周理音,美籍華人,出生於北京,8歲時到美國,美國布朗大學藝術系畢業,大學畢業後一直從事和藝術、設計、創意相關的工作。2004年回國,2010年創辦ccsweets創意蛋糕店。
近日,著名運動員林丹與謝杏芳的婚禮引起了不少人的關注,其婚禮上獨具特色的婚禮蛋糕更是備受矚目。你是否也想在生日或婚禮上擁有一款與眾不同的蛋糕?創意蛋糕或許能滿足你的要求。
創意蛋糕是在傳統蛋糕形式基礎上,從製作工藝、外形等方面進行的創新,蛋糕不再只具有簡單的食用功能,通過獨特的「創意」它已成為文化形式和意義的載體,往往給人以眼前一亮的感覺。同時其售價也較高,從幾百至幾千元不等,有的甚至幾萬元。
創意蛋糕在國內已發展多年,但很多人並不瞭解。專家指出,國內創意蛋糕的發展仍處於初級階段,定位較高端,但其市場發展前景很可觀。創意蛋糕的技術並不太難,難在製作者能否獨具匠心,贏得認可。
與眾不同讓蛋糕更添彩
北京的翟先生最近在網上給孩子買生日蛋糕時,無意間看到一款生日蛋糕很獨特,「以前沒見過」。蛋糕呈長方形,上面是一幅很逼真的汽車圖畫,蛋糕四周是與圖畫一體化的花邊,「不是中式裱花,非常具有整體的設計感」。
最後,翟先生為孩子定製了這樣一款生日蛋糕,上面有變形金剛卡通圖案,孩子非常喜歡,「都舍不得吃了」。後來翟先生才知道,這是創意蛋糕,「和別人的不一樣」。
悅酷蛋糕CEO何洪冰也曾聽過朋友的抱怨,「給孩子過生日買蛋糕很犯難,千篇一律,沒什麼特色」。直到去年他在香港參加一個朋友孩子的生日聚會時,看到兩個生日蛋糕與眾不同,上面有卡通形象,非常漂亮。在迪士尼工作過的他覺察到了其中的商機,引進技術開始在北京創業,做起了創意蛋糕。
「相比傳統蛋糕,創意蛋糕是個更好的載體,你可以根據實際情況為它設計各種意義。」何洪冰介紹,創意蛋糕裡有一種數碼圖像蛋糕(digital photo cake),人們可以用機器把照片等圖像逼真地「打印」到可食用的玉米澱粉紙上,再把澱粉紙附著在蛋糕體上,成為一款具有特殊意義的蛋糕。
「之前我們就為一所高校MBA的學生做過創意蛋糕。他們在一起學習了20多天,最後的活動上我們為他們做了20多個嵌有他們照片的蛋糕,他們看到之 後很驚喜,興高采烈地找著自己的那一個。」何洪冰認為無論是生日聚會還是商業活動,創意蛋糕都是可以非常添彩的,「它甚至可以成為一種互動形式,比如我們 做過一款海綿寶寶的蛋糕,蛋糕體是海綿寶寶生活的海底。父母可以拿著海綿寶寶玩偶問孩子應該把海綿寶寶放在海底的什麼地方。」
每個蛋糕都有自己的意義
相比悅酷蛋糕,ccsweets創意蛋糕店並沒有多少可供參考的蛋糕成品,這裡的蛋糕絕大部分都是定製的,很好地體現了「每一個蛋糕都有它自己的意義」,林丹、劉濤、鄭淵潔等名人都曾在這裡定製過蛋糕。
ccsweets老闆周理音是美籍華人,出生在北京,但從小就在美國長大,大學時學習的是繪畫專業,後來還在紐約和佛羅倫薩做過設計工作。周理音認為做蛋糕和藝術是很接近的,繪畫給了她審美觀念,讓她知道怎樣去看比例,配顏色,把蛋糕做成一件藝術品。
「我並沒有專門學過做蛋糕,但在美國從小就接觸蛋糕,幾乎每家人都有做蛋糕的經驗,過節時經常會做蛋糕送朋友,我做蛋糕的技術都是自學的。」回國 後,周理音發現國內的蛋糕形狀大同小異,口感也偏甜,食材也沒有健康保障,於是便開始自己做蛋糕,後來就開了這家小店。「做蛋糕是件很高興的事情,因為都 是在幫別人慶祝某件事情,是非常有意義的。」
周理音介紹,怎樣做蛋糕關鍵看顧客,有的顧客非常仔細,花很多時間去想蛋糕的細節,有的顧客則可能只告知一個主題,細節需要製作者自己來琢磨,有時也會有不知如何下手的情況。
「給我印象最深的要數為周有光老先生106歲生日時做的蛋糕了。因為周老先生是拼音的發明者,當時他的朋友就提議做一台老式的打字機。做打字機是比 較麻煩的,因為上面有很多的按鈕,需要一個個擠上去。最後這個巧克力蛋糕我自己做了大概三天的時間,售價也有幾千塊。現在我做了至少得有幾百個各式各樣的 蛋糕了,漸漸也摸索出了一些製作的模式,但做一個精緻的創意蛋糕也得需要三天至一週的時間。」
■ 創業對話
技術層面需要更多的磨合
新京報:創意蛋糕創業前期遇到的困難主要有哪些?
何洪冰:技術層面可能需要更多的磨合,拿蛋糕的形狀來說,我們試過圓形的、正方形的、長方形的,最終選擇了長方形,因為它最適合各種創意的表現。
再如做數碼圖像的玉米澱粉紙太濕容易有小氣泡,而用糯米紙韌性又不適合,這些問題都需要攻克。此外,資金支持也是必不可少的。
新京報:與國外相比,國內的創意蛋糕有什麼特色嗎?
何洪冰:對我們來說,配送服務是比較有特色的吧。像美國、歐洲蛋糕都不會配送上門的,我們有專門的配送服務。開始時配送員們都帶著蛋糕到處跑,嘗試怎樣過坎兒、怎樣轉彎最好。這種歐式蛋糕10℃左右品嚐最好,我們還可以提供冰袋來保溫。
新京報:在創意蛋糕的營銷方面有什麼心得嗎?
周理音:我們並沒有做過什麼宣傳,微博在我們的營銷中起到了很重要的作用,開始時很多人都是通過微博定製蛋糕的,後來我們的銷售主要還是靠口碑,品牌和質量是很重要的。
新京報:你對想從事創意蛋糕行業的人有什麼建議嗎?
周理音:我覺得做創意蛋糕前可以先學點藝術,這對做出出色的蛋糕是很有幫助的。此外,我們也在嘗試多向創意餅乾方向發展,因為有很多外地顧客買不到我們的蛋糕,而餅乾可以郵寄。
■ 專家點評
需注意色素使用安全問題
●曹繼桐,西點專家,中國糖藝大師,北京吉諾高食品技術推廣中心校長
創意蛋糕本身已經流行多年了,在中國的發展大致還處於初級階段。蛋糕的第一目的本來是吃,後來演繹出了不同的造型和裝飾,更加個性化,除了吃之外還創意出了獨特的主題,每個蛋糕都有不同的意義。
可以說創意蛋糕使得蛋糕的功能發生了巨大的變化,從一般的生日層面滲透到各個行業,比如房地產商在新的樓盤銷售時就可能會定製一款樓盤模型蛋糕,我以前也做過神舟五號和七號模型蛋糕。
而隨著食材的更新、科技的創新,蛋糕的工藝從過去簡單的奶油裱花,發展為糖藝技術,創意蛋糕的製作難度也越來越大,越來越立體化。但一般來講,創意蛋糕的技術並不難,普及比較容易,關鍵還是看製作者的創意。
我認為創意為蛋糕插上了翅膀,在國內還是很有發展前景的。目前創意蛋糕還屬於少數人的高消費市場,在市場上的比例大約佔兩成。
創意蛋糕需要的物質成本不高,但勞動成本很高,我就接受過要做半年的定製蛋糕,價錢肯定比較昂貴。
值得注意的是,數碼蛋糕在國內存在一些普及問題。它對色彩有著一定的要求,但天然色素有退色、色彩程度較低等問題;有的商家採用的色素可能是化工原料,色素量也可能超標,食用會有一定的安全隱患。
有的人喜歡在數碼蛋糕上做上照片,比如結婚照,使用時不可避免要切開,讓人的感覺也可能會不太舒服。
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十一月八日前夕,北京降下了現代氣象史紀錄以來,最早、最猛烈的一場大雪。同一時間,中國文化大革命之後最激烈的政治鬥爭,也在全球矚目中,赤裸裸展開。 這場鬥爭的勝出者,將是全球「最有錢」的領導人,擁有比美國政府還多的籌碼,用來進行一場前所未見、全球最大規模的經濟轉型實驗。 他們面對前所未有的經濟與政治挑戰。不再兩位數成長的經濟,不再具高競爭力的出口製造成本,還有全球最多的傾銷控訴。 最難的接班!經濟緩漲及民怨,威脅政權 以及,近一年超過二十萬起大規模抗議與罷工事件,舉世聞名的官員貪污,為了建設不惜代價,造成一年七十五萬人因污染死亡的不良紀錄。高漲的民怨,讓這群新領導人,將面對中華人民共和國建國一甲子以來,對一黨專政最嚴峻的挑戰。 以中共新總書記習近平、準國務院總理李克強為主的中國新領導班子(編按:本刊截稿前,中國共產黨第十八次黨代表大會尚未閉幕,政治局常委會的常委名單尚未公布),必須靠著不斷成長的經濟,來維持統治的合理性。 他們必須讓中國經濟維持一定的成長率,過去一直以「保八」(每年經濟成長率八%)為目標,《金融時報》(Financial Times)曾分析,因為中文的「八」和「發」音相近,對中國人來說是最吉利的數字。 不管此說真假,「保八」一直是不少人判斷中國經濟好壞的指標。如果某年經濟成長率預估不到八%,中國經濟「著陸」之聲就甚囂塵上。就現實層面考量,保八也不得不然,因為只要GDP少掉一個百分點,中國就要有八百萬到一千萬人失業,導致社會衝突加劇。 英國《經濟學人》(The Economist)雜誌用「單車」(Bikes)形容中國:「單車只要能持續前進就可保持穩定,中國經濟也是一樣,如果它失去動力,就會垮掉。」 中國是一台「不前進、就會倒」的單車。除了必須以經濟成長支持一黨專政,另一個原因是新領導班子彼此間恐怖平衡的特殊結構。 矛盾的團隊!對內鬥爭、對外一致拚經濟保八 在十八大召開前,發生四個史無前例的事件。一是接班呼聲極高的薄熙來下台;二是有胡錦濤愛將之稱的中共中央辦公廳主任令計劃,在薄熙來下台後三天,兒子竟然爆出了法拉利車禍性愛醜聞;三是即將交棒的國務院總理溫家寶,被《紐約時報》(The New York Times)爆出家族擁有驚人的財產;四是即將接棒國務院總理的李克強,被爆出弟弟李克明是國家煙草局副局長,未上台就放大檢視李克強家族的裙帶關係。 政大東亞研究所所長寇健文分析,在一黨專政的中國,高層間的醜聞從沒有這樣被放在檯面上檢視,這個新領導團隊,有路線、派系之爭,其中夾雜眾多恩怨情仇與利益糾葛。於是,外界稱其為「政敵團隊」。 這個政敵團隊的目標,其一是維持經濟成長,其二是追求穩定壓倒一切。民進黨智庫、台灣警察大學公共安全系副教授董立文說,簡單的說,就是大家都在同一艘船上,對內可以鬥爭,但對外要一致。 可以推論,此政敵團隊在經濟議題上,只能妥協中求穩,敢砸錢,但誰也不敢踩煞車。 但,當出口競爭力消退,重大投資引發民怨,要往哪裡砸錢,才能維持「保八」? 龐大的政府收入,以及龐大的消費人口,是中國新領導最佳法寶。他們只要專注做一件事:動用政府資源,將潛藏在民間的龐大購買力引出,讓民間消費成為GDP成長的新動力。 十八大一開幕,中共總書記胡錦濤就提出,中國GDP與城鄉居民人均收入,二○二○年將「翻一番」(倍增)。具體目標是,二○二○年國內生產總值將突破人民幣八十兆元,民間消費將達人民幣六十四兆元,也就是新台幣三百兆元! 依此換算,中國民間消費占GDP的比重,將如同直升電梯,從當前的三五%,一舉升高到八○%以上,比美國民間消費占GDP七○%還要高! 雖然這有點像天方夜譚的數字,不無空中畫大餅的味道,但政策方向卻相當明確,中國將成為超級消費大國,內需市場將驚人成長。 這也意味著,中國勢必要從「國進民退」,演變成「國退民進」(見第一三八頁關鍵詞),民間力量將隨著經濟實力,乘勢崛起。 根據耶魯大學經濟學家陳志武的研究,一九五二年以前,中國的民間消費占GDP比重約六九%。然而一九七八年、「改革開放」那一年,中國民間消費占GDP比重降為四五%,到近年來更已降到三五%。 反觀另一個數據:一九五二年,中國的政府開支占GDP比重約一六%,六十年後,這個數字已經成長到三○%,將近翻一倍。 和其他國家對照,美國民間消費占GDP的比重,從一九五○年代約六五%,緩步升到二十一世紀後超過七成,政府支出從六十年前的一六%,下降到如今大約一○%。 陳志武並發現,一九九五年到二○一○年,中國的財政稅收成長了九倍,同時期城鎮居民每人可支配收入成長了二.二倍,農村居民人均收入成長一.六倍。 也就是說,中國過去民間收入成長快,但政府稅收成長的更快,所謂的「中國模式」,其實就是政府將民間資源徵集在手,用來做政府認為值得做的項目。亦即,中國這輛單車,過去的前進動力除了出口,最重要的就是政府撒錢。 中國要變了!政府投資退位,大錢改撒向民間 撒錢的重點之一是「鐵公基」——鐵路、公路、基礎設施,導致近年來中國出現不少蚊子館、蚊子公路、蚊子大橋。二○一一年,中國在青島膠州灣建了一座全世界最長的跨海大橋,《金融時報》中文網在該橋建成後一年稱:「建造全世界最長的跨海大橋至少在一個方面是成功的:不會出現交通堵塞。問題是同樣也沒有幾輛車從橋上通過。」 現在,中國政府還是很有錢,但撒錢的方向開始轉變,往胡錦濤所說的「消費」方向前進。 去年,中國政府總收入達到了二兆二千九百五十八億美元,逼近美國政府總收入二兆三千億美元,預計今年會超過,成為全世界最有錢的政府。 相較於美國政府有「財政懸崖」壓力,歐盟因歐債危機必須撙節支出,中國新領導人將成為全球未來五到十年,最有錢的領導人。 為了達到擴大民間消費的目標,他們將想辦法把全世界最高、五二%的民間儲蓄率引出來。最直接的做法,就是蓋保障房、提供醫療、教育、養老等社會福利,讓人民安心花錢。 過去,中國政府搜羅民間資源,告訴民眾「由我來幫你做,比你自己做更好」,以政府投資、產業補貼帶動成長;未來,將改由間接引導的方式,因為直接支配的模式,已遭到巨大挑戰。 近日三起民眾抗議事件爆發,正凸顯中國舊經濟成長模式的難題。 第一個現場,寧波,十月二十八日,在居民連續七天的激烈抗議下,中國國營企業龍頭中石化的鎮海石化廠擴建計畫被強迫停止,是中國第一次由地方民眾自主抗爭,阻止中央國企的投資案。 第二個現場,南京與東莞,十八大前夕,國際手機品牌大廠摩托羅拉(Motorola)與諾基亞(Nokia),都因為不堪虧損與中國市占率持續滑落,大舉在中國裁員。此舉引發白領階級、研發人員抗爭事件,進而演變成法律戰與媒體戰,比過去低階勞工拉白布條,廠商付出更高的裁員代價。 第三個現場,江蘇省南通下轄的啟東市,七月底竟然爆發了上萬名民眾上街頭抗議事件,最後這上萬名群眾衝進市政府,不僅占領了政府大樓,還把當地最高官員市委書記的衣服剝光,逼地方政府停止日本的王子紙業興建污水管排放到外海的投資計畫。 三起事件,凸顯中國新領導班子,難以用舊的動力,讓中國這輛單車,在新時代的路上走。 第一個難題是中國說拆就拆、說蓋就蓋,用政府國企帶動經濟的日子過去了。未來的中國是地方與人民意識崛起,習近平這一代領導人必須考慮分配問題,不能再用過去那套只講創造利益帶動經濟,卻犧牲民眾的做法。 第二個難題,高漲的薪資與出口條件的惡化,讓過去二十年驅動中國經濟成長的出口產業,很難再成為驅動經濟的主動力。 近幾年,中國不僅是基層勞工罷工要求調整薪資結構,連白領抗爭都成了另一股新風氣。十一月二日,諾基亞東莞工廠區的足球場上,湧入了近千名技術員工,手舉著「合理訴求、公平對待」標語,相比起諾基亞芬蘭總部第一波就裁員近四千人,中國廠不是災情最慘重的地方,卻是反彈極大的地區。 摩托羅拉位於南京的軟體開發中心也將吹起熄燈號,因而爆發長達一個半月的激烈抗爭事件。為了解決紛爭,摩托羅拉從美國總部、中國總部都派出主管們抵達南京,也與員工進行數百次協商;也找來潛在雇主協助員工找下一個工作,卻遭到抗議員工驅趕。員工向外尋求媒體奧援、人權律師協助,上演法律角力戰。 看在台商眼中,直呼「白領抗爭比藍領更可怕!」這也代表著中國工資低廉、勞工任勞任怨時代一去不回了,取而代之的是薪水高漲的時代。就連鴻海旗下富士康今年底平均工資達新台幣一萬八千八百元,明年將超越台灣基本工資,中國不再是出口產業的低成本天堂。 再加上,出口碰到傾銷問題,自一九九五年以來,中國被控傾銷案件高達八百五十多件,高居全球之冠,比第二名的南韓、第三名的台灣、第四名的美國,加總起來的件數還多。 這使得中國不能再以補貼等政策維持出口競爭力的假象。衝擊最大的是台商,像是被照了妖鏡全現了形,過去二十年,台商在各種優惠條件下,例如出口可享退稅一七%,讓許多台商走上了假出口賺退稅模式,如今補貼政策沒了,台商卻來不及反應。 第三個難題是失靈的十二五規畫與過度投資。過去,政府主導的「計畫經濟」是中國最引以為傲的成就,藍圖畫到哪,經濟就跟著起飛,如今卻是畫了藍圖,馬上就成泡沫。 最指標的是太陽能、LED行業,在政府大力鼓吹下,資金蜂擁到這些產業,有些地方政府還有補貼,例如江蘇省曾經推出投資一台LED機器設備,就獎勵一台的政策,造成了過度投資、產能過剩問題,十二五規畫還沒走完,新興產業就變成了「新慘業」。 最後一個難題,中國政府用大量基礎建設帶動經濟,卻造成了官員腐敗、物價高漲。最顯著的是二○○八年全球金融大海嘯發生,中國用高鐵投資為主的人民幣四兆元救中國經濟,雖然讓中國在全球不景氣中交出了成長率九%以上的超亮眼成績單,卻造成物價連年上漲,同時還製造了超過六十萬名的貪官與豆腐渣工程。最後高鐵出軌了,也埋下了今年中國鐵道部前三季虧損人民幣八十五億元的問題。 新領導難題!不能只讓頂端的人有錢,還要分配 出口動力不再、政府投資不能再擴張、新興產業轉型困難、社會群體事件抗爭不斷等四大難題,等著十八大產生的新領導人來解決。 寇健文分析,過去四年中國政府投資只讓頂端的人有錢,但提振內需要靠下面的人,底層沒有購買力,消費占比拉不上來,因此新領導人上台第一要務,是架起社會安全網、投資社會福利,如養老保險普及、保障房、對基層農民工加薪減稅,進行所謂的二次分配。 也就是,中國政府除了繼續做大蛋糕,還要同時分配蛋糕。 世新大學客座教授、包商銀行首席經濟顧問華而誠預估,十八大之後,中國經濟將由外(出口、沿海)而內(內需、內陸);從公(國企)到民(民營企業);從投資變成消費帶動。他說,今年通過國務院加快把原本國有壟斷的事業,開放給民間參與,未來中國勢必做利率自由化、資本市場開放等國有經濟退場的動作,讓民營經濟取代國有成為中國經濟的主動能,未來十年,成則變世界第一大經濟體,敗則陷入中等收入國家陷阱。 未來新隱憂!社會福利,恐讓錢坑越挖越大 一般中國領導人一上台是兩任共十年任期,樂觀的看,在習近平、李克強這批十八大團隊任期中,中國這輛單車將脫胎換骨,變成一個以內需消費為主的中國新經濟體。 但是,以財政手段引出民間消費,也面臨兩大風險:首先,重大建設與社會福利,雖然都是政府花錢,但本質非常不同。前者限期、限量,後者卻無限期、無限量,只要一開始普及化,未來的福利錢坑將越來越大,使得政府財政負擔將越來越重。 更何況,中國擁有全世界最多的老人、全地球最多的失業人口、嚴重的貧富差距,這些都將對中國未來國家財政造成挑戰。 其次,當「國退民進」的號角響起,市場化改革勢必往前推進,經濟主導大權將從政府逐步交給民間。當政府開支占GDP比重,遠低於民間消費,民間力量也會乘勢崛起,一黨專政的共產黨對產業政策的主導權,轉而削弱。 中國新領導人會願意放掉手中的權力,讓中國這輛單車自己往前走嗎?中國人民可以滿足於只消費、不掌權嗎?雖然中國這輛單車,勢必要從出口與投資帶動成長,轉變成內需帶動成長,但經濟轉型過程帶動權力結構變化,也是這輛單車往前進的最大風險。 可以想見,未來五年,中國新領導班子將辛苦、用力的踩單車,花的錢越來越多,但單車可能越來越慢,這是習李政權最艱鉅的挑戰。新手騎車上路,駕馭力、速度、穩定度,勢必將牽動全球政界、商界、投資界的敏感神經。 【延伸閱讀】中國民間消費與政府支出占GDP比 2011年:政府支出30%民間消費35% 2020年(預估):政府支出15%民間消費82% 資料來源:山東大學政治經濟研究所整理:楊少強、劉于甄 【延伸閱讀】這2人,決定中國未來10年! 習近平出生:1953年學歷:清華大學經歷:福建省長、浙江省書記、上海市書記、中國國家副主席派系:太子黨專長領域:經濟、法學 李克強出生:1955年學歷:北京大學經歷:共青團中央書記處第一書記、河南省書記、遼寧省書記、國務院副總理派系:共青團專長領域:經濟、醫療改革 【延伸閱讀】保八大作戰,新動力靠內需! 新動力:增加民間消費 目標:鼓勵消費:希望降低全世界最高的52%民間儲蓄率消費達人民幣64兆元:中國十八大報告中,2020年中國GDP將超過人民幣80兆,機構預估民間消費將達64兆,亦即民間消費占GDP比,將從2011年的35%,暴增為80% 手段:養老保險:2015年將參加養老保險人數,提高至3.5億人,參保比率由目前的33%升高為46%就業保險:保障勞工失業給付, 2015年參保人數將達到1.6億人,參保比率從目前的17%增加為21%保障房政策:2015年完成3,600萬套保障房,成為建設全球最多保障房的國家 資料來源:中經院、透明國際、新華網、世界經濟論壇報告、中國評論新聞網、世界銀行、BBC、美國中情局、中國商務部研究院消費經濟研究部整理:劉于甄、王毓雯 舊動力:出口與投資失靈 出口:高成長出口不再減少224億美元:去年中國出口貿易順差1,551億美元,比2006年少223.7億,GDP占比由7%減少至2%傾銷案暴增被控853件:1995年以來,中國被控傾銷案件達853件、世界第1,多於第2、3、4名總和勞工成本暴漲上漲110%:2005年以來,中國法定最低工資上漲110%,台灣同期漲幅為9%新台幣1萬8,800元:富士康中國工資今年底將達新台幣1萬8,800元,追平台灣基本工資;明年將超越台灣 投資:重大投資引民怨損失GDP的6%:2011年因環境污染造成的損失超過人民幣2兆,占GDP 6%20萬件抗議:2009年後,每年超過15萬起大規模抗議示威和罷工事件,近1年超過20萬件75萬人死亡:世界銀行報告,中國每年約75萬人因空氣和水污染死亡 基礎建設營運不彰虧損人民幣85億:十二五期間,中國投資鐵路人民幣2.3兆,比十一五增加16%。但鐵道部營運效能不彰,今年前3季度虧損人民幣85.41億 官員貪腐嚴重貪污人民幣8,000億:90年代以後,中國官員及國企經理人貪污金額逾人民幣8,000億,相當於台灣2011年GDP 27%貪腐指數第75名:透明國際公布2011年國家貪腐指數,中國排名第75,比美國24名,台灣32名還嚴重 | ||||||
大風「吹來」真金白銀,貧困縣熱捧風電產業
第一就是風電裝機規模大、速度快,裝機規模到目前是165萬千瓦,就僅僅用了7年吧,不到7年時間。
設備與風場擴張過快,企業被迫「棄風限電」
像5萬(千瓦)的風場,給發電的就能降到一萬多(千瓦)。一萬二到一萬三,就意味著,四分之一左右的發電量,在風大的發電季節的時候,都會降到這樣。
歡迎收看《財經大廣角 草原上的「棄風」》
主持人:歡迎收看《財經大廣角》。提到「三北」,也就是華北、東北和西北,人們的一大印象是風大。但如今,風力發電在列入國家的新能源發展規劃之後,風電行業也隨之經歷了爆髮式的增長。從2006到2010年的短短幾年間,中國風電裝機總量佔全球的比重從10%上升到49%,取代美國成為世界第一裝機大國。 「三北」地區原本的「災害風」也成為了「刮錢風」。但近兩年,「刮錢風」又淪為了「垃圾風」。為什麼會發生這樣的變化?中國的風電行業到底怎麼了?請看記者的報導。
王學斌是張北縣新能源辦公室的副主任,本地人,在風電行業工作了7年。他感慨,當初正是草原上這一大片的風機,將縣裡的大風「變害為寶」。
張北縣新能源辦公室副主任王學斌:過去的時候,這個風在壩上地區,是一害,是一個災害性天氣。尤其是春季到冬季這塊的風特別大。咱老百姓都說,「一年一場風,匆匆刮到冬」。一年四季基本上都颳風了。2005年進來這個風電開發企業,從縣裡面來說,其實是個好事。啥也不佔,就佔點地,都是點征,用的地也很少,立即來風,而且給地方交稅,肯定是好事啊,大力扶持的項目。他們那兒有個測算說,北京亮的三個燈泡裡面,就有一個是張北縣的風電貢獻的。
王學斌帶記者前往當地的風電觀景塔。站在海拔1600多米的山頂,可以俯瞰全縣大大小小1200多颱風機。
張北縣新能源辦公室副主任王學斌:它的南邊是中節能的綠腦包風電場。遠處看,那邊有中水顧問、德和和博德風電場。再朝遠處還有中電投的風電場。這個位置基本上可以把張北縣所有的風電場都可以看到。
順著王學斌手指的方向望去,轉動的風機連成一片。記者注意到,在他手指的右側,有不少風機在大風中紋絲不動。
記者:王主任,為什麼這邊的風機是停運的狀態呢?
王學斌:可以說,按今天的風速,咱們的張北縣的風機可以全部正常運行。我們後面的風機已經停運了。一部分有可能是風機正在檢修,出現故障。另外一個可能就是人為的限電。
從10月開始,張北縣進入非常適合發電的冬季大風期。王學斌所說的人為限電,也就是風電行業常出現的「棄風限電」。
張北縣新能源辦公室副主任 王學斌:風特別大的時候,電網就受不了。因為風特別大的時候,(風電場)都要滿發。我變電站的容量就是200萬(千瓦),實際上你現在裝機就達到300萬(千瓦)了,已經超過我這個變電站(容量)了。
主持人:王學斌告訴記者,2011年以來,張北縣的風電場的棄風限電越來越嚴重。主要原因是電網的輸電容量有限,趕不上風電場增長快速的發電能力,使得風電場被迫按照電網的要求,人為暫停風機運行。據王學斌估算,今年張北縣的棄風率可能會超過20%。記者採訪的幾個風電場負責人也都表示,今年的限電情況比去年要嚴重。
大唐河北新能源開發公司華北區域經理崔旋:我們去年年底大概能到2000出頭的利用小時率,但今年顯然已經達不到了。今年有所下降。今年開始限電和棄風的比例要比往年多,比去年多一些。
河北德和新能源開發有限公司副總經理鄧輝:我們算了算,(棄風佔比)大概超過年發電量的15%,因為今年限得最嚴重是從7月份開始的。
張北德和風電場站長孫子龍:很多風場,像5萬(千瓦)的風場,給發電的就能降到一萬多(千瓦)。一萬二到一萬三,就意味著,四分之一左右的發電量,在風大的發電季節的時候,都會降到這樣。
這一片停運的風機屬於滿井風電場。它是張北縣第一個風電項目,由中國節能環保集團投資建設,共有195颱風機,裝機容量20萬千瓦。
按照當地的風力資源情況,滿井風電場每年應該能發4.8億度電。但中節能的招股說明書卻顯示,2011年滿井風電場全部上網發電量僅有3.7億度。
張北縣新能源辦公室副主任王學斌告訴記者,據他瞭解,滿井風電場的棄風限電比較嚴重的,但他表示並不瞭解具體數據。記者多次聯繫風場開發商,但該公司始終以「處於上市預披露期間」為由拒絕採訪。王學斌說,張北縣大多數的風電場都存在棄風問題,這給風電場和縣裡造成了大量的電量損失和經濟損失。
張北縣新能源辦公室副主任王學斌:我們這那天測算了一下,今年到目前為止,棄風損失了將近2億度電,你想就一個億(經濟損失)就沒了。到年底,我估計(損失)2億度電都打不住。(剪切)實際上幾個億的東西擱在那,棄風,我們都看著挺可惜的。風機風很大,不發電,這很可惜的,一千多萬的東西在那立著。
對於張北縣來說,大上風機項目的主要是出於經濟考慮。過去當地百姓常說「喝著西北風,窮的叮噹響」,但後來政府發現,西北風能刮出錢來。王學斌表示,風電除了佔地,並不需要消耗其他的資源,對於貧困縣政府來說,是很合適的投資。
張北縣新能源辦公室副主任王學斌:風電這塊,它實際對政府來說,作為地方來說,它主要還是考慮的是財政收入這塊。一個風電場,按我們以前測算過,每年的財政收入,就是上交稅金,1萬千瓦將近是200萬,就是增值稅加上所得稅,兩項一共加起來是200萬。這樣的話,165萬千瓦的話,這樣算下來就是將近3個億。
2006年《可再生能源法》實施以來,國家發改委、能源局等部門出台了各項鼓勵發展風電的優惠政策,制定的裝機容量規劃也一再刷新,地方政府的投資衝動由此被激發出來。從張北縣的情況分來看,從設備製造到風電開發,產業鏈上下游都存在產能過剩的問題,這也結下了如今棄風限電的苦果。
2005年引進第一個項目滿井風電場後,張北縣就拉開了大規模發展風電的序幕。
張北縣新能源辦公室副主任 王學斌:從那以後,張北縣陸續引進了中節能、華能、大唐、中電投、國電龍源,就是這些大的企業。目前(全縣)風電裝機容量達到了165萬千瓦,這個在河北省是首屈一指的。我們的風電有幾個特點。第一就是風電裝機規模大、速度快,裝機規模165萬千瓦,這165萬千瓦就僅僅用了7年吧,不到7年時間。
設備產能擴張迅速,風場為何有電難輸
電網速度滯後於風電的發展。實際上很簡單,跟汽車和路的感覺是一樣的。你買車,哐哐哐買上車了,但是修路有一定的時間。
靠天吃飯波動大,電網調度風險高
老天爺說話算數,老天爺說,來風了,你就發電量高,沒風了你就不發電。
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近幾年來,全國範圍的棄風日益嚴重,一些地區冬季限電比例已接近50%,大量的風機都在曬太陽,而不是發電。造成棄風的另一個重要原因是整個電網發展的滯後。風電項目的規模擴張大大超出了電網的消化能力。有電難輸,成為風電發展的一大難題。
德和風電場站長孫子龍:(風電經過)我們的高壓配電室,通過管母線,送給這個主變壓器上,通過這個主變壓器升壓到11萬伏,然後經過外面的操作開關,匯流到母線,送到華北電網上去。
孫子龍是張北縣德和風電場的站長。河北德和新能源開發有限公司是這家民營風電場的開發商,它在張家口下轄的尚義縣還經營著另一家風電場。孫子龍告訴記者,張家口壩上地區的風電場發電情況都不理想。
德和風電場站長孫子龍:原因不在別處,就是因為咱的外送通道太少。而且還有咱外送通道,比如說沽源50萬站,本身就是咱張家口外送通道一個重要的外送通道。它還要負擔內蒙和蒙西網送過來的一部分電量,這樣也要佔咱所送的負荷。
孫子龍提到的沽源50萬站,是目前張北縣兩條主要的輸電通道之一。另一條是萬全站。這兩個變電站相當於華北電網上的兩個結點,從各地接入的風電經由它們進入電網,向北京、天津等城市供電。
在這兩個通道中,萬全站的送電負荷相對不緊張。但是,沽源站的送電負荷就遠遠超過其自身容量。根據2012年初張家口供電公司的數據,沽源站變電容量為150萬千瓦,接入的風機容量卻高達317萬千瓦。因此,電網能力成為了制約風電發展的瓶頸。
張北縣新能源辦公室副主任王學斌:做一個風電項目是特別快的,從選址到立項到審批,到最終吊裝完成,最快的速度用半年時間就可以做完。但是電網這塊,相對來說是一個網,是一個系統工程,這塊是很慢的,造成說是電網建設滯後於風電的發展。實際上很簡單,跟汽車和路的感覺是一樣的。你買車,哐哐哐買上車了,修路得有一定的時間給你修路,所以造成你車多了,路少了。
河北德和新能源開發有限公司副總經理鄧輝:大家都新建風電場,都想擴大產能。但是我們變電容量,相當於我就這一碗粥,原來可能兩個人吃還能吃得飽,現在弄出10個人吃那就吃不飽。那只能是說,我把這碗粥分成10份,一人分一分,越多的人,到最後全都吃不飽,都得餓死。
主持人:張北縣的風電場每年大約可以發40億度電,但縣裡年用電量僅為2億度。大量的風電無法就地消化,發電企業只能通過現有兩個出口向外輸電。但「車多路窄」,電網公司只能通過掐電來保護電網,就好比通過限行來應對道路擁堵。所以即便是並了網的風電場,也得聽從電網公司的調度指令來進行發電。
德和風電場站長孫子龍:這是我們的調度電話。我們歸地調,歸張家口電網公司來調度的。然後電網公司調度會通知我們,你們現在將負荷壓縮到多少,現在比如說,我們20萬(千瓦),讓我們發10萬(千瓦)。那另外你超出的部分,就靠停風機來實現發電量不超過10萬,(通過)把風機停運來減少發電量。
在德和風電場的監控室裡,德和公司副總鄧輝向記者展示了風力發電機組的集控系統。
河北德和新能源開發有限公司副總經理鄧輝:我們風力發電機組的運行狀態全是顯示在這個集控系統上。你看這種旋轉的顯示的,就是正常發電的。
記者:如果一個風場人為限電的情況下,在那個屏幕上它會如何顯示?
河北德和新能源開發有限公司副總經理鄧輝:我們會人為用手動操作,把這些風力發電機組停下來,那麼,可能咱在這個界面上看,會有很多風機會屬於這種停止狀態。
與張北縣大多數風電場一樣,德和公司在尚義縣經營的風場接入的正是沽源變電站,因此限電也較為嚴重。
河北德和新能源開發有限公司副總經理鄧輝:尚義的那個察哈爾風場就差一些。它是通過沽源50萬站送出的。
記者:尚義那邊的棄風能達到多少?
河北德和新能源開發有限公司副總經理鄧輝:我們算了算,(棄風佔比)大概超過年發電量的15%。因為今年限得最嚴重是從7月份開始的,它按10萬(千瓦)這麼算,每10萬千瓦只允許發兩萬二,那你算唄。那我們那會就只發了6萬(千瓦)左右,等於25萬(千瓦)只發了6萬(千瓦)。如果明年電網公司還是這麼來做的話,從壩上這個並到沽源50萬這條線的所有風場,有可能都會虧損。
不過鄧輝也承認,電網限電也有它技術上的考慮。與火電和水電相比,靠天吃飯的風電不穩定,很容易對當地薄弱的電網造成衝擊。
河北德和新能源開發有限公司副總經理 鄧輝:老天爺說話算數,老天爺說來風了,你就發電量高,沒風了你就不發電,但是電網公司的電力需求那是根據用戶的這個負荷變化來的。你這個(風電)將近200萬(千瓦),相當於火電的兩個大型機組,咵一下沒啦,誰拖得住你啊。必須有後備的電源能夠頂起來。但是我們這趟線上沒有,全是風電。所以它要想沽源50萬站這趟線上的電網的安全穩定性,如果能達到,必須建能夠調峰的火電。
在今年8月舉行的一場關於促進新能源發展的新聞發佈會上,國家電網副總經理舒印彪表示,「『三北』地區電源結構單一,抽水蓄能、燃氣電站等靈活調節電源比重不足2%,基本沒有調峰能力。棄風是電網企業無奈的選擇。」
電網吸納能力不足的背後,其實存在一個戰略選擇的問題。中國發展風電的主導思路一直是大規模的集中開發模式。在丹麥等風電發展比較成熟的國家,更多採取的是分散上網、自發自用的模式。而中國風資源豐富的地方,像「三北」地區大多遠離大城市等用電負荷中心。如果按照現行的發展思路,就需要通過高壓線路把大容量的風電輸送出去。
在國家電網看來,解決棄風的出路在於修建特高壓輸電線路,也就是「電力高速路網」。
國家發改委能源研究所副所長李俊峰:張北也好,蒙西也好,蒙東也好,輸電通道,這個必須給它解決,放手去建設這些通道。一些特高壓的輸電線路必須批准它去做。我們不能讓這個馬兒跑的話,又讓馬兒不吃草。
在國家電網規劃的「三縱三橫一環網」中,其中的一「縱」就是從張北出發的一條交流特高壓輸電線路,途經武漢,抵達南昌。但這一項目在業界有著很大爭議,交流特高壓線路的經濟合理性一直受到質疑,對於項目核准,國家主管部門也較為謹慎。
張北縣新能源辦公室副主任王學斌:國外那塊為什麼發展特別快,就是說,人家一個村一個縣,我有風電供電就行了,不朝外輸。咱們這種,你比如說張北發的風電輸送到南昌,輸送距離太遠,成本也是很大的。
一些電力系統的專家認為,輸電線路越長、電壓等級越高,造價越高,而且超過一定距離後用交流特高壓輸電,損耗會增大。
主持人:在「十二五」規劃的目標是,到2015年全國投入運行的風電裝機容量達到1億千瓦。如何減少棄風限電,一方面要通過市場行為,讓設備製造商和發電企業回到更合理的發展方式。另一方面,要通過電力改革促進電網更積極的吸納風電。只有靠發電和輸電兩條腿走路,中國的風電行業才能走得更穩、更好。感謝收看《財經大廣角》,再會。
記者蒲俊對此文亦有貢獻
北京時間1月12日消息,據國外媒體報導,過去的2012年對惠普而言,是一個屢屢遭受重創的一年,從裁員到減值,再到陷入因收購Autonomy而引發的困境。
有媒體指出,自從2010年8月以來,惠普公司錯誤百出,這些錯誤導致了惠普股價下跌了70%之多,而這一局勢也最終導致了該公司的股東資產價值減損了680億美元。
不過,一些業界人士認為,從所有的失誤和錯誤中,也可以看到一些亮點,例如好的決策和基本的發展動力等,而這些也可以讓人們看到惠普扭轉困境的希望。
以下就是惠普公司在過去10多年的發展史上出現的5大錯誤和5大幸事。
錯誤一:惠普沒有培養自己的領導人。
現任首席執行官梅格·惠特曼(Meg Whitman)是惠普公司近兩年半中任命的第四位首席執行官,除了首席財務官卡蒂·萊斯加克(Cathie Lesjak)一度擔任惠普臨時首席執行官之外,其他四人都來自惠普公司外部,他們分別是來自朗訊的卡莉·費奧裡娜(Carly Fiorina)、來自NCR的馬克·赫德(Mark Hurd)、被SAP解僱的李艾科和來自eBay網站梅格·惠特曼。惠特曼此前曾競選加州州長,但未能如願以償。
惠普現任執行董事長雷·蘭恩(Ray Lane)也是來自惠普公司的外部,此前他曾在甲骨文工作了較長時間,此後又到風投公司Kleiner Perkins工作。
幸事一:惠普承諾下一任首席執行官將來自公司內部。
如果惠普的向心力量不會驅逐惠特曼的話,那麼惠特曼至少還可以在惠普幹上五年。惠普董事會已經許諾,惠特曼的繼承人將從公司內部提拔,這也是惠普長期支持者非常樂意聽到的承諾。
如今來看,最有可能成為惠普下一任首席執行官的人選包括惠普首席戰略官比爾·維格特(Bill Veghte)、惠普企業業務負責人大衛·康納特利(David Donatelli)和PC與打印業務負責人托德·布拉德利(Todd Bradley)。
錯誤二:拋棄惠普文化
多數惠普的長期員工能夠講出,惠普的問題從卡莉·費奧裡娜時代就開始出現。費奧裡娜試圖拋棄惠普古板但卻勤奮和開放的文化。她贏得了與股東們的激烈大戰,最終推動惠普公司將康柏(Compaq)收購旗下,此舉分裂了惠普的文化,並導致惠普越來越像是供應鏈的奴隸,而不像是一個充滿發明的公司。
正是在費奧裡娜任期內,爆發了「電話門」這一醜聞事件,這也彰顯了惠普領導層變得毫無攻效。
幸事二:馬克·赫德的部分削減成本措施
如今讓投資者仍感害怕的是,惠普公司仍過於依賴像PC、普通服務器和打印機等普通的產品,但是,在很大程度上,正是由於馬克·赫德的削減成本措施,惠普才能夠讓一年的運營利潤維持在120億美元以上。
錯誤三:赫德過於瘋狂
但是,赫德的削減成本措施幾近瘋狂。的確,赫德大大削減了惠普公司龐大的開支,例如每年支付給諮詢公司的高達1億美元的開支等,但是,他也以讓員工憤怒的方式修訂了公司的紅利機制。
赫德一直堅持一些令人費解的節省成本措施,例如一些工廠要到晚上6點才能開燈,以此節省電費開支,但這樣,員工們就無法加班。另外,赫德還下令關閉了一些辦公室,並放棄了惠普內部的IT系統。
幸事三:惠普仍是最大的PC和服務器製造商
併購康柏的交易讓惠普成為PC業務領域內最大的製造商,而且在費奧裡娜和赫德擔任首席執行官期間,惠普一直維持這樣的領先地位。即使是到如今,惠普也仍是PC和服務器和主要銷售商,不過,這種局面並非沒有挑戰,聯想近期就終結了惠普全球第一大PC製造商的地位,但是,惠普仍然憑藉著企業用戶的幫助而成為與聯想差距不大的第二大PC製造商。據IDC的數據顯示,就服務器而言,惠普仍與IBM一起,成為該領域的第一大製造商。
錯誤四:惠特曼的五年任期計劃
即使是美國總統的任期也不過只有四年,然而惠特曼卻想擔任五年。與此同時,惠特曼在任期的第一年內,一直在發佈一個接一個的可怕消息,例如將裁減2.9萬名員工、139億美元收購EDS的交易卻減值了80億美元、另外111億美元收購Autonomy的交易減值88億美元、承認在Autonomy的帳薄上發現了50億美元的假帳等。
市場研究機構IDC的分析師克勞福特·德爾·佩雷特(Crawford Del Prete)聲稱,在2013年中,惠普需要實現高營收目標。
幸事四:修理不適合的業務部門
對華爾街的分析師們而言,期待惠普瓦解似乎業已成為了一種趨勢。一些傳聞稱,激進投資者卡爾·伊坎(Carl Icahn)已經對惠普產生了興趣,並可能採取措施迫使惠普瓦解,此傳聞還一度拉動了惠普股價在去年12月初迎來了反彈上漲的局面。
但是,惠普已經聲稱,該公司不會解體。不過,該公司卻宣稱,可能會賣掉一些相對無力的業務部門,這些可能都只是一些小業務部門,例如其在線打印服務和Snapfish等,也可能是飽受困境的外包等大業務。
錯誤五:移動戰略步履維艱
惠普除了打造了商用版的Windows 8平板電腦之外,再無其它移動業務,惠普在扼殺WebOS系統之時,也就扼殺了其在2010年以12億美元收購而來的移動公司——Palm。
Palm的領導人喬恩·盧賓斯泰恩(Jon Rubinstein)於一年前離開了惠普,如今所剩的部門叫Gram,這可能也將是惠普未來清除的對象。目前還很難看出惠普可能會獲得移動領域相關的人才、產品和市場份額。
惠特曼已經聲稱,惠普需要打造自己的智能手機,但她也表示,惠普在2013年不會推出手機產品。
幸事五:擁有打贏「云」戰爭的武器
惠普想讓用戶拋棄打印機的連接線,改用云技術。惠普在企業IT領域仍擁有重要公司相符的技術,特別是在云計算和企業網絡等領域。
儘管惠普在收購Autonomy時支付了過多的費用,但在收購了Vertica之後,惠普也因此而在大數據市場獲得了一些業務。
惠普的2013年之路?
如果惠特曼能夠阻止會議室的鬧劇,在2013年實現高營收目標,裁減疲軟部門,找到合適的移動戰略,並整理那毫無功效的企業文化,那麼,惠普公司肯定能夠扭轉當前的困境。但是,所有的這些假設都是建立在「如果」之上。還有一個「如果」,那就是如果惠普股價跌破10美元,那麼一些私募資本可能就會考慮收購惠普或拆散惠普。
鳳凰科技訊 1月12日,百度董事長兼CEO李彥宏在今天的極客公園創新大會上表示,在中國互聯網「三座大山」面前,創業者只有做大公司看不上的東西才能起來,「FACEBOOK之所以起來,不是因為谷歌沒有模仿,而是谷歌看不上FACEBOOK,覺得也沒什麼技術含量。」李彥宏說。
提到國內互聯網的三大巨頭百度、阿里巴巴、騰訊,李彥宏表示,面對三座大山,如果想做一個他們已經很擅長做的事,這是不合理的,美國也一樣,FACEBOOK之所以起來,不是因為谷歌沒有模仿,而是谷歌看不上FACEBOOK,覺得也沒什麼技術含量,就是大學生之間為了找女朋友做的,就是在學校裡做做,看不上,所以FACEBOOK就起來了。
「我相信中國的互聯網也是一樣的,你做的東西一定是那些大企業看不上的。」李彥宏說。
談到創新,李彥宏表示所謂創新,就是你認為是對的,你認為是有前途的,但是大多數多不認為有機會。「如果我做的東西被大傢伙看上之後他一做我們就沒機會了,你做一個東西如果大家都覺得好,就沒什麼意思了,你做好幾年了,他還不覺得好,這才是真正的創新。」李彥宏表示。
以下是對話李彥宏全文:
張鵬:極客公園的朋友們:大家下午好!歡迎來到極客公園年度創新大會,特別高興今天把王仲請來了,前兩天都是我主持,王眾的評論是本來挺歡樂的一個事讓我主持的不歡樂,今天由你來主持,我做一些比較嚴肅正經的事情,歡樂就到這。
很多朋友已經不是第一年參加今天極客公園創新大會了,有些人可能還會記得第一年創新大會時候真的不叫大會,其實就是一個小會,在清華的一間教室,大概能坐一二百人,印象最深的是教室階梯上都坐滿了人,因為我們在談如何真正在中國做產品,如何讓產品的力量崛起,我相信這都是一群相信創新的力量、相信產品力量的人,就像剛才視頻裡講的,他們有自己的信仰,在過去的幾年裡,我們一直跟隨他們,希望能夠幫助他們區市縣他們的夢想。在過去的一年裡,極客公園大概組織了很多場活動,可能有六千人參與過線下活動,一年裡大概有180位演講者來到極客公園分享他們對產品的KNOWHOW和他們對產品的理解,我們把這些東西放在極客公園小小的網站上,都有超過一百萬的觀看量,甚至前段時間我聽說有的學校的學生們把這個當成課外的課程明天觀看,我們的壓力很大,我們覺得我們在視頻上做的太不專業了,非常不復課極客精神,今年一定做的更好。在過去兩年多的時間裡,我們得到了很多業界領袖和精英的幫助,他們跟所有產品人一樣,相信創新和相信產品的力量,這些人他們是成功者,他們的產品已經有了千萬甚至上億的用戶,但是他們都願意把自己的精神、思想分享給大家,就像剛才闞凱力錄製的一段視頻,其實還有一句話沒有在視頻裡出現,他說第一批成功者是為這個社會定下基調的人,互聯網上第一批創新的人一定會幫助我們堅持信仰,今天我們請來了一位非常重量級的嘉賓,在中國互聯網掌管著最有價值的企業,同時還是最有神秘感的,因為很少露面,甚至很少出席外界活動,但是今天不是因為我們,而是因為你們,因為在座的所有的產品、相信產品力量的人能夠把百度公司的創始人CEO李彥宏先生請到我們的現場,有請!
可能在產品這樣的人群中,我想替他們問幾個問題:為什麼不像互聯網圈那些所謂大老經常發些聲、經常出席一些活動?你為什麼保持這麼強的神秘感?這是什麼原因?
李彥宏:不是故意要保持神秘感,我天性就是這樣一個人,我並不喜歡天天跑出去跟人家打交道,也不希望我的名字被每一個人都記住,不希望走到大街上大家都認識我,對我來說並不是我追求的東西。到今天為止,波度這個名字其實已經基本家喻戶曉了,即使我是一個不喜歡出去到處說、到處做秀的人,百度仍然可以做成家喻戶曉的品牌,我覺得這就可以了,我不需要做各種各樣我自己不喜歡的事情,到這來,一進來就看到這麼多年輕的面孔,尤其是剛才放的音樂,在這走了一圈,我自己都想要跳起來了,一類人的話我就願意多說一點,如果人群跟我不太一樣的話,我更願意把時間花在時間上、花在技術上、花在電話前面,這是我本性使然。
張鵬:現在比較流行的說法是李彥宏還是比較宅的,基本可以這麼理解,宅沒什麼不好。相信在座很多人都有個問題想問,百度在中國互聯網過去將近十年時間裡對中國互聯網有非常非常重大的意義,很多人的生活因為百度而改變了,當然百度因此獲得了價值,現在逐漸進入了一個新的時代,不斷是移動互聯網,還是智能設備的普及,帶來了越來越多用戶行為習慣甚至整個環境的變化,在新的時代裡,我們非常想瞭解的是您怎麼思考?在新時代,百度對整個社會、對外界環境怎麼創造價值?同時怎麼實現百度新的價值?
李彥宏:我覺得還是很令人興奮和激動的,十幾年前我從美國回來創業的時候,那時候中國互聯網很小,現在規模完全不一樣了,我回來的時候中國大概一千萬網民,現在5億多,全球第一大互聯網市場。那個時候在座很多都是產品經理類型的人,我2000年回國時候,我說我要招PM,當時沒有人知道PM是什麼,今天這樣一個行當已經開出這樣有規模、有檔次、有體量的會議,其實當初是完全不敢想像的,百度除了做了一個搜索引擎之外,我們也創造了很多新的行業,給大家帶來一些新的認識。移動互聯網起來之後,為什麼剛才說興奮和激動呢?好像很多東西又要重來一遍,把PC互聯網嘩的一下推翻了,又有很多新東西出來,最初我拿到手機時候,有一個朋友跟我聊天,說你覺得手機有什麼樣新的創新機會?怎麼樣能夠讓手機更有PC Power,我說我看到一個虛擬鍵盤,我說手機如果有這種鍵盤,手機就跟PC一樣了。再過幾年,你會發現為什麼需要鍵盤呢?鍵盤是一個逐步要被淘汰的東西,在手機上,手指的觸摸、聲音、拍照各種各樣新的輸入方法會給用戶帶來很多新的體驗,也由於這些體驗,不僅在改變消費者使用產品的習慣,其實也在改變一個類型的產品在整個生態圈中的地位。其實過去一兩年不停的有新的東西出來,不停的有新的認識產生,我跟移動部門開會,可能一個星期要開一次會議。
張鵬:一個星期跟一個部門開一次會議?
李彥宏:對,移動部門是我直接管的,每星期開一次例會。每講一次,我們對於一個產品的認識又進了一步,甚至又發生了一次改變,這樣的狀況只有在十幾年前PC互聯網早期時候能夠找到這種感覺,一方面似曾相識,另外一方面又覺得擁有這麼多的可能性,所謂的似曾相識,十幾年前居然想到可以幹這個事,現在想到居然手機、居然移動互聯網可以幹這個事,每週都有這樣的感覺。什麼是真正的入口?什麼是最關鍵的應用?其實現在大家是沒有定論的,作為百度來說,我們當初三五個人在一起攛了一個小公司,我們必須做大公司應該和可能做的事情,我們希望把移動互聯網這個生態圈建的更加健康,我們希望搭出一個好的平台來,能夠讓越來越多有產品夢想、有技術夢想的人能夠作出一些改變世界的產品,比如我們做的運營存儲,各種各樣新的應用可以不用再去租服務器,我提供各種各樣的環境,讓開發者來開發他們想要做的東西。百度目前主要移動互聯網的認識是希望搭平台,希望進到良好的生態系統中。在這個生態系統當中,如果能夠找出各種各樣好的應用,我們會很高興,如果見證一些應用,也從中獲得一些啟發,甚至從中獲得一些收益,我覺得百度就起到了應該起的作用。
張鵬:當所有人在替百度思考是不是以後不是第一入口的時候,用平台方式跟其他創新創業者一起推動這件事情,然後你們在裡面尋找一套生態系統可運轉的模型。
李彥宏:入口還需要,人對信息的需求並沒有發生變化,發生變化的是需求的形式,在PC互聯網上,大家習慣使用鍵盤,在搜索框中輸入關健詞,手機上輸入形式發生了變化,可能是語音,可能是圖像,可能是各種各樣的手勢,但是人們對信息的需求或者我們用信息、用其他的應用滿足用戶需求這點仍然是一個非常非常根本的用戶需求,我們會滿足好這點,但是僅僅做好這點對於百度這樣一個公司來說是不夠的,相當於把我們該做的事做好,除了這些事之外,我們希望能夠找出更多新產品,有更多創新,有更大的發展,相當於在起另外一件事,除了入口這個事,我想做移動互聯網生態圈這個事情。
張鵬:對於百度來講,所謂入口的概念,是要看到搜索因為背後的東西其實是在變化,不再是一個簡單的文字的搜索。
李彥宏:背後的技術含量是非常高的,語音識別也好,圖像識別也好,計算機識別也好,這些東西都研究了很多年了,起碼研究了四五十年,但是過去這些研究其實沒有真正能夠把這些技術推到可實用的階段,學術界的研究和實際的產品一直是分離的,我們做一個語音助手這樣的東西,更多的人是在探討娛樂價值,我說句話,你回句話,真正的讓計算機或者讓手機理解人們到底是什麼意思並且幫你把這事辦了這件事情的技術含量是非常高的。
張鵬:你認為現在技術還沒到這個程度?
李彥宏:現在的技術還不完全,但是現在的技術已經比一年前的技術好了很多。過去的一年裡,在這方面的技術發展非常快,比如語音識別準確率提升的速度比過去15年提升速度的總和還要多,移動互聯網爆發之後,需求強了很多,另外,技術也發生了非常本質的改變,這些改變剛開始,再過兩年、三年這個技術會變的非常非常實用,當這個技術很實用的時候,從產品角度來想,如果真是可能的,如果真的準確率是足夠的,那麼我們可以做什麼事情,語音是這樣,圖像也是這樣,我們新招一個做多媒體技術的同志,他說做人臉識別,本度有相冊產品,現場給你拍一張照,我可以檢索出來你的相冊裡有哪些照片是你的,後來我說我們為什麼不能把這個技術運用到整個互聯網圖片中去呢,他說我們可以,但是需要很多錢,需要很多服務器,成本很高,學術界出來的人覺得這是不大可以實現的,我們在工業界做這麼長時間,這樣的事情一旦做了,是可以出現以前人們想都不能夠想到的結果,我在大街上看到一個人,他給你拍張照片,我馬上可以知道互聯網上還有哪些照片,包括這個人是誰,這樣的事情以後會越來越多。
張鵬:而且會通過像百度這樣的大型企業加速這個進城。
李彥宏:我們希望大幅度的推進。創新公司可以想有了這樣的東西我們可以做什麼,圖像是這樣,其實語音識別也是這樣,最好能夠做到92%左右,比以前的精度高了很多,日常對話92%還是不夠的,再過兩三年,準確率可能達到98%,達到98%是什麼概念呢?就是跟正常人是一樣的,我在這說話,說100字,準確率到這個程度時候是完全不一樣的,各種新的傳播和創新會出來,我每天想想這些東西,覺得太令人激動了,太多的可能性。
張鵬:技術這兩個字你說了不下三四十次了,你好像是對技術特別有感情的人,你是不是這樣的?你為什麼會有這個感覺?現在大家在互聯網上有一個感覺,互聯網技術到今天也就這樣了。你覺得技術還是最關鍵的要素嗎?
李彥宏:當初做百度的時候,大家看到了表面上就是一個搜索框,背後所需要的技術是非常複雜的,我們做了這麼多年,最主要的技術都投入在這方面了,後來出現了所謂的云計算,出現了新的機會,都是為了當初解決文字的檢索,文本跟計算機技術以前的關係型檢索,催生了新的一代。靠這些技術我們可以改變很多人的生活,我們可以作出非常優秀的搜索引擎,今天靠云技術,靠圖像識別技術,靠Video視頻技術,靠自然語言的理解能力,這些又會把移動互聯網推向新的高潮,如果我能夠靠我健康的東西改變人的生活,我自己確實對技術非常渴望,我愛好上網。這就是我的幸運之處,我的工作和我的生活幾乎是沒法分開的。
張鵬:可能你也算中國比較老資格的一批極客了,當年互聯網開始出現的時候第一批做這個事情的,我們自己叫極客公園,現在國內越來越多的開始覺得極客這個詞好像挺酷的,這個概念從變成了滿時尚的概念,但是大家沒有真正探討過什麼叫極客精神,您作為一名資深極客,您覺得在您的心中所謂的極客精神是什麼樣的?代表了些什麼東西?
李彥宏:我覺得原意應該還是目前最主要的意思,就是對技術的信仰,這個人確實達到了對技術痴迷的狀況,而且他自己的使命可能就是靠這些技術作出改變世界的產品,現在看到,整個中國極客群體也好、極客公園的組織和活動也好,加上了很多時尚元素,確實會讓人更加陽光一些。
張鵬:不管怎麼說,對技術的信仰、對技術的追求是非常重要的。
李彥宏:對,這是最根本的。
張鵬:我不知道你怎麼衡量?你作為這麼大級別的互聯網公司的最高層,你會回補跟一些產品經理做一些交流,或者說你怎麼噴噴盤我認為這個經理很好,你是怎麼評判這個事情的?
李彥宏:我特別喜歡評判,我跟產品經理開歸是非常頻繁的,我也會把我的觀察告訴我們的高管,說這個產品不錯,那個沒包括,我會有自己的一些判斷,很多判斷是來自於我的問題,我跟產品經理打交道時候,我通常自己不會提解決方案,發言時候我通常是最後一個發言,我雖然經常忍不住想說話,但是一般情況下都是忍到最後才開始說,我一般是提問題,我主要是看他回答問題的思路清楚不清楚,有些人會發生條約,A、B、C都覺得很好,突然一下到了E了,中間D沒有了,這就是一個問題,作為產品,你得把ABCDE都想清楚,做到C的時候,沒有D就做不下去了,很成問題,已經嚴密的司機思維的情況是很重要的。
張鵬:你剛才談了很多技術,包括極客公園社區裡也有一些討論,大家說產品經理要不要懂技術?如果懂技術,應該懂什麼技術?對技術是什麼形態?
李彥宏:我覺得產品經理可以懂技術,也可以不懂技術,但是要對技術敏感,不管是懂不懂技術的產品經理都應該有一個信仰,技術永遠不是問題,技術的問題都是可以解決的,我們看到有兩類產品,一類是以前學計算機的,後來不編程序了,轉去做產品經理,另外一類,以前對計算機一竅不通,就是對幕後需求就非常強烈的感覺。中國計算機的人對產品一點感覺都沒有,對產品有感覺的你不知道他以前是干嗎的,有些是酒吧裡調酒的,有些是做銷售的,做什麼的都有,但是那些人能夠從普通用戶角度思考問題。早期百度的PM都不是計算機背景的,後來把他們這一批人帶出來之後,我發現這是一個缺陷,沒有計算機背景,你永遠認為技術不是問題,都是可以解決的,但是由於他們對這個技術不是那麼清楚,經常被技術人員嚇回去,他一提一個什麼想法,技術人員說實現不了,或者說成本很高,或者說做起來速度會很慢,可能就不做了,太多這種PM背景,很多靠技術能做起來的產品就做不起來了,我們近幾年來公司裡鼓舞更多的學計算機的人轉為做PM,更加碰橫一些,有些人對終端用戶以後敏感,有些人對技術特別敏感,大家合起來就可以做一個優秀的產品。
主持人:你們在公司推編程馬拉松,這是什麼概念?
李彥宏:長期以來,我們公司有一個所謂的PC委員會,大家有什麼想法就提交給產品委員會,資深人一看可能很多人覺得不靠譜,後來就沒有人提了,然後我們想百度就沒有創新能力了嗎?後來我想想光靠提想法是不夠的,想法太多了,非常容易想到。但是既能提議又能幹的就進了一大步,我們說我們搞一個編程碼,禮拜五晚上開始編程,把想法實現,到禮拜天開始檢驗成功者,一個桌子一個桌子的看,必須作為一個程序編出來。我一開始也覺得光停想法可能不行,現在又讓它實現,那更不行了,我抱的期望值並不高,由於你的要求在變成,他在技術上就歸選好多的事,我們做了好幾屆,一屆比一屆出來的想法的質量要高。而且就是很典型的技術和想法。你剛才也談到前幾次覺得百度沒關係,現在對大公司來說,很坦然,我認為對大公司都是兩種問題,從歷史上來看,大公司都會遭遇創新層面的競爭。
主持人:過去一年裡,不管騰訊,還是前兩年馬云的阿里巴巴都在做結構的儲存,很多人說百度也要做這樣的事情,百度在這方面是什麼思考?
李彥宏:我們對面臨同樣的問題,一方面互聯網市場已經非常非常大了,像百度這樣的公司規模很大;另外在方面,這個市場又在快速發話,原來的結構可能不適應新的市場準備了,在這種情況下,隨著市場的變化,再看看有沒有更加的考慮,往回看幾年,機構在過去兩三年已經發生了大的變化,本質上一樣,你要不停的調整組織架構,適應新的市場。
主持人:這種變化也在發生?
李彥宏:在發生。
主持人:怎麼解決大企業持續戰鬥激情和進取心呢?
李彥宏:我認為這是世界難題,每一個領域每一個大公司都面臨這樣一個挑戰,一方面體量大了,是很大平台,在這個平台上做很多事,另外一方面,由於大導致效率下降。怎麼樣讓我們做的更好?既能夠有大的平台的優勢,最簡單的優勢,現在如果一個小公司說我有一個什麼新的想法,我想讓五百萬用戶試試,問題是你上哪找五百萬用戶。百度就可以試試這個平台是否行,這是大平台的優勢。另外一方面,人多了以後,溝通成本就增加了,大家會有不爽的感覺,怎麼樣在機遇上保證每一個人都很有激情、很願意做事,這樣的人在大的系統裡被發現、被認可、被提升。
主持人:前段時間我們也看到內部一些講話,其中講到狼性的核心是先讓狼有肉吃,你們怎麼理解?
李彥宏:我思考了比較長的時間,你做的東西也不一定將來在市場上產生多大的影響,但是從你的做的事情我能夠看到你這個人的潛力在哪裡,我們會讓你到更好的位置發揮,我們有最高獎,一個不到十個人的團隊,可以給你百萬美金的大獎。
張鵬:之前我們看到了一張照片,請導播把照片切出來看看,我記得好像不止一個團隊。
李彥宏:去年三個團隊。
張鵬:每個團隊一百萬美金嗎?
李彥宏:對,每個團隊一百萬美金,而且必須是基層員工,這樣的機制可以讓基層員工做的工作更有機會獲得認可,自己也獲得相應回報,我們在不停的想各種各樣機制,能夠讓這些同學們在大平台上有真正施展的舞台。
張鵬:在更深層次的方式上會不會有補充?
李彥宏:比如愛奇藝,就是獨立公司的運作體制,相當於就是給他錢讓他做,有一天做好了可以上市,做不好我給你兜著。
張鵬:我額外再問一個話題,每天都有很多創新產品,以前中國也有這樣的說法,中國創業很難,上面有三座大山,產品出來以後可能被模仿,您怎麼看待這樣的事情?未來有沒有可能更能夠讓創新者以更合理的方式體現他們的價值?而不僅僅是總是在強者更強的環境下。
李彥宏:在這點上,我的看法可能跟很多人不太一樣,所謂三座大山,如果你想做一個他們已經很擅長做的事,這是不合理的,美國也是一樣,FACEBOOK之所以起來,不是因為谷歌沒有模仿,而是谷歌看不上FACEBOOK,覺得也沒什麼技術含量,就是大學生之間為了找女朋友做的,就是在學校裡做做,看不上,所以FACEBOOK就起來了。我相信中國的互聯網也是一樣的,你做的東西一定是那些大企業看不上的,所謂創新,就是你認為是對的,你認為是有前途的,但是大多數多不認為有機會,如果我做的東西被大傢伙看上之後他一做我們就沒機會了,你做一個東西如果大家都覺得好,就沒什麼意思了,你做好幾年了,他還不覺得好,這才是真正的創新。
張鵬:反正創新很難做。
李彥宏:谷歌做的時候雅虎也覺得搜索有什麼好做了,誰做的好我用誰的就是了,微軟那會兒也覺得互聯網不就是另外一種形式的軟件嗎,後來說是媒體,都是非常不一樣的才能起來。
張鵬:創新其實還意味著對這個市場的判斷其實有跟別人完全不同的角度,別人沒有意識到的時候可能才能體現創造價值,公理是不需要論證的。
在接近尾聲的時候,我再問幾個具體問題,在過去幾年裡,中國互聯網上有哪些產品給你留下了比較深刻的印象?包括剛才也談到了產品經理人應該關注技術,他們要看哪些技術?哪些方向?
李彥宏:很多產品,像百度以外的產品,像微信,這都廣泛認同的成功產品,百度這幾年在基礎設施建設上其實下的功夫更大一些,是厚積薄發的狀態,很多東西出來之後是會非常有競爭力的,我沒有急著推產品,主要是想搭生態系統,讓更多的人在這裡做產品,最近一年多以來我們也做了很多我認為體驗非常好的產品。隨著移動互聯網的普及,我覺得會有非常大的前景。百度手機上的瀏覽器、輸入法等等都是用戶體驗非常好的。有很多新東西使用起來都是非常有意思的,這些東西會越來越多。在移動互聯網時代,我更看重的是我們搭架子,我們造生態系統,讓優秀的創意能夠在這個系統裡獲得更快的成長。
張鵬:就像商業價值今年寫過的一個報導一樣,說百度要向下沉,做土層,希望能長出更多的植物來,更多的花花草草。
李彥宏:沒錯。
張鵬:剛才說到如果然產品經理關注技術,同時要對技術有所積累,有時候技術能顛覆一切,在這方面,您有什麼建議?
李彥宏:之所以覺得很興奮、很激動呢,就是因為這個技術不是某一項技術,是從最基礎的芯片、各種各樣硬件一直到最高端的東西,大學裡學計算機有可能學到的任何一個領域現在都有各種各樣的創新,都在快速的發生變化,抓住其中某些東西,可能就能夠做成很好的事情,比如一些硬件,像戴在腕子上的手錶可以測量血糖,我剛才講到語音技術、圖像技術,各種各樣技術會帶來很多機會,不是某一項技術,幾乎你能夠接觸到的所有的接觸點都有可能發生非常大的。
張鵬:有人講技術的進化不是線性的一代一代的進化,很多是橫向的,因為幾個技術的疊加或者橫向關聯,瞬間能引爆技術,包括今年談的語音,像唱吧、啪啪這些新東西,可能跟智能設備、跟3G網絡相連,其實不是語音技術東西,你建議大家要有更寬廣的技術視角。
李彥宏:沒錯,也不一定一個人什麼都懂,這不現實。你要看看其他地方,沒準其他地方能給你新的啟發。
張鵬:因為時間有限,我們已經很感謝李彥宏能夠在年底很忙的時候抽出40分鐘時間跟大家交流,我們也希望