元學計算機出身,畢業後從事了很多行業,「早年在零售行業,先從事了管理和企業運營工作,後在國外又回歸了專業」。
雖然職業經歷豐富,他現在的生活卻很「懶散」,「自由人,喜歡到處走走看看。(做)天使和二級為讀書外的主要腦力勞動」。
也許是在2000年的互聯網泡沫中「吃過大虧」,二元現在在投資上相對謹慎,強調「確定性」,「對於追求確定性的投資,我自問自己是否可以做高管,如果不行,是不會列入此類組合的」。

查看原圖以下是我們和二元思考交流的全文:
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雪球:您目前是職業做投資?
二元思考:談不上職業做投資,生活比較懶散,喜歡到處走走看看。投資如同做公益一樣,人總是要有些事情寄託。力所能及地幫助一些企業和孩子成長,自己積累的教訓可以與別人共享,可能會有一些意義。

雪球:主要投資哪些市場?
二元思考:主要是港股和美股,歐洲主要是債券。

雪球:您做天使,關注哪一類團隊比較多?
二元思考:天使在互聯網改變傳統行業的應用多一些。因為在互聯網投資上吃過大虧,所以追求確定性多一些。兩者的結合,既有創新,又有一定確定性。

雪球:做天使和二級市場,對您來說,在選擇標的上有什麼不同嗎?
二元思考:天使部分,觀察產品或服務的效用創新性和不可替代性。而二級市場,看消費者的黏性和病毒拓展能力及貨幣化可能。例如雪球,創新性及不可替代性都是獨特的,雖當下缺乏有效的變現渠道,但在投資界的媒體影響力已首屈一指。天使一定要投,但放在二級市場上,我是不會投資雪球的。用戶的基數和貨幣化目前看不到突破口,也許還是自己不懂。

雪球:目前投的團隊是做哪個方向的?
二元思考:天使部分在互聯網上的有幾個,大多是改造傳統行業產業鏈的。

雪球:您在傳統行業的經歷應該也很豐富。之前看到您判斷內地服飾即將迎來新的崛起期。這個判斷的基礎是什麼?
二元思考:職業經歷還好。只是感受到環境的誨人不倦,所以選擇夾著尾巴做人比較自如。
從行業定位上看,服裝行業永遠存在。觀察歐美大眾服裝品牌,幾十年更替很少。隨著國力的增強,中國人穿自己的品牌是趨勢,總要出幾個國產品牌。掐指算算,見過錢的,不投機取巧的,沒有多少選擇了。

雪球:看過您不少實地調研的帖子,是不是傾向於用這種方式去瞭解一個公司?
二元思考:對,我傾向於實地調查。這個前提是理解標的生意。對於追求確定性的投資,我自問自己是否可以做高管,如果不行,是不會列入此類組合的。如此,此類投資是長期的,只是對於中國範圍的企業,我會循環地買入或賣出,畢竟我們的企業歷史太短,對於市場的理解也是漸進的,這同投資美國的企業是不同的。巴菲特長期持有優質企業的方式在中國當下暫不可行。

雪球:目前在服飾股的倉位可以披露嗎?
二元思考:中國企業現在持有安踏、中國動向。前者是確定性,後者是投機。

雪球:您經常談到投資上的確定性。您自認為是價值投資者嗎?
二元思考:不是完全的價值投資。我的組合中追求確定性部分,賺的是企業的。這些企業是我懂的,問自己去經營,如果做多沒有現有團隊好,那就投吧。高風險部分,要賺市場的錢,又不需要思考的事情就「太少」了。

雪球:這種投資思路大概是什麼時候開始形成的?
二元思考:在2000年互聯網泡沫後被爆倉就開始思考如何長久的從股市上賺錢,直到06、07年開始接觸巴菲特投投資理念,才有些眉目。

雪球:除了投資類,您平常還愛看哪些書?
二元思考:近來主要經典類的,中國和西方經濟;還有科技浪潮的,以美國為多。投資類的書,前幾年較多。

雪球:您關注科技股,服飾股,銀行股,傳統零售股,這麼大的範圍,平常都通過什麼渠道收集信息呢?
二元思考:(我)觀察的企業較多,所以有機會可能同從業者多瞭解,加上投行的研究報告,以及類似虎嗅、雪球等網站。
對於極具創新性的企業特別是移動互聯網企業,大都看不準,也許是老矣。如此,很看好i美股的基金,畢竟這是更年輕的天下。一代人做一代事。

雪球:您剛開始是什麼機會接觸到雪球的?在雪球上一般跟誰交流比較多?
二元思考:看註冊順序,應該雪球早期進來的吧。同@Pune的碎片哥 交流最多,收穫頗豐。修身、齊家的核心都是明德敬賢,投天使,最終投的是人。在我的組合裡,有著高風險部分。對於反覆確認的雪球大拿,我是願意推翻自己的觀點。

雪球:所以通過雪球,也改變了一部分原有的認識?主要是指科技股嗎?
二元思考:是的,對於互聯網公司的認識改變不少。例如360,我是中途上車。基於對周董的RP不認可,剛上市我是沒有買的。看了不少雪球大拿的發言以及身邊的情況,加之去年在硅谷的考察,不滿足現狀的桀驁不馴也許才是互聯網真正需要的。

雪球:360您打算長期拿著嗎?
二元思考:360長期持有,雖中途上車,但已經翻倍,出了一半,所以成本為負。我現在看不到360的替代者,百度太斯文,收了91,對於360會有衝擊。但360從PC到手機上的遷徙太自然了,接近0成本。

雪球:另外一隻雪球大熱門股特斯拉,您好像不看好,是覺得這裡面的不確定性更大?
二元思考:特斯拉是我2013最大的遺憾,去過公司考察,只是錯誤地強調了確定性,而忽視了其鯰魚效應對於產業的攪動,以互聯網的精神做汽車。這同360,是異曲同工。現在是不看好,在於沒有百萬級規模化的產業應用。這也許還是自己不懂,此部分真得要借助專業基金團隊了。

雪球:這是不是也是您現在做天使的一個原因,想要在互聯網上抓住更大的機會?
二元思考:那倒不是,已經過了對錢追求的時段,投資天使一是觀察行業的變遷;二是保持自己對於行業的敏感性,別OUT了;三是自己嘗過的教訓,還有一些價值。

雪球:現在的生活節奏大概是怎樣的?
二元思考:每年有一段時間在世界各地走走。不走的時候,如果不出差,早晨游泳,回來看隔夜信息及投行報告,以及必須的雪球。看看大家在關注討論什麼,偶爾也會將自己的思考碎片扔出去。下午會看看書,偶爾找行業朋友聊聊天。晚上晚餐後會到處溜躂,一則消化,二則看看世間百態。

雪球:一般出門會選擇哪些地方,算是邊玩邊觀察市場?
二元思考:沒有特別的計劃,如果某些地區有自己感興趣的,則找空走走。例如金融危機的時候在美國、歐洲溜躂了不少日子。去年在東歐遊走,感覺老百姓對於危機沒啥反應,日子照過,啤酒照喝。今年比較感興趣台灣對於中華文化的傳承,會多安排時間在台灣看看。台灣的美食很多,除了業者的專業和敬業外,當地的食材很重要,西紅柿、黃瓜、辣椒等等,還有著我們小時候記憶中的蔬菜味道。

雪球:通常去一個國家,有什麼必看的項目嗎?譬如日常消費?
二元思考:當地的名勝古蹟是必看的,美食也是必吃的,可惜是中國胃,不能吃太多的奶製品。於是歐洲美國的中餐館,我去過的地方都算比較熟悉的,不過大多太難吃了。說洛陽大叔在紐約賣肉夾饃,日進八百美元,我是堅決相信的。中國美食在歐美推廣的太差了,反而是馬來西亞和新加坡,中國美食得到了弘揚。當地的優勢產業也是觀察目標之一,有可能回去當地企業走走看看。

雪球:在這些遊歷中,有沒有什麼有意思的發現和收穫?
二元思考:對於中國的未來,我曾經迷惑過。在歐洲遊蕩了幾次,其高福利已墊高了企業成本,加之勤奮有缺,就凸顯了中國人的優勢。一個投資50萬歐的中餐廳兩年就能回本,我就想中國人憑啥在全球沒有機會了?
同美國、英國的一些學者交流後,其不乏對於中國模式讚賞的學者。誰能在三十年解決了十億人的溫飽問題?資本主義國家為維護創造力,政府奉行少干預。但另一方面,放任就會出現過剩,隨之市場的過激糾正又會導致恐慌和失業,這在近幾年的歐洲危機上體現得淋漓盡致。中國幅員遼闊,人口眾多,市場多級,這都是天成的優勢,加之新一屆政府當下的施政,我看好10年。

雪球:未來這幾年,是計劃在中國市場發掘更多的投資機會?
二元思考:關於政府與市場,我比較推崇《動物精神》一書。中國當下,距離發達國家還有很長的一段路要走,這就是機遇。過去幾年,我去過不少鄉村,深刻感受到了城鎮發展給農民帶來的好處,特別是土地流轉所帶來的貨幣。按照他們的話說,三十年前,是清湯寡水,勒著褲腰帶扛鋤頭。現在不僅有了小洋樓,汽車也逐漸進入了家庭。買入長城汽車、海信科龍都是基於這個大背景。未來無論是城鎮化還是收入倍增,都意味著巨大的外延和內生增長,中國擁有全球最大的統一市場,這是卵巢彩票,多加珍惜。

雪球:重點會關注的哪些行業的機會?
二元思考:我投資的行業主要在消費品、互聯網和公用事業,一是生活必須,二是生活變革,三是生活基礎。投資的穩定增長是我的目標。

雪球:從您對經濟的看法和投資策略看,是不是自上而下去選股?
二元思考:不盡然。投資中國的企業,在確定性範疇裡,對於企業的瞭解是第一位的。只是我個人以為中國企業歷史太短,很難穿越週期,所以根據宏觀會有賣出買入地循環。

雪球:在您的投資經歷中,有哪些滿意的個案?或者對您來說影響特別大的投資。
二元思考:更多的是不滿意,特別是在互聯網方面的投資。傳統行業賺一兩倍很難,但在互聯網則會成為常態。

雪球:現階段,對生活和投資有什麼新的規劃嗎?
二元思考:暫時沒有,等新一屆政府的施政主張明朗化後,再決定吧。
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