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noether、timfwong: 若技術分析和基本分析愈來愈多人使用，會如何?(2月26日更新，請大家繼續討論)

(以下留言稍有刪節。)

 http://realblog.zkiz.com/greatsoup/22239

noether:
價值投資其實簡單, 只是前期學習較多, 但一旦明白了, 就是流水作業計算和分析. 相反, 技術走趨經驗難以作普遍原則, 多為勝則為準, 敗則例外.

greatsoup:

技術走勢反而更難學，因為真是太多模型了，況且我問過一些人，他說這些模型率成功率多過60%已很勁，何況太多人學曉這東西，成功率會下降。

但是價值投資卻是很簡單，只要那東西較其他東西便宜，就買，很容易明白，技術分析卻像接火棒遊戲，如果圖型適合，價值被忽略了，很容易輸錢。

timfwong:
「技術走趨經驗難以作普遍原則, 多為勝則為準, 敗則例外」
這是技術走趨得以長存的原因。是一種人性的普遍邏輯謬誤，還是另一種類似大數定律原理的可行歸納邏輯？我不敢武斷結論，沒有時間去研究。

....

「太多人學曉這東西，成功率會下降。」
以我理解，這說法應用在價值法較適合，在技術分析太多人學曉同樣方法，方法的有效性愈強。但所謂「太多人學曉」是有限度的，所有人也學曉(操作原則)時，並假設所有人有足夠條件執行，所有方法都是無效的，不會出現任何獲利機會。

greatsoup:
但我想問，如果太多人學曉同樣方法的時候，為何在技術分析上和基本分析上會有所不同?因為他們都是按一定的條件作出買入的動作呢?

不過我卻認同若全部人都知這方法，並假設大家都能用的時候，所有方法都會失效的理論，獲利空間會很快變成沒有。

這是指是消失的速度加快，但不會是完全消失，因為無論如何總有一段時間偏離了。

timfwong:

「但我想問，如果太多人學曉同樣方法的時候，為何在技術分析上和基本分析上會有所不同?因為他們都是按一定的條件作出買入的動作呢?」

以現實情況為基礎︰
基本分析︰基本分析旨在找出某股的合理價值，假若有一個完美的計算方法可計出該合理價值，愈多人學懂，股價愈偏離合理價值時的購買力愈強，股價偏離合理價值的可能愈低，出現獲利空間的機會愈少。

技術分析︰技術分析旨在找出股價走勢在一定情況下會有必然的反應，假若有一個技術分析方法要旨是「股價觸及或剛跌穿50天線會反彈」，愈多人學懂，股價觸及50天線時的購買力愈強，失敗機會愈低，獲利機會愈高。

「不過我卻認同若全部人都知這方法，並假設大家都能用的時候，所有方法都會失效的理論，獲利空間會很快變成沒有。」

以極端情況為基礎，(全部人都知這方法，並有能力使用)
基本分析︰所有人對每股票會得出唯一合理價值(設$10)，沒有人會願意以低於該合理價值($10)賣出股票，亦沒有人會願意以低於該合理價值($10)買入股票。股票價格只會是($10)。獲利空間不會存在。

技術分析︰所有人均認為並深信「股價觸及或剛跌穿50天線會反彈」，沒有人會願意以低於50天線以下的價格沽出股票，50天線以下的價格不會出現，股價永遠也只會處於50天線之上。(50天線導致的)獲利空間不會存在。

「這是指是消失的速度加快，但不會是完全消失，因為無論如何總有一段時間偏離了。」

這個問題是比較難的，但我有一個完美的答案可以解決你的問題。既然如此，不如你自己試可唔可以解決到。

greatsoup:
第三個例子，可以用一個很簡單的例子來說，其實我們有機會其實日日都見到，假設我們日日去指定地方派錢，派足一個月，自然會明白啦。

timfwong:

「但我想問，如果太多人學曉同樣方法的時候，為何在技術分析上和基本分析上會有所不同?因為他們都是按一定的條件作出買入的動作呢?」

以現實情況為基礎︰
基本分析︰基本分析旨在找出某股的合理價值，假若有一個完美的計算方法可計出該合理價值，愈多人學懂，股價愈偏離合理價值時的購買力愈強，股價偏離合理價值的可能愈低，出現獲利空間的機會愈少。

技術分析︰技術分析旨在找出股價走勢在一定情況下會有必然的反應，假若有一個技術分析方法要旨是「股價觸及或剛跌穿50天線會反彈」，愈多人學懂，股價觸及50天線時的購買力愈強，失敗機會愈低，獲利機會愈高。

「不過我卻認同若全部人都知這方法，並假設大家都能用的時候，所有方法都會失效的理論，獲利空間會很快變成沒有。」

以極端情況為基礎，(全部人都知這方法，並有能力使用)
基本分析︰所有人對每股票會得出唯一合理價值(設$10)，沒有人會願意以低於該合理價值($10)賣出股票，亦沒有人會願意以低於該合理價值($10)買入股票。股票價格只會是($10)。獲利空間不會存在。

技術分析︰所有人均認為並深信「股價觸及或剛跌穿50天線會反彈」，沒有人會願意以低於50天線以下的價格沽出股票，50天線以下的價格不會出現，股價永遠也只會處於50天線之上。(50天線導致的)獲利空間不會存在。

「這是指是消失的速度加快，但不會是完全消失，因為無論如何總有一段時間偏離了。」

這個問題是比較難的，但我有一個完美的答案可以解決你的問題。既然如此，不如你自己試可唔可以解決到。

...

最後一個問題是不真實的，答案其實好唔重要。
其實如果每人都學懂一個完美的方法，要假設方法是真確的，並假設人們都有能力執行。要得出你所說的結論。
「消失的速度加快，但不會是完全消失，因為無論如何總有一段時間偏離了。」
其實是你幻想中允許了人們能力上有差別，比方說人們不能同時去拿你手中所派的錢。
這問題有三個答案，你的情況可於其中一個情況出現。

情況一︰以基本分析的情況來說，所有人能一早預知將來。每個人都知公司收入如何，因此能計算的公司價格只有一個，而且不會變動。獲利空間完全不會出現，不需要「時間偏離」了。(這說法還有延伸的解釋，但會過份起來，哈哈)

情況二︰所有人不能一早預知將來，但允許人們能力上有差異。每個人對公司收入的看法是一致的，因此能計算的公司價格只有一個。但是若公司出現意外收獲，令 價值上升，獲利空間出現，利益分配由先知道有關資訊者，及執行能力較快者獲得，出現「時間偏離」了，時間長短視乎人們對有關資訊獲取速度以及執行速度。

情況三︰所有人不能一早預知將來，但不允許人們能力上有差異。每個人對公司收入的看法是一致的，因此能計算的公司價格只有一個。但是若公司出現意外收獲，令價值上升，獲利空間出現，但價格會在沒有成交下即時跳升至合理水平，不需要「時間偏離」了。

greatsoup:

我覺得街頭智慧中，每個人所得到的資源是不一樣的，這種的資源導致各位有不同的情況，但在一個只有幾款選擇的地方，大部分的人都是會選那幾個選擇，只有很少數是例外。

就以派錢為例，第一天知道的人會很少，所以有些觀察敏銳的人會拿到，派的時間都會較長，但第二、第三天，隨著人們的廣泛傳播，假若派的錢是真的，就應該會 愈來愈多人拿，派的速度會愈來愈快，但過了幾天，情況逐漸穩定，有部分人覺得成本太高不再拿，但是有部分人仍覺得值都會去試試。但到了最後幾日，這種情緒 會達頭高潮，到了期後一兩天，草著先機的人已不會再去，但還有一堆人以為有錢派，結果賠了夫人又折兵。。

就你的三個情況來說，一三暫時我真的沒有意見，但我認為二的情況，較類似真實，所以我認同，但是我認為每個人對收入是不一致的，所以永遠都有一個時間偏離的，何況亦忽略了群眾壓力的作用。

就你的文章來說，其實只要想到的話，一星期一篇也沒有問題啊。況且寫東西的確真是有壓力，但寫得多就會有題材，其實我只是沒有時間寫，不是沒有題材，多看報紙雜誌就有大把。

timfwong:

不用觀察敏銳才知道派錢吧，你試試就在旺角街頭派，那你會發覺大部分人都會是觀察敏銳的，哈哈。用不著兩三天，兩三個字你都不得了啦 (我想像的是一千大鈔一張張地派，而不是一毫子)。幾天都在派，真不見得場面會如何穩定下來。成本太高要看你派什麼啦，一千元的話…你知道有多少人的時薪 超過一千元嗎？只要花一小時能搶到一千元，想想會有幾多人覺得值得而會去試試。什麼是最後幾日，派錢是公開通知的計劃嗎？公眾不會知道你派到何時吧。草著 先機為什麼不會去，他們過了癮不就會再試試嗎，嫌錢多？後來才去的人一定拿不到錢？不明白。當然如果你話派錢係派一毫子，就沒有人會睬你的。
重點是，你說的例子跟我們討論的有什麼關係？

我認為每個人對收入是不一致的，所以永遠都有一個時間偏離的，何況亦忽略了群眾壓力的作用。
「每個人對收入是不一致的」是什麼意思？「群眾壓力的作用」是什麼？
要詳述一點。

那些只是其中數個的原因。你的興趣範圍廣，要講日日可以講，財經話題每天遍地開花。我不會對覺得不有趣或不切身的事情去了解，所以話題不多，平時我思考的東西只為自己去想，通常見人在討論一些東西不大同意才會加嘴。

greatsoup:

我知道自己認識不夠多，但是我也沒到說派多少錢，假設我派50元，應該會現形到。我也講到明是派一個月，並稍作公告，應該會控制到吧。

早著先機的人，覺得太多人搶的，成本太高，他就不會去啦，如果值得搶的，應該還是會去。

後來才去會拿不到錢，因為我派的是定額，等得較久當然不會等啦，又唔係好多。

這個例子，派錢就是那個方法，等的人就是使用這種方法的人，這個方法其實在解釋任何產業發展都是幾適用的。

每個人對收入是不一致，因為你假設水平有差異嘛，是不是會導致每個人都計出不同的結果。群眾壓力的作用，這個就要你買幾本雜誌睇下，去證券行了解下，多看財經節目，就會感受到啦。

timfwong:
我認為對派錢例子的討論可以止於這裡。

要用例子去嘗試解釋某些東西應該要夠簡單易理解，
這樣下去沒有結論的，因為這個例子的推想空間太廣，我們很難有一致的推論過程。

若果要討論，應返回我所寫的最簡單的情況。
或許你可能把#34的內容也放到你上面開的題目，如果你認為有矛盾或推斷錯誤可以指出。

繼續東尼組合 艾薩

「天價估值」遭否認 山鋼重組日鋼評估仍繼續

http://epaper.nbd.com.cn/shtml/mrjjxw/20110311/2224524.shtml

　山鋼重組日鋼歷時將近3年，而對日鋼資產價值的最新估值或許仍是謎。
有媒體日前援引知情人士報導稱，目前，負責日鋼資產評估的中企華資產評估公司已給出最新的「參考數據」——日鋼資產價值在450億元人民幣左右。
這一「天價估值」遭到了中企華資產評估公司的否認。「這個數據絕對是道聽途說，我不知道你是從哪個渠道獲得，因為我的確不知道確切的數字。」昨日（3月10日），北京中企華資產評估公司一名不具名權威人士在接受《每日經濟新聞》記者採訪時稱。
「只要慢慢談，總會成功的。」上述不具名人士稱。不過，儘管政府一再表現出對重組前景的信心，多位接受採訪的業內人士並不十分看好雙方重組的前景。
同日，就雙方的最新重組進展，山鋼集團、日照鋼鐵均未對《每日經濟新聞》記者作出明確回應。
450億評估價遭否認
「這個評估工作現在還沒有做完，因為評估包括實地、內審、外審、出報告等幾個環節，我們現在還沒有走到內審這一步。」上述不具名人士向記者表示。
昨日，中企華資產評估公司人士稱，中企華接受山鋼和日鋼委託負責對日鋼進行價值評估已經有很長一段時間，但因為現在評估還在進行，具體細節還不太方便透露。
儘管如此，市場並未停止對日照鋼鐵的評估價值的猜測，有媒體報導稱，中企華資產評估公司已經給出了一個最新「參考數據」——450億元人民幣左右。不過，上述不具名人士稱，「這個東西絕對是道聽途說，我都不知道確切的數字」。
記者瞭解到，在多年的重組拉鋸戰裡，日鋼曾出現過多個價格。山東鋼鐵原本準備以20多億元拿下日照鋼鐵，其後增加到80多億元，今年2月，評估方給出的而最新報價達到了240多億元。
「我們這個行業有嚴格的保密措施，目前評估並沒有完成，具體的數字不可能洩露出來。」上述不具名人士向《每日經濟新聞》記者解釋，因為評估具有時效，估值一般在一年內有效，超過一年估值就失去了作用。
重組至今仍無時間表
「兩家企業一直在談，主要是收購價格的問題。我對重組有信心，這是山東鋼鐵產業結構調整的重要組成部分。」近日，山東省省長姜大明在「兩會」期間公開表示。
記者瞭解到，山鋼與日鋼的重組拉鋸戰，至今歷時近3年，先後出現3次延遲。此前，原計劃2月底完成的山東鋼鐵對日照鋼鐵收購的相關程序仍在進行之中，於公告之日尚未完成。
分析人士稱，山鋼重組日鋼的難度主要來自兩個方面，一是收購價格，二是能否為一次性現金收購，日鋼「值」多少錢是整個重組的關鍵點所在。
「從最初的20億元到後來的80億元，然後是240億元，雙方重組的障礙很大程度上來自於資金。但現在『大象』是越來越壯，山鋼很難再吞下去了。」昨日，中國鋼材網分析師田新晗表示，不管今後日鋼的資產具體數目是多少，對山鋼要吞下日鋼都是一個非常巨大的考驗。
資料顯示，2010年日鋼完成鋼產量1236萬噸，材產量1210萬噸，全年實現銷售收入455億元，實現利稅76億元，其中利潤45億元、上繳稅金 31億元。截至去年9月30日，山鋼集團資產總計為1208.1億元，負債合計844.39億元，所有者權益363.71億元，負債率為69.89%。
「我覺得只要慢慢談，總會成功的。」上述不具名人士稱。不過，與該人士的樂觀不同，儘管政府一再表現出對重組前景的信心，多位接受採訪的業內人士並不看好雙方重組前景。
公開資料顯示，日鋼此前先是強調把重心工作重點由「重組評估」轉向了「生產經營」，其後又與中國五礦營口中板公司在北京簽署協議，由日鋼全面託管營口中板廠並為其日常經營管理提供 「全方位的管理服務」，此舉可能為雙方的重組蒙上更多陰影。

華潤燃氣繼續「攻城」

http://www.21cbh.com/HTML/2011-3-17/zNMDAwMDIyNzEzNA.html

【記者評論】雅虎還得繼續找「救世主」

http://overseas.caing.com/2011-04-16/100249059.html

　　【財新網】（記者 何華峰）這週三和週四，雅虎在美國開例行的董事會。市場傳言，董事會可能會定下來，2013年，現任CEO卡羅爾·巴茨（Carol Bartz）的合同到期後，不會與她續約。改由雅虎的新董事、Akamai總裁大衛·肯尼（David Kenny）出任這一職位。

　　如果我們盤點一下過去兩年巴茨的工作，不難看出，這種傳言多半是真的，董事會留給巴茨的時間已經不多。

　　關鍵是，巴茨沒能為雅虎找到一條明確的出路。對於希望雅虎重新崛起的股東們來說，對巴茨的耐心已經差不多用完了。

　　兩年前，61歲的「硅谷女皇」巴茨接替楊致遠，出任雅虎CEO。兩年間，她的主要精力放在雅虎瘦身上，讓其更專注於主業。

　　她向雅虎臃腫的機構開戰，果斷地數次裁員，還賣掉了一大堆雅虎過去收購的企業。據媒體統計，當年雅虎買這些企業時，花了48億美元。

　　她還把搜索業務外包給了微軟，讓自己更集中注意力於內容。

　　巴茨幹了這些髒活累活，但對股東來說，卻不夠。

　　去年11月，雅虎的月訪問人數被Facebook超過，在美國的排名從第二位滑落到第三位。第一名是谷歌。

　　去年，雅虎的收入僅增長2%。

　　目前，雅虎的市值是220億美元，與她接手時並無區別，甚至還有所下降。這還考慮到雅虎持有日本雅虎35%股權，還持有阿里巴巴40%的股權，這些投資是值錢的。

　　去年，巴茨錯過對團購網站Groupon和地圖商FourSquare的收購，受到批評。

　　巴茨在上任時意氣風發，但在過去兩年中，媒體，股東，公司對她的壓力日漸變大。去年，她被評為「高薪低效CEO」，十多名高管相繼失望而去。

　　今年初，在一次媒體見面會上，巴茨說，自己的成果要到2013年才會顯現，但這樣的辯護顯得蒼白。

　　雅虎賬上還有35億美元的現金，如果能做一次非常成功的收購，也許未來還有機會。

　　從這個意義上看，巴茨可能只是一任過渡的CEO，她為下一任打了基礎，但自己恐怕享受不到了。■

圈錢、圈地 國藥繼續「下沉」

http://www.21cbh.com/HTML/2011-5-9/1OMDAwMDIzNzA1OA.html

TCL再停牌：礦業緋聞繼續

http://www.21cbh.com/HTML/2011-5-5/3MMDAwMDIzNjU3MA.html

阜豐集團李學純：繼續強力洗牌味精業

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5fadb2d10100md5n.html

　【《財經》記者 李微敖 實習記者 楊佳秋】無論是味精行業，還是有「工業味精」之稱的黃原膠行業，似乎很少成為市場關注的熱門。不過這並不影響這個行業裡的「商戰」頻仍。

　　日前，全球最大的味精製造商、同時也是最大的黃原膠製造商——阜豐集團有限公司（00546.HK，下稱阜豐或阜豐集團）董事長、總裁李學純，攜其執 行董事、財務總監龔卿禮，副總經理李奈金等高管，在位於北京經濟技術開發區的阜豐集團管理總部，接受了《財經》記者的採訪，其表示將繼續強力洗牌味精業。

　　 2010年上半年，阜豐營收29.9億元人民幣、淨利潤4.6億元，同比增長45.4%和30.0%；不過毛利率同比下降了3.3%、淨利潤率下降 1.18%。市場懷疑這是由於味精生產最主要的原料玉米價格不斷攀升有關，並擔心這將持續衝擊包括阜豐在內的味精行業的未來業績。

　　《財經》：阜豐上半年營業收入、淨利潤同比都有較大幅度增長，不過毛利率和淨利潤率卻在下滑，這是為什麼？是否與玉米價格的上漲相關？現在很多人認為，包括玉米在內的糧食價格還會繼續上漲，這是否會對阜豐，乃至整個味精行業的業績造成持續衝擊？

　　 李學純：在香港，很多投資者最關心的也是這個問題。他們認為，味精的主要生產原材料是玉米，玉米一漲價肯定會影響到產品的毛利率。在香港公佈半年報後，我說了一句話，使得大家都很愕然。我說，「請大家記住，玉米價格的升降與我們味精行業的效益沒有任何的關係。」

　　為什麼這樣講？因為，味精生產企業從（上世紀末的）200多家到現在的20家左右，整個行業重 組的過程應該說一直是比較劇烈的，在這個過程中，推動行業整合最主要的原因是供求關係。供大於求，味精有剩餘時，價格就表現為一個下降的趨勢；求大於供， 市場需求大於生產總量時，價格就會往上升。應該說，決定我們行業毛利率或者說效益的最主要因素就是這一個，供求關係。

　　 《財經》：能否更詳細地說明？

　　 李學純：舉例而言，為什麼阜豐今年玉米在成本中所佔比例比去年升高，這並非玉米價格升高了， 什麼原因呢？去年年底，也就是2009年11月、12月份的時候，社會上有人在炒作味精——全世界都在炒作味精，不僅是國內在炒作，而且當時炒作的規模不 亞於綠豆和大蒜。有一段時間味精的價格從八九千塊錢炒到了一萬三，一下漲了四五千，不得了。

　　 當時我們想，從眼前利益來看，這種高價格對我們生產商肯定是有利的；但有一條，從長遠考慮，卻對我們阜豐集團有害。為什麼？我們費了那麼大的精力來推動行 業的整合，國家也在努力淘汰落後產能，這樣才好不容易把那麼多企業淘汰掉，實現一個行業的集中度。如果現在味精賣到了這麼高的價格，任何一個小企業都能賺 錢了，那它就會一個個又都冒出來了。而一旦這些企業冒出來出來後，則一定會加劇後面的競爭，導致往後再次出現供大於求的局面，所以我們覺得這不是一件好 事。

　　因此，在今年1月份，我們帶頭把價格拉下來，從一萬三拉到八千多塊，強制降價。因為我們產量最大，有能力來強制降價。當然，這也讓一些人對我們產生了意見，這是難免的。

　　也就是因為1月份以後，我們主動把味精的價格大幅度拉低，才導致了我們今年上半年的毛利率比去年稍微降低了一點，這是很關鍵的問題。

　　龔卿禮：我想補充一下剛才關於毛利率的問題，去年上半年跟今年上半年，味精業務部分的毛利率大 概降了百分之四點多，董事長的意思是去年四季度味精的價格非常高，然後我們主動大幅度降低售價，這是一個原因。第二個原因呢也是因為在2009年上半年， 當時是一個非常特殊的時代——金融危機。在金融危機下，我們的大宗原料——特別是玉米的價格，快速回落，而且回落速度非常快，因此2009年上半年整體毛 利率是相對較高的。

　　2010年8月5日，工業和信息化產業部公佈的「2010年工業行業淘汰落後產能企業名單」 中，將味精行業列入18個淘汰落後產能行業之一，並列出7家味精企業確定要在2010年9月底前關停。這7家企業共計產能19.49萬噸，其中有4家屬於 蓮花味精（600186.SH）旗下公司，1家屬於星湖科技（600886.SH）旗下公司，阜豐集團旗下公司不在此列。

　　 但與此同時，阜豐在2010年5月開工了位於東北（內蒙古與黑龍江交界處）的20萬噸新建項目，這個項目預計在2011年下半年投入生產。

　　 《財經》：作為行業主管部門，工信部將味精行業列入淘汰落後產能的名單，為什麼阜豐還要不停地新增產能？

　　李學純：國家淘汰落後產能和我們自己推動的行業重組，應該說最終目的是一致的。我們是通過市場 手段，以企業運作、市場優勝劣汰的機制來推動行業整合；國家是從節能減排，提高技術的層面，以行政手段來推動的，兩者殊途同歸。那些被淘汰的企業基本都是 產量小、效率低、高能耗，污染比較重，技術比較落後的企業。

　　 從另一個角度來講，我理解，國家淘汰落後產能的這個政策，一定程度上還是幫助我們推動行業的整合和重組。

　　 《財經》：能否介紹一下以往的行業整合過程？

　　 李學純：阜豐實際上是走的一條「從東到西、由南向北」的擴張之路。1999年起家於山東臨沂 莒南；2004年到陝西寶雞，搞了一期工程，6萬噸項目，搞完之後效益特別好；2005年再翻一番，又搞6萬噸，搞完以後效益還特別好。但當時在那裡再發 展已經不行了，為什麼？因為當地玉米讓我們給吃的差不多了，再擴大產能的話，當地原料已經支撐不了企業發展了，這會成本競爭優勢也沒那麼大了。

　　因此我們2006年到了內蒙古，一年就搞了個12萬噸項目，由此也引發了2007年味精行業的比較激烈的重組。因為一大批企業，比不過我的產能優勢、低成本、低價格優勢，而活不下去、被淘汰了。

　　到目前，全國味精生產企業大概是20來家，而在阜豐建廠之初的1999年，大概有200來家。不謙虛地講，事實上阜豐每一次有較大的擴展，都會引發或者說推動這個行業的重組或者整合。

　　 《財經》：我們現在的產能是多少？行業比較優勢何在？

　　 李學純：我們現在的年產能大概是55萬噸，行業的第2名（梅花味精）、第3名（蓮花味精）加起來也沒有我們多，估計相加也就是50萬多一點吧。到2011年下半年，東北20萬噸新項目投產，我們將達到75萬噸的年產能。

　　 《財經》：那麼阜豐在整個行業裡的佔有率是多少，您目標中的市場佔有率又將達到多少呢？

　　李學純：現在大概是25,%，暫時的目標是達到40%。

　　《財經》：這個暫時是多久？

　　李學純：用兩到三年吧。

　　《財經》：有沒考慮過通過併購重組的一些方式，來整合這餘下的20多家企業，實現40%的目標？之前，阜豐有沒有這樣的舉措？

　　李學純：目前我們沒有這方面的計劃。這個道理其實很簡單，因為我剛才講的兩個方面，它們都不具 備：一個是從東向西、從南向北的大的趨勢它們不具備，因而沒有區位優勢；第二個，可以拉伸、延長的產業鏈條，也沒有。這些企業的管理好壞我們先不去評價， 但如果它們自己堅持不下去，我們兼併重組後，也做不好的。

　　《財經》：那是不是可以簡單地理解為，在您看來，它們不具備重組的價值？

　　李學純：是這樣的。我們這些年來，基本都是堅持通過自己來建設企業，擴大產能。一般來說，我們用大半年的時間，就能建好一家新的企業。而整合一家虧損的企業，將之融入到我們企業中來，這個過程也許更長。

　　 《財經》：確認一個細節，阜豐在下半年停止出售谷氨酸，全部轉換為消費品味精，確實是這樣麼？為什麼？

　　李學純：對，這其實是我們一個非常重大的戰略，因為一開始中國味精的競爭主要是從谷氨酸開始 的，谷氨酸是生產味精的一個半成品，但它到生存谷氨酸的階段技術含量比較高，附加值也比較高，從谷氨酸到味精技術含量就比較小了。因此前幾年我們抓住資源 優勢，主要是來生產谷氨酸，生產谷氨酸賣給其他味精廠，由他們來做味精，這是我們實現快速發展的方式，包括我們一開始到寶雞甚至到內蒙的初期都是走這條谷 氨酸的路子。

　　但到後來，兩方面因素推動我們轉型，其一是從行業發展來看，隨著我們谷氨酸產能的增加，相當一 部分其它企業已經沒有生產谷氨酸的能力了——換句話講，他自己生產谷氨酸比買我們的還要貴的多，他就不再生產了。其二，我們一直有推動行業整合的想法，如 果我們一直生產谷氨酸，出售谷氨酸的話，那麼就會養活了一大批小的味精廠，跟我們競爭。如果我們把谷氨酸停止銷售，阜豐自己來做成品味精的話，實際就斷了 一批味精企業的糧了，也讓他們沒法生存了。因此這也是我們推動行業整合的一個策略。

　　此外，在資本市場上，阜豐原來被定義為生產谷氨酸的企業，也就是一個工業產品的生產商，如果我們全部轉化為生產味精的話，就會成為一個消費品的生產商。這在資本市場上，估值也是相差很大的。

(轉載)越有安全感的股票越危险; 繼續關注北控水務(371.hk) fatlone's investment paradise

http://fatlone.wordpress.com/2011/05/18/%E8%BD%89%E8%BC%89%E8%B6%8A%E6%9C%89%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%84%9F%E7%9A%84%E8%82%A1%E7%A5%A8%E8%B6%8A%E5%8D%B1%E9%99%A9-%E7%B9%BC%E7%BA%8C%E7%95%99%E6%84%8F%E5%8C%97%E6%8E%A7%E6%B0%B4%E5%8B%99/

source: http://blog.sina.com.cn/s/blog_5efa655401017wuu.html

越有安全感的股票越危險

近日投資組合靠水泥股而創出今年的新高。之前對於水泥股的看法是此板塊有機會在同 一時間內吸引到短線投資者及長線投資者買入。短線投資者買入的理由是看到近期水泥價格上升，板塊正在被重估，因而追入。而長線投資者買入的理由是他們需要 投資十二五政策受惠股，而帶有保障房概念的水泥股是其中一種，因此他們沒有得選擇。兩種力度加起來導致了這一個月內一眾水泥股股價遠跑贏大市。筆者亦開始 收到了不少電郵，就是詢問此刻水泥股還可以買入嗎？每次被問到這種問題時，心裡都會有掙扎，掙扎的是究竟怎樣回答投資者才是最合適的。雖然自己還是繼續看 好水泥股，但是畢竟短期升幅已經這麼巨大，如果投資者因自己一句　“還看好＂而高位入了貨，最後原來是看錯的，自己心裡會不好受。

有時候，筆者亦都想反問，就是為什麼當水泥股股價剛開始起步時，不買入？其實不問 都知道答案了，十居其九都會說因為剛剛開始升時，沒有多少信心，現在升幅明確了，而好消息又越出越多，因此對於水泥股的安全感大了。乍聽之下，這句話沒有 錯，從來投資專家都說要買自己有信心的股票。不過其實這個說法就違反了股票部份的本質。長期而言，股價是反映公司盈利，短期及中期反映的卻是投資者對於一 只股票的預期。簡單來說，假設一只股票有１０個好的預期，那麼短期或中期股價就是反映這１０個預期。贏得最多的人一定是在１０個好的預期還沒有反映前就買 入，之後沽給了那些因以為還會有第１１個好預期而買入的投資者。一般投資者如果能夠賺到１０個預期中５個預期的升幅已經非常不錯了。所以關鍵在於究竟你對 於一只股票的信心是來自什麼地方？如果你的信心大部份是來自已經反映了的預期，那麼你即使不接第10棒，你都會是接了第8或第9棒。相反，如果你對於一只 股價的信心主要是來自自我研究的成果，那麼通常一只股票出了一兩個好預期後，你已經會十分願意買進了。記著股票這遊戲說穿了，就是看誰在升前買入得早，在 開始跌時誰沽得快。因此，其實越有安全感的股票越危險。

王雅媛為持牌人士

fatlone:
其實想寫些東西有關北控水務, 不過下筆之前到王雅媛小姐的博客看到上面的文章, 很有意思, 就轉載下來

這篇文章我認為正好說中了我在北控水務損手的情況, 但我相信更適合於各位在5元以上買進保利協鑫的朋友, 我這篇博文主要是淺談這兩點

北控水務的跌浪已經持續了三個月, 我買入後就一直跌, 此檔股票是繼卡姆丹克之後我花最多時間跟進的, 而這段時間證明了我的介入時間並不好, 而當我大手買進的時候, 正是上文中”期望有第11個預期出現”的人, 當時我做足功課, 認為371很有潛力, 風險不大, 就是坐和望贏那種, 簡言之就是很有信心, 結果一直被套到今天, 而正正因為信心大, 注碼亦跟著加大, 而股價下跌就很受傷了

不過, 她在文中後段提到「相反，如果你對於一只股價的信心主要是來自自我研究的成果，那麼通常一只股票出了一兩個好預期後，你已經會十分願意買進了。」我正正是 因為自己的研究成果才買進, 但買進後股價拾級而下, 是我的錯還是市場的錯? 當然是我的錯, 不斷虧蝕又不做止損, 市場沒有損失, 輸的只是自己

我說繼續留意北控水務, 最重要的理據不是日前的政策風聲, 而是我在早前在其官網中發現它更新了數單新聞, 有很多並沒有在財經網站流轉, 而基本面的改善正正就是這是看似零碎但可能隱含了對公司前境有重大影響的消息

這些消息有多重要全是源於讀者對它們的解讀, 而我在官網上看到的數單新資訊, 我會如此解讀

公司願意公佈多些消息一定是好事, 這反映了公司的透明度提高了一點點, 而更重要的是看到一個轉變, 大家可以看看在公司新聞一頁中, 2011年比以往兩年多了不少, 基本上2011年前是沒有新聞可言

我認為這個轉變象徵公司想向外界傳達「我做緊o野」這個訊息, 公司將會有很多搞作, 雖然一切還沒有落實, 但至少都在「叫糊」吧, 這些消息都是和地區政府的領導會面傾計劃; 跟外商談合作, 也有合約簽定

北控水務的增長速度, 全看它攻城掠地的進度, 而不是坊間經常看重的母公司注入資產, 這只是個一次性的利好, 而不是代表啟動了注資進程, 因為以我的調研所知母公司北控只有一個水務資產, 就是北京的水廠, 盈利有一億多元, 除此之外我相信沒有水務資產可作注入

現在公司新聞正正就是告訴我們, 它仍保持去年的活力, 繼續四出尋找機會, 這些消息不會在aastock和etnet等財經網找得到, 我看好基本面的原因就是這樣, 如果相信基本面是向好, 不過股價下跌, 應該怎麼辦? 我的策略是細注慢吸, 因為不知要跌多久, 可能市場認為要跌30%才會見底, 但我認為跌10%已經很抵買就飛身大注撲入, 結果就要痛苦地捱價, 這就是我現在的情況

我在371的倉位比高峰時減了不少, 我的目標是慢慢將手上其他持股套現, 換入371, 將倉位加到舊日高位, 甚至更多, 換馬是因為不想增加投入, 繼續保留多些現金, 市況未明朗, 自己又不懂做對沖, 小心為上

再談談保利協鑫, 我看到仍有博客買進, 如果我的擔憂會發生的話, 第二季度的業績可能會比首季來得差, 一旦增長停止甚至倒退, 就會被洗倉, 資金流走後就不知道何時會再臨, 至少在業績轉好前都不會, 太陽能不是一句「長線看好」就可以買的行業, 應該說任何一個行業都理應如此, 如果看好一隻股票只有「長遠看好」另加N字的分析, 這不足以構成買入的理由, 市場有大量(so call)長線看好的股份不斷下跌, 你可以買入多少隻?

我不是要標奇立異去吸引大家的目光, 才叫大家要小心太陽能股, 最好不要貿然買進3800, 大家再重溫一下王小姐的文章, 看看3800給你們的信心是否來自已經反映的預期? 再問問自己建倉的時間是屬於等待第十一個預期反映, 還是認為只是反映了一半?

炒股要看行情, 現時在網上的主流資訊都是偏向負面, 大環境是偏淡的情況下3800可以獨善其身? 如果可以的話, 那就是3800強得可以逆天了, 要重注買入. 我目前是不太相信有業者可以保持強勁增長, 不倒退已經足以證明它將會是本輪淘汰賽下的優勝者, 要重點關注

星國老闆換管道　繼續來台撈金