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對於未上市股投資人來說，課稅已成去年起最重要的投資「風險」與技巧之一，另外，在Ｆ股陸續出現狀況下，如何選擇好的Ｆ股公司，也成為未上市股投資最重要的課題，要如何面對及因應兩大風險，值得投資人關注。

撰文‧林宏文

對於未上市股的投資人來說，目前最煩惱的就是課稅問題。根據去年開始實施的核實課稅制，包括未上市股票、首次上市櫃︵ＩＰＯ︶股票十張以上、興櫃股票一百張以上，都要以稅率一五％課稅。不少投資人認為，由於未上市股票、興櫃股票到上市櫃後，課稅方式完全不同，已形成未上市投資人不少困擾，加上未上市股票成本計算複雜，讓很多人都搞不清楚。

事實上，用張數來作為課稅標準，原本就很不合理，因為股價高低有別，高價股如寶齡富錦股價近四百元，低價股如啟耀一股兩元不到，賣一百張啟耀的總金額還不到賣一張寶齡富錦的一半，用張數作為計價單位，完全不符合課稅的基本精神。

計算成本與獲利易引起爭議益鼎創投總經理邱德成就認為，不只以張數課稅不合理，未上市股在計算成本與獲利上也很複雜，容易引起爭議，因此，與其用一百張做課稅基準，不如把未上市股的證交稅提高，成交就課稅，從原本千分之三提高到千分之四．五，如此最簡單易懂，政府也最容易課到稅。

不過，就算是財政部訂定核實課稅制的規定，但﹁上有政策、下有對策﹂，未上市股投資人就相對應產生不少避稅方法，而且完全合法，絕對讓政府課不到稅。例如，有投資人為了避稅，不僅用夫妻兩人的戶頭，未成年子女的戶頭也可以使用，只要注意每年贈與免稅額二二○萬元即可。如此，一家四口就有四百張的額度可以使用，大大減少被課稅的機會。

此外，有投資人也說，要善於利用每年一百張的額度，因此，只要預估股價還有上漲空間，隔年有可能被課稅，今年就先賣一趟再買回來，把成本墊高，隔年被課稅的機會也因此降低。也有投資人表示，如果真的成交張數超過百張，而且確定是獲利會被課稅的話，那就想辦法把一些已經確定虧損的壓箱未上市陳年股票拿出來處分一下，藉著這些損失，把前項交易的獲利平衡下來，如此也不會被課到太多的稅。

一位資深的未上市股投資人笑說，現在投資未上市股的人，除了研究公司基本面外，還要花很多精神在加減乘除的數學計算，才能與財政部鬥法鬥智。

總而言之，政府規定了不甚合理又窒礙難行的未上市股課稅規定，投資人相對也會祭出各種反制措施，結果很可能是政府課不到稅，投資人徒增煩惱。但最嚴重的負作用卻是，未上市股交易冷清，對想要創新創業的人又形成一道門檻，是徹底三輸的局面。其實，若觀察近幾年未上市一百強的名單，就可以發現，未上市公司的數量及品質確實愈來愈差，尤其是電子產業已經不容易找到具份量的企業，反倒是在生活、文創及生技產業中，還會出現一些不錯的公司，這也與近年來電子業創新創業的動能不再，在好公司陸續上市櫃後，後續動能已無以為繼，難怪未上市的電子股已找不到好公司。

此外，未上市股的投資如今也更為多元化，由於Ｆ股的開放，如今許多海外公司回台掛牌，但這些公司大部分並未先在台灣公開發行或在興櫃交易，因此投資人不見得有機會參與，只能等到股票上市櫃後才能買到。

不過，也有少部分的Ｆ股，已先行在興櫃市場交易，有鑑於先前發生的Ｆ - 再生事件，投資人對Ｆ股的投資會更加謹慎。四月間曾坐上興櫃股王、預計六月掛牌的Ｆ - 通訊，日前公佈第一季季報，由於預先提列所得稅，致使原本第一季的稅前獲利，從三．三七元驟降為○．八元，股價也在短時間內大跌超過兩成。

可檢視有無台灣創辦經驗另外，原本已拿到上櫃核准函、創辦人為中國企業家的Ｆ - 中晶，日前申請補辦公開發行，也遭證期局停止生效，在承銷業又投下一枚震撼彈，也讓投資人對於Ｆ股的投資又更為審慎小心。因此，Ｆ股的投資，可能要更加注意，公司是否有台灣創辦人的背景，雖然這也並非品質絕對保證，但若有其他相關的台股上市櫃經驗，可能是檢驗經營者誠信較佳的參考。

例如六月中下旬即將掛牌上櫃交易的Ｆ - 達輝，去年每股稅後純益︵ＥＰＳ︶三．○七元，Ｆ - 達輝的大股東是徐鴻鈞及徐鉦鑑兩兄弟，先前該集團主導的兩家公司已經掛牌，分別是在新加坡掛牌的奐鑫及在台灣掛牌的祺驊，有這些掛牌公司的經驗與資料，對於投資人來說，至少可以作為判斷企業家經營風格與品德的基礎，這也是未上市股投資人可以稍加留意之處。

《今週刊》採訪團隊親自飛至美國矽谷參與特斯拉年度股東會，直接與馬斯克面對面，專訪他談與鴻海的合作，因為這將是一場影響全球汽車業，連郭台銘都想知道的關鍵７０分鐘談話。

製作人‧方德琳 撰文‧賴筱凡 研究員‧經研室這家公司不只賣汽車，更賣未來想像！

3.6萬輛 過去三年特斯拉總共賣出約3.6萬輛的電動車210 萬元 特斯拉第二代Model S車款，每輛最低定價210萬元新台幣400 公里Model S每換一次電池可跑400多公里，充電半小時能有八成電力，在電動車裡續航力最強116 %特斯拉近一年股價漲幅達116％，遠勝蘋果和Google，是美股最驚人的公司之一2520 億元根據《富比世》估算，截至今年5月，馬斯克身價高達2520億元新台幣，相較於2013年的810億元，暴增3倍

一分鐘看特斯拉

成立：2003年

創辦人：艾巴哈德（Martin Eberhard）、塔彭寧（Marc Tarpenning）執行長：馬斯克（Elon Musk）主要業務：純電動車，並在全球架設充電站主要業務：純電動車，並架設全球充電站2006年 首度公佈第一款電動車超跑Roadster藍圖，並增資4千萬美元，Google兩位創辦人都成股東2009年賓士母公司戴姆勒投資入股5千萬美元2010年 以每股17美元，正式掛牌上市2011年 第二款電動車Model S開放預購，2012年上市2012年 公佈第三款Model X藍圖2013年 第1季獲利1500萬美元，短暫轉虧為盈2014年登陸中國，宣佈「超級電池廠」計畫，股價攀上254美元新高那天，我到矽谷參加科技盛會……全球哪一家公司的一舉一動最吸引多數人目光，同時牽動消費者、股市分析師，乃至於關心我們未來世界創新者的心？從股價漲幅來看，不是蘋果、也不是Google，而是去年股價大漲一一六％的特斯拉。

它，被視為全球綠能革命先驅，是最被看好的電動車公司。一如所有先進者，瘋狂大膽構想足以顛覆所有人想像。但最終，能不能真的改變世界，得看它能否成功拿到「電動車普及化」的革命聖盃而定。

事實上，從數字來看，特斯拉的表現微不足道。迄今僅銷售出三萬多輛，佔全球汽車市場佔有率的十萬分之二十五。但特斯拉的電動車續航力最強，換一次電池可以跑四百公里，其他競爭對手最多只達到它的一半。如果，特斯拉能突破產能限制，把價格降低??，那麼，讓人人開得起電動車的目標就不遠了。

但特斯拉有可能辦到嗎？帶著這些問題，《今週刊》的採訪團隊遠赴美國加州矽谷找答案。

六月三日這天，加州矽谷的陽光溫暖如常，就在Google位於山景市（Mountain View）總部附近的「計算機歷史博物館（Computer History Museum）」，一輛又一輛的特斯拉汽車接連駛入，紅的、白的、灰的……，還有特斯拉第一代電動跑車Roadster，拉風登場，整座停車場宛如特斯拉的展示會。

車主們三三兩兩地走入會場裡，他們不是參加特斯拉車友會，而是特斯拉的年度股東會。在這裡，投資人與特斯拉執行長伊隆．馬斯克（Elon Musk）面對面談話，一年之中也只有這麼一次機會。

馬斯克，四十三歲，特斯拉執行長，坐擁二五二○億元身價。他被喻為繼蘋果創辦人賈伯斯之後，最有潛力的創新天才。他夢想讓全人類開車不再需要汽油，還期待完成人類移民火星的願望，他甚至要打造全新的太陽能城市。

比不上其他大公司的豪華排場，特斯拉股東會全場僅有三百個位子。這些來自全球各地，相信馬斯克瘋狂夢想的少數股東們齊聚一堂，彼此都有參與世紀大事的興奮感。

想靠台灣供應鏈，完成綠能革命令人驚訝的是，華人面孔不少，他們有的遠從上海飛來，想知道在中國引爆電動車熱潮的馬斯克，下一步要做什麼；有的從特斯拉掛牌首日就投資的股東，想知道特斯拉會不會變成下一個「蘋果」，甚至超越它；更有年僅十一歲的小男孩，他說特斯拉是他人生中的第一支股票，他想見到馬斯克，更想親自到特斯拉的生產線去感受，這麼酷的一輛車，是如何生產出來的。

「它絕對是這十年，我看過最創新的公司之一。」說這句話的人，是特斯拉最早期駐點在台灣的員工之一，當時的特斯拉沒有名氣，想打造一輛全電動車的目標已經很明確，所以他們落腳台灣，想藉著台灣汽車供應鏈的幫忙，完成特斯拉的夢想。「如今，特斯拉仍認為，他們能做得到，讓全世界的人都開電動車，歷史會證明一切。」於是，為了一窺特斯拉股東的年度最大盛會，《今週刊》採訪團隊帶著台灣業者期盼的問題─特斯拉是否會擴大與台灣廠商的合作，來到股東會現場。如果特斯拉要大量生產電動車，台灣有沒有機會成為它強而有力的合作夥伴？

股東會關鍵談話

不到百萬元的第三代車，

將是關鍵聖盃

現在，市場上有經濟實惠的汽車，但不吸引人；有電動車但不吸引人。特斯拉的Model S（第二代電動車）是吸引人的，但是太貴。市場缺少的就是消費者可負擔又吸引人的電動車。特斯拉第三代車是個聖盃(指必須符合這個市場需求)，我認為它對人類擺脫化石燃料將有重大影響。～馬斯克股東會現場談話二○一七年，是馬斯克設定的聖盃之年。為什麼這麼說？因為這是馬斯克設定第三代電動車上市的時間，同時也想把年銷售量從目前只有二、三萬輛拉高到二十至三十萬輛，成長達十倍以上。

然而，這個目標並不容易。事實上，從特斯拉第二代電動車上市之後，它實際生產出來的車輛數遠遠落後於訂單數。一二年，Model S接單一萬輛，最後只做出五千輛；一三年，特斯拉全年出貨二．二萬輛，今年則預估出貨三．五萬輛。儘管成長以倍數計，但就實際數量來說，仍屬小量。

去年十月，參加特斯拉汽車供應商大會的和大集團董事長沈國榮指出，會中特斯拉透露未來全球銷售目標。特斯拉預估一七年，因為推出Model X後輪傳動，以及特斯拉第三代電動車之後，全球總銷量可望達到二十至三十萬輛。

馬斯克曾說，他的目標是達到年銷售量百萬輛，讓人人買得起電動車，才算真正達到「綠色革命」目標。百萬輛實現的時間不得而知，但一七年先量產到三十萬輛，則是一個明顯突破點。

為了這個計畫，特斯拉必須解決三個艱困的挑戰。首先，要解決電池產能不足的問題。這幾年，特斯拉無法大幅增產就是受限電池產能。

即使解決了生產問題，特斯拉仍舊必須把目前每輛售價高達二百萬元新台幣以上的車，降到百萬元以內，才能吸引更多消費者購買。而市場的開拓不僅僅是價格因素，還涉及電動車充電站的普及性。

股東會關鍵談話

超級電池廠計畫，

三年後產能達三十萬輛

超級電池廠（Gigafactory）計畫進行得很順利。我的目標是電池成本減少三○％，我想，這點還是保守看法，應該可以做得更好。

我們每天和日本松下（Panasonic，超級電池廠合作夥伴）開會，而且每個禮拜都是那種很全面性的會議。一開始松下也不確定這些成本縮減目標是否可以達成，但我想他們現在已經被說服了，他們做得到。～馬斯克股東會現場談話穿著合身西裝的馬斯克，在舞台上向股東們報告未來計畫，而這張「超級電池廠」的投影片停留時間最長。這是馬斯克第四年主持特斯拉股東會，他很清楚，「超級電池廠」計畫將是這場股東會最大焦點。

去年一整年，特斯拉賣出二．二萬輛，比前一年成長三四○％。儘管如此，市場仍供不應求，特斯拉全球缺貨，即使是特斯拉生產基地的矽谷，想購買一輛特斯拉的Model S電動車，最少都得等上兩個月，「這算好的了，在中國得等上大半年呢！」來自上海的三十歲股東汪方說。

「我們在量產上仍有一些瓶頸，就像你們知道的，最大的問題就在於電池的供應。」馬斯克在股東會上明說。

特斯拉是第一家將鋰電池應用在汽車電池的公司，誠如外界所知，特斯拉向松下購買電池芯之後，再自行組裝在汽車上，整套電動車的動力系統，都由特斯拉自己做，而這些專利，都出自於特斯拉技術長史特勞貝爾（JB Straubel）之手。

獨門技術，連嚴凱泰都學不來「如果只是向松下買電池芯，那麼每家車廠都會做，但特斯拉能贏別人的地方就在於，他們能夠將鋰電池的發電效率達到最高，這個技術，是裕隆董事長嚴凱泰買了兩輛Model S回去拆解，都學不來的。」汽車零組件的供應商不諱言，如果其他車廠能做，賓士（Benz）與豐田（Toyota）又何必向特斯拉買動力系統呢？

但是，特斯拉的獨門技術再厲害，也要松下的電池供應，但顯然松下跟不上特斯拉拓展的速度。今年二月，馬斯克宣佈將與日本電池廠松下電器合作，投資五十億美元（約一五○○億元新台幣）打造「超級電池廠」。

消息一出，特斯拉股價從二一七．六五美元，隔日立刻暴漲至二四八美元，單日漲幅高達一四％，更將特斯拉股價推升至二五四．八四美元的歷史新高。

當天，摩根士丹利證券分析師亞當．瓊納斯（Adam Jonas）就以交流電之父尼可拉．特斯拉的名字，發表了名為「尼可拉的復仇：特斯拉的顛覆新路」報告，一口氣將特斯拉的目標價上調至三二○美元，給予「加碼」的評等，調整幅度近一倍，全力喊進特斯拉，震撼華爾街。

超級充電站，要讓所有車廠都能用在股東會裡，馬斯克對於超級電池廠的產能沒有明確說明。但從其他數字估計，將在下個月動工的超級電池廠，將是一七年達到二十萬至三十萬輛產能的最大關鍵。

「做得到嗎？」連供應商都忍不住皺眉反問。瓊納斯很有信心，「有了『超級電池廠』計畫就可以。」

股東會關鍵談話

橫越美國不斷電，

超級充電站計畫延伸歐亞

從中國到挪威，我們在全球有一二六個據點，有很多的超級充電站（Supercharges）。事實上，我們正在加速推出更多充電站。今年底，充電站數量將會成長一倍，這是很大的數目。

我剛從中國回來，中國市場對特斯拉車很有興趣。所以，我們會有相當投資在中國服務中心及充電站，以符合當地的需求。

我們想以最快速度在中國及所有市場建立服務和充電基礎設施，我希望我們能弄清楚如何更快地做到這一點。我對團隊的指示是要盡快，沒有預算限制，以最快速度施行我們的計畫。～馬斯克股東會現場談話要讓更多人都開電動車，就得先解決最根本的問題—充電站。

去年，馬斯克曾在股東會上分享了一段小故事，那是他二十歲的事。當時的馬斯克還在唸書，「我與哥哥開車，從灣區、洛杉磯、拉斯維加斯、大峽谷、科羅拉多到芝加哥，再到費耶特維爾。今年年底，我想可以跟我的小孩再做一次，特斯拉的充電站已經非常密集，我想它將會是一件非常酷的事。」確實，如果馬斯克想讓更多人開電動車上路，就必須讓他們免於半途用電耗盡的窘境，因此，打從去年特斯拉公佈了「超級充電站」計畫後，馬斯克就一直有一個從美國西岸到東岸，可以開電動車從洛杉磯到紐約橫越美國的夢想。

「今年，我們完成了，雖然是與我們的團隊成員一起。」馬斯克有些靦腆地解釋，原本想帶兒子們去，但礙於小孩讀書上課的因素，只好改成和員工一起去。

他補充，「事實上，我認為我們在媒體上沒有做很好的解說，為什麼要做這麼一條奇怪的路線，因為這曾是我帶我家人回家的一條必經之路（馬斯克以前的家在東岸，所以他會跟他哥哥一起從西岸開車回東岸）。」馬斯克在賓州唸完大學後，原本要到史丹佛大學再拿博士，但他只念了兩天，就決定休學去創業。

除了美國，馬斯克也積極將「超級充電站」計畫拓展到歐洲和亞洲，從挪威到中國，遍及全球各地的特斯拉充電站已多達一二六個，目前光是美國人口覆蓋率就達到八○％，這個數字到明年還會提升到九八％。

馬斯克的夢想是要讓全世界的人都開電動車，而不甘於只是一家電動車的製造商。在股東會裡，他揭露出更嶄新宏觀的想法，「我們必須讓其他廠商使用超級充電站，它們只需要製造適合超級充電站動力的電動車就可以。」但這個想法還得不到其他業者認可，「實際上，我們必須、也希望其他車廠可以一起來做這件事，但是，目前為止並沒有人來找過我們。」馬斯克說。

就像當年Google剛推出Android平台時，希望各家手機廠能夠採用，也不是那麼順利。馬斯克想打造的就是一個全世界都能使用的電動車平台，不只特斯拉自己用，所有的車廠製造的電動車也可以用。

馬斯克甚至直言，「我不認為其他車廠在電動車的成功，就一定會對特斯拉造成負面衝擊，最終，我們需要電動車，讓所有的汽車都充電，而不是使用汽油。」

股東會關鍵談話

加速量產進度，

全面擴大與鴻海合作

我們正在加強與鴻海的合作關係，我覺得與鴻海的合作，未來非常有潛力。我的意思是，特斯拉永遠會是一家製造公司，這是很重要，也需要被強調的，但我們確實覺得與鴻海這樣的代工廠快速結盟，才能加速擴大特斯拉的生產速度。～馬斯克股東會談話一直以來，馬斯克的夢想，是讓全世界的人都可以開電動車，而不再受到石油的限制。打造電動超跑是第一步，小量、高價的Roadster，再來是中量、高價的Model S與Model X，「最後，我們的第三種車是大量、低價，也就是第三代特斯拉電動車，我們希望它的定價是三．五萬美元（約一○五萬元新台幣）。」馬斯克緩緩地說出他的願景，這個目標從特斯拉成立第一天至今，都沒有改變過。

馬斯克的藍圖已經很清楚，輪廓也漸形完整，但挑戰又來了，如果馬斯克想要更快速地實現他的電動車夢想，他就得要更快速地降低生產成本，不只電池的成本要減少三○％，製造成本也要更低，擴大與鴻海的合作，也就成了馬斯克的不二選擇。

過去，馬斯克從未在公開場合主動提及與鴻海的合作計畫，只有鴻海董事長郭台銘年初主動提起，只要他有到美國出差，就一定會前往特斯拉拜訪馬斯克，鴻海要爭取的目標很明確，就是讓特斯拉的亞洲整車組裝業務都交給鴻海來做。

為此，郭台銘更找來原本特斯拉的台灣區總經理魯希連，甚至積極拉攏特斯拉的採購到鴻海工廠查驗，就是為了證明鴻海絕對有能力替特斯拉代工組裝電動車。

目前，光是最低階的Model S，一輛就要價六．二四萬美元（約一八七．二萬元新台幣），這還不含汽車稅及其他費用。為了將消費者負擔的價格往下降，特斯拉史無前例地採用了「直銷（direct sale）」方式，而不像其他車廠將車子交由經銷商銷售、服務。

特斯拉新穎的銷售模式，引起了大批汽車經銷商的反彈，甚至在美國各地發起「反特斯拉」法案，要求州政府禁止特斯拉的直銷模式。

馬斯克就曾情緒激動地反駁，認為汽車經銷商的說法對一家小車廠並不公平，說到激動處，還一度哽咽，「因為他只是很單純地想要改變這個世界，要讓更多人可以開電動車，但馬斯克不知道的是，他這樣的夢想，卻撼動了整個美國傳統汽車業的利潤分拆系統。」一名供應商說出了他的觀察。

其實馬斯克顛覆的，不只是我們對汽車的想像，也顛覆了整個世界對於汽車的期待。就像Google大力推動「無人駕駛車（driverless car）」，特斯拉也在研發，甚至將導入特斯拉的車款裡，馬斯克更直白地說：「我相信在不到一年的時間內，開車上高速公路時，汽車能夠自動駕駛，不用再人工控制汽車。」他對這個世界的瘋狂想像，還在持續擴展中。或許，馬斯克沒辦法像「鋼鐵人」一樣，只要穿上鋼鐵盔甲，就能飛到各地拯救世界，但他用自己對這世界的瘋狂想像，一步步地改變人類，就像賈伯斯生前最常說的那句話：「活著，是為了改變世界。」七十分鐘的股東會結束後，多數股東帶著滿意的笑容離開，不是因為有多大的利多消息，而是他們確認了一件事：他們所相信的馬斯克，將會繼續帶領特斯拉，用最瘋狂的方式，改造這個世界。

為什麼叫特斯拉？

公司名字取自於交流電之父尼可拉．特斯拉（Nikola Tesla）。特斯拉創始員工曾說，如果不是特斯拉在電磁物理學的貢獻，可能就不會有今日的特斯拉全電動車。

馬斯克的薪水是多少？

2013年馬斯克的年薪，領的是加州最低薪資3.32萬美元，折合新台幣還不到100萬元。

即使如此，馬斯克仍將多數薪資退回給公司，只接受象徵性的１美元。這點，他與賈伯斯如出一轍。

有了Model S、X，不會將下一代車命名為Model E 有朋友曾問馬斯克，特斯拉有了Model S和X，何不把下一代車命名為Model E呢？

馬斯克一想，這樣不就變成SEX（性）了嗎？雖是玩笑話，但馬斯克確實曾想過，後來發現福特已註冊Model E，只好作罷。第三代特斯拉電動車將命名為Model Y。

特斯拉的聖盃，4年成長10 倍─ 年銷量從2.2萬輛到目標百萬挑戰1想量產，得先解決電池短缺問題目前特斯拉電動車仍處於供不應求的狀態，若馬斯克要量產更多電動車，就必須先解決電池產能問題，唯有解決這個生產障礙，特斯拉產量才能快速成長。

解決之道：啟動超級電池廠計畫宣佈時間：2014年2月投資金額：2020年前要投入 50億美元夥伴：與特斯拉最重要的電池供應商日本松下共同建立進度：已在美國挑選三州蓋廠位置，最快今年動工，

預計2017年完工

目標：讓特斯拉年產超過 50萬輛

挑戰2充電站不夠普及

由於提升電動車滲透率的關鍵，還是在於充電站的普及，因此去年特斯拉公佈「超級充電站」計畫後，大舉在美國、歐洲設充電站，目前美國充電站的人口覆蓋率已達80％，預計明年提升至98％，歐洲與亞洲也將增設充電站。

解決之道：全球充電站數量將在今年底增加一倍，並有計畫性地加速中國佈局。

挑戰3成本、售價再降低

馬斯克的最終理想，是讓全世界的人都能開電動車。因此，若要達到這個目標，特斯拉必須縮減生產成本，讓每輛電動車的售價再降低，進而拉高電動車的普及度。

特斯拉電動車售價，挑戰百萬元有找？

第一代 Roadster

售價 : 9萬美元

上市 : 2007年

第二代 Model S

售價 : 7萬美元

上市 : 2012年

第三代 Model Y

售價 : 3.5萬美元

上市 : 2017年

解決之道：尋求結盟鴻海等代工廠，有效降低生產成本，並前進亞洲設置工廠，讓特斯拉的電動車從兩百萬元超跑，變成百萬元有找的大眾車。

股東發問千奇百怪：

若我買特斯拉新車 你願意跟我兜風嗎？

Q1. 特斯拉可以把汽車設計得更適合女生開嗎？畢竟女性也是多數，也有很多女性消費者想買特斯拉的車，且具有足夠的購買力。

馬斯克答（以下簡稱A）：這是個好建議，過去Model S太以外觀為導向，下一款Model X會花更多心思將女性消費者的需求考量進去。

Q2. 聽說你有意要辭去特斯拉的CEO職位，可以談談這件事嗎？

A：沒有人會永遠當一家公司的CEO，我的意思是董事會總有一天會把你送出門。以我的例子來說，同時當兩家公司的CEO是很困難的事。我努力試過不做這個職位，但結果不是公司做不起來，就是我一定得接手。那麼，幹嘛不試一下？

所以，作為特斯拉CEO，我的目標是在未來四到五年內，量產第三代汽車。之後，就看屆時情勢如何，如果我沒被趕走，我就會繼續做，否則我大概會找別人。

Q3. 我想當特斯拉董事會的副董事，並申請當未來的CEO？

A：特斯拉目前並沒有副董事長的位置，我很抱歉，我必須拒絕你。

Q4.我是敞篷跑車Roadster和一台S型擁有者，請問你打算升級敞篷跑車（Roadster）嗎？如果我買了新車，你會和我共進午餐嗎？

A：我們正在進行跑車的升級，預計年底前完成。

然後，關於推出下一代跑車比較難說，看股票市場在短中期的價值而定。我想特斯拉股價的波動幅度大，主要是因他的價值取決於市場對未來發展的信心。當然我們沒辦法控制市場信心，老實說，我希望波動可以少一點。長期而言，特斯拉會是很好的投資，但短期很難說。

至於午餐，我感謝你的邀請，我的時間很有限，但謝謝你

港姐冠軍譚小環賣魚蛋、黃霑女兒黃宇詩賣胸圍，今次訪問的熱狗店老闆，也是半個藝人。見到他，你可能噏到口唇邊：「呢個咪蘇施黃隔籬個肥仔囉！」他曾傍住蘇施黃主持飲食節目《So Good》，但花名「泰山」，未必個個噏得出。他的真名，是曾匡民；開檔賣熱狗，若靠名氣，真是「嘥氣」！

身形肥胖，樣貌亦不靚仔，泰山一直未能在演藝界闖出名堂。兩年前，他在銅鑼灣希雲街開設熱狗店Wonderdog，希望靠「綽頭」突圍，賣凱撒沙律熱狗、泡菜炒豬肉熱狗。可是創意滿分，銷路零分，創作被迫下架。最終他面對現實，賣回最普通的日式熱狗，反而穩住生意，現月賺四萬。

泰山悟出，賣熱狗原來和做藝人一樣──迎合目標顧客口味，才是最重要。

記者找泰山做訪問，原先是以為他製作了很多特色熱狗，而其鋪外亦貼上色彩繽紛的宣傳照，如真的把整個凱撒沙律搬到熱狗上的「凱撒熱狗」、韓式的「泡菜炒豬肉熱狗」及「蝦熱狗」等。記者正打算叫他安排幾款作拍攝之用，他竟說：「已經無賣了。」

當初開舖，是因為泰山認為香港人對熱狗的觀念，只停留於香腸、茄汁、芥末醬的「層次」，於是他想：「要帶啲新嘢出嚟！」他的諗頭相當天馬行空，如製作熱狗底、pizza料的「pizzadog」，又想到把粗薯條加芝士肉汁放在熱狗上，「我鍾意熱狗，因為佢好似一個餅底，任你加鍾意食嘅嘢。」惟大部分創意，未推出市場，已被朋友阻止，他接受意見，改為創作一些「他以為」能迎合市場的產品。可惜反應一樣差，幾乎無人問津。

泰山發現，香港人的熱狗觀念，仍然停留在「香腸、茄汁、芥末醬」，做生意都是為了賺錢，為此亦踏實起來。

控成本：鎖定八款熱狗

開業初期，泰山本來希望可為熱狗轉轉款，但既然香港人口味保守，他現時唯有像「麥記」一樣，鎖定八隻主打。總結「拍烏蠅」經驗，他知道客人要清楚熱狗成分、材料才肯買。例如將蝦熱狗改名「Haha Dog蝦蝦」，就已經拍烏蠅，最後他「明刀明槍」定出日式照燒牛肉、芝士蘑菇、明太子；以及西式的番茄煙肉及肉醬等口味，再不扮鬼扮馬改名。泰山坦言，以日式三款口味最受歡迎，「香港人傾向鍾情日本嘢，你睇斜對面間Via Tokyo，踩正兩大王牌，一係甜品、二係日式，日日排滿人。」記者在熱狗店逗留一天，發現食客多是九十後，偶爾出現上班族，但點選的都離不開明太子、日式照燒牛等熱狗。鎖定八款口味，泰山發現優點是容易控制成本。而員工透過長期重複製作，亦令質素比以往改善。現掌握客人口味，銷路穩定下來，平均每天賣出九十隻熱狗。不過，缺點是：少了「賣點」。這樣淪為普通熱狗店，泰山也擔心，所以打算半年至一年轉款一次，希望不時增加新鮮感。

搞特色：製自家醬汁

泰山坦言，熱狗中主要材料香腸、麵包和番茄，都是從本地供應商取貨，未算有特色。要做到與眾不同，既然不能從餡料著手，他就在醬汁下功夫。跟過蘇施黃，泰山對食物亦講究，他拿著「大辣魔鬼」說：「呢隻包嘅醬，我係用世界上最辣的辣椒Habanero製作，真係好辣，再加上洋蔥、酸瓜等，非常惹味。」然而推出初期，他卻發現「太辣」而滯銷，他說：「見過一個女士，勉強只吃了半隻，依家唯有將醬汁濃度減半。」韓國泡菜熱狗用醬汁Kimayo，把韓國辣椒粉、韓國麵豉醬，再與蛋黃醬混合，製造出橙色醬汁。可惜這款熱狗因客人不接受餡料而下了架，「客人覺得泡菜咁酸辣，應該喺冷盤出現。如果熱辣辣咁同豬肉一齊放喺熱狗上，就同客人想像口味唔同，所以唔多人試。」泰山愛研製醬汁，始於求學時期，他在多倫多大學讀書，當地流行熱狗車，「一條St. George街，至少有三個熱狗檔，檔檔toppings唔同，有洋蔥、酸黃瓜、粟米……」當時他最喜歡胡亂配搭材料及醬汁，亦愈來愈有研究。現時芝士蘑菇熱狗上的「Wonder Sauce」及照燒牛肉上，由照燒汁及蛋黃醬混合而成的Teriyo，連同鋪內的芥末醬，亦是他自家調配。每次連醃製時間要四小時，產量就是一瓶，用完再製。

撐生意：平價學生餐

Wonderdog熱狗定價屬中上，如一個八吋日式照燒牛肉熱狗，連薯條飲品，原價約六十八元，比附近Burger Room約八十元一份漢堡只便宜少少。開業初期，泰山找來不少演藝界老友，如小儀、樂隊Mr.等撐場，增加鋪頭知名度。但要維持後勁，泰山惟有「腳踏實地」推出優惠套餐予學生。學生餐的熱狗比常餐細，只得四吋，售三十六元，為的是增加鋪頭人氣及財氣。由於該鋪鄰近聖保祿學校，記者所見午市及放學時間，鋪內清一色坐滿學生。屬九十後的陳小姐和朋友是大專生，她倆在網上知悉學生有優惠，專程來吃，「我哋係睇食家喺instagram食評推介，食完好驚喜，果然冇介紹錯。我哋以前多數食IKEA熱狗，Wonderdog雖然貴啲，但好好味！」

現月賺四萬的泰山，男拔畢業、後來去加拿大讀東亞研究，出身不錯，但他卻選擇行一條不平坦的路。十一年前他畢業回港，在姑姐曾路德介紹下，加入商台出任DJ，開始時在蘇施黃節目《So What》中擔任「下把位」，後來與蘇施黃主持電視飲食節目《So Good》，知名度大增。四年前，泰山有份主持商台特約節目《十八仝人愛落區》，因商台找來民建聯贊助節目，被批評有政治色彩。節目被腰斬後，泰山放了一個長假，回來即離職，他不欲再談論該節目，只說：「我覺得要轉，喺一個地方太耐會嘔。」事後他曾在《蘋果》動新聞任編輯三個月，並在兩年前開舖賣熱狗，及加入DBC任職節目主持，間中接一些錄音工作。在演藝界多年，雖然未能紅得起，但這些年他亦慶幸跟過蘇施黃，得到別人沒有的磨練機會，令他不再「溫室」。至今，他對蘇施黃亦敬亦畏，記者問他有否請過蘇施黃來試食，他說不敢，「員工同我講，我先知佢有嚟過，佢無同我講有咩意見，我亦無問呀！」

蘇施黃評舊拍檔

記者曾叫泰山搭路，找蘇施黃回應，但他推說：「以我認識佢嘅為人，佢唔會囉！」但記者致電蘇施黃，她坦言自泰山三歲起便認識他，睇住佢大，如今泰山離開商台，仍與他保持聯絡，故願意回應。不過一提到Wonderdog，食過兩次的蘇施黃仍不失其挑剔本色，希望舊拍檔泰山聽罷，能改善一下：上菜速度：「真係sorry to say，我好直接的，我覺得出品好慢，熱狗對我而言是fast food，要快，叫隻咁嘅爛鬼熱狗，撚十分鐘都未出，仲起碼十二分鐘，係咪好

台灣之星沒有最多用戶數，４Ｇ頻譜資源也最少，資金實力也有限，看似沒有勝算的一手牌，卻遇上電信業最具明星光環的總經理賴弦五。他左手大挖業界人才，右手祭出價格戰，一齣被逼出潛力的敗犬翻身戲碼，正要上演。

撰文‧賴筱凡、何佩珊

「去年夏天，那時候才剛準備要標４Ｇ（頻譜），我還告訴大家，要投資４Ｇ就是投資台灣大……」坐在台灣之星的辦公室裡，賴弦五說這句話時，臉上表情特別複雜，因為他怎麼也沒想到，一年之後的今天，他已經離開待了十四年的台灣大，成了台灣之星的總經理。

雖有頂新集團資源作後盾，但比起三大電信商，台灣之星用戶規模只有中華電信的六分之一，標到的４Ｇ頻譜最少，算是最沒有競爭優勢的菜鳥業者；相反的，賴弦五的電信產業資歷完整，出身美國貝爾實驗室，還曾被視為台灣大前總經理張孝威接班人。

４Ｇ這場大戰裡，電信業的明星總經理，怎麼會選上菜鳥電信商？賴弦五偏著頭，在心底琢磨了字句，才這麼回答我們：「大概是血液裡的工程師性格，就是想要解這個題︵指帶領台灣之星挑戰４Ｇ︶。」

震撼市場

資源最少、卻拚資費最低

這是一個很有趣的組合，沒有電信經驗的頂新，合併虧損多年的威寶，最後負責炒這盤菜的人，是剛從台灣大離職的賴弦五。問他來台灣之星前做過哪些功課？賴弦五笑說：「我就是白紙一張來到這裡。」台灣之星總經理這個位子不好坐，這一點，賴弦五太明白。台灣消費者太習慣電信商找三大業者，４Ｇ又多了鴻海撐腰的國碁，先天條件就輸人，後天還失調。任誰看都曉得，這場賽局，台灣之星起手就拿了一副不怎麼好的牌，就連賴弦五都不諱言：「這真的很難，超乎想像的難。」倒是看在旁人眼中，賴弦五可是很有自己的一套。台灣之星副董事長嚴偉誠觀察，「Cliff（賴弦五英文名）就算有再大壓力，還是可以從容應對，好像沒有什麼是他無法承受的。」果不其然，八月二十五日台灣之星開台，賴弦五祭出前三個月申辦的用戶，兩年４Ｇ上網吃到飽，每月資費只要五九九元。價格一出，立刻震撼市場，逼得三大電信商不得不跟進降價反擊。

賴弦五的思考邏輯很簡單，「消費者習慣用三大（電信商），哪類消費者比較願意嘗試新東西？年輕消費者，那台灣之星就鎖定他們。」賴弦五知道，頂新集團二董、也是台灣之星董事長魏應交給他的任務是：在三大之外要有一好。他就必須把台灣之星服務品質做到最好，然後黏住這些用戶。

服務品質要做到電信商最好，關鍵還是人。所以賴弦五一履新就積極找人才，原因無他，「電信不只資本密集，更是人才密集產業。你要先有優秀團隊，才有『Make a Difference（創造差異）』的可能。」現實是，台灣之星是新進業者，競爭條件也沒比別人好，卻照樣讓賴弦五逐步延攬進不少電信業戰將，從銷售規畫、網路服務到加盟經銷等，包括陳志壯、阮德晉等多名副總，都是來自台灣大。

這群人，不乏放棄原有穩定升遷的職位，甘冒風險來到台灣之星，除了對賴弦五的信任，還有更多想要挑戰自我的企圖心。現今的台灣之星，即使是站在威寶的基礎上，但股東是新的、團隊是新的，品牌也是新的，幾乎和創業沒兩樣。

賴弦五找他們加入台灣之星，只和他們談一件事，這是參與一個品牌誕生的機會。「除了三大電信商，幾乎很少新業者。大家多少都累積了電信業的工作經驗，可是，要打造一個全新的品牌，這是第一次。」

吸納人才

別人越看輕，越能激發潛力打造新品牌的夢想，說動了很多人，賴弦五笑了笑：「大概他們覺得我還可以吧！」從２Ｇ時代，賴弦五的名字就開始寫在台灣電信業的歷史中，台灣大合併東信電訊，到後來３Ｇ時代，壯大台灣大版圖，把台灣大營收從七○一億元做到一○九一億元規模，賴弦五的實力是用戰績換來的。

只是，面對這些招來的戰將，賴弦五卻要他們放棄部分在三大電信的所學。賴弦五很堅定，「如果台灣之星只會做三大（電信）那套，那三大電信商就是台灣之星的天花板；如果台灣之星要做得比三大（電信）好，就要有不同的作法。」一般來說，早期申請４Ｇ的消費者，每月付出的電信費用也相對高，這也是為什麼三大電信商都在比誰先開台，越早開台的人就能搶得越多早鳥用戶。但台灣之星不這麼做，而是積極提升網路覆蓋率。

「任何公司都是將本求利，但我們一開始就挑戰覆蓋率，要顛覆消費者對於新公司訊號不好的印象。」賴弦五說，「這件事不容易，因為覆蓋率要高、基地台就要多，資本支出大，虧損就更大。」賴弦五回頭說服股東，「這些年網路業者（指谷歌、臉書崛起）給我們最重要的一課，就是回歸行銷本質，先滿足消費者需求，才去想怎麼賺錢。」他不去看對手早開台爭取到多少客戶，關鍵卻在於，只要他能先找到十萬個客戶進來，好的服務品質讓這十萬人有好口碑，台灣之星就會一步步走向成功。這樣的策略，正好呼應了魏應交定調的「三大一好」。

「我們先看客戶，不看競爭，因為競爭者會阻撓我成功，但不會讓我失敗，只有我能讓我失敗。」賴弦五說。

業界人士透露，賴弦五的策略過於燒錢，引起股東質疑，但嚴偉誠駁斥這樣的說法：「股東到現在沒有任何一句抱怨，二董一直都很讚賞Cliff，我們對他的信任從來沒有變過。」「（台灣之星）要很快賺錢，是不切實際的想法，如果他們（指股東）要想兩年賺錢，就不要投資這個生意。」賴弦五說。

面對市場上的攻擊傳言，賴弦五一笑置之，隨即又板起臉孔，「當所有的人都覺得你是Underdog（敗犬），認定你是很難做贏他們，別人越看低你，才越能激發你的潛力。」

績效掛帥

把缺點當優點，用創新突圍對於台灣之星祭出價格戰，反遭對手攻擊他們速度慢，賴弦五面不改色，「說我們速度慢是事實，我也不會說速度不重要。但若今天有兩家高鐵，一家到台中只要五十分鐘，票價八百元；一家開得比較慢，到台中要六十分鐘，但票價五百元，請問消費者會怎麼選擇？」速度固然重要，卻不是消費者選擇電信商的唯一依歸。對消費者來說，當速度達到某種程度，日常生活夠用，還會在乎極速是多少嗎？賴弦五反過頭來說，「三大（電信）幫我很多，因為他們每天說我們速度慢、說我們不好，所以客戶用了之後，就會超乎想像的好。在我觀察，九九％的人用過服務後，都很訝異，因為台灣之星的服務比他們想像好得多。」再拿台灣之星的規模小來談，多數時候這像是缺點，但換個角度看，賴弦五認為，沒包袱反而讓他們打起仗來更靈活，策略執行更精準。「最大的缺點，就是最大的優點。」這是賴弦五向來奉為圭臬的信念。

他舉客服為例，三大電信為了提升服務品質，建立大批客服團隊，看似是競爭優勢，相反的，客服高額人事費用也是最大的缺點。提升服務品質並非只有建立客服一途，對賴弦五來說，自然不會再用過去三大電信模式套在台灣之星上。

其實，賴弦五是個極度以績效掛帥的人，這一點，從台灣大到台灣之星，都沒有變過。他笑稱，他沒有治軍嚴謹，但管理嚴格；他沒有事必躬親，但針對需要他多著墨的部分，他高度關注。

儘管外界仍保守看待台灣之星，市調機構ＩＤＣ電信通訊研究部資深市場分析師葉振男就直言，「如果新業者不能打出有效策略，資金終有燒完的一天。」但賴弦五不以為意，「若不是當年在東訊、台固也是從小公司做起，或許我就沒有勇氣來台灣之星。」他深信，電信服務不是買漢堡，可以今天吃這家，明天換那家，這是一種講求承諾的服務，不論是品牌形象建立，或是消費者習慣的改變，都需要時間。

直率的他聳了聳肩，「或許明年八月，開台一年，就會是檢視我們第一張成績單的最好時間點。」

賴弦五

出生：1958年

現職：台灣之星總經理

經歷：台灣固網資深副總經理、富洋媒體科技執行長、台灣大哥大總經理學歷：美國北卡州立大學電機工程碩士、政大EMBA

婚姻：已婚

台灣之星規模小，打仗更靈活——四家電信業者規模比較

電信商 2013年營收

（億元） 行動用戶數

中華電信 2279.81 突破1100萬戶台灣大 1091.43 約730萬戶遠 傳 896.71 約730萬戶台灣之星 73.3* 170~180萬戶註：*為威寶2013年營收；資料來源：各公司

--阿里巴巴帝國揭密

全球電子商務龍頭阿里巴巴將於9月19日在美國紐約掛牌，這是全球最大上市案。

上市前夕，阿里巴巴在香港舉辦最重要一場法說會，這是一場全球媒體不得其門而入的閉門會議，《今周刊》突破重重困難，獨家現場直擊，與馬雲90分鐘面對面，這位神祕創辦人的真情演說，首度曝光。

阿里巴巴上市，馬雲立刻變身中國首富，在他身邊14年的台灣囝仔蔡崇信也翻身成為台灣第六大富豪，身價超過1600億元。

我們為你揭開阿里巴巴帝國的創富傳奇。

製作人．劉俞青 撰文．梁任瑋 研究員．黃家慧、蔡曜蓮、吳沛璇 攝影．林育緯九月十五日中午，香港第一高樓環球貿易廣場裡的麗思卡爾頓（Ritz-Carlton）酒店裡，彌漫一股神祕的氣氛，一向王不見王的外商投資銀行大咖，罕見地群聚在大廳，他們都在等待一個重要的會議開始，一個即將寫下國際ＩＰＯ（首次公開發行）市場最大規模的交易案。

這場閉門會議正是阿里巴巴赴紐約證交所上市前最重要的一場路演（Roadshow，巡迴法說會），雖然會議中午十二點三十分才開始，但在前一晚，麗思卡爾頓酒店工作人員，就已馬不停蹄開始布置八樓最大的宴會廳。

開演之前 戒備森嚴

四八六位投行「大腕」 入場須一一核對身分由於紐約證交所對掛牌公司規範嚴格，為了讓這場閉門會議順利進行，當天早上八點，酒店就開始門禁管制，宴會廳原本與辦公大樓連通的入口全部封住，空氣中嚴肅的氣氛立刻蔓延開來。

阿里巴巴從九月八日開始啟動全球一百場路演，為了逐一拜訪國際重量級投資法人等潛在買方，阿里巴巴一級主管分為橙、紅兩隊分頭進行。橙隊由集團執行副主席蔡崇信和首席執行官陸兆禧帶隊，紅隊則由首席財務官武衛和首席運營長張勇率領，馬雲只在重要場次現身。

以香港場為例，雖然在十五日中午才舉行大型法人餐會，但蔡崇信與陸兆禧從早上八點三十分就開始在中環一連拜會三家外資對沖基金公司，進行一對一的會談。《今周刊》採訪團隊還直擊會議結束後，蔡崇信為了節省時間，親率一線主管，直接步行到下一家公司，顯示他對外資法人的重視。

在香港麗思卡爾頓酒店會場部分，上午十點多開始就陸續有賓士、勞斯萊斯等高級轎車載著重量級外資機構法人抵達會場，不到半小時，宴會廳門口就已擠滿兩百位外資操盤人。每一位受邀的法人，除了必須事先預約，工作人員還會核對身分證件，通過兩道審查後，手腕必須掛上橘色手環，才可進入宴會廳。

阿里巴巴香港法說會吸引四八六位機構法人報名，全程以午餐會形式進行，會場席開五十桌，坐滿手握逾百億美元資金的投行「大腕們」。為了讓後方的人也能看清楚，會場兩旁還架設多台液晶螢幕，讓每個角落都能清楚看到介紹影片與演講者的表情。

馬雲現身 全場轟動

身段超低 「我能成功 八成的年輕人就能成功」法說會一開始，先播放兩段介紹阿里巴巴的影片，當主持人介紹此次路演靈魂人物馬雲出場時，現場立刻響起如雷的掌聲，不少與會者彷彿見到超級明星般，紛紛拿出手機拍攝，立刻引來保全人員制止。

在馬雲率隊下，阿里巴巴六大巨頭皆親自出席，包括董事局執行副主席蔡崇信、首席執行官陸兆禧、首席財務長武衛、首席運營長張勇、總參謀長曾鳴一字排開坐在台上，直接接受法人詢問，凸顯阿里巴巴急欲與Google 、亞馬遜相提並論的企圖心。

兩年前，香港資本市場拒絕了阿里巴巴；但這一天，馬雲的姿態擺得非常低，不僅自稱阿里巴巴錯失了香港，也大讚香港證交所不應該為了一家公司改變原則。但在這場只針對投資大咖的閉門會議上，馬雲以流利的英語對台下手握上百億美元的機構投資人侃侃而談，他用一貫充滿自信的神情證明，港交所絕對是損失了一家可能成為全球第二大市值的公司。

馬雲一開口就表示，「我們不是另一家來上市的中國公司，我們是一家剛好在中國的網路公司。」阿里巴巴和Google、亞馬遜、eBay沒有差別，阿里巴巴股票上市，證明網路除了可以幫助中國，也幫助了無數中小企業，更重要的是，證明如果馬雲和他的團隊可以成功，八成的年輕人同業也可以成功。過去十五年，很多人認為馬雲是個瘋狂的人，但他卻認為自己並不瘋狂，因為他始終相信網路可以改善世界。

接著馬雲分享了一則二○○七年阿里巴巴旗下的Ｂ２Ｂ公司「阿里巴巴網路」，在香港掛牌上市前的幕後故事。

那天，馬雲和所有的銀行都被邀請到紐約，這是他人生第一次被要求定價。原本阿里巴巴只想籌資十四、十五億美元，最後卻募得一四○億美元的資金，一時之間市場變大，大家都很緊張。甚至有銀行家打給他說，「不要定得太高，十五、十八元都很好。」當時馬雲在房間踱步，看著銀行家以及團隊，大家非常興奮，「因為我們要的只是十四、十五億美元，但是卻有一四○億美元的現金。我問我的團隊，我們該怎麼定價？如果我定太低，我們是笨蛋，太高顯得我們太貪心。」

關鍵時刻 能下決策

不可能一直在位 要讓在乎未來的年輕人接手馬雲說：「我們必須要知道市場是很瘋狂的，我們不該跟著起舞，我們將會滿足港幣十三．五元的價值，超過這個數字，對投資者並不公平。所以我想我們值得一四○億美元，所以，最後我們維持原來的定價：港幣十三．五元。」馬雲說，上市之後，阿里巴巴沒有做任何事，價格就一路飆到港幣四十元；但幾個月過後，同樣沒做什麼事，價格又掉回港幣九到十三元，投資人們因此抱怨四起。

這件事，讓他深刻體認到，「當別人認為你很棒，你必須知道你沒有那麼好；當人家認為你不好，事實上你沒那麼爛。我是我，只有你把自己放心上，你知道你是誰、想要什麼、什麼是你需要放棄的。」接著話鋒一轉，馬雲談到「公司治理」。很多人質疑阿里巴巴為什麼堅持要用「合夥人制度」？馬雲認為，溝通是一件非常困難的事。什麼是合夥人制度？對他來說，合夥人制度就是讓管理透明化。

馬雲記得很多年前在一個大型網路公司的會議上，他發現沒有一個人需要做決定，任何人要做決定的時候會說，「等一下，讓我先問我的律師。」在那個當下，馬雲發現這家公司是被律師管理，而被專業經理人管理的公司只在乎這一季、下一個月，沒有人真的在做艱難的決定。

因此他知道，阿里巴巴有一天也會這樣，不管他多有能力，因為馬雲會老、會生病，馬雲也會死；但這家公司要存在一○二年（編按：馬雲希望阿里巴巴可以成為跨越三個世紀的公司，從一九九九年必須生存到二一○一年，共一○二年），他不可能繼續工作另一個十五、二十年，他的體力會慢慢衰弱，應該要有接替的一群人，這些人考慮未來，且更在乎未來。

馬雲說，六年來，阿里巴巴努力經營商業「生態系統」（編按：讓成員可以彼此合作、獲益的平台），不依賴單一個人，雖然這個系統不是完美的，卻可以讓一家高科技公司持久，讓年輕人可以團結並永保熱情，他說，「我知道這很難讓人明白。」他認為，應該把機會留給年輕人，讓他們參與合夥人制度，如果這個系統有用，將能對世界帶來貢獻。

馬雲說，他當然需要錢，但找錢不是他來香港的唯一目的，而是他要尋求合夥人。接下來的十五年，他要更多的合夥人、投資人，十五年後，也許可以發揮改變世界的力量，讓更多小生意有機會存在。

面對質疑 毫不閃躲

自豪能將行動裝置使用者 都導入消費行為以下是香港機構投資人與阿里巴巴問答內容。

問：你如何確保阿里巴巴可以不斷成長？

答：我覺得最好的方法讓員工年輕化，有體力、熱情，確保他們能找到競爭對象。我們最擔心的是阿里巴巴越來越大，會有我們所厭惡的官僚化。因此我們做所有事來確保阿里巴巴是家小公司。例如三年前，我們將淘寶分成「淘寶」、「天貓」、「聚划算」，我們保持小而彈性，關鍵是找到優秀年輕人，讓合夥人制度延續。

問：你如何看待阿里巴巴未來兩、三年的發展？未來科技業的基石是什麼？因為我們注意到阿里巴巴投入很多資源到文化與內容產業。

答：我們一直努力建構一個數據平台，讓阿里巴巴成為一家數據公司，我們做的每一件事都是從經營策略上思考，我們不從財務上判斷一家公司，而是看這家公司是否具備我們缺少的元素，或者能增廣使用者的量或改善顧客感受，這些是我們購併時考量的。我們不只是經營一家公司，而是在創造一個生態系統，這個生態系統的目標就是讓做生意更容易。

如果所有的動物都相同，那就是農場；如果所有的動物都不同，那就是動物園。我們想要的是動物園，這也是為什麼一般人沒辦法想像，阿里巴巴可以讓消費者買到任何想要的東西，裡面有好的東西，也有不好的東西。

問：阿里巴巴之前成功的經驗是建立在ＰＣ產業，占了約八成，阿里巴巴如何複製經驗到行動裝置市場？

答：如果你有仔細查過阿里巴巴，你會發現阿里巴巴已經在行動市場投資很多資源，阿里巴巴總交易額的三分之一都是來自手機，約七一○億美元。事實上，我們的市占率在手機市場，比在筆電的市占率還要高，我們在中國手機市場的市占率達到八六％。重點不是如何競爭行動裝置市場，而是如何讓其他行動裝置業者可以找到一條路進入電子商務，這其實是非常非常困難。例如騰訊經營微信（WeChat），從使用者那裡得不到任何商業購物動機，很難使微信的使用者轉換成行動商務，實際產生購買行為。

但阿里巴巴有一．八億名活躍的手機用戶，利用我們的App購物，他只要打開App，就代表他們的購買動機，是要在我們的平台上花錢，這就是其他廠商能夠在手機上面做得很好，卻無法進入電子商務最大的障礙。

政府關係 不能依賴

政策可能一夕轉變 可靠的是自己創造的價值問：阿里巴巴如何大量擴張？阿里巴巴能征服中國，但如何開發美國市場？

答：我有一個團隊，我負責說，他們專心做事。

我從來沒在想競爭者，蔡崇信十四年前加入阿里巴巴時第一年就問我，「競爭者在哪裡？」「你做生意怎麼可以沒有競爭者觀念？」我說，為什麼我們做生意要在意競爭，這是真的，這是我的經營哲學，翻譯成中文是「心中無敵，無敵於天下。」你想想看，市場這麼大，我把多數時間花在三件事上：人才、政府關係與交易紀錄資料庫量化。

阿里巴巴是一家年輕化的公司，員工平均年齡二十七、八歲，公司就像大學校園，他們在這裡可以真正嘗試沒有人嘗試過的事情，他們會犯下許多錯誤，這是為什麼團隊工作很重要。人是我擔心的，我們要如何維持這樣的文化，吸引、幫助更多的年輕人？我們要如何將員工訓練得比谷歌、亞馬遜還好？

第二，政府關係。政府關係不只是喝喝酒，很多人說，阿里巴巴背後有很強的後台。在中國當你成功的時候，人們總是說你一定有別人的幫忙，否則的話你不可能會成功。我成功了，而我說十五年前我們從來沒有靠政府幫忙。我們的支持者就是市場、製造商，還有人。

對商人而言，不可以過度依賴關係。如果你只是依賴關係，你永遠不會持久，因為政府可在五秒鐘之內就改變。關係是不值得依靠的，唯一可靠的就是你創造出來的價值。所以我對政府的想法是：聽政府的話、聽他們為什麼擔心、告訴他們你們在做什麼。所以我花了很多時間和來我公司參觀的政府官員溝通。

每天都有超過十五位官員來阿里巴巴參觀，我們的工作就是告訴他們網路可以幫助這個國家，創造工作、創造內需，這才是我說的「政府關係」。

像我們這樣的公司，必須要解決這個國家的問題。有人會說中國許多東西都要審查，我認為網路對他們而言實在是太新了，身為第一家踏入這個產業的公司，你必須要去處理，你不能避免，所以我花了很多時間在處理這些事情。

第三，交易紀錄資料庫量化。把交易紀錄資料庫量化，分析不同市場的數據，提供給供應商參考。阿里巴巴在俄羅斯、巴西沒有一個員工，然而我們已經是這兩個國家最大的電子商務公司了，我們每天送超過二十萬件包裹到俄羅斯，但必須要花二十五天的時間來運送貨物。我們應該去思考的是如何讓二十五天變成五天，幫助菲律賓人從紐西蘭買東西，幫助紐西蘭人購買挪威的魚。

我們要做一家可以生存一○二年的公司，現在已經過了十五年，還有八十七年在前頭，我沒有時間，但阿里巴巴有。我們知道自己要什麼、該放棄哪些事，從錯誤中學習，這就是我要說的，我常常思考這些問題。

阿里巴巴

成立：1999年

負責人：馬雲

執行官：陸兆禧

2013年獲利：新台幣1140億元一年網路下單數：145億筆

每人平均下單數：52筆

商品一年成交金額：新台幣８兆８千億元去年光棍節（11/11）當天成交金額：

新台幣1700億元

去年光棍節當天賣出：1.5億個包裹

阿里巴巴路演

創下四個紀錄

場次最多

為期10天的100場法說會，旋風式拜訪重量級機構投資人。

場場爆滿

紐約首場路演吸引近千名機構投資人入場，無法進場者只能在場外聆聽。

投行動員

六大投資銀行分工合作，為了讓路演順利進行，花旗銀行特別為阿里巴巴訓練300位工作人員籌辦路演。

募資最快

路演開始兩天後，即達到超額認購。