📖 ZKIZ Archives

【雪球嘉年華】梁信軍：復星是主題投資的超級玩家 羊城第一牛

http://xueqiu.com/9167346918/29693773
（2014雪球嘉年華，現場反響最高的就是葛文耀和梁信軍兩位企業家的演講，小鯨今天獨家全文呈現給藍精靈。分別有演講和問答兩個部分）

（有人認為，復星集團副董事長、CEO梁信軍的演講是最精彩的：未來十年最大趨勢——中產階級壯大，帶來生活方式升級，移動互聯網、大健康產業、環保。在我看來，復星是主題投資的超級玩家，在受益中國成長的主題上，有個有意思的概念叫中國動力全球嫁接。Club med就是這想法的經典案例。他們看全球化企業對是否進入中國市場有很大的不同，於是他們找到像Club med這樣的細分龍頭投資，並幫其進入中國，把Club med在中國的業務佔比從2%做到15%，Club med受益中國成長，復星從中獲得投資收益。）

梁信軍，他的小夥伴們1992年創立了一個公司，這公司產生了38萬資產，到現在資產總值已超1500億，復星集團。

梁信軍演講題目：在全球化視野下的投資機會

我覺得核心問題就是在做投資時，下一個十年中國經濟的全球地位：由量而質的改變。更長的趨勢比如說三年五年，你賭贏的概念非常高。
關鍵是對中國而言，未來十年根本性的變化，最根本的變化就是由數量到質量的改變。這張圖是一個希望玩笑的話，但是真實的數據。有人說，人類歷史在過去千年就發生了一件事情，就是工業革命。工業革命之前人均的GDP每年只增長0.2%，所以社會沒真正進步，真正的進步發生在工業革命後，人均GDP每年增長2.2左右，而且是越工業革命，越早進行制度改革的國家，預計進步越快。中國1978年改革，在中國的帶領下，最下面的那條藍線趕過了倒數第二個紅線，很快在趕超綠線，所以中國經濟增速改變了整個人類的進程。
仔細想中國做對了兩件事，第一件是改革開放，當初決定改不改的時候，設計了很好的政策，小平講的是不是有利於發展生產力，是不是有利於改善老百姓的生活水平，我覺得什麼改革不改革，中國還是應該堅持這三點。另外在金融危機期間，2008年中國政府的很多舉措有很多事後諸葛亮，咱們去指責的人比較多，但總體來看，我覺得應該是可以打90分以上的。那麼我們在國際金融危機期間的處置非常得當，所以使中國的GDP、綜合國力全球參與度快速上升，今後我們的機會也比較好。今後為什麼下一個十年比較好？在過去2008年決定做什麼的時候，之所以引來這麼多人的議論，說你是不是做快了，做大了，關鍵回到2009年的時點，你不知道自己是做對了，還是做錯了。因為整個不確定，下一個十年對於當前的政策是更容易做決斷的，因為它的確定性加強了，比如說關於美國成長不成長的關係，這個已經沒有懸念了，只是說成長4.2、3.4還是3.8、2.8的問題。資本市場特別是在歐洲五國的長期國債方面，這些國家的長期國債跟英德法都已經接近了，所以投資者拿自己的錢關於歐洲穩定性都在做判斷，歐洲、美國的經濟復甦對於中國經濟增長是非常重要的，如果不出意外的話，今年的四季度中國的出口數據就應該能夠反映出來，我認為出口應該是往上漲的。
第二歐美經濟的復甦對中國的決策有非常有意義，所以中國未來十年，恐怕是從小體量的高增長逐步轉成大體量、中高增速的增長，在全球應該也可以在第二、第三。
二、中國企業出海方式發生深刻變化
剛才講了從全球的角度去看，現象從歷史性的角度去看有哪些機會。第一個講一講出海投資，最近中國的ODI增速非常快，過去十年每年的增長接近50%，經過十年的迅猛增長之後，其實到2012、2013年ODI是全球第三，接下來像今年、明年，從絕對值角度上來說，ODI跟FDI差不多，將來可能都能夠佔到全球的第二位。特別是2013年民營企業對海外的投資佔到整個對外投資的一半。佔對美直接投資總金額的76%核項目總數的近90%。人民幣國際化趨勢將導致更多私人資產進行全球配置。
出海方式我們看有三類，投資資源、海外當地市場渠道、購買先進技術流水線用以產能回遷，未來可能產生的產能出口，基於中國是製造大國的出產，越來越多大家會看到產能出口的問題，復星就做了點嘗試。我們在去年今年年初出口了一百萬噸的鋼鐵產能，到印尼去，那麼出口這點產能，我們又去帶動國有企業出口的30萬千萬的機器，因為它那兒發電不行，為了把它鋼渣，水泥渣消耗品我們又去建了一個水泥廠，就是讓中國的水泥過剩的產業也逐步的去除。我們還出口了一點碼頭過去，所以將來中國的過剩產能消化，我們消費類、金融類的投資，但是製造業裡面有兩類企業還是非常值得投的。第一類就是去產能化過程中行業整合的機遇還是非常多的，如果是龍頭企業進行行業整合，成長可以期待。第二類假如說市場已經對它憂慮充分，價格低廉了，那麼這些低的價格如果能夠轉到海外去快速增長的話，也是值得考慮的。現在在印尼跟中國大陸有製造鋼材，每噸鋼售價差到460元左右。另外平穩的去產能化，也是考驗中國GDP短期會不會遭遇下滑風險的一個問題，如果這個問題採用關停的方式來處理過剩產能，對於行業，對於地區來說，對於中國的GDP都是非常現實的挑戰，會形成一些危機。所以鼓勵行業整合，鼓勵產能出口，是國家應該考慮的方向。
第二個方式就是我要講的無風險的套利方式，就是基於中國的消費大國，為什麼說是無風險的套利，現在在目前的投資，在分析師的心目當中，中國迄今為止還是被當作一個新興市場，實際上我們在全球的很多行業裡面是第一大市場，比如奢侈品、汽車、飾品、遊戲，我們都是全球最大。所以我們對於就有這麼一種無風險的套利機會。現在中國已經是全球第一大行業，或者是即將成為第一大行業，在這些行業當中你找那些最有競爭力的老大、老二、老三，在他們當中找那些迄今為止來中國的比例還很低的，比如說中國的銷售佔希望全國7.1都不到，那些傢伙，你能成為它的第一、第二大，然後快速協助他回中國發展。這件事復星已經幹過好幾次，效果是非常好。2010年我們在丹麥的，那一年中國的出境游佔了全球的18%，全球第一大，增長力59，但是作為全球最大的獨家村的公司，中國的銷售不到全國的2%。我們爭取私有化，這個我們投資以來，來自中國的銷售每年增長41%左右，明年中國的銷售就佔全球的15%～17%，所以這個模式是一而再，再而三，三而四，在裝備製造、核心的領部件可以重複這個行為。
第三個是基於資本大國，未來十年中國毫無疑問會超過歐洲，成為全球最大的資產管理信息，如果看更長的時間超過美國也是可能的，有幾個內容。第一個內容就是海外資產配置問題，現在大量的機構投資，包括個人投資是有這個需求做一些海外的資產配置，比如說像右邊的這張圖，就是金融機構當中房地產的比例是非常高，如果你想配置房地產的話，如果把房地產純粹都配在中國對不對，這是一個問題，基於資本大國的出海有幾個小例子，比如說像現在在復星在美國在英國，最近在看日本的一些產品，以房地產為例的話，基本上以當前的租金除以當前的售價，用毛租金率做到14，如果淨租金收益率基本上我們買的各個產品都在6.5～7左右。反過來你在當地融資的成本在1.7～4%，你的淨收益6.5%～7%，如果對比中國同樣的收據，大家可以仔細想一想。但是我等一下會講一個觀點，中國的老百姓因為覺得海外估值便宜去買的話，我認為你一定會吃苦的。那麼不基於海外估值便宜，基於什麼才能買，待會兒我們再說。
第四是基於海內外資金成本不對稱，境內外由於各種報額的增長，把它的存款利率給弄到4%點幾，現在在境外籌資，比如說我們在過去五個月四大銀行在歐洲就發行了790人民幣的債券，平均利率他們發下來大概是2%年期的。再比如說四大行在日本的分行他們最近宣佈了把日本的儲戶的存款提高4倍，法定的是千分之0.35，那麼現在提高到4倍的話，就是提高到千分之1.4，大家都知道日元對人民幣還在貶值呢，所以其實對於這些銀行找到這些便宜的錢儲存資金非常有幫助。
總結一下剛才出境不能覺得境外融資是便宜的，基於受益於中國成長，你要弄清楚什麼東西可以受益於中國成長，有兩樣東西是非常確定的，還有一些基礎是比如挑戰。確定的一個就是受益於中國的中產階級爆炸性增長，中國的中型企業是爆炸性增長，所以跟中產階級生活方式有關聯的，你可以考慮的，這個是確定的。第二個確定的中國的移動互聯網是爆炸性的，並且成為全球第一大，甚至是美國的3～4倍，所以對這兩個觀點是確定的。還有一些是有挑戰的，不細說。如果說跟中產階級關聯的分三類，第一類是消費升級，第二類是體驗式消費，第三是個人金融。消費升級，現在告訴大家高端旅遊、高端餐飲就是升級消費，你願意買嗎，你敢買嗎？白酒也是，我覺得很多人還不太敢說。如果你研究透的話是可以買，這個毫無疑問是中國中產階級的消費成長，這個大的方向是對的，具體個案什麼時候啟動，你要確定信息瞭解得多不多。所以我們的策略還是把大的方向講明白了。體驗式消費除了互聯網的體驗式，文化體驗，休閒旅遊購物體驗式，還有包括餐飲體驗式，美容、健康、養老都是體驗式的，這些東西都是可以投的。個人金融我們待會兒會解釋，我從2008年以來，頭三年大概投了1.5億美元，投了兩個項目，在第三、第四、第五一下子投了十幾個項目，目前來看效果的確是非常好。
回到中產階級的問題，中產階級我給大家一個數，所謂的中產階級家庭收入在10.6～22.9萬人民幣，人數佔全球9%，2020年將佔16%，增速為15.1%，全球僅4.9%。
從復星來說我們的想法作為投資者來說，一個方面你要想在哪裡有高回報的東西我們要去投資，要做努力。第二個你要建設自己的融資管，就是你怎麼樣去找到便宜的可持續的體制，這個是非常重要的。復星我們經過幾年的建設，從2007年開始，嘗試投保險，到2012年保險產業基本拿起，2013年正式預定保險，當時一共有保險公司，三年做下來第一年就賺了5億多，今年又買了三家保險公司。所以總得復星有六家保險公司，保險總金額有1100多億，這些資金的平均成本大概是20%左右，平均的時間在17年以上。如果做投資你想掙錢的話，我覺得三個很重要：第一要投對，投好東西，第二個要拿到便宜的可持續的執行，第三確保這當中能夠優化運行生存的環境，當然第四點你要賣得出來。所以對我們來說，投資穩定把它建設好，融資穩定需要有保險的前提把它建設好。
這裡面到海外的話有很大的挑戰，包括剛才你們也聽了關於國有企業的投資，都是一些挑戰，最重要的是文化挑戰。我覺得對於文化挑戰我們想提復星的解決方案其實很簡單，第一個就是誰是自己人。我並不希望我投資了這個體系，非要我派董事長、派總裁，派一堆的人，通常的情況下派財務總監，大家說你怕不怕呢，花了那麼多錢。這裡面就涉及到如何界定自己人的問題，新的公司的經營層如果你要把他的利益及風險跟我們做的一模一樣的話，他其實是自己人，也是可以用的。所以對海外的投資我們要把自己界定成三個身份，對於老古董扮演善意股東，不一定要在股東會當中佔大頭，董事會當中佔小的也沒問題。對營者，扮演開明股東的角色，鼓勵他們成為企業主人，對員工，扮演積極股東，使員工分享公司成長。
第二個確定性增長性就是互聯網，剛才也講過了，我想說的幾個概念。第一移動互聯網跟PC互聯網是完全不同的，最大的不同在於它不是說互聯網加什麼東西，是這個移動互聯網跟哪個行業一混合，產生了一個新的業態，新的產品，不是大家理解的把金融希望放到互聯網上去銷售，不是那麼回事。比如像互聯網跟零售結合一起，就產生了電商，電商去年的規模已經達到1.85萬億，超過美國的1.62萬億，其實這個例子是非常好的支持我的觀點和想法。移動互聯網嫁接之後，餘額寶這樣的產品對於貨幣基金的顛覆，我覺得今年年底貨幣基金的總量可能有三分之二是基於移動互聯網，大大顛覆傳統的體系。那麼接下來我們估計像支付可能也會被顛覆，將來一半以上是移動互聯網，未來股票，所以一系列的影響。但是通過這個業態要產生新的產品，新的業態。
前面這兩個是確定性的，都可以做比如說像移動互聯網，給大家提四個投資方向的建議：第一個你可以投一下VC。裡面有很多人有巨大的移動互聯網的用戶，你可以買它。第三種它是一個傳統行業，但是受益於互聯網傳統，比如說剛才講的移動互聯網加上商業電商，受益於電商發展的的是什麼？倉儲化、快遞、物流，這些東西原本是製造業當中低端行業，低端環節，現在有巨大的市場。你可以想像一下，將來移動互聯網嫁接金融之後，哪些行業會受益。嫁接旅遊、嫁接汽車之後，你要想想哪些行業會受益，要琢磨一下。下面有幾個機會都是有機會、有挑戰的，第一個大大健康，右下角的兩張圖表明了結構，第一個結構是2011年是一個拐點，第二個圖是快速變暖之後，未來的6～8年之內中國的整個大健康的支出大概乘以3，是這樣一個數字。所以我覺得6～8年之後，大健康有機會超過方面，成為全中國第一大行業。
第二在15年內，我覺得在大健康這個領域當中，中國完全有可能成為全球的第一大大市場，所以中國地區如果你投移動互聯網領域的前三十年，投大健康領域的前三十年，投中產階級關鍵領域的前三十年，將來就是全球的前幾名。大健康從培訓教育研發生產批發零售醫療養老包括支付，都在涉及。
國企的問題，我覺得剛才葛總也講了，國企基本上是非常看好，但是國企的問題想成功改制的風險也是非常大的，我這邊的數據分析，我寫的量很大，第二負債率很高，將近三分之二，利率市場非常敏感，現在你說市場化的利率下降，銀行間的利率要下降，因為有個放水的問題，但是整個市場的利率上升是非常現實的問題。國企改革成功與否很多投資者是沒有感覺的，他認為只要我們投了資，拿了股票就好。其實根本不是這樣，國企跟普通投資的變化，普通的投資你錢跟股權交易的體系已經結束了，國企的話可以翻燒餅，如果五年八年以後，之後有一個群體性事件可以翻燒餅，國企的路在於你買了之後，你得在明年買了之後才能知道。
復星我們覺得能不能投資國企，經驗比較多，共投了23個項目，89億，裡面有央企、地方企業，有各種各類的行業的企業。但是我們的經驗，像葛總國企的領導，本質上要找的是兄長，不是後媽，不希望國企改制找著後媽，要找兄長。兄長的意思是兄弟、小弟，就是有事兒你幫幫忙幫我扛著，沒事兒別老找我。所以從復星來看，我們扮演兄長的角色，不想成為別人的後媽。
當然我們的國企改制裡面，上海目前是最最成熟的，上海最重要的幫忙解決了國資改制的兩個風險，國資改制最容易被媒體、投資者追問的，被大家追蹤的問題，第一是定價，第二交易。上海的模式非常好，浙江的模式推進優先股降低改制門檻也是非常成功的。再一個關於金融，金融很多人把它列為機遇，有的把它列為變局，認為的確是一個挑戰。第一個挑戰就是利率的管制政策放鬆之後，存款單利率上升，貸款利率上升，絕對是一個非常大的事實。但是這個問題本身也就有另外一個角度，如果在存款上將來全中國H股，但是在貸款資產的角度，如果你的效率高。個人金融，即便做中間業務也是B2B，但是幾乎個人業務會快速起來，大家看右下方的表，第一家庭負債率很高，這張表非常深刻的寓意，第一說明中國家庭分配房地產概率積極性在下降，第二說明中國的家庭增配金融資產的概率積極性上升，所以現在如果把個人金融做好的話，這個金融機構將來那就是白馬了。
再一個是直接金融，直接金融的增長增速大大超過銀行，今年會超過200%，所以有直接金融牌照，有直接金融努力的機構就是好金融機構。另外關於出境的問題，從黨中央來說，寫到十八屆三中全會裡面去了，鼓勵人民幣國際化，至少有兩個好處，第一降低通脹的壓力，因為人民幣外流，第二個爭取發鈔的努力。所以人民幣出口的速度還會加強，金融機構也在海外確保有紅利，就可以抓住這些紅利，沒有的話這個出海對你就是噩耗，有的出海對你就是好處。人民幣匯率的拐點問題，很多人認為既然一直升，那麼降至會不會一直跌，我覺得是到頭了，但跌也未必，可能這個匯率說不定就是合理的匯率。
還有一個行業非常好，環保的問題這個概念是個高層次的行業，首先很多人希望今天政府重視了，我們的環境馬上好起來，但是這個其實是不可能的。從經驗角度大概整個環保的投入佔到GDP的3%的時候，環境就改善了，但問題是咱們一直到2015年才佔2%，所以大家如果希望喝乾淨的水、好的空氣的話，估計得2026年左右才有希望，平均大概環保的複合增長率在16左右，所以中國第一高增長率的應該是中型企業。
另外一個講講地產的問題，地產很多人的確覺得它是個危機，個人也是認同的，我覺得未來三五年內應該能看到供求的模式，就是跨越那些長期供不應求的那個點，到達平衡點，平衡點之後可能工業供過於求，這裡取決於我們這兩年開發商投資者包括政策的制度，需要有7～8年，甚至10年的去的過程。對政府來說要考慮整體還債，所以在新的投入上還要想辦法不能用財政的資金，要想辦法用社會的資金。所以就是公私合營的方式。從復星來說，我們把自己的房地產徹底地改變了，我們現在希望走的就是把房地產改成一個叫以產促城的蜂巢社區。為每個城市提供一個功能，第二你要證明自己有能力提供功能的話，就得導入一個核心產業，圍繞核心產業再導入一些延伸的產業，比如有金融產業的話，直接金融，光直接金融就有27個門類，那你必須要把每個門類的一家兩家都招商引資進來，那麼還有一些延伸產業。第三個是想辦法做產城融合，想辦法把工作場所、消費的地方結合，就是產城融合的方式。這樣就帶來了生活消費者的，再加上很多新多的新產品，再加上衍生品市場，這樣就有一萬到三四萬個崗位，有這樣一個就業崗位，這個城市就會有增長。復星現在自己的產業做五類，是健康發展、旅遊、文化發展、再加上經濟發展。圍繞這些蜂巢，我們把自己的投資的企業都變成一種創造資源。
當然最後一點結合互聯網的創新，復星也在考慮一些新的問題，自動化利用商業力量，立了互聯網來創新業態，今天時間不夠，我就不細說了。但是我跟大家講，其實剛才我們聽到移動互聯網，移動互聯網投資的理念其實還有一塊就是O2O的問題，比如說像現在第三方支付的最大的前幾家，現在有人出資一百億美元，其實傳統金融機構裡面有幾家公司，第三方規模非常大。金融機構裡面單手機支付，除了手機支付還有互聯網支付，移動互聯，手機支付這一項超過萬億，所以在O2O的領域大家可以看一看，非常值得討論。
今天跟投資者都講怎麼掙錢的事兒，我看很多口號是非賺不可，那麼在做非賺不可之前有一個忠告，投資你用得哪次算對，你要確保每次虧得最少。復星沒有一年我們這一年說明星你賺了兩百倍的市值沒有，我們就是虧得少，每年少虧，然後持續賺，賺個15年、20年，你就是老大。我們現在離老大還有距離。謝謝。


問答：

問：前幾年復星曾有機會和上海家化做合作，最後根據媒體報導是因為價格原因，上海家化和平安最終走到了一起，你前面也提到將來復星集團會成為很多國企改革方面的，如果今後再碰到價格希望問題，因為很多項目會有很多競爭者，而且復星作為投資者，將來的打算是怎樣？
梁信軍：第一，投資者最重要的是機制，如果你自給我自己定了規則，一定要遵守，團隊也務必遵守。價格是最最重要的原則。
第二，你應該有全局的眼光去看，同樣的化妝品，除了跟家化比較，還要比較海外的東西，告訴大家一個小消息，最近買了一個全球最大火腿的品牌，可以生吃的火腿。我們是它第一大股東，真的不貴。就跟你們說，所以我的意思如果同樣你喜歡化妝品，那你在海外也很便宜，然後人家也可以到中國發展，其實我們買的國際公司，在復星的努力下，五年、六年，中國的銷售額利潤能佔全球的30、50，你也搞不清楚它究竟是中國公司，海外公司。
家化的問題，今天很早講過的，復星的策略叫善用，當時是葛總把我們勸退的。經理人不喜歡，大股東不喜歡就不做，那麼就簡單了。今後在國企改制裡我還是一樣，會嚴守價錢，價錢立足於之前的保護價，第二你要看它的成長，第三個讓大家都同意的條件。這三者是非常重要的。

問：知和行的投資領域怎麼考慮？
梁信軍：這個是非常重要的，有很多人基本上是跟著趨勢走，當市場說什麼東西好，市場現在說互聯網好，他是一門心思去想互聯網很好，市場現在是製造業不行，他就完全相信，市場說離開大宗商品，他就不投了。這個是毫無疑問有問題，之所以剛才花那麼多時間跟大家講未來的十年，你不需要瞭解十年後但是你起碼要知道大概一兩年後會發生什麼，我認為你在一兩年後要發生什麼要提早佈局。舉個例子養老問題，養老的問題三年前就提出來了，合資做的一個公司調研了一年半，在2012年年底、2013年年初我們合資的，經過了一年，原來認為這個項目要虧三年，現在告訴大家一個好消息，養老一年半就掙錢了，但是整個佈局是三年前就開始布的，我對這套模式已經非常清晰。順便講一下中國國內現在大多數的養老模式都是錯的，那麼我覺得再看兩三年這些產品的過程，這個產能跟中國的養老需求是毫無關係。因為沒有調研，你就是人云亦云，看到人家買了，你就去買，所以第一個問題知行合一，你得堅定的相信自己，然後要堅持。
第二個所謂相信自己，你要知道比別人好。我舉一個例子說一下白酒的問題，很多人說可以買，有的人說還會跌，告訴大家一個秘密，今天在座的有很多分析師。如果有分析師想你推薦說復星值得買的話，他可能是一個人一天時間調研，就寫了一個報告，告訴你你就去買，你說是他傻還是你傻。我跟你說如果我們調查一個白酒的品種，大概要花多少時間，我們公司團隊的幾個人至少16個星期，一般來說20個星期，調研2年零6個月，為了買這個品牌，你可能被迫調查其他的幾個品牌。所以你花了六七百萬，兩年六個月的時間，最後得出的結論，當然你會錯過這個機會，說白酒又漲回來了，過兩天它又會跌，所以酒喝掉的才是銷售，如果沒喝掉，存在我家裡，如果村系在經銷商手裡，知行合一真的你是要知道的比別人多，知道的比別人多的方法沒有捷徑可走，只有花錢，如果指望傳聞來賺錢是非常可笑的，最重要的還是具體面來決定。

雪球嘉年華之毒舌酷評 釋老毛

http://xueqiu.com/6146070786/29747696
終於抽出時間來把視頻看了一遍，看到深夜，真你妹長啊，談談2014年雪球嘉年華的感想，撈乾貨說。

開場白是@不明真相的群眾 blablablablablabla，各種贊助商……，可以省略。

---------------------------------------------郭荊璞----------------------------------------
@郭荊璞 郭帥哥據說青年時榮獲過三星智力快車年度總冠軍，牛人一枚，在雪球是逢水必灌，談國企混合所有制改革也是一個字：水！為什麼？因為他談的都是「應然」，而不是「實然」，是我們應該如何如何（should），而不是怎麼樣（How）。廢話，國企「應該」改革，中央文件都寫了，地球人都知道，還用你說？

郭大V唯一亮點是引用了老毛我在雪球上的一句話，丘拜斯說的：「無論把財產分給誰，哪怕是分給強盜，只要把財產從國家手裡奪過來就好。如果強盜變成了自己資本的主人，他也就不會再做強盜了。」

-------------------------------------中間企業訪談都是廣告------------------------------
--------------------------------------------東博老股民--------------------------------------
@東博老股民 沒出場就掌聲一片，痛說家史，憶苦思甜，老股民兄和老毛我一樣屬於改革開放改變命運的中國人，對鄧公感情很深。內容很簡單，屬於大道至簡，理念我100%贊同，聽眾能不能聽懂就看造化了！老股民回答的雪友提問很有價值，銀行業沒有天花板，抗通脹，這是在東財博客討論了一個月的結論，很有價值，雖然這個觀點我早知道。

第一次見老股民真容，國字臉，棱角分明，一字濃眉，眉帶煞氣，頭腦思路清晰，說話慢條斯理，我想如果不是小時候耽誤了教育，老股民應該能有點官運的，有管理能力，能掌大局。

-----------------------------------價值PK成長沙龍討論---------------------------------
幾位金融圈大佬穿的都很隨便，@劉建位天天學習巴菲特 褲衩背心就上來了，印象最深刻的是@鄧曉峰 ，其他幾位大佬講的不多。

@鄧曉峰 價值和成長分不開，硬要分開很幼稚，地產也有成長期，電子也有成熟期，投資看的是行業的具體生命週期。市盈率不重要，看未來，看資產的未來盈利能力，例如青島啤酒，在資產減值導致高市盈率時買入，迎來業績高速成長階段，賺了幾倍。其實這個問題在彼得林奇的《戰勝華爾街》裡說的很明白，週期性行業就是高市盈率買入，低市盈率賣出，因此高市盈率不構成不買的理由。我對鄧總的觀點100%贊同。

@劉建位天天學習巴菲特 這老哥剛打完球回來吧，舉著網球拍要打人的樣子，旁邊的GT周每次嚇得都全身戒備。劉老師主要談了兩個問題：
一是投資到底進攻重要還是防守重要？巴菲特是防守反擊，牛市跑輸市場，熊市跑贏市場，投資是跑馬拉松，不是百米衝刺。防守靠什麼，四個字，安全邊際！
二是投資能不能區分價值和成長？不能，投資就是價值投資，沒有無價值的投資。劉老師認為巴菲特早期是85%的格雷厄姆，15%的費雪，後期是70%的費雪，30%的格雷厄姆。
總起來說，劉老師講得都是原汁原味的巴菲特語錄，耳熟能詳，算是老生常談吧。

劉建位旁邊的一位嘉賓，坐姿受到爭議的那位，大大咧咧，坐的比較侉，坐沒坐相，我以為是GT周，結果不是，大談奇特歪，不看利潤和現金流，看無形的東西，無形資產未來能轉化為收入和利潤。其實就是用戶流量和貨幣化能力，也沒什麼新意。

@GT周 第一次見GT真容，竟然說銀行利潤佔比問題，內容之荒謬很多雪友都已經撰文批判，作為GT大神的老朋友我就不展開反駁了。我仔細觀察了GT周的相貌和氣色，典型的培訓師腔調，嘩眾取眾，巧舌如簧，長臉尖頜，顴骨高聳，掃帚眉，眉毛淡而散，這種面相的人油滑取巧，親人緣薄，自私且心胸狹窄，個性強烈容易眾叛親離。在其他嘉賓發言的時候，GT周在肆無忌憚的玩手機，愛誰誰，此人注定一生好與人爭，是非不斷……。

@cfuwxd 沒說啥，跟幾大佬一樣，說不要區分價值和成長，不要區分藍籌和創業板，要看性價比，投銀行股，明顯是針對前面的GT周反駁的，可惜旗幟不鮮明，口才比GT周差太遠，還時不時冒出幾句英文單詞，這是大陸90年代初提升逼格的招數。
於是會議間期@Mario 借訪談之機用數據又重新駁斥了GT週一遍，唉，可憐的GT，落後就要挨打，沒文化就要被虐

----------------------------------------葛文耀----------------------------------------
葛文耀 我認真聽了，人家講的是對消費品行業的PE投資。談到了消費品的巨大市場，消費升級的潛力，現在打造時尚品牌產業的有利條件：

1.外資品牌光環消退（感謝CCAV）；
2.經濟週期，歐美日衰落，中國崛起是大勢；
3.中國製造在進步，製造業需要產業鏈配套，越南、泰國暫時取代不了中國製造；
4.中國80後不排斥國貨（此判斷存疑）。

葛老爺子在搞時尚產業基金，機會就是國企改革，通過輸出管理和搞活機制，把不良的國企資產盤活，提到了漢光瓷、琺瑯表、海鷗表等項目，其實運作好時尚品牌談何容易，需要精準的定位和對顧客心理的深刻把握，家化後來搞的「雙妹」、「玉澤」都不行。關於國企改革，葛老提到的路徑比@郭荊璞 更具體，怎麼搞活國企？很簡單，一是讓利，經理人的激勵機制，落實股權激勵；二是放權，國資不絕對控股的公司決策靠董事會就行，不要國資委審批。這都是葛老的經驗之談。

大家評價很高，可能是出於對悲劇英雄的同情吧，個人感覺對股票投資價值不大，葛老演講的對象不是二級市場的股票投資者，而是PE和政府。

----------------------------------------利弗莫爾一平----------------------------------------
@利弗莫爾一平 是個很年輕的小夥子，約85後，科班出身，從ID看是利弗莫爾交易者的擁躉，一張嘴就是科斯的the nature of the firm，迅速讓我提起了興趣（@pune的碎片哥 不知為何對一平略有微詞，他颱風不錯，上台鞠躬既是自尊也是尊重觀眾，專業素養比GT周高不知幾倍了，不足就是英文和普通話的發音都太爛）。一平的演講內容應該是本次雪球大會最有新意的，是經過獨立思考的，因為其他嘉賓講的內容基本我都知曉。

全部聽完之後，說實話，我沒聽懂！高頻交易、短線套利、價值投資、趨勢投資，這四種投資策略我都懂，但整合在一起的鐘擺模型我就不懂了（補一句，@pune的碎片哥 @cfuwxd 提出批評，演講中一平把高頻交易和短線套利搞混了，他說的高頻交易其實是期貨和現貨的短線套利，而不是現代交易策略裡的高頻交易，所以，準確的說，不是三種策略，是四種策略。如果拋開概念之爭，一平真正想表達的三種是：短線套利+價值投資+趨勢投資）。

我的疑問是，如果不同的交易用不同策略，是四種不同系統的分別運用，是四種系統，而不是一種系統，怎麼可能整合成一個統一的鐘擺系統裡去呢？從盲人摸象到博采眾長，談何容易，這就像把中醫和西醫、iOS和Windows整合成一個體系一樣，邏輯上就是矛盾的，怎麼整合？記得以前有個叫李馳的，號稱把巴菲特和索羅斯合二為一，一手巴菲特，一手索羅斯，據說還得到了索羅斯本人的面授機宜，結果呢，巴索兩套都整不到一塊去，三個又怎麼整合？所以，號稱聽懂的同學們，我懷疑真的聽懂了嗎？@梁宏-500刀小YY 你號稱搞day trader的，各派武功融會貫通，你懂了嗎？懂了我問你，在具體一項投資中，投資者必須要做出明確的決策，那麼在這個三合一的交易系統中：

一是買點，價值投資的買點是安全邊際，在左側交易；趨勢投資的買點是突破阻力位，在右側交易，兩者的邏輯是完全矛盾的，那麼在這個整合的系統中，你的買點在哪裡？怎麼判斷，不可能同時既左側又右側吧！

二是賣點，價值投資的賣點是基本面惡化，趨勢投資的賣點是跌破支撐位，如果買入股票後基本面沒變而股價大幅下跌，價值投資者此時應該補倉，越跌越買；趨勢投資者此時應該斬倉，果斷止損。這兩者的邏輯又是完全矛盾的，請問怎麼整合成一個交易系統？

三合一的整合模型連交易的最基本問題都很難提供一個自洽的答案，所以，所謂三種策略的融合，其實只是不同場合的分別運用，屬於多元策略投資，而絕不是統一的投資系統。其實對投資者而言，或價值投資，或趨勢投資，或套利交易，或高頻交易，認同一種理論、擅長一種拿手絕活就足夠了。我個人建議不要輕易說創新，巴菲特也沒敢說自己創新，他的理論框架都是來自格雷厄姆，股神幾十年實戰也只是繼承和發展而已。孔子述而不作，信而好古，一平可以為鑑。

----------------------------------------歲寒知松柏----------------------------------------
@歲寒知松柏 是個帥哥，語無倫次，東一鎯頭西一棒子，還時不時卡殼忘詞，慘不忍睹，歲寒吃力講了很多，但聽眾基本都沒聽懂到底在說些什麼。結果講完就完了，觀眾連一個問題都提不出來，可見演講效果之差！

-------------------------------------------梁信軍--------------------------------------------
梁信軍 梁總的觀後感已經早貼出來了。梁總講的不錯，原來這就是廣受雪友讚賞的嘉年華第一演講呀！不過我要說的話可能讓人失望了，作為長期觀察復星的投資者，熟悉復星和梁總的朋友應該知道，除了一些新鮮案例，大部分內容都是老生常談了，至少很多東西在以前梁總不同場合的演講中我都看到過，怪不得能脫稿呢？

全球資源，中國動力，一直就是這幾年復星的發展戰略。至於什麼中產階級崛起、消費升級，大金融、大健康、大消費、互聯網，都是時髦概念，其實幹貨不多，復星的投資佈局也不像想像得那麼成功：保險佈局沒啥起色，靠海外收購；海外奢侈品也還停留在概念；鋼鐵、地產、礦業一堆累贅的重資產；互聯網除了個鋼聯也就呵呵了，跟BATQYJ真正的大牛差十萬八千里；復星醫藥給人感覺還是產品又多又雜，大而不強，缺乏恆瑞那樣強悍的重磅產品，股價上漲只不過是沾了一些醫療器械、醫院概念的光而已，復星投資唯一可圈可點就是國藥控股這個項目……。

投資者不用離董事長太近，因為他的個人魅力會發生光環效應，會有董事長溢價！如果不是梁總演講，而是但斌或者老毛說同樣的話，估計底下扔鞋的都有了！不過我贊同梁總中產階級崛起的邏輯，如果這個邏輯成立的話，最佳的投資標的肯定不是$復星國際(00656)$ ，而是真正的頂級大金融、大健康、奢侈品龍頭：$中國平安(SH601318)$ $貴州茅台(SH600519)$ $恆瑞醫藥(SH600276)$

------------------------------房地產投資和梁劍談美股-----------------------------
太累了，聽不下去了，@梁劍 依然是投資界的少婦殺手，高興的是終於看到了久仰的@西峰 。

總結：總起來說，由於釋老毛沒有參加，所以這是一次團結的大會、勝利的大會，祝賀啊，否則，以我心直口快的性格，把上述內容當場噴出來，呵呵，安全第一……



（文中提到的各位當事人，用語不當之處請多包涵；視頻觀看不少細節受到Pune的碎片哥啟發，特此致謝；熬夜完成作業，不明真相的群眾是不是給我重重的打賞雪碧呀）

雪球嘉年華演講實錄6：梁劍 雪球活動

http://xueqiu.com/2552920054/29752529
主持人：今天最後一位演講嘉賓梁劍，相信經常登錄雪球的朋友都不會陌生。讓大家以熱烈的掌聲有請最後一位演講嘉賓i美股資產管理創始人梁劍。

梁劍：非常感謝各位堅持到最後，我原來定的主題是《為什麼要投資互聯網》，但是為了感謝大家的堅守，我臨時決定更改主題，來點更實際的，給大家介紹一種白撿錢的方法。

美股裡面有一個白撿錢的方法，就是私有化套利，A股裡是比較罕見的。所謂「私有化」是指有一些上市公司管理層或者某些投資機構，認為某家上市公司被低估了，願意用比現在市值更高的價格把它買下來。「私有化」裡面為什麼存在套利空間？因為私有化的所公佈的價格通常會高於現價。在私有化消息公佈以後一般都有幾個點的利潤空間，如果你能在消息公佈前買入，那可能是運氣或者內幕消息。我想說的是，私有化消息公佈之後也可能有套利空間。為什麼呢？一個是時間，第二個市場會對這個私有化確定性產生懷疑，一般來說6%-7%的空間，這個空間相對來說比較小。那麼更大的套利空間是什麼？當這個私有化的case被質疑的時候，這時就會出現更大的套利空間。

我來將幾個具體案例。例如巨人網絡，當初史玉柱以及其他機構提出11.7美元私有化的時候，股價基本上漲到11.2美元的樣子，套利空間比較小，加上時間成本，年化收益不算樂觀。它更大空間出現在什麼時候？被美國一個機構質疑，股價跌到10塊7、8美元，這裡面就有近10%左右的套利空間。我們當時為什麼大膽的買進去呢？因為我們覺得，對史玉柱來說，他的財富讓他不會在私有化過程裡玩什麼貓膩，私有化是確定的。如此來看，這裡面接近10%的錢是白撿的。結果後來又遇到私有化提價，提到12美元，等於賺了一些額外的錢。大家注意，這些機會不是很少的，還是經常會遇到。

最近遇到一個個例是瀾起科技，是上海一家做芯片的企業，他曾經被做空機構質疑過，上海有一家國有的投資機構提出21.5美元的私有化價格，由於它被質疑導致SEC文件沒有按時提交，股價跌到了十七塊多，這裡面有百分之十幾二十的套利空間。我們經過調查，覺得這公司本身不止這些錢，因為他有一些業務比較強，另外公司管理層比較靠譜，所以私有化應該沒有什麼問題，所以我們也在十八塊左右多買了比較多。大前天他公佈私有化協議達成，價格提高到22.6美元！這就是美股裡面能夠偶爾遇到的私有化套利，對我們來說是白撿錢的機會，只要公司本身是靠譜的，就算私有化失敗這個價格買進去，也不擔心。像巨人、瀾起這樣的公司在被質疑的時候都出現大量的交易，巨人在11塊以下、瀾起在18塊左右的時候交易量都是非常大的。

提問：是不是每個私有化的公司都有套利機會？
梁劍：不是每個私有化的公司都有套利機會，首先你要確信這個公司的私有化是能正常進行的，而且就算是私有化失敗以這個價格買進，你也可以接受。中國公司在海外美股市場會遭受各種質疑，所以他們在私有化以後仍然有不少的套利空間，這是美股裡比較特殊的事情。

買進巨人這個公司，是基於我們長期對這個公司的觀察和瞭解。大家注意，曾經有中國公司假私有化，管理層為了幫關聯方出貨，最後私有化失敗。所以如果你對這個公司不瞭解或者不信任，就放棄這種機會。

提問：梁總你一直強調中概股不便宜，那麼前一段時間不管是中概股還是納斯達克其他的股，跌得都比較多，那麼從現在的時點來看，你覺得哪些股可能會有機會？

梁劍：我認為整體上中概股它現在是處於公允價值的左右，折價不多，所以我們一直持有得比較少，我們的所有持倉都有公佈，如果扣除私有化套利部分，我們目前持倉在35%的樣子。

我想補充一下，首先對短期的漲跌我沒有辦法預估。我們為什麼要投資中國互聯網，不是說其他的行業不行，基於我們自己的理解，據我們自己的統計，中國互聯網幾個特點：

第一互聯網行業增速高於歐美，高於中國GDP的傳統行業的增速。因為中國人口的紅利，以及中國的傳統行業相對薄弱，互聯網行業增速要高於歐美、高於中國GDP和傳統行業。互聯網行業擁有更廣闊的市場，一方面是來自於互聯網自身的創新，另外一對於傳統行業的侵蝕，比說對房地產行業、汽車行業，就算是自身行業停止增長了，互聯網相關的領域並不會隨著這個停止而增長，它可能侵蝕房地產行業的領域。通過自身的革新，或者侵蝕傳統行業的份額，從媒體的形態變成交易，從交易裡提佣金，得到更高的增長。

第二互聯網行業相相對其他的行業，是更乾淨的公司。互聯網企業本身在互聯網上是裸奔，大家都很容易接觸到它的管理、產品、用戶。我們在接觸、研究互聯網企業有很多相對傳統行業更便捷的方法。投這個行業的話，就有很多優勢。未來十年，他不會停止增長，增速會遠遠高於其他行業高於中國gdp增速，我們看得長遠一些，短期的漲跌我們很難預估，我們找了一些優秀的企業在相對合適的價格買入，分享中國互聯網成長的成果，回報率已經很可觀了。是更透明的企業。更便宜的估值。

提問：互聯網什麼時候會超越A大盤？
梁劍：短期內無法預估，長期來看中國互聯網的增長肯定要高過A股的大盤。

提問：感謝梁總的分享，我的問題是私有化有兩種，一種是主動私有化，一種是被動私有化。您為私有化的機構做空以後，你還敢撿嗎？我的問題是如果被渾水或者是做空機構做空以後，他們宣佈被動私有化以後，這種錢還敢撿嗎？

梁劍：如果確定這個公司沒有問題的，是你最後的一個買入機會。還是取決於你對這個公司的瞭解和產生的觀察、研究，不是說有一天這個公司被做空做掉了，就是你的機會。公司研究這體力活，是省不掉的。

按道理，私有化套利，越少人知道，賺錢的機會也就越多。所以，現在人少的時候，和大家分享。謝謝各位。

主持人：謝謝梁總，謝謝各位，謝謝大家，今天我們組織的嘉年華就正式結束了，感謝大家堅持到最後。再次感謝大家，謝謝大家，我們下次再見。

雪球嘉年華論壇2：房地產行業還值得投資嗎？ 雪球活動

http://xueqiu.com/2552920054/29751678
主持人：大家都知道，除了成長股和價值股是雪球上永遠爭論的一個話題之外，還有一個話題也是雪球上爭論最多的話題，大家知道是什麼嗎？對，地產。在座的各位不是已經買了房就是想買房子，房地產的話題和每個人的生活都息息相關，那麼今天在最後一個論壇上，我們給大家請到了雪球裡討論房地產最為資深的專家和用戶，下面就讓大家以熱烈的掌聲有請他們：

雪球人氣用戶西峰（@西峰 ）、新財富最佳分析師蘇雪晶（@約塞連2200206007 ）、雪球人氣用戶@被解放的mogwai 、國泰美國房地產開發基金基金經理吳向軍（@年紀不輕輕吳向軍 ）、雪球人氣用戶@求漏 ，請各位嘉賓上台。這場論壇由我們的人氣用戶的西峰來給大家來主持，把舞台交給西峰。

查看原图比專業主持人更專業的西峰

西峰：各位在場的觀眾，我們今天會開始一個關於地產方面的小小討論，大家都知道2014年一開始，從萬科北京的假摔開始，真真假假的跌價新聞，成了今年上半年地產方面也是中國經濟最熱門的話題，那麼我也想來一個快速的開場，在這樣的情況下，我想問一下各位嘉賓怎麼來看待目前的房地產局勢，未來一段時間，房地產會怎麼樣走？蘇雪晶，要不要你先開始。

蘇雪晶：好好好，每年都來參加雪球的活動，今年是最高大上的一次，所以為雪球的進步和大家聚會的機會越來越多，感動高興。我不太同意梁總剛才關於分析師的評價，實際上現在這個去一天出一份報告，一個簡單的結論，相信這樣的判斷，分析師這樣的做法才是真傻，我們從來不是這麼來寫報告的。所以這個需要說一下。

最近的情況來說，我認為我們是一線的城市以及二線的城市都深入地去調研，我這週四也參加了上海內部的一個樓市的調研，確實整個的行業還在調整的過程當中，就像我們年初在報告裡講的，我們認為這一輪的週期可能相對比較長，而且現在也只是調整的過程中。但是媒體報導的價格的大幅調整，我還是想把真實情況給大家講一下。真實數據顯示上海市的二手房的成交的均價並沒有出現下跌，截止到5月份。那麼上海市的二手房的成交的數量量上是創了25個月的第二個低點，所以說，應該講，以上海為例，真正的情況是量出現了大幅度下跌，價格還沒有真正的下跌。這是真實的情況。

吳向軍：我稍微講一下，因為我也不是國內房地產的專家，把我看到的部分現象我想講一下，我覺得像上海、北京這種一線城市，從基本面來講，從供求來講的話，長期的供求是非常健康的，其實越往二三四線城市往下走的話，供大於求的現象是越來越多的。這個正好跟前幾年的調控有很大的關係，那麼，前幾年調控最狠的就是一線城市，接著二線三線城市往下走，現在三四線城市基本上沒有什麼調控，正是這些城市供應量極其巨大，而且當時有很多西部大開發，很多各種各樣的政策方面的傾斜，造成市場上大量的供應，但在在需求方面，大家一直期望的城市化或者農民進城這種趨勢，因為土地改革一直沒有大的突破，造成在三四線城市，需求沒有大家預期的那麼高，造成了供求方面的不平衡非常大，這方面供求不平衡需要幾年的時間去消化吸收，但一二線城市，在供應方面在前兩年，在供應上受壓制了很多，需求也被人為地壓制了很多，但長期的需求完全是非常健康的，所以我覺得週期總是要來，但是這個週期要來的話，如果政府的行政手段逐漸減少，恢復市場調控的手段，我覺得一二線城市應該從中長期的角度應該是不錯的。

西峰：其實我知道你的專業是國泰美國房產基金的基金經理，不如對比一下，從你更專業或者更熟悉的美國的房地產投資來看，中美房地產投資的機會比較您是怎麼看的？

吳向軍：我覺得，中國這種房價的長期大幅上漲已經告一段落，從全國來考慮的話，但是像一線城市比如說上海，長期會有空間，但是幾倍、十倍這樣漲的空間，已經完全過去了，跟中國的過去十年經濟的高增長，也沒辦法比較了，中國今後十年的經濟增長量絕不會重複過去的十年，絕不可能。美國的房地產經歷了一個很大的泡沫破滅的過程，從2007～2012年美國的房地產是非常慘的，房地產的平均價格下跌了30%以上，房地產的建造下跌了70%以上，而美國這個國家的人口增長是非常穩定的，長期的需求是非常穩定的。那麼經過這麼大的空窗期以後呢，它在過去一兩年之間，也相當於一個觸底反彈的一個過程，房價上升得比較明顯，房地產的開工率上升也比較明顯，但跟以前的平均水平，還差得很遠。所以跟它的經濟一樣，是一個反彈的過程，而且它的反彈的時間點比經濟要慢兩三年左右，現在正好是一個相對比較好的投資機會。但是我想的話，想在美國賺幾倍十倍的可能性也是不存在的。

西峰：我們回到剛才繼續討論的問題，就是中國房地產的後市這個話題，求漏你的意見是怎樣的？

求漏：是這樣的，從股票來說，大家對房地產股都不是很喜歡，人氣也不是很旺，我覺得這是一個很好的現象。第二個，今天時間有限，也比較晚了，我重點講幾個吧，一是市場的目前情況，蘇總他們那邊有應該有很多的數據去支持，目前的成交量同比2013年是大幅的下滑，公開數據也是正在披露，他們的瞭解也應該是這樣的，這是沒有問題的，但價格，尤其是一線城市的價格應該是沒有大幅的下降，據我瞭解上海有一些樓盤的價格還是在上漲的。三四線城市比較慘，我有一個朋友在常州做房地產做得時間比較久，跟他瞭解的情況是像常州龍湖他們的想法都是想把尾盤清理掉就不在這個城市了，就不在這樣的三四線城市玩了，這是三四線目前的現狀，目前在一定的時間內也容樂觀，而一線城市，量在下降，但價格目前是在高位有下滑的跡象，只能說是一個跡象，這是市場的情況。第二，大家對於整個中國房地產市場每個人的判斷都不一樣，包括很多大佬他們的看法也不一樣，到底這個泡沫有多大，能不能破，很難去講清楚。而且我覺得中國房地產基本上還是政府在做莊的一個市場，他可能維持一個泡沫到一定的程度導致它不破，如果他不想維持，可能就比較慘。這個東西很難去有一個固定的結論，目前其實整體從市場看，應該說它的存量，就是庫存確實是比較多的，那可能需要一段時間進行消化。包括像上海現在還處於供不應求的狀態，不同城市也是不同的觀點。我基本上是這樣一個看法。

被解放的Mogwai：因為他們是專業的人士，我是屬於業餘的，炒過房，雪球喊我來，可能主要是因為我以前炒過房，有這個經歷，我是從南京過來的，我先講講南京的數據。南京的話，它是從12年10月份的時候，有4.7萬套庫存，到了13年1月份降到4.5萬套，到10月份降到3.3萬套，今年4月底的話應該在3.6萬套，說明它的庫存是在一個低位回升的過程，金三銀四的時候，南京的銷量是下降了30.7%，上市量增加了15%，從這些數據來講，肯定是量增長了，就是它的庫存的增加，然後它的銷量下跌了，成交價上應該一季度還是在漲的，因為我是業餘投資的，所以可能還是講講我個人，個人去年10月底也賣出了一套房產，那我的感覺就是因為價格也創了新高，而且當時的量是沒有跌還是在漲，已經滯止了。到了一個比較高的水平，我想目前是從量價齊漲的，到了一個量止價漲的，到現在量跌價滯的，未來可能會到一個量價下調的水平，但是我不認為會有一個大幅度的，我覺得這是一個正常的調整，像2010年4月份的時候，國十條出來的時候。當時也是房地產調控嘛，當時是上證A股幾個月內就跌了1000點，但是房地產的話，真正下調是在年底，到2011年才開始調整，我個人判斷，這是一個正常的調整週期。

西峰：剛才幾位嘉賓有一些講的比較直接，有些講的比較含蓄，那麼我不如問一個我來問一個之前很多雪球的網友都私信給我或留言給我的問題，你們不要說那麼多，就問你一個問題，我想買房，現在能不能買，如果現在不能買，什麼時候能買，這是個時間問題。

第二個是位置問題，很多人現在在北上廣深，一線城市工作，來自於二三線的城市，我應該在工作的地方買房子呢，還是應該回我自己的老家買房子呢？工作（地點）的房子當然大家都知道好，貴啊，老家呢，便宜啊，我應該怎麼選擇呢？一個時間問題，一個是地點問題。請教四位嘉賓。

蘇雪晶：平常很多同事也面臨這個問題，身邊很多人也面臨這個問題，剛才在門口的時候看雪球的擺的圖書的推介攤上有兩個年輕人在那兒探討一個問題，其實這個問題大家比較關心的，我覺得還是比較同意剛才那兩位嘉賓的觀點，主要還是分化的情況。可能在上海來說，我個人覺得今年下半年應該是一個，可以出手的機會，其實今天讓西峰做主持人是蠻可惜的，西峰關於短週期的上海週期延判（4:36:57）是很準確的，應該跟大家分享一下。

另外一個就是要在工作的城市還是在原來的家鄉買，可能是兩個問題，一個是經濟角度上去考慮，從經濟角度上考慮，毋庸置疑的是，在需求強勁的城市買入可投資的產品，我覺得肯定是一線城市或者是工作的核心城市。還有一個，要從情感的角度來選擇問題，實際上這也是是很多年輕人都面臨的，賺了錢究竟是自己先享受，還是孝敬父母，回報家鄉，從這個角度講，投資家鄉的一套房產無可厚非，關鍵問題是，不要被統計成西南大學統計的空置，這是關鍵問題。

西峰：對的，這個調研在上週發佈後，也是引起了大量的爭議，特別是提出了百分之二十幾的空置房，我們也看到有關人士和任志強很激烈的爭執爭議。還是一樣，把問題傳給下一位嘉賓。

吳向軍：如果這個問題是北上廣深的朋友問的問題呢，我想問一個問題，你想在北上廣深呆多久，如果你想呆十年以上，什麼時候買都一樣，今天買、明天買，房價漲30%，跌30%，什麼時候買，都一樣。

西峰：什麼時候買都一樣，這個對，但我付的錢不一樣啊，

吳向軍：就像買股票一樣，你是沒有辦法判斷這只股票是漲還是跌的，在以後幾個月的時間裡是漲是跌，你是沒有辦法判斷的，但是如果我呆10年，這只股票拿的夠久，賺30%虧30%對十年以後的價格是沒有任何區別的。我們知道，像利息也是一樣的，如果你想7%、8%的利息的話，你差一個點，十年之後差得就非常非常大，所以你現在的價格跟10年後差百分之二三十，是沒有區別的，

西峰：你覺得，只要看好長線，現在貴一點便宜一點，問題不是很大。

吳向軍：對，很多人光想就想了五年，這種人有很多的，你何必要去想呢，只要是你覺得我有這個需要，我需要這個房子，我在這兒呆得足夠久，到以後的話，就是一個小小的誤差而已。這跟買股票拿長期也是一樣的。

西峰：其實我是有一點點不同意啊，就是你知道就是中國家庭的金融資產接近八成都是房子，剩下亂七八糟的加上股票也不過百分之十幾，所以你面對一個80%以上的的投資，和一個面對百分之幾的投資，審慎度應該不一樣，大家買股票的時候還想半天呢，買房子怎麼可以就一拍腦袋，相信他好就一直買呢。

吳向軍：我的前提就是你想呆多久，你是想就像炒房子的，今天買明天賣或者是兩年賣掉，這是非常重要的一個問題，但是如果說你想住一個房子，沒有房子住，你可能要呆10年以上，那什麼時候都是一樣的，就像一個好股票，你覺得它很好，你會拿10年以上，現在價錢是100塊，80塊錢、70塊錢還是130塊錢，這對以後，沒有什麼區別，因為你的回報率只差一點點。學過數學的都知道，時間是一個非常重要的因素，只要時間夠長，你的回報率相差都不是很大，

西峰：那麼請求漏說一下吧。

求漏：簡單說一下，現在買，應該不是很好的時候，我自己也在看，主要是幫我一個親戚在上海看，後來發現不對勁，建議他要等一等。一個是現在貸款的利率一點一嘛，如果你要是按揭買房的話，可以算一下，如果你貸款兩百萬然後按一點一的利率算下來，打個7.5折的利率算下來，你打算貸30年，還的利息還是很高的，現在的貸款按揭不是一個好的買房的時機。第二，如果量下跌到一定程度，它的價格就會有一個調整。所以，我覺得，可以等一等，看一看，至於買，在老家買還是在上海、北京買，這個，大家肯定還是想是為了升值，如果舒服嘛，還是在老家買房大一點，壓力也小一點，如果升值的話，還是在上海、北京這些地方買，這種地方就是不看短期，看長期，上海的比如說文化教育各種資源包括醫療還是在北京、上海這種集中，包括現在北上還是在限購，如果真的不好，放開限購北京和上海，還是很有威力的。第三、中國還有很多戶口的管制，現在你在上海買房子，你還落不了戶，你外地的，如果上海的房地產實在特別差，改變一個變量，上海的房價就會漲很多，包括北京，現在北京戶口你都很難弄到，以前剛畢業的時候，一些國企進去還發你一個北京戶口，現在基本上沒這個可能性了。如果你要買房子，入北京的戶口，那房價漲個20%至30%都很正常。我的建議是短期可以找一個低點，你想買房，如果買的話在北京上海買好一些。

被解放的Mogwai：這個問題可能是差異化的，不同的人有不同的方案。如果是你必須要買，剛需的，你要結婚生子，現在是可以看，可以買的時候了。如果你是改善型，兼顧投資這種需求的，那麼你未來半年到一年，應該是一個比較好的出手的機會，如果純粹投資的話，現在不是一個特別好的時候。

西峰：最後一個問題，雪球很多網友來問的，現在大家可能很看好房地產，但是房地產投資的門檻很高，而且房地產又在高位，現在房地產企業的估值很低，PE也很低，銷售、現金流不是很差，目前在市場恐慌的情況下，是不是買房地產股是一個比較好的替代關係呢？我們反著方向回答一下。

被解放的Mogwai：因為我是個人投資者，所以我不是一定要研究房地產，如果炒股票，我不太會選擇這種資產負債比較高的、資本密集的這種行業，我比較喜歡現金流比較好的公司。如果是房地產的話，我可能會比較保守，我會選，第一他是龍頭企業，第二他的有息負債率比較低，應收帳款比較高一些，我比較保守。

求漏：我覺得房地產股票，A股可能少一點，A股有萬科，我還沒有賣，但是港股跌了蠻多了，我是覺得可能存在很大的賺錢機會，也不好講，反正最起碼這個價格，可以進行很好的跟蹤了，但是我提醒大家，房地產股票尤其是開發商的商業模式其實是很不好，我在私下跟一些做房地產股票的人聊，他們經常跟我講，這個公司在哪裡拿了地，成本多少，邊上賣多少，總體一算，這個項目怎麼就賺錢了，比如有20個項目都給你算下來，覺得這個公司怎麼著都賺錢，利潤又分好，PE很低，PB又很低，怎麼著覺得這個公司有價值，其實地產股是不應該這麼看的。

首先它的商業模式面臨很大的風險和不可持續性，你像這種住宅開發商，我買塊地，然後再賣，賣完之後我再買地，這種模式在地價被推高的時候，其實面臨很大的風險，一旦經濟拐點的話，比如萬科去年賺了150個億，虧了100個億都有可能。這種模式的風險很大，風險大的基礎上就有彈性的空間。當大家認識到風險很大的時候，股票會跌下來，當這個風險如果不那麼強，它就會漲上去，這個風險最大的來源或者決定因素還是國家的政策，這一輪可能是一些利率的問題、貸款的問題，如果國家對政策有一些積極的改善，這輪貸款的利率也有一些扶持，我相信房地產股票會有一個反彈的空間，但是空間也不是很大。基本只是一個反彈，不會再像以前怎麼樣持續，因為這是由他的商業模式決定的，這個模式導致賺錢的方式是不能夠持續的。所以大家給它的估值必然是很低的，這都是很正常的，並不是說這種公司就沒有價值，當它跌到一定的程度，風險包括大家都可能很不喜歡房地產股票，如果政策面有回暖，財政方面也有相應的改善，我覺得房地產股票應該會有一個比較大的空間，這是我觀點。

吳向軍：我稍微短點說，我認為中國的房地產企業的有幾個問題，讓我不是很舒服的問題。一個是說過去這麼多年很多房地產企業賺了很多錢，但是真正回饋股東的有多少，這是一個很大的問題，如果說你賺了這麼多錢，錢給我了嗎？相輔相成的另外一個問題，我們今天的主題叫非賺不可，中國的房地產只有一個主題，非增長不可，而且增長越快越好，越大越好，增長的方法或者說自我增長，不是說相互聯合、吞併，全都是越激進越好，就是他把賺來的錢再來增長，不斷加大槓桿，沒有說增長到什麼時候就收縮了，怎麼想著把它變成股東利益、股東權益。

西峰：股東權益、利益體現在哪些方面？
吳向軍：現在很多的房地產企業估值很低，不光是PE很低，還包括他的Book Value PE它的價格、價值，如果把所有的房子都賣掉，它的股價可能連它內在真正價格的一般都不到。為什麼呢？因為大家覺得如果真的是增值角度來講的話，這些公司把所有的地都開發完，我就不干了，（西峰插話，挺好的模式哦，吳：挺好的模式），它的價格會是現在平均價格的一倍以上，如果從理論上來講的話，但沒有人這麼幹，他會去再槓桿化，這就增加了很大的不確定性，像去年，大家生意一好，就去瘋狂地買地，沒有人說生意一好，我就把錢回饋給大家，降低我的槓桿，健康這個公司，大家都去瘋狂地買地，造成今年市場一轉弱，就顯出來，去年買的地太貴了，每次都是這樣子。

西峰：這個其實我個人都不太同意您的看法，把這個留給蘇雪晶，你肯定也有不同的意見。

蘇雪晶：剛才幾位講的，負面的因素，其實就是過去這一年下跌的原因，我個人覺得至少大部分已經涵蓋了，這是有數據支持的，有個叫150118國泰基金的房地產指數從1月1號到現在為止應該是不跑輸大盤，這是第一個。

第二萬科在今年的區間漲幅最高應該超過了50%，目前看到這麼大規模的企業有這樣的一個漲幅的沒有第二家企業。

第三個就是萬科的管理層用了十幾億的獎金在市場上放放2倍或者幾倍的槓桿買了十幾億的股票，而且預期未來三年要買到10%的股票。這三個數據背後蘊含著什麼，大家應該回去想一想。

第二就是正好回應吳總講的，過去A股確實是沒有地產企業好好回饋投資者，沒有真正的創造價值，甚至在2008年有一個投資者寫過一個著名的報告說，過去這五年萬科的市值增加，靠融資得來的，這是當時非常有名的，但是我2012年參加萬科股東大會的時候，郁亮專門對此作了回應，郁亮講我們在過去的三五年沒有做過融資，我們一樣每年有質量地增長20%、30%，甚至說今年的年初分紅比率是一個非常高的水平。其實，我覺得這些企業是在改變，第二個，回答剛才吳總那個問題，為什麼沒有那麼多的企業出現併購，這個我覺得原因，不是房地產企業不願意併購，而是A股過去不是很合理的制度造成的，A股並不支持房地產企業併購，一個是併購和審核的流程時間非常長，往往是錯失很多機會，但是我們也看到今年的特點是大量地產企業特別是市值比較小的房地產企業在積極的進行轉型，相信兩到三年會有更多的企業退出這個市場，更多的企業被大企業比如像萬科、保利這樣的企業併購掉。您講的那個擔心和疑問已經發生了。

最後講點兒實在的，我覺得我從2006年底正式開始看房地產到現在也有七八年的時間了，在這7、8年的時間當中，今年應該是真正公司分化的一年，去年是行業分化的開始，今年我認為是公司要真正分化的一年，甚至說，我們說的保招萬金、千億的七劍下天山的企業，我認為在2014年都會呈現出明顯的分化，這些企業都會出現千差萬別的變化。所以可能投資股票的難度、要求越來越高。換句話說，個人投資者沒有這個能力或者不打算在這方面動腦筋的話，我是同意，可以選擇別的行業，再不濟，可以選擇指數基金。

西峰：好的，那我們今天的時間也差不多了，謝謝諸位嘉賓，也謝謝大家。

【球友專訪之丁丁】入市以來A股整體收益10倍 雪球活動

http://xueqiu.com/2552920054/30012424
本期採訪的球友為@Dean_丁丁 。丁丁自我介紹為「獨立研究員，著重中小盤成長股，股市裡成長是唯一的長期護城河」。#球友專訪#

在最新發表的 #2014上半年投資總結# 裡，他寫到「回顧這半年，思想上也有很多進步。活到老，學到老，在股市上尤其適用。看到很多高手收益超過30%，我自愧不如。能取得15-20%的收益，同時又小幅跑贏創業板指數，已經非常知足了。股市上不比跑得快，而是比跑得遠。快和遠，或許不能兼得」 鏈接：http://xueqiu.com/2129489320/30007327

以下為採訪實錄（轉載請註明出處）

提問：你是如何進入投資領域的？目前從事什麼職業？投資對你的生活帶來哪些改變？
丁丁：我本人一直喜愛投資事業。本科是工科，研究生是經濟學。進入工作時，先後在Intel和Dell跨國企業工作多年年，12年轉入投資領域。目前專職研究股市。投資是大部分人都要面對的事，但很多人處理的不好。這是我個人的一個愛好。我的頭腦有空時總是在想投資的事。

提問：第一次買的股票還記得嗎？是虧還是賺？入市以來，整體收益率怎麼樣？未來投資目標是多少？
丁丁：第一隻股票。煙台萬華（現名$萬華化學(SH600309)$）小虧出局。入市以來，A股大概10倍，中間09-12年投入資金較少，不值得稱讚。和雪球上的大神沒法比。以前沒有專職操作，能在A股有盈利取得成績已經是很好了。專職股市以來，思路和水平昇華很大。2013年以來重點調整交易系統。成績越來越穩定，錯誤越來越少。
投資目標：希望年化30%以上。

提問：能否介紹下你的投資風格？你的投資風格是如何形成的，中間是否有「關鍵性」的轉折點？
丁丁：我投資風格為：著重有未來的新興行業股票。炒股票就是炒未來，永遠記住這一點。你能預測分析出未來，你在股市上就容易成功。投資風格，和你經歷的事和遇到的人有很大關係。每個人的一生的風景都是不一樣的。
轉折點：10年國家推出重點支持8大新興行業時，我意識到股市的重心變了。開始遠離傳統行業股票。

提問：請問你在介紹裡強調喜歡「中小盤」成長股，背後的原因和邏輯是什麼？另外你做投資，個人比較偏好哪些行業？為什麼？
丁丁：06-07年的大盤股行情，這在世界股市上是一個黑天鵝，其實是股改對價引發的行情。世界股市上，在每一個牛熊循環，都是大盤藍籌股漲跌少，而成長股漲得多。當然股市泡沫破滅，小盤股跌的更多。
我喜歡的行業是經濟轉型後不影響甚至受益的行業。技術密集型行業，服務業，新興行業。當然結合估值。

提問：你是如何具體選股的？選股時最看重哪些指標？目前持有哪些公司，為什麼持有這些公司？

丁丁：在成長股裡，著重幾點：1）物以稀為貴，規避籌碼大量供應的銀行地產；2）考慮人們未來的喜好，尋找人們認為有前景的行業；3）未來的業績要確定，可以測算。業績不確定的公司放棄。
重點看這些指標：1）淨利潤最好大於20%（流通業，廣告業等模式穩定的服務業除外)；2）負債率<20%;3）存貨，應收賬款，在建工程較少；

目前持有的主要有（請不要隨意模仿，按照自己成功的交易方法去選股和操作）：
$思美傳媒(SZ002712)$ ：期待上市後的紅利推動公司發展。行業空間還比較大。
$友邦吊頂(SZ002718)$ ：可能是被忽視的消費龍頭。估值低。
$光環新網(SZ300383)$ ：云谷項目和酒仙橋二期項目保證未來業績。互聯網數據流量的飛速增加推動行業發展。
萊美藥業：兩大重磅藥物在手。業績即將爆發。

提問：除了買股票外，你還投資基金、債券等其他產品嗎？
丁丁：只專注股票。

提問：你認為成功的投資主要靠運氣，還是靠實力？你眼中的投資高手是什麼樣的？你現實中遇到過投資高手嗎？對你影響最大的投資者是？
丁丁：投資成功，靠的是知識，方法和人性的品質。缺一不可。運氣賺來的錢，終將失去。
投資高手：可以戰勝人性的恐慌，盲目和僥倖；對股市和個股的各種現象有深入理解；有自己專心的操作系統。

現實生活中的投資高手：通朋友中，真沒有我敬佩的。現實生活中的人，多數人都是追漲殺跌或依賴內幕消息，或者錯誤自我意識很濃，或者對股市的基本要素理解不深。股市上，如果不撒謊的話，常勝將軍很稀少，一個倖存者偏差最明顯的行業。

有兩個專職操作的朋友，他們給我影響很大：
1. @Lali ，他教給我不要判斷大盤，專注個股。把我從大盤的糾結中解放出來。他也取得了好的成績。
2. @小黃賣瓜自賣自誇，他在09年取得6倍收益，13年取得3倍收益。他的短線交易系統別人沒法複製。

對我影響最大的投資者：他不願意被人打擾，我就不提名了。他在過去10年取得了超過100倍的成績。最重要的是，他的品質是多數投資者不具備的：專注個股；能夠拒絕誘惑；對自己所從事的事業有很大的堅持和信念；能夠理性的把自己當個普通人去經營股市。他擁有的人性，是股市非常需要的。

提問：是否能分享下你對投資新股的心得體會？面對數量龐大的新股，您一般會如何挑選，有哪些特別看重的指標？
丁丁：估值過高市場追捧過熱的不參與； 重點選擇業績成長確定，財務指標良好的公司（可以參考我的關於業績預測的雪球訪談）；規避可能衰退的行業。看重的指標：淨利潤率，負債率，隱含的存貨，應賬款陷阱等等

提問：你是如何修煉良好的投資心態的，如何做到避免情緒波動影響投資判斷？
丁丁：這個是個大話題，主要說幾個。
1）任何操作股市的人，都要學習如何戰勝恐懼和貪婪。大熊市後期要敢於買。股票高漲幾倍要捨得賣。
2）自己雜務纏身不能專注股市時，比如家庭裝修，或生育孩子時，儘量減少股市投資，以防犯錯。
3）不要過分地高估自己。股市上，無論你多努力和有智慧，總有你想不到的事。所以不要重倉一隻股，不要在高位重倉股票。
4）投資心態裡，多數人缺乏的兩條是：專注和耐心。
5）如果有很多其它工作做，在股市上成功是小概率。
6）如果不能等到股市低估時買，高估時賣，那麼長期看不能成功。

提問：入市以來，哪本書對你影響最大？對於股市投資的新人，你會有何建議？
丁丁：我看過的書很多。就目前的基本面投資來說，最關鍵的書有三本：
1）費雪的《如何選擇成長股》。他的15條原則和買賣法，和我目前使用的系統很相似。
2） 歐奈爾的《笑傲股市》。注意學習他的CANSLIM選股法。不要輕易學習他的買賣方法，普通人使用，容易失敗。
3）大衛德磊曼的《逆向投資策略》。這本書裡講了很多股市上大家忽視的真理。

對於股市新人，我有幾點建議：
1）沒有多年的經驗和經歷一些失敗，你不可能懂得股市成功的道理。
2）不要高估自己，剛開始不要投入太多。等自己水平高了加大投入。
3）沒有可能靠一隻股票暴富。慢慢來，覺得機會大了買，風險變大了賣，慢慢積累股市的經驗和財富。
4）股市是個複雜的地方，要熟練駕馭股市，至少需要5-8年，兩個牛熊週期的鍛鍊。

連霸13年保險天后的「雪球魔法」

2014-08-11  TCW

在保險業，一直有個「美娟障礙」的傳奇。 締造傳奇的主角，是富邦人壽去年年度組織發展主管獎冠軍，人稱「老媽」的楊美娟。 去年，富邦人壽年度新增保費收入為二千一百二十八億元，也是全台灣業績最好的壽險公司；其中楊美娟團隊的新保費收入超過四億元，是全富邦近三千個團隊中的冠軍。 七年前，《商業週刊》因為楊美娟在二○○七年拿下最佳主管六連霸而報導她。七年過去，當時她所服務的ING安泰人壽已被富邦購併。有意思的是，當本刊再度查訪時發現，她在新公司，仍是維持第一。 不論銷售項目是純保險，還是全系列金融商品外加信用卡；也不管業務競賽規則，從只比團體業績到比增員、晉陞人數、個人業績與團體業績，連續十三年拿下最佳主管的楊美娟持續連莊，至今無其他人能超越。 她一路比別人快。 在便利商店工作，她一年當店長，比平均兩、三年才能晉陞店長快了一倍。二十八歲轉行投入當時ING安泰人壽，入行第一年佣金收入就超過新台幣兩百萬元，成為百萬圓桌會員（MDRT）。 楊美娟之所以比別人快，就是做到日本業務之神加賀田晃所說的「討人喜歡」。 她在新書《成功率九五％的雪球魔法》中，引用股神巴菲特（Warren Buffett）的「雪球理論」：「人生就像雪球，最重要的是找到『濕雪』及一個坡度剛好的『斜坡』。就能不費吹灰之力，藉由長坡的加速理論，滾成又大又漂亮的雪球。」而討人喜歡，便是啟動雪球滾動的力量。 討喜第一招：願意傾聽讓人願意幫你，容易遇貴人 「聽話照做，是討人喜歡的關鍵，」楊美娟說，「願意聆聽，會讓越多人願意教你，越容易遇到貴人。」 楊美娟二十八歲加入保險業時，已經擔任過四年便利商店店長、五年外商銀行投顧經理，等於是累積了九年主管經驗。周圍親朋好友都一口咬定，愛面子的她做不久，因為彎不下腰去求人。但是，當時保險公司的處經理對她說：「美娟，你那麼棒，當一下我們的楷模，每個月都要做到前三名喔。」她心想，既然經理願意相信一個新人，就來試試看。 保險銷售的三大管道是親朋好友、轉介紹和陌生開發，轉介紹對初入行的菜鳥而言不可能，楊美娟又拉不下臉來跟家人、朋友銷售，只剩陌生開發一條路。她用電話簿打電話，一天一百通，每天打六個小時，平均兩百個成交一個。 「對陌生人彎腰，被拒絕但不會受傷；我很沒有安全感，不能受太多傷，」楊美娟說，「如果受太多傷，我會很負面，會想要離開這個行業，這樣離開很丟臉，我一定要成功離開；所以不能受傷。」 但有時候，拒絕你的人，就是逆境貴人。 她在書中這樣說： 我在剛開始做保險菜鳥時期，經由隨意打陌生電話，拜訪過一家當時位於三重、上市公司的老闆。這位老闆現在是台灣科技業前十大首富，行事作風霸氣、果斷。 「妳好大的膽子敢約我。」一見面，老闆就不客氣的說。 「謝謝老闆，不是每個老闆都會見業務嗎？」我回答。 「沒有半個敢約我。」 「那麼，謝謝老闆給我這個機會。」 「給妳五分鐘講完，妳來幹嘛？」 「我來跟您講保險。」於是我花五分鐘講保險的價值、保險的意義，劈哩啪啦一口氣講完：「最後，我這樣講不知道您了不瞭解，不知道有沒有機會可以服務您的公司或個人。」 老闆嚴肅的說：「妳浪費我五分鐘，妳有沒有想過，這五分鐘我可以增加多少產能？妳知道五分鐘浪費我多少成本？」 我回答：「我只知道我的時間跟您的時間一樣寶貴。我花五分鐘跟您講保險，是因為我在乎您，我也知道您只按自己的方向走，但我只希望可以給您一些資訊。」 老闆聽完，重重「啪！」的拍了一下桌子，嚇了我一跳。 「好，妳了不起，年紀輕輕的有膽識，以後一定可以做得很好。」老闆說：「我再講一遍，我的時間跟成本是妳買不起的。」 「不過，妳可以去找我公司的財務主管，去問他公司有什麼是可以跟妳合作的。」老闆又補了一句。 隔週，楊美娟去找財務長，財務長又把她推給副理，人家怎麼說她就照做。她心想，「反正沒有叫我不要來，就有機會。」楊美娟前後跑了五次跟副理談團險，最後因價錢高而失敗；沒想到，副理拒絕完楊美娟後，竟請她幫忙規畫個人保險。最後，這家公司有二十多個人成為楊美娟的客戶，而這些人後來分出去當子公司負責人，奠定了她上市櫃老闆客群的基礎。「在菜鳥的時候，聽話照做最快上手，」楊美娟說，「如果不聽話，老闆根本抓不到你的方向，想幫都無從幫，下場會很慘。」 但是，怎麼知道這個主管的話能不能聽？ 楊美娟建議，第一，看主管的成績單，豐功偉績至少代表主管有相當能耐；第二，注意對方溝通的方式，有沒有站在你的立場著想，還是只站在公司立場一直要求你、檢討你？如果都是正面答案，代表這個主管的話可以聽；若是負面答案，就要多觀察再下判斷。 討喜第二招：說到做到寧倒貼千萬元也要留下口碑 「受她爸影響，美娟是個非常重口碑、愛面子的人，」富邦人壽富鴻通訊處處經理、楊美娟老公鄧鈞鴻說，「如果有事情答應了，她自己沒辦法，她會尋求各路人馬幫助，縱使花錢也要解決。」好比十年前的一場危機，曾讓她辛苦存下的錢，一夕之間歸零，甚至負債。 她在書中這麼回憶。 當時，有一位客戶想買塊土地，我幫他處理相關事宜。 雙方談妥，訂金加上頭期款，我的客戶需要先支付新台幣一千六百多萬元。客戶出國前交代：「我把訂金加頭期款的一千六百多萬元給妳，等時間到了，妳就幫我把錢匯出去。」 等程序走完，我把錢匯出去了。但就在客戶回國的前夕，「那塊土地不賣了。」土地仲介說。 「不賣了！」這樣的結果，會讓客戶覺得我在呼嚨他，我忍住氣說：「地主反悔不賣也就算了，可是我們簽了約，也匯了一千六百多萬元訂金與頭期款，如果按照程序走，你們除了得退回我們的訂金，還要再賠我們一千多萬元。」 「不可能，」仲介說：「地主現在就是出了狀況才不賣地，而且他本來就缺錢，怎麼可能再賠你們一千萬元。」 「好。」我說：「最差的狀況，你們馬上把我們的訂金及頭期款還回來就好，我就當沒有發生這回事。」 沒想到，不但仲介不見，連地主也躲起來。 這下事情嚴重了，我思前想後，今天換是我，當我從國外回來，土地沒買成，連一千六百多萬都沒了，我會懷疑誰？誤會誰？覺得是誰有問題？毫無疑問，就是那個介紹仲介給我的保險顧問。 縱使把錢退回給客戶，然後跟客戶說，地主與仲介都不見了，我還是覺得良心不安。或者我跟客戶一人賠一半？但不管我怎麼講，客戶還是會產生不信任感。與其這樣，我選擇「絕口不提」。 楊美娟在內心先決定，把房子、保單拿去貸款，湊足一千六百多萬元給客戶，再跟老公鄧鈞鴻溝通。 「這樣我們都沒錢了，」鄧鈞鴻說，「那時候小孩都在唸書，好不容易還了的房貸又歸零，可是美娟決定要做的事情，很難改變，」掙扎過後，全力支持。 當客戶回國時，楊美娟只跟客戶說：「烏龍一場，那筆土地人家不賣了。」絕口不提代還一千六百萬元的事，直到現在。 「這位客戶後來幫我轉介紹的績效，遠遠超過一千六百萬元，而我的口碑也留下來了，」楊美娟說，「很多人為錢破壞了關係；錢很重要，但把錢用對更重要。」 認識楊美娟超過十年、富邦人壽業務通路處執行副總經理崔天麟表示，要服務一千五百名客戶，還能帶出全富邦平均產能最高的團隊，是因為楊美娟花一半時間在團隊身上，「連出國的業務表揚大會，多數人在放鬆，美娟團隊邀請各個冠軍來經驗分享、教育訓練。」 討喜第三招：放下自尊從罵人到認錯，凝聚團隊 「當主管，要融入團隊、凝聚向心力。要討部屬喜歡，才有向心力；他們喜歡你，什麼都通，」楊美娟說。 她陪新人開發高資產客戶，甚至親自示範銷售、談判，事後再針對個別客戶做個案分析。另一方面，她嚴格規定新人入行三個月前每天早上八點開早會，她自己每天都到，同時下班後檢查新人的目標、每日行程、客戶紀錄表；如果做不到，她會逼著新人面對問題，然後找出解決方法。 五年前，楊美娟帶新人遭遇挑戰；她發現向來有用的親力親為，不但未必感動得了他們，反而讓自己心生沮喪。 有天晚上，楊美娟做輔導新人的面談，講到晚上十點，身心俱疲，此時辦公室已空蕩蕩的剩下她一人。以前，再怎麼晚都有人積極的把她剛剛調整過的內容重新整理，現在，大家忙著下班。寂寞和疲倦襲上心頭。當天，她打電話給一個企業主客戶，請教他該如何調適。還沒切入主題，客戶在寒暄時提及，自己每天忙到凌晨一、兩點，早上八、九點就要到班，但比從前創業時「好很多了。」聽到「好很多」三個字，楊美娟立刻釋懷；原來，比她辛苦的人更多。 「新世代不允許你調整他的作風，要容納不同的聲音。以前懂得罵人，現在要懂得認錯，還要有趣，」她說，「從罵人到認錯，這是道選擇題：他比較重要還是你的自尊心？他比較重要，就放下自尊心。」 以前是要一步一步來：「你先做到怎樣的成績，可以升主任；再做到怎樣，可以當經理。」現在要直接激勵企圖心：「看你有沒有才調（台語：能耐）？兩年九個月，直接挑戰經理！」 七年前，楊美娟希望把團隊推上第一名的舞台；七年後，楊美娟的團隊已經十三連霸，未來還有甚麼目標？ 「我想變成另外一個7-Eleven，培養更多的星巴克，成為一輩子的好朋友，」楊美娟說，「我想要老的時候，有人陪我講這些點點滴滴，而不是只有錢和戰績。」

今天雷總 @雷軍 在兩個雪球群的問答彙總 $金山軟件(03888)$ SolarTang

來源: http://xueqiu.com/3012165545/31040355

今天雷總 @雷軍 在兩個雪球群的問答匯總 $金山軟件(03888)$

分享一下，供大家參考討論。由於第二個群我沒有完整對話，假如大家可以補充就好了 ：）
如有錯漏，歡迎指正。

開場白：
雷總：我也是金山股東，但實在無法預測金山股價，無法建議各位是買還是賣。
對於金山，我主要考慮公司發展和長期價值，看準機會，會象創業公司一樣投入，不會過多考慮財報因素。
我的目標是長期把金山做好。金山第一階段改革已經告一段落，第二階段剛剛開始。

問題/對話1
@realark 我從金山上市就開始做股東，後來有段時間金山已經成為一只我忘記的股票，直到雷總歸來我才重新關註大舉加倉。

雷總：多謝。長期公司發展 遠超過 短期財報波動。上市公司的壓力就是季報，如果考慮每期季報，公司很容易變得平庸。
金山一定不能變成一家平庸的公司。

問題/對話2
@鏡花水月 ：黑雷總一下，雷總股票池把360刪了，加了京東。。。

雷總：呵呵，我目前基本不炒股，看看熱鬧。實在沒有精力。

問題/對話3
@西瓜芝麻墩 雷總，現在小豹巿值這麽高，金山巿值不夠高，為什麽？
@石上三年 雷總，現在國家推廣國產辦公軟件，wps為何增長幅度不高？

雷總：金山過去業務比較複雜，這幾年策略就是 推動業務專註專業，估計子公司獨立上市，獨立發展。

問題/對話4
@青山抱海 滬港通開了，小米明年借金山港股上市多好。。。wps如果讓傅盛來稿，保證下大力氣推廣。不明白為何wps不註重花錢推廣？而且很得意的說現在的成績是沒有怎麽花錢推廣就得來的。我以為過了風口，你花更多的錢也得不到現在的效果，不花錢推廣，不是值得炫耀的

雷總：1. 小米先做業務做好。太早上市，不是好事，多了很多不必要的壓力。
2. 金山轉型第一階段已經結束，我還是非常滿意。未來三年，全部豁出去，把自己當創業公司，就有機會。
3. 作為金山的大股東，我最在乎的是 業務的堅固性和公司長期價值。短期業績變化和股票波動，不是我關註的重點。希望大家理解。

問題/對話5
@realark 小米售後服務一直很多批評，有沒有什麽改進措施？

雷總：小米一直非常關註售後服務！我們的確還有很多不完善的地方。 和國內同行相比，小米對售後服務一直是最重視，投入也是最大之一。希望您有機會比較一下。

問題/對話6
@青山抱海 雷總滿意wps和西山居麽？

雷總：這些都是金山優質資產。

問題/對話7
@載滿君 金山的業務轉型獵豹已經取得不錯成效，看其他幾個子公司什麽時候上軌道了

雷總：金山四個業務轉型已經全部啟動，獵豹最早成功，其他幾家還需要時間。我們現在的策略是 加大投入力度，加速轉型，做長期有價值的事情。

問題/對話8
@楓文投資筆記 雷總 ALL IN是需要很大的魄力的，傅盛有這種能力，其它幾個CEO，我看有點欠缺

雷總： 多謝！我相信 金山的管理團隊和目前我們的戰略。執行 需要一定時間。這次金山戰略會，大家集體表態，全部豁出去，大開大合！

問題/對話9
@楓文投資筆記 我觀察其它三個公司的CEO，讓我們有點擔心，雖然方向是沒有問題，關鍵還是人的執行能力。

雷總： 多謝大家的關心！這些CEO都是我選擇的，他們只是需要時間向市場證明自己。

問題/對話10
@北冥逍遙 戰略制定了，執行需要時間，我們也要有耐心，等待金山的好消息。

雷總： 嗯。大家是看到結果後評價的。我需要之前選人，定方向，很耐心等結果。

雪球創始人方三文口述：雪球的價值在哪里?

來源: http://newshtml.iheima.com/2014/0912/145625.html

i黑馬註：今天早晨，社交投資網站雪球宣布完成4000萬美元C輪融資，這輪融資由人人集團領投，晨興資本跟投。

方三文對《創業家》&i黑馬表示：“通過創辦以來的努力，雪球已經確立自己在投資者交流這個服務市場上的地位。當交流與交易融合的時候，社區的價值將會爆發。獲得新一輪的融資後，雪球將盡快促成這個融合。”

以下為方三文口述整理，講訴了雪球價值所在：
 

雪球又融資了。

很多朋友對我表示祝賀。其實，融資沒有什麽好祝賀的，融資都是沒有辦法的事，說明沒有外部輸血公司還活不下去，不融資而公司賺錢才是值得祝賀的。從另一個角度看，投資人願意拿幾千萬美元投資上線將近三年，還沒有一分錢盈利的雪球，他們看中的價值會是什麽呢?我說說我的理解。

首先來看行業。雪球是互聯網在投資行業的一個應用。互聯網產品都是互聯網在各個行業的應用，比如QQ是互聯網在通訊領域的應用，微博是互聯網在媒體領域的應用。

現在，特別基礎的領域，比如通訊、搜索，都被大公司占領了，現在新創業的公司，大部分都往更加細分垂直的領域發展。選擇不同的領域，很大程度上決定了互聯網產品和互聯網公司的商業價值。什麽是好的領域呢?一般的規律是終身需求優於階段性需求，比如交友是終身需求，結婚是階段性需求;高頻需求優於低頻需求，比如商務出行是高頻需求，休閑旅遊是低頻需求;高客單價需求優於低客單價需求，賣化妝品肯定比賣書好。

我覺得投資是為數不多的終身、高頻、高客單價需求領域。

雪球選擇投資領域之後，具體在這個領域做了什麽呢?我們花了將近三年的時間，做了一個投資者的社區 (www.xueqiu.com) 。跟我們同時期進入這個領域的同行，大部分都賣理財產品、p2p貸款去了，很快就做出了很靚麗的銷售業績。雪球做了一個百萬用戶，卻還一分錢不掙的社區，雪球是搞錯了嗎?我們回到原點來，互聯網對於投資，到底可以做哪些事情?在做雪球之前，我有一個簡單的分析，大概是三個事情：

交易。其實互聯網最早的應用之一，就是證券交易。現在銀行、券商的交易業務，已經全面互聯網化，新創的互聯網公司，在基礎交易方面能創造的增加值不多。

數據。包括查詢行情、數據、資訊，這過去是由鼓博、萬得、門戶網站等提供的，它的業務基礎是人力。新創的互聯網公司能創造的增加值也不夠多。

除這些之外，還有哪些投資者的強需求是互聯網可以更好地滿足或者優化的呢?我認為是交流，這才是互聯網能在投資領域創造最大價值的環節。

投資是一個需要極大信息量、極強的邏輯推演的事情。無論多麽高明的投資者，在作出一個投資決策的時候，都面臨著信息死角和思維盲區。不特定的投者之前的交流，能夠有效地掃蕩投資者的信息死角和思維盲區，減少投資者面對不確定性時的惶恐。互聯網社交產品使不特定的對象之間的交流成為可能，而基於用戶間follow關系的投資者社區，又能夠幫投資者選擇自己的交流對象，提高交流效率。雪球正是這樣一個社區。社區的建設極其艱難，它不但需要互聯網產品技術做支持，也需要定位清晰的運營。一旦社區形成規模和穩定的氣質，它就很難被模仿和超越，所以是一個比交易和數據更可能形成護城河的業務。到目前為止，我不敢說雪球已經形成護城河，但要模仿它，確實也不是一件容易的事。

投資者之間的交流會產生後續產品：內容和社交關系。你在雪球點開每個投資產品的頁面，都可以看到投資者圍繞它產生的海量內容，這些內容能夠把投資產品的收益、風險等特征提煉出來;你在雪球點開每個投資者的頁面，都可以看到他關註哪些股票，喜歡討論什麽行業，交易風格是怎樣的。如果投資產品的特征和投資者的偏好能夠匹配，則交易有可能撮合成功。

頻繁的交流會產生社交關系，社交關系會產生信用。傳統的金融產品銷售都是通過某種程度上的增信完成的，比如銀行可以說是牌照增信最後擔保人增信，線下的第三方銷售靠的是人肉增信。線上社交產生的信用，在其他產品的銷售上已經有很好的應用案例，它一定也可以應用在信用最為稀缺珍貴的金融交易上面。匹配和增信做到了，離交易就是一步之遙了。所以也可以這樣說，做社區本身並不是目的，做交流也不是目的，讓交流服務於交易才是最終目的。這是雪球已經做和正要做的事情，大概也是它的價值所在。

新聞背景：

社交投資網站雪球於2014年9月3日完成C輪融資，這輪融資由人人集團領投，晨興資本跟投，總融資額4000萬美元。雪球的產品包括域名為 www.xueqiu.com 的網站和名為“雪球“的智能終端應用。自從2011年11月正式上線以來，雪球一直致力於為中國投資者提供跨市場(滬深、香港、美國)，跨品種(股票、基金、債券等)的數據查詢、資訊獲取和互動交流服務。因為獨特的產品設計和運營策略，雪球在市場上擁有領先的份額和影響力，並先後獲得紅杉資本和晨興資本的投資。
 

來源i黑馬，轉載請註明出處。

雪球今晨宣布融資4000萬美元：“不靠人”的理財社區，如何聚集最有價值的投資者

來源: http://newshtml.iheima.com/2014/0912/145624.html

i黑馬註：今天早晨，社交投資網站雪球宣布完成4000萬美元C輪融資，這輪融資由人人集團領投，晨興資本跟投。

人人網CEO陳一舟說：“在全球範圍內的金融投資社區里，雪球是最創新的產品之一。做互聯網金融和投資最重要的是優質的、有投資判斷力的用戶， 這些雪球都有。人人公司投資雪球，是看好雪球在互聯網金融領域的發展前景和潛力，相信社區產品會產生巨大的價值。”

方三文堅信，只要抓住最有價值的人群，找到最有價值的投資信息，賺錢只是時間問題。

對於媒體人出身的方三文來說，如何創建一個“不靠人做內容”的財經社區。是他最成功的轉型。

不靠人推的雪球

相對於100萬的移動端用戶數，百分之十幾的新用戶留存率讓雪球頭痛不已。

辛辛苦苦拉來的人，試用一下便卸載了，產品的內在性矛盾讓60多人的團隊陷入到深深的思索當中。

騰訊旗下的炒股應用“自選股”是雪球日夜研究的競爭對手，其主頁開門見山，是用戶自選股票的行情。強工具屬性對“自選股”的流量擴張助力甚多，而雪球以定制的信息流(關註賬號的發言)為啟動頁面，在方便重度用戶的同時也擡高了新手融入社區的門檻。

雪球的優勢是利用社交幫助用戶篩選有價值的信息，形式則是在APP內部打造一個垂直於投資領域的“微博”。但對從來沒聽說過“不明真相的群眾”(方三文在雪球的賬號)的小白用戶來說，初次使用，面對鋪天蓋地的信息流，根本不知道應該關註哪些“大V”(由於言論隨時會受到投資市場的檢驗，顛覆性很強，雪球“大V”的地位都是靠時間和深度奠定的)，倒不如先讓其同股票建立聯系，使用一些工具性的功能，在進入個股頁面後發現這篇帖子不錯、那條評論精彩，再對作者添加關註，用戶留存度可能會更高——這是4.6版本發布後，雪球著力思考的問題，即如何吸引更多長尾用戶。

2006年，方三文在網易擔任副總編，因為公司發了一些期權，開始對投資股市產生興趣。作為一個股民，他有兩項基本需求：

一，跟蹤關註的股票，查看價格漲跌和相關新聞，偶爾也瞥幾眼分析師的報告;

二，對別的投資者在看什麽、想什麽很感興趣，希望與跟自己關註同一家公司的投資者交流，了解其掌握的信息是否更加全面，推導是否更加科學。

但他發現選擇的余地其實很小：被花花綠綠的“K線圖”填滿界面的的炒股軟件，根據編輯判斷而非用戶需求編排的財經網站，自稱有“內幕消息”的股民聊天群……

直覺告訴方三文，一定存在能為投資者提供更好服務的產品。於是，他辭職創辦了i美股。

i美股由用戶生產內容，關註美股。在做的過程中方三文發現，要想獲得更大的用戶規模，就必須把領域拓展到A股、港股乃至其他的投資理財產品。同時，由自己的團隊生產內容開始變得越來越不實際：一來，日益增長的用戶和需求使團隊生產左支右絀;二來，讓不炒股或不擅長炒股的編輯指導在股市砸了真金白銀的股民做投資決策，本身就是一件很荒誕的事。

因此，要麽廣泛抓取互聯網上的信息，要麽驅動用戶生產。方三文選擇了UGC，試探性地上線了以個性化組織內容和交流為核心的my.imeigu.com，作為i美股網站的一個模塊運行，結果發現用戶活躍度遠超論壇。

他逐漸感覺到，信息在傳播過程中一定不能斷開與發布者的鏈接。最有價值的內容，往往是用戶產生的。讓當事人說話，而不是通過轉述，可以縮短傳播鏈條，避免信息在傳播過程中的變形和延時。並且，由於信息提供者數量驚人，UGC在時間和空間上都能實現超大覆蓋，完勝任何一家有實力的媒體。同時，得益於“持續參與”，在信息篩選和動態更新上，再勤奮的專業記者也難望項背。

方三文決定砍掉內容團隊，讓機器取代人，讓用戶替代員工。他在2011年底重構了my.imeigu.com，配置獨立域名xueqiu.com，引入A股和港股，但並不開放註冊，只做內部邀請。

這便是雪球1.0。

在此過程中，方三文意識到：“全世界最難撒謊的地方就是社交媒體。你可以欺騙所有人一時，也可以欺騙一個人一世，但你無法欺騙所有人一世。只要用戶數足夠多，謠言便沒有立錐之地。”

2012年初，雪球APP上線，第一批用戶主要來自網站。發展到今天，80%的新增用戶都來自於移動設備。相較而言，高質量的長文章一般在電腦上產生，淺層的碎片化互動則在手機上完成。

用戶從PC向手機的遷移是大勢所趨，具體到雪球，炒股所需的實時性使移動端的價值更加明顯。同時，移動互聯網上的用戶天生就是登錄的，這是PC時代網站夢寐以求的。因此，雖說底層代碼完全一致，只是通過不同的接口呈現到不同的桌面(PC、IOS、安卓)，但公司上下已達成共識：Mobile First。把手機端想清楚、做完了，才去考慮PC端。雪球的技術合夥人李楠告訴我：“移動產品你做好了，PC產品很容易。”

為提升用戶體驗，雪球做了各種嘗試，基本兩個月發布一個新版本，每次都力圖讓用戶感受到變化。最初，移動端的菜單是下拉式的，隨著功能越來越多，改成了左右滑動的抽屜式。但後來發現，用戶使用手機的場景既可能是躺著也可能在移動，這時，滿足他最核心的幾個需求就夠了，不能因為照顧一些高級功能而增加操作路徑。於是，把抽屜式又改回了下拉式。

據統計，刷新信息流、查看自選股行情和持倉盈虧的使用頻率加起來占到全部功能的80%以上，尤其是可以添加每天買賣記錄的“持倉盈虧”，允許用戶選擇早上或晚間接受一條推送信息，甚至無需進入到應用內便可得知當日的投資收益。

開通這一功能的用戶，對雪球的依賴度非常高。

其次，雪球開發了一套基於機器學習的反垃圾系統。一開始信息較少，就把其他社區的垃圾信息手工抓取進來，機器通過自我學習和循環，識別度越來越高。

最後，為增強用戶粘性，雪球開設了賬號“情緒寶”，每天發布“情緒指數”，依托大數據分析用戶行為，通過算法把熱門股票和事件發布出來，以一種獨有的視角掀起資本市場的公共話題。情緒寶是一個機器人，沒有任何人工幹預。

雪球走到今天，方三文最大的感觸是“面目全非”。雖說一直沒有搬過辦公室，但身邊的同事卻從編輯變成了碼農。而另一方面，用戶對投資產品的關註也早已超出了股票的範疇。年化回報率5—6%的銀行理財產品，吸引了大量低風險偏好的投資者;年化回報率8—10%的信托產品，吸引了中等風險偏好的高凈值投資者;年化回報率超過20%的小額貸款，吸引了部分高風險偏好的投資者。基於此，雪球逐步把投資品類擴展到股票以外的產品，比如債券、基金、信托甚至比特幣。

功能方面，又解決了聊天、群組等即時通訊的需求，日常的內容更新則完全采用類似搜索引擎爬蟲的工作機制，由雪球機器人每天從指定的資訊網站抓取新聞，按照一定的分詞規則分配到各支股票下面。據統計，雪球每天生產10萬量級的信息，90%以上來自用戶評論，報道或公告只占2000條左右。

即便如此，方三文告訴《創業家》&i黑馬他也不喜歡雪球被貼上“移動社區”的標簽。他認為概念不重要，重要的是用戶在哪、需求在哪，產品就在哪。雪球的定位是打通投資與社交，提供有價值的信息，幫助、影響和指導用戶交易，在“買什麽”這個核心問題上探討到海枯石爛。

這是一個由極客搭建的平臺，只負責解決兩件事：當用戶訪問別人的主頁時，能迅速看到其最擅長點評哪些股票;而當他瀏覽個股頁面時，能迅速看到關於這家公司最熱門、最精華的討論。

雪球的員工沒有一個不炒股的，很多原本就是其鐵桿用戶。他們內部開玩笑時甚至說“不用發工資了”，因為炒股所得遠遠大於其薪資收入。但雪球並不薦股，也不提供投資咨詢服務。

i美股上線時正好遇到中概股上市潮，關註度劇增，但方三文認為：“我當然期盼牛市的到來，但更希望不是牛市時用戶也能保持穩健增長，因為這才是你價值的體現。”

雖然已融了B輪，但方三文說雪球還沒找到贏利模式。這似乎是所有移動社區的通病，今日頭條創始人張一鳴甚至斷言“社區不賺錢”。不過，方三文堅信，只要抓住最有價值的人群，找到最有價值的投資信息，賺錢只是時間問題：“不談價值觀，即便從效率上看，也應該去做提高社會效率的事。那樣的工作(軟文或槍稿)是增加而不是縮小信息差，違背歷史發展潮流，我不會去做。”

雪球內部不設營銷團隊，連專門的客戶拓展團隊都沒有。為了同廣告商接洽，方三文曾一度讓公司的行政人員臨時轉換角色。

投資者為什麽會在雪球上分享經驗甚至機密的信息?在方三文看來，如果說發微信是因為寂寞，發微博是為了虛榮，那雪球的用戶，則源於恐懼：當你需要做投資決策時，對自己掌握的信息是否完備，邏輯思維是否縝密，是沒有信心的。但通過分享，便能讓其他人補充信息、檢驗邏輯、幫忙“排雷”，何樂不為?

這也正是雪球的價值所在，它來自構建這個社區的所有人的共同信仰，來自那句著名的slogan：

人身的自由，源於財務的自由。

《創業家》記者 呂崢，來源i黑馬轉載請註明出處。

投資那些事（雪球2014.10.08訪談記錄） sosme

來源: http://xueqiu.com/2439489334/32035796

一、
茶壺商人：目前，我在籌備一個有限合夥形式的私募基金，根據您近一年的實踐，對我有什麽忠告？
sosme：吳兄好：首先預祝兄的合夥事業能夠成功起航，關於相關事宜就我的體會談幾點看法
1、首先個人要有相對完善經歷牛熊周期檢驗的投資體系，而且要保持個人操作與合夥操作的一體化；
2、相對個人操作合夥首先意味著責任，在合夥人招募及薪酬費用設計上要充分體現“共贏”意識；
3、做好心理準備及心態調整，合夥意味著外部關註及業績壓力，要給合夥人充分的時間評估你的投資體系，事前評估越充分未來的合夥基礎越牢固
（1）首先只在對你理解的小圈子里尋求合夥人，不要受所謂的規模所困，從小開始讓合夥事業慢慢的自然成長
（2）坦誠的與合夥人進行充分交流，就業績預期、各種風險、隨機波動、長期短期、資產配置、投資組合等等進行溝通，沒有必要去迎合潛在的合夥人只需充分真誠的展示自我風格，不要因合夥而扭曲自我---這個心態調整越早進行越好
（3）合夥前後被人說三道四或指指點點在所難免，提前做好心理準備排除外部噪音幹擾；
4、提前規劃及布局：提前構思未來的投資組合，做好未來各種可能情形的假設，要讓投資組合能夠坦然面對未來市場的各種變化或沖擊；
5、合夥事業充滿變數，未來的前途未蔔，要有可能失敗的預期，給自己留足安全邊際：在出現最不利情況下都不要影響自己的個人投資。

二、
致虛極:希望能了解一下您的投資歷史，何時開始，規模，總收益率記得以前組合中含有商鋪投資
sosme：
1、如果從成都紅廟子算起我投資的歷史幾乎與中國證劵市場的發展同步，但早期的所謂投資是毫無自主意識的、有很多巧合機遇，盡管在早期的股權證及四川長虹、實達電腦、清華同方等等上也曾獲利不錯。
2、真正具有自覺意識的投資應該從我的實證記錄開始，我本就是草根從散戶起步、目前的格頓基金也是微型基金，相關的投資歷史可以看看我的實證系列（http://blog.sina.com.cn/zhangwei1968），目前的實證記錄仍在繼續，商鋪目前也還是實證組合中的一部分，只是實證組合中的A股投資部分已由格頓基金替代。

三、
熱愛和平的戰士：SOSME老師你好，有3個問題想咨詢下：1、假設一個標的漲幅較大，而另外一個標的占比差不多但漲幅不大此時怎麽操作 ，是不動還是減持漲幅大的同時增持漲幅小的還是其他操作 ，普通小散分散投資，多少只標的比較合適？ 行業分配如何？占比如何分配？ 2、困境反轉型公司如果反轉失敗怎麽辦？資產配置的“度”如何把握？3、格頓最後的方向是什麽？有無其他計劃？例如並購，實業等，謝謝。
sosme：
1、具體操作很難給出明確建議，很多時候依賴經驗、感覺或運氣；普通小散我建議還是至少持有5只以上的個股，當然不同個股可以根據自己的分析判斷配置不同的份額，行業分散度也應以2個或3個以上為宜。
2、關於困境反轉我真正的關註點不是困境本身而是困境導致的跌殘價格，這里需要給自己留有足夠的安全空間：困境反轉不成介入價格也有基本價值支撐，所以我的這類投資主要在港股實踐而不是A股；張弛有度的“度”確實難以把握，我的操作策略是小額多頻，主要把握長周期的配置結構調整忽視中短期波動；
3、格頓剛剛起步，我們沒有好高騖遠的遠景（所謂的並購或實業目前還未曾有計劃）只是做好做實我們能夠左右的事情（比如配置結構及品種選擇）。

四、
夏日的鳴蟲：15%的分紅率，這樣的個股A股很少啊，銀行都達不到
sosme：15%的分紅率目前在A股基本沒有，但是如果“公司業績及分紅逐步增長”與“股價持續下跌”同時發生那麽15%的分紅率就會到達，或者說股價的下跌是有底限的，價值對價格的支撐力度會在這個過程中逐步增強，價值與價格雖非簡單的線性關系，但價值最終決定價格，這其實是價值投資的立論基礎。

五、
瑞雪豐年：我非常贊同老師的關註冷門、困境股票理念，但股市中這麽多股票，如何尋找這樣的標的？另外如何分析和判斷這些困境股會反轉、什麽時候會反轉、最佳的介入點如何確定？
sosme：
關於如何尋找某類標的這里給幾個建議：
1、長期的理論學習與實踐實戰，首先要有自己的投資體系，所謂的“標的”只是自己投資體系的映射；
2、廣泛的閱讀及持續的資料收集
3、分析各類統計數據找對關註及研究方向，要有自己的股票池並對其進行精耕細作；
4、充分利用網絡工具，善用其他人的智慧，站在智者的肩上我們也許能夠看得更遠。

如何分析和判斷這些困境股會反轉、什麽時候會反轉、最佳的介入點如何確定？
1、這個問題無解，可能需要經驗或運氣；
2、這類投資需要充分分散：既可以分散風險也有助於盡可能的捕獲機會，當我們瞄準一群鳥而不是兩只鳥，那麽誤殺將逐步演變成必殺。

六、
林先生：有什麽“具體”方法可以在投資操作中有效控制情緒？
sosme：
1、這個問題無解，具體的方法或策略是由投資者制定並執行的，而投資人是受情緒影響的，就算有有效的方法與策略也會在投資過程中被隨性更改或扭曲執行；
2、多年前我就觀察過自己的一位清華畢業的長輩，他在自己的專業領域可以說是國內權威但在面對市場的時候還是無法擺脫每日或短期波動的困擾，最經典的案例的是理性大師牛頓也深陷投機狂潮的裹挾而無法自拔；
3、其實“情不自禁”或“為情所困”是不可能完全屏蔽的，因為這是人性！所謂的反人性或逆向投資是非常困難而罕見的，但我認為我們並不是在這個領域無能為力，我們也可以有所作為來適度調整對情緒的把控能力，這里有幾點建議：
（1）長期的投資實踐，經歷多輪牛熊輪回也許就會“見慣不驚”了，情緒可以適當控制；
（2）要有相對成熟的自我投資體系（不只是簡單模仿而是內在自發的），對市場的隨機波動要先有預期，對任何可能性都要有一定的容納度；
（3）要有長期投資視野，對短期演變要做各種情形假設，“長期與短期”及“有效與無效”間是各類複雜的非線性組合，對市場認識越深刻越不會被市場先生愚弄；
（4）要有動態平衡、牛熊輪回及均值回歸的戰略思維，多讀大師經典特別是對有長期投資記錄的傑出投資者的實證分析非常有用；
（5）不斷反思自我，只有不斷的觸動自己才能升華或頓悟，這個過程漫長而艱辛要有耐心，投資既不簡單也不容易；
（6）對情緒的的反應度與個人的性格有一定的相關性，與保守及有悲觀情結性格的人為伍也許有助於對情緒的認識與把控。

七、
非池中：我有兩個問題想請教一下：
1、關於動態再平衡的問題：動態再平衡的初始組合非常重要，需要花費相當時間考慮各類不同資產的配置組合，以及相互之間的比例，一旦初始組合形成後就不會輕易進行再平衡。但是如果原來已經有一個原始組合了，只有股票一類資產，同時股票市場及組合里的股票一直沒有什麽漲跌，換句話說就是根本達不到動態再平衡的實施條件。請問此時應如何對組合進行調整和平衡（資產配置組合）？或是根本就不動？為什麽？
2、“安全邊際”是一個極為重要的原則，它要求在買入時要謹慎，但“過度謹慎”可能又會導致錯失良機。
請問對“謹慎”和“過度謹慎”究竟該如何定位？如何處理“安全邊際”和“過度謹慎”之間的關系？

sosme：
1、初始投資組合確實非常重要，但其實每個投資者都會有自己的初始投資組合，但“有資產配置理念”與“沒有資產配置理念”的情形下初始投資組合大不一樣，用資產配置理念重新審視過去隨意的或無意識狀態下的初始組合非常有必要，這也是提升投資能力的核心之一，如果過去從未考慮過配置結構的問題，現在重新思考這類問題就是投資意識的覺醒，思考與組合調整幾乎同步進行，其實初始投資組合也不是僵化的而是靈活的、動態的。我本人也經常審視自己的投資組合，有時覺得有必要也會進行調整（這類調整與再平衡或動態無關，僅只是對初始組合本身的調整），配置結構其實也是一個區間概念而非精確概念：這就是一定範圍內的靈活性，所以隨時審視並微調其實也是一種常態。

2、“謹慎”和“過度謹慎”究竟該如何定位？
（1）這是“度”的把控問題，這類問題其實難以給出明確建議，與投資人的性格及投資體系相關；
（2）格蘭姆把股票配比設定在25%-75%之間，這里25%的下限設置其實就是對過度謹慎的量化控制；
（3）具體操作中投資經驗、感覺或運氣的成分都有；
（4）有些具體的評估指標：比如大周期輪回，在一個持續了多年的熊市後估值吸引力逐步增強這時需要的是適當謹慎而不是過度謹慎；比如市場情緒，在一片蕭條或悲觀中要敢於持有適當頭寸的股票；在極度冷清的市場中要看到生機，在零成交或微成交領域要有發現意識；總之這是一個說起來容易做起來難的事情，需要大量的實踐經驗，投資老手在這方面也許會具有一定優勢。

八、
baodianmk：先生對中國建築這只股票有什麽見解，可以談談嗎？
sosme：個人認為中國建築是“錯價”（市場錯誤定價造成價值-價格過度背離）的典型標的，中國建築不說其是一家優秀的公司至少也是一家普通的公司，但市場的定價基本是垃圾公司的定價，這就是投資的原因，關於中建提供幾個觀察點：
1、目前的估值甚至比銀行股還低，但公司增長性及未來展望比銀行似乎有更多的確定性；
2、中建目前的競爭優勢是市場化過程拼殺出來的而不是依賴行政壟斷獲得的；
3、中建目前在超高層及綜合體的建築領域已獲得相對壟斷地位；
4、業務逐漸多元化而且各業務單元的配置結構結構逐步優化（抗風險能力增強），平臺型公司的框架已基本構造完成；
5、股權激勵、板塊分拆上市、混合所有制改革預期能否為公司估值提升提供契機？

九、
TorK：sosme兄您好，最早從閩發看您的帖子入門價值投資，獲益匪淺，一直心存感激。您是遵循絕對的安全邊際，但我想不通中國建築現金流這麽差，您投資它，是不是違背了一直以來的選股標準？
sosme：對公司的評估是綜合性的全面評估而不是對某個細節的過度糾結，沒有那家公司是完美的都有其缺陷，關鍵是看大局看長遠。就比如中建的現金流目前確實比較差，但在其它方面的一些優勢對其劣勢提供了超額的對沖，比如

1、市場的超低定價也許早已過度反應悲觀預期；
2、公司的優勢很多，這里重複一些相關的初步分析：
（1）目前的估值甚至比銀行股還低，但公司增長性及未來展望比銀行似乎有更多的確定性；
（2）中建目前的競爭優勢是市場化過程拼殺出來的而不是依賴行政壟斷獲得的；
（3）中建目前在超高層及綜合體的建築領域已獲得相對壟斷地位；
（4）業務逐漸多元化而且各業務單元的配置結構結構逐步優化（抗風險能力增強），平臺型公司的框架已基本構造完成；
（5）股權激勵、板塊分拆上市、混合所有制改革預期能否為公司估值提升提供契機？
3、僅就起現金流而言，目前的狀態是如何形成的？是階段性的還是永久性？未來有沒有改善的可能或空間？把這些問題想透也許就沒那麽悲觀了，這里舉一例進行參照對比：回顧3年前的國投電力，現金流及負債狀態可能比目前的中建還要糟糕，在當時非常困難的熊市中還進行了增發及可轉債的再融資，但隨著投資項目逐步進入回報期起股價也逐步進入牛市期，如果僅因某個階段的某個單一指標比如現金流就輕率的否定某個標的我認為是不嚴謹的。

所以我個人感覺，對中建的投資不是違背了安全邊際原則而恰恰是對安全邊際原則的實踐。

十、
煙雨-任平生：sosme老師，推薦幾本書吧
sosme：推薦幾本我已閱讀無數次仍願繼續翻閱並每次閱讀後都有新感悟的幾本書：
1、格蘭姆的《聰明的投資者》
2、坦普頓的《教你逆向投資》
3、卡拉曼的《安全邊際》
4、斯文森的《不落俗套的成功》
5、伯恩斯坦的《有效資產管理》
6、馬克斯的《投資中最重要的事》
7、塔勒布的《隨機漫步的傻瓜》
8、關於巴菲特推薦閱讀奧洛克林的《像巴菲特那樣管理資金》

十一、
林先生：在對國際投資大師（主要是美國吧？）投資理念和策略的學習、研究過程中，有哪些是不適合中國國情的？
sosme：
這個問題還真把我問到了，昨天思考半天也不知如何回複
就個人體會投資理念和策略具有一定的普適性，很多時候投資者個人的誤用或扭曲與理念和策略本身無關，也許不存在“是否適合”的問題，畢竟“是否適合”本身就是主觀判斷，也許融會貫通反複試錯從眾多的理念和策略中總結出一套適合自我的投資體系（理論與實踐的共振）才是最重要的。

十二、
快樂圓周率：請問如何看累加型的估值方法。比如常見的對新浪的估值方法：0.58*微博市值+20%的A股份+30%的B股份+現金（除掉負債）+盈利能力等等。投資是否這樣簡單？還是有什麽陷阱在里面？
sosme：
做為一種估值方式這類價值判斷是可以借鑒的
但投資本身比估值分析複雜太多，可以參見我的《價值低估與價值實現》一文（http://xueqiu.com/2439489334/31739573），每個分部的估值都含有對未來的預期成分、它們的結合誤差的可能性更大，就算估值正確也不能保證投資成功，需要把估值分析及個股選擇納入組合投資配置管理的大框架之中，一定要杜絕認為僅僅估值就可以包打天下觀念。

十三、
快樂圓周率：看懂一個公司最重要的是那幾點？
sosme：
1、做歷史性分析，分析公司的未來需要徹底了解公司在過去如何運營；
2、看大局看長遠，所有因素都要納入評估體系，不要有選擇性偏見；
3、就投資本身而言，價值-價格的背離度是核心，不要被管理層的個人魅力或美麗的故事迷惑，把公司分析與投資分析進行有效隔離；
4、我最喜歡的公司品質是“置之死地而不死”，歷經磨難並被市場誤解的公司是我選擇的重要參照；
5、不要受短期或靜態的財務數據所困，財務分析只是公司分析的一個局部，很多潛在價值點不在財務數據之中，廣泛閱讀及持續跟蹤是深刻認識公司的必要手段。
當然其他還是很多，這里靈機想到一些，供你參考。

十四、
iamaviking：請問S兄，您是否認為資產配置的重要性要遠遠高於選股擇時的重要性？對於配置非相關的各類資產您有什麽建議嗎？動態平衡的頻率您是如何掌握的？
sosme：
1、如果以長周期及跨牛熊的視點而言我認為資產配置的重要性確實要遠遠高於選股擇時的重要性，雖然任何時候都不是最優但任何時候也不會是最差，平平淡淡才是真；
2、根據大周期輪回、估值水平及市場情緒來確定各類資產的配置結構，在這個環節也許可以體現投資者的個人能力；
3、我是做大周期的動態平衡，中短期波動基本忽略，頻率與市場波動相關所以也是動態的，就個人體會平衡周期基本是年度以上或季度以上的級別（極端波動除外）。

十五、
fr2012：格雷厄姆談到股票比例在25%～75%之間浮動，但是他也說過按固定50%進行配置股票，究竟執行哪種配置比例比較好呢？如果執行浮動策略，是不是有了主觀猜測市場的意味？而市場是無法猜測的。SOSME老師您是如何看這個問題的？
sosme：
這個問題非常經典
這類具體操作難以有明確標準或參照，對一般投資者或投資新手我的建議是只進行再平衡（不進行動態）操作，所謂的動態有很多的主觀因素容易給自己的胡亂操作找借口而進行自我的心理安慰，動態調整其實管理投資組合的極端手段一定要謹慎使用，否則動態再平衡的效果還不如簡單的再平衡，強制性的再平衡與指數投資類似可以屏蔽人性及主觀誤判的幹擾，“策略的選擇”與“投資者的成熟度”相關，謝謝你的這個具核心實質的好問題。

十六、
bigboi：做私募與原先個人投資，有什麽不同？（心態、策略等）
sosme：
我認為沒什麽顯著的不同
畢竟管理人的理念及策略是合夥的基礎，合夥人是因為有理念及策略認同才走到一起的，我時刻提醒自己絕不能認為合夥資金可以比個人資金承擔更高的風險，要堅決屏蔽所謂的利益糾結
通過最近一段時間的操作我還是能夠感受到合夥與個人操作的一些細微差異：那就是分散度或謹慎度要更高一些，合夥畢竟首先意味著責任，守住財富比獲取財富更重要更基本。

十七、
抱樸阿素：我想問的是資產配置比例的變化 問題。你的各類資產配置比例確定後，在什麽情況下會改變這一比例？這種改變的主要依據是什麽？
sosme：
資產配置基本由以下幾個因素決定：
1、大周期輪回；
2、估值水平；
3、市場情緒
在具體操作中“強制性的再平衡”與“主觀的動態調整”同步進行，操作是以大周期為基準，主要依據就是上面的3個因素。

十八、
william_hsu：吉姆羅傑斯04年提出有一個十年的大牛市，現在看他確實很有預見力！如果從2000年算，這波大牛市走了十幾年，如果考慮到中國還要7%增長十年，印度也由印度版鄧小平-莫迪執政，未來幾年會是熊途漫漫還進入平臺整理？
sosme：
對市場未來的波動方向我們不做判斷
我只做估值判斷及市場情緒分析，構築平衡組合以變應變，我們的策略是中庸的也是被動的。

十九、
不如喝茶：我想問下，如果覺得市場整體估值偏高，很難找到低估的標的，應采取何種策略？
sosme：如果出現這類情況我們會選擇低配甚至退出這個市場，低風險的債券投資任何時候都是我們組合的一部分，我們不在意加大這個部位的配置比例。

二十、
gaogle：請問動態再平衡策略在您的產品中有使用嗎？如何避免賣錯？能否談談您對房地產行情的看法？
sosme：
1、動態再平衡是格頓基金的基本策略當然要使用並在未來會持續使用；
2、賣錯的標準是什麽？-- 是市場的價格波動？ 是短期價格波動還是長期價格波動？ 在執行策略的過程如果因隨機波動而出錯我們能夠坦然接受，這本身就是策略的自然部分；
3、房地產與銀行一樣大家都看不清楚，但我還是相信物極必反，在極度的低估或悲觀中我希望自己能夠更樂觀一些。

二十一、
viso：市場行情演進到這個階段以後，SOSME覺得目前還有合適的可轉債可以配置嗎？
sosme：目前還能安心配置的可轉債已經非常罕見了，我選擇可轉債的前提是首先要有債性保護（本金安全並有適度的到期收益），中行轉債也許可以適度關註一下。

二十二、
豬尾巴：請問在配置組合時，根據什麽來分配品種的倉位？怎樣的情況可以重倉？有時候有些標的覺得有足夠安全邊際了，但由於擔心還會進一步下跌，跌出更大的安全邊際而倉位買的輕了，後續漲起來一般就不會加倉，畢竟感覺安全邊際小了。這是不是也是一種貪念？
sosme：
根據什麽來分配品種的倉位？
1、研究深度；
2、低估程度；
3、催化因素；
4、極端事件；
5、動態再平衡過程中的操作等等
首先需要有個初始投資組合完成基本配置，無論市場向那個方向波動都會有比較好的心態：上漲有持倉、下跌有現金或債券，組合策略對防範患得患失的困擾非常有幫助。

二十三、
松樹：您一般都是通過什麽方式發現牛股的，你覺得哪些方式是可以複制的可以持續的
sosme：持續數年的跟蹤與研究，很多所謂的牛股會自然跳到你的眼前，持續的基本面分析及價格跟蹤都是很重要的，很多東西是無法複制的，因為從後視鏡的角度觀察所謂的牛股在成為牛股之前都具有相當成分的隨機性。

二十四、
mario9：如何看待目前已增發，重組，市值管理為名的亂象，感覺市場和實體經濟越來越脫節，完全陷入了瘋狂炒作的講故事時代，作為資管您是怎麽分析今後趨勢和應對目前泡沫，風險？
sosme：
我們只在自己的能力圈中進行謹慎投資
我們既不羨慕也不嫉妒亂象中的暴利，因為它們本來就不是我們的菜，我們會堅持自己的策略及原則不會受外界亂象所困。