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俄羅斯億萬富翁:我們現在應該多聽鄧小平的話

來源: http://www.infzm.com/content/105481

資料圖:俄羅斯億萬富翁吉亞烏丁•馬戈梅多夫。 (蘇瑪集團官網截圖)

馬戈梅多夫的大兒子今年16歲,正在英國哈羅公學讀書。2014年9月,聽到大兒子主動表示要學習中文的時候,馬戈梅多夫很高興,同時馬的小兒子,已經學了一年的中文。 “我有中國人的血統”這位俄羅斯億萬富翁說。

“如果在現在的中國,國有資產被個人按照很低的價格購買,肯定會在社會上引起很大不滿。”

“知道”(微信號:nz_zhidao)告訴你,俄羅斯億萬富翁馬戈梅多夫如何看中國?

“我有中國人的血統”。這位穿著一件純白襯衣、身材筆挺的高個頭俄羅斯商人,一頭濃密的黑色短發,長著一張典型的高加索人面孔,此言一出,讓在場的人們震驚了一小會兒。

億萬富翁吉亞烏丁•馬戈梅多夫(Ziyavudin Magomedov)補充說,自己的奶奶就是中國人。

確切地說,馬戈梅多夫不是俄羅斯族,而是達吉斯坦族。

馬戈梅多夫曾經很缺錢,那是大學時代,但是他沒有像其他同學那樣找父母要,而是靠自己。當時有波蘭同學市場調研發現,把俄羅斯電子設備賣到波蘭可以賺錢,1988年馬戈梅多夫就開始做這個生意,之後又開始販賣電腦。馬戈梅多夫的第一桶金就是做外貿得來的。1994年從莫斯科大學經濟學院國際貿易專業畢業,馬戈梅多夫就與人合辦了一家投資公司IFK,主要從事證券、金融業務。

1996年以後,馬戈梅多夫開始探路石油相關產業,還有銀行。盡管在1998年俄羅斯金融風暴中備受打擊,幾乎讓他們前面積累的財富虧蝕一空,推倒重來之後馬戈梅多夫的生意還是越做越大,2010年以後幾次成功收購,讓他創辦的投資公司蘇瑪集團(Summa Group)成為俄羅斯最大的公司之一,年收入高達100億美元,旗下控股公司包括俄羅斯最大、歐洲第三大港口新羅西斯克港,俄羅斯最大的運輸公司 FESCO,俄羅斯最大的糧食公司聯合谷物公司,泛工程公司等,馬戈梅多夫本人也成為了億萬富翁。

蘇瑪集團此前和中國幾無交集。直到2014年5月20日,中國吉林省與蘇瑪集團在上海亞信峰會期間簽訂《合作建設俄羅斯紮魯比諾萬能海港合作框架協議》。紮魯比諾港是俄羅斯濱海邊疆區最南端的港口,地處俄、中、朝3國交界處,距中國琿春市71公里,是終年不凍的深水港。

中國東北靠近日本海,但沒有臨海港口,一直希望能夠在俄羅斯遠東地區“借港出海”,可俄羅斯對此並不積極。1993年2月,中俄雙方簽署合同,商定一起對紮魯比諾港進行改造、疏浚、擴建,但最後無疾而終。2003年3月,中俄政府間經濟事務委員會的一次會議上,中國正式向俄羅斯提出租賃紮魯比諾港,遭到拒絕。隨著俄羅斯外交戰略從歐洲轉向亞洲,情況有了改觀。蘇瑪集團的下一個海外目標就是中國。

馬戈梅多夫的大兒子今年16歲,正在英國哈羅公學讀書。2014年9月,聽到大兒子主動表示要學習中文的時候,馬戈梅多夫很高興,而馬的小兒子,已經學了一年的中文。

2014年10月中旬,中國國務院總理李克強訪俄期間,蘇瑪公布了紮魯比諾港項目更進一步的規劃。紮魯比諾港將在現有4個碼頭的基礎上,規劃新建12 至15個碼頭,並擬將紮魯比諾港設立為自由港,對出口和生產企業給予免關稅待遇。該項目計劃3年完成,俄羅斯交通部下屬部門已為該項目劃撥240億盧布預算支出,蘇瑪集團計劃投資120億盧布,共計約10億美元。

紮魯比諾港口項目管理經理亞歷山大•阿那延科介紹,紮魯比諾港口建成後,這里將會是俄羅斯最大的糧食終端、俄羅斯最大的集裝箱終端,成為最接近阿姆 斯特丹的轉運複合體。目前,蘇瑪集團已經與中國簽訂了200萬個集裝箱、5千萬噸散貨運輸意向協議,“它可以減少從中國東北進出口貨物的運輸成本,也可以幫助中國東北實現出口外向型發展的可能。”

億萬富翁吉亞烏丁•馬戈梅多夫接受媒體采訪現場。 (黃金萍/圖)

以下是南方周末記者和馬戈梅多夫的問答——

知道:你對紮魯比諾港口合作項目的預期是什麽?

馬戈梅多夫:中國是全世界規模最大的經濟體,對俄羅斯工業、物流發展非常重要。所以我自己參加APEC會議的時候,經常討論到物流運輸的作用、俄羅斯地理位置優勢如何發揮。從亞洲到歐洲的物流、中國貨物要經過俄羅斯,我們希望俄羅斯能積極參與各種交通物流方案,三四年前,我就覺得兩國合作是必由之路。

這一合作會遇到什麽困難呢?可能的潛在問題是,最近20年我們缺乏在這方面配合中國的經驗。現在全世界公司都全球化了,有很多合資企業,但是我們兩國合作的潛能尚未全部發揮。我們是否成功,在於具體項目能否具體落實。我們應該摸著石頭過河。

雖然兩國經貿合作中石油和天然氣所占比例很大,但不應該占主要地位,我還是期待其他領域如交通物流能源、技術、工程等的比重能逐漸提高。我覺得紮魯•比諾作為我們落實的第一個合作項目,最重要的目的在於我們不僅能做自然資源有關的項目,還能做一些技術含量更大的項目,兩國合作應該能達到這樣目的。

有些人覺得,中國人做生意比較保守,但我不覺得,反而是中方合作夥伴在有些方面甚至比我們還快,這和西方合作有一些區別。俄羅斯和中國在思想、文化方面有區別,但總的來說,我們的共同點多,區別不是那麽突出。我在思想上是東西結合的一個人,我和你們的合作應該比較容易。

知道:從最近幾年蘇瑪集團的發展軌跡看,你們的戰略和政府意圖總保持高度一致,為什麽?

馬戈梅多夫:是的,我和俄羅斯石油管道公司Transfer關系非常密切,聯合糧食公司也是我們(49%)和國家(51%)一起控股的。

兩年多前,我們投標聯合糧食公司,因為它倉儲量在俄羅斯是最大的,現在我們對它還有新的戰略規劃,從回收、生產包括其他谷物,我們中國合作夥伴也會有興趣。大豆在中國很受歡迎,中國需求量很大,俄羅斯有很多適合種植大豆的土地;我們還有一種把大豆變成其他人造食物的技術,有很多大項目我們希望能和中國一起合作。

我跟國家機構沒有任何特殊關系。我們集團的戰略方向是要把國家戰略和我們的戰略結合起來。俄羅斯的面積很大,俄羅斯東部有一個可靠的合作夥伴就是中國,我們應該為合作夥伴考慮。我們的利益和國家利益是一致的。

知道:俄羅斯曾經歷過一輪私有化過程,目前中國國企也正在進行混合所有制改革,你對此是怎麽看的?

馬戈梅多夫:我覺得,非常遺憾,可以肯定,1972年蘇聯可以對經濟做更好的改革,我的導師——很可惜他已經去世,他是個傑出的漢學家——我和我的 導師當時經常談論這個問題。1978年蘇聯沒有抓住機會,當時蘇聯的資金比較充足,完全可以像中國這樣溫和過度到今天這個新體制。

當時蘇聯有政治局、中國有政協這樣的參政議政機構,但是當然這都是由具體的人決定的,我們現在應該多多傾聽鄧小平的話,不管黑貓白貓能捉到老鼠的就是好貓,要百花齊放,走向多元化。

當時蘇聯最大問題,不是蘇聯解體,而是休克療法。如果能夠溫和過渡到新的體制,那就不會出現那麽多複雜問題。當時蘇聯整個經濟受到打擊破壞,最大的打擊是企業私有化,按照非常可笑的價錢私有化。如果在現在的中國,國有資產被個人按照很低的價格購買,肯定會在社會上引起很大不滿。

任何政府,如果能夠把自己的政策基於兩個原則制定:第一是社會公平,第二是經濟效率,第三可以加上,像孔子說的,有一個希望提高自己國家經濟效率的領導,按照比較公道的原則去做,就能夠起到作用。

在2000年,現任俄羅斯總統普京基本上把面臨崩潰的俄羅斯集合在一起了,但我們在政治上和中國有很大區別。我覺得在你們那里的改革更犀利,是對的。比如現在,石油、天然氣公司要逐漸要減少國家資產和國家股份,而在很多基礎設施項目上國家不一定撤出,必須保留其控股權,但是私人公司可以在交通、港口方面實行自己的想法,這並不矛盾,但是大規模投資必須由國家監控。在俄羅斯,私有化沒有這樣一個機制,中國肯定會形成這一機制。

我不能改變歷史,我們(俄羅斯)面臨的情況就是這麽錯綜複雜,但我們總統還是希望恢複對所有大項目的把控。

 

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