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我和張忠謀的三條底限

2010-6-21 商業周刊





六月十二日,張忠謀回任台積電總 執行長滿一年,這一年中,有一個人,她既沒有台積電正式職稱,手上也沒有預算,對台積電的影響力,卻逐漸擴大。

這個人,就是「老闆娘」、台 積電董事長兼總執行長張忠謀的夫人張淑芬。

六月十日,她的新書發表會上,張忠謀以「張淑芬的先生」身分出席。從頭到尾,「張先生」妙語如 珠,與平時嚴肅的「張董事長」判若兩人。

張淑芬以柔性的力量改變張忠謀,也改變台積電。

張忠謀回任後一個星期,張淑芬接下台 積電志工社的社長,「張太太」變「張社長」,台積電的公益行動也積極起來。

過去,台積電從沒參與過救災,去年八八水災,台積電第一次出動工 程師,協助台南縣所有小學準時開學。張淑芬參訪受災小學時,台積電財務長何麗梅、新廠規畫處處長莊子壽全程陪同。

八八水災後,張淑芬到阿里 山勘察,在員工餐廳辦阿里山農產品義賣,不只張忠謀到場,連副總經理蔣尚義、劉德音等高階主管都現身。她有能力讓台積電高階主管由上而下做公益。

從 現實條件看,張淑芬聰明,有洞悉世事的手腕,更是張忠謀的親密伴侶。然而,董事長夫人和台積電之間,不能踰越的底限又在哪裡?

她透露,她和 張忠謀之間早有默契,「我不會跨進他的紅線。」在她心裡,也設下三個底限,一遇到這三條底限,她馬上會踩煞車。

第一條底限是,不接台積電文 教基金會,不碰錢。

第二條底限是,不過問公司的決定。外界傳言台積電前總執行長蔡力行下台與張淑芬有關,當我們問她此事,她立即緊張的否 認:「沒有!不會!不可能!因為我不瞭解公司。」

第三條底限是,不管大錢。張淑芬透露,在家裡,「大錢歸他管,小錢歸我管。」

對 她來說,「做志工就像創業」,她必須在這三條規則下,帶領台積電走出公益的路。就像不帶兵的執行長,不斷向外擴張影響力。她說,她的願望,就是希望台積電 的主管,都能知道志工在做什麼,把台積電人性的一面,挖掘出來。進而,「希望台積電員工快樂,」她說。

這次採訪,她面對敏感問題,都毫不猶 豫的回答,甚至不諱言身後事。以下是專訪內容。

《商業周刊》問(以下簡稱問):現在的角色,做自己多一點,還是張太太多一點?

張 淑芬答(以下簡稱答):我覺得張太太還是多一點,在張太太裡面爭取做自己。要是只做自己的話,我會住在尼泊爾很多時間,因為我是一個太太,結婚八年、九 年,才去三天(指尼泊爾),這不像以前的我,以前我每年都去。

公私之間怎麼避嫌? 基金會是公司的,我不會接

問:做志工是太 太的責任之一嗎?

答:應該說是太太的興趣吧,講太太的責任的話,太重了。我做這個(指公益)已經二十幾年,我發現,我也學習到,一個團隊的 做,跟個人的力量差太多了,你看八八水災那麼短時間,我們可以把九十八個學校復原。

問:太太的興趣會不會變成有心人運用的窗口?例如,想在 Morris(張忠謀英文名)心中留下好印象而參加志工社?

答:我進志工社,我叫大家不要叫我夫人,叫我Sophie,我只是一個眷屬加 入,我只是比較有經驗。

我們只是一個小團體,志工社都是幫助人的。志工完全是快樂的人來加入的,不是為了什麼人是領導人加進來的,那就不快 樂了。

問:志工社有多少資源?

答:財力沒有多少,以前我們志工社,志工拿自己的假期,領三百塊錢的車馬費,這個車馬費他們留 起來去做。(編按:目前台積電志工社約九百人,占台積電員工三%。經費由台積電文教基金會核撥,一年可動用資金約一百萬到四百萬元。)

問: 用台積電文教基金會去做,力量不會更大嗎?

答:那時候陳國慈(台積電文教基金會前執行長)下來時,就是要找我去當董事長,我先生講:「這要 避嫌。」當然我也想做,我希望我有那麼多錢,可以做那麼多事情,可是我跟我先生,我們把這個角度把握住。

問:所以Morris幫妳畫下了一 條界線?

答:也不是,我曉得張忠謀的底限是什麼。我覺得他的想法是,基金會是屬於公司的,我們志工社只是一個小社團,公司的東西不應該是眷 屬進來,即使我是(董事長夫人)。事實上我的身分在美國,CEO的太太(可以)管基金會,很多都是這樣子。

問:所以那條線也很清楚,你們不 會像家族財團一樣成立基金會?

答:家族財團有家族財團的做法,我們不是,我先生是專業企業人員,所以我也是專業志工。

張忠謀 何時要退? 每次他遇到困難,我說退休就好了

問:Morris回任前,你們有討論嗎?

答:事先當然有討論,他考慮了很多。他 思考,跟我討論,我跟他分析,跟他講,你做什麼決定,我支持你。

問:你們討論了什麼?

答:這個我就不能講了。我等於是他一個 談話的對象,我就像平常聊天一樣這樣子聊,聊完之後,我就沒有問他怎麼決定。他真正做決定,是在電視上,我在家裡看了,哭了。

問:為什麼要 哭?

答:一份捨不得吧。

問:Morris有退休規畫嗎?

答:他面對的東西,他自己有他自己的界線在那裡,他知 道自己的能力,他怎麼樣做,而我們從來沒有看到這個。他每次要跟我講困難的時候,我第一句就跟他講說,退休就好了。(編按:意指張忠謀尚未有退休打算。)

做 一個張太太,不管他做些什麼,我一定就是站在他旁邊。他要是台積電不做,我志工也不做。陪他到處走,這是講真的。

心裡的敵人是什麼? 怕身體的微弱,怕和先生分開

問:妳去過達蘭薩拉見達賴喇嘛,他對妳的影響是什麼?

答:他告訴我,最大敵人就是自己的煩惱。

問: 妳心裡的敵人是什麼?

答:我現在心裡的敵人是年紀的長大、身體的微弱,怕跟我先生分開(眼眶紅)。

問:妳怕跟先生分開……, 有討論過身後事嗎?

答:他講就是說,我活著一定要比他更久,因為在這一方面,我比他更堅強,……我不捨他一個人生活,沒有人照顧的日子,我 會比他在這一方面堅強。

問:會成立信託嗎?

答:我們有考慮這個問題,我們已經有規畫,我們不是家族企業,錢我們也帶不走,我 們走之前,會把錢都用在公益上。

問:所以不會留財富給小孩?(編按:以台積電六月十一日股價與張忠謀持股計算,張忠謀身價至少七十億元。)

答: 不會。

問:那你跟Morris留什麼給小孩呢?(編按:張忠謀有一女,張淑芬有兩女,均定居美國。)

答:我們讓他們知道媽 媽、爸爸是什麼樣子。I want them very proud of their parents.(我希望他們以雙親為傲。)

我沒 有因為我跟我先生結婚後,變得很奢侈,或是變得很不一樣。我更不會讓我的小孩,因為這個繼父,變成不一樣的人,這不是我們的教育方式。他們只要看他媽媽, 就知道他們的分寸在哪裡。

延伸閱讀:兩家專教董事長夫人的畫室

不像傳統印象裡拘謹小心的夫人畫,張淑芬的畫作反映她的個性。 她的畫布上,少見精細工筆畫法,而是以刮刀大膽創作。

張淑芬學畫的兩家畫室,都是台北市董事長夫人圈中知名的學畫地點,一家是位在內湖的秋 刀魚藝術中心,另一家則是位於四維路私宅內的一處私人畫室。

四維路的畫室,長年由藝術家工作室的葉繁榮授課,幾年前,他在蔡宏圖太太邀請 下,開始在這個私人住宅地下室裡授課,這個畫室裡的成員只有十個人,多半是金融界的大老闆眷屬,除了國泰金控董事長蔡宏圖的太太,還有國泰金控副董事長蔡 鎮宇、大眾銀行董事長陳建平、華泰飯店董事長陳天貴的太太。張淑芬就是在蔡宏圖的太太介紹下開始學畫。

秋刀魚藝術中心聚集的多半是科技業和 傳產業,一開始,光寶董事長宋恭源的太太在這裡學畫,後來四維航運董事長夫人、台塑集團創辦人王永在的孫子也都在這裡學畫,張淑芬也是因為宋恭源夫人的介 紹,到這裡學畫。

張淑芬新書發表時,她的畫友們也都來幫她捧場,展現這兩家畫室背後,串起的夫人人脈。
 



我和 張忠 謀的 三條 底限
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參考傑克.威爾許「三選一」交棒模式 透視台積電張忠謀的接班哲學

2012-03-12  TWM




三月二日,台積電才宣布升任蔣尚義、劉德音、魏哲家等三人為執行副總暨共同COO,但不到七十二小時,張忠謀就急著跳出來解釋,顯然,接班人對台積電、投 資大眾,甚至張忠謀個人都是一件大事。到底張忠謀的接班布局是什麼?

撰文‧林宏文

三月五日(周一)上午十點多,所有跑台積電的記者,都接到了來自台積電公關部的電話,「今天下午一點半,董事長(張忠謀)要開記者會,希望大家出席。」問 起為何要開記者會,台積電公關說:「董事長想向大家解釋一下,上周董事會宣布的人事案。」因為上周五,台積電召開臨時董事會,升任蔣尚義、劉德音、魏哲家 等三人為執行副總暨共同營運長,並輪流管理公司三大組織各六個月,各界普遍解讀在張忠謀於二○一四年正式交棒前,這將是選出台積電接班人的最重要一步。

不過,張忠謀卻不滿意外界解讀,決定親自出馬告訴所有人,他不是選擇一個接班人,而是要給台積電一個可以接班的CEO(執行長)團隊。

重點在培養策略能力

「我有兩根棒子,一根是董事長,一根是執行長;董事長我會一直做下去,大家都說我要選接班人,其實不正確,我現在是要培養未來的共同CEO,不是誰出線, 或許是統統都出線,CO-COO(共同營運長)改一個字就變成共同CEO,以我現在來看,未來台積電有兩位、三位共同CEO會大於一位CEO。」拿著麥克 風張忠謀就先跟大家解釋。

台積電這家全球最大的晶圓代工廠,不但占台股市值與權重最高,也是外資在台灣投資比重前幾大的上市公司,高達四十六萬名的股東,一舉一動都備受市場關注。 不管是通訊晶片大廠高通、繪圖晶片大廠恩維迪亞(NVIDIA)都得靠台積電先進製程的幫助,才能在全球市場攻城掠地。

三年前,張忠謀撤換了蔡力行回鍋兼任執行長,各界都擔心近七十八歲高齡的他,如何能找出下一位接班人,帶領台灣最重要的半導體公司走向未來。去年台積電營 收、獲利又創歷史新高,股價也來到八十元的高點,讓過八十歲大壽的張忠謀相當開心。但他的年紀越長,外資圈對於台積電也越擔心,接班團隊在哪?此次張忠謀 親上火線解釋接班團隊,不僅解答了大部分人的疑問,也大聲宣示他還會續任董事長,台積電仍然會有「張忠謀溢價」一段時間。

在張忠謀眼中,台積電未來需要一個能夠帶領台積電迎接三星、英特爾等世界一流大廠挑戰的接班團隊。這群共同CEO更需要站在國際舞台,展現與大廠競爭的能 耐與意志,因此這種跨部門的歷練絕對必要。「最重要的是,我要培養他們的策略能力。」張忠謀不諱言地說。

過去國內的交棒模式,大多由企業老闆「欽點」,因此評估過程可能是黑箱作業,也可能思慮不夠周延,或缺乏全面性歷練,更糟糕的則演變為私相授受,憑個人喜 好或一己之私,交給自己屬意的人選。張忠謀立下一個公開的選才制度,顯然更有機會為台積電找到最佳人選或者接班團隊。

接班模式三年前已有腹案

三位出線的候選人,劉德音過去是CEO呼聲最高的一位,在台積電資歷最久,又曾派至世界先進擔任總經理,與曾繁城、蔡力行歷練類似。張忠謀回鍋兼任CEO 後馬上重用他,法說會上張忠謀還特別請劉德音連線,回答外資法人問題。

劉德音為人理性溫和,與蔡力行鐵血風格迥異,由於台積電第一座十二吋廠就是在他手中完成,他也一直掌管台積電最先進的製程技術,與英特爾、三星及IBM這 些國際大廠已有多次交手經驗,加上年紀是三人中最輕,一般最被看好。

至於人稱「蔣爸」的蔣尚義,在台積電員工心目中地位最為崇高,三年前張忠謀回鍋,還特別把在美國過著退休生活的蔣尚義找回來助他一臂之力。一方面要蔣加速 研發,拉開與競爭者的差距;另一方面更要鎮住當時頭角崢嶸的研發部門,避免台積電研發部門梁孟松被三星挖角的事情再度發生。

蔣尚義在三人之中年紀最大,且早在○六年就已退休,對名利也很可能是三人之中最為看淡的,每次被問到為何不在美國含飴弄孫,還要再回台積電的問題時,他總 是滿臉笑容地說起那個故事,「張董事長只請我吃了一碗麵,他都講話了,我能拒絕嗎?當然是恭恭敬敬地就回來了 ……。」魏哲家是三位中知名度較低的一位,但其實在蔡力行時代,他與劉德音就是蔡的左右手,兩人都負責晶圓廠管理,分別領軍主流與先進製程兩大部門。魏哲 家成功地將台積電較成熟的八吋晶圓廠轉型至類比IC生產線,而類比IC眾多產品中因為有ABCD四種字母開頭的產品線,因此他也被稱為台積電的「ABCD 先生(Mr. ABCD)」。

魏哲家為人風趣幽默,有時甚至還會開一下頂頭上司的玩笑,就像談到金融海嘯後○九年第一季業績時,「雖然老闆做的財測是虧損,但我們當夥計的,誰不知道那 是騙你的,你只有想辦法把該降的成本都降了,能搶的訂單都搶來,努力地榨出最後一滴汁,讓財報最後不會賠錢。」在一般都很正經八百的台積電主管中,魏哲家 算是很異類的一位。

三位候選人都深得台積電員工推崇,雖然張忠謀強調會採共同CEO方式接班,但一年半後,張忠謀會以何種方式交棒,以及若只有一人接班,失敗的兩位候選人又 該如何安排等問題,應該是更多人有興趣的焦點。

其實,○九年張忠謀換下蔡力行,在接受︽今周刊︾專訪時就提過,他很注意美國奇異(GE)的交棒方式,當時,奇異歷史上最傳奇的CEO威爾許就曾找出三位 執行長候選人,最後交棒給四十四歲的尹梅特,但張忠謀覺得最可惜的是,競爭失敗的兩位優秀經理人,全部都離開奇異,讓奇異失去兩位傑出的經理人。張忠謀當 時說,這是企業交棒時一定要想辦法避免的事。

在未來執行長交棒的過程中,張忠謀當然不能排除候選人失敗後,被其他大公司挖角的可能。但對張忠謀來說,這原本就是三位共同CEO的規畫,而非像奇異那樣 找三位候選人進行「選拔」,未來人事安排上可保留彈性。另一方面,循著前執行長蔡力行轉任新事業群總經理,未來台積電仍有相當多重要職位,甚至包括副董事 長職務,都有空間讓這些優秀經理人留下來。

為何會有副董事長的職務呢?事實上,張忠謀在○九年時也曾提到,過去英特爾的交棒方式,是擔任過執行長的人退下來以後,先接任董事長,之後再從董事長退下 來,只擔任董事一職,最後再從董事退休。如此依序退休,也讓公司獲得更好的傳承,因此包括歷任執行長諾宜思、摩爾、葛洛夫、貝瑞特等人,都是循此順序退出 英特爾。

因為愛才所以惜才

因此,有些人認為,蔣尚義年紀已大,此次成為共同CEO的安排,只是象徵性「陪榜」。但這樣的說法並不一定正確,因為蔣尚義在張忠謀心目中的分量很重,即 使蔣尚義最後沒有當上執行長,未來也可能循曾繁城模式,成為副董事長。

張忠謀早年在德州儀器工作,深受當時董事長海格地的賞識,並曾列名德儀接班梯隊之一。但由於海洛地驟然過世,又看到高層失去熱誠及學習精神,與新任總裁意 見也相左,最後逐漸被排擠而只能離開德儀。這段對於大企業接班的親身經歷,也讓張忠謀對交棒有深刻的省悟。因此,在台積電的人事安排上,張忠謀每次出手都 相當謹慎,如何防範台積電失去優秀的人才,顯然也是他在交棒過程中會關心的議題。

不過,任何強人終有退下來的一天,不論是張忠謀,或王永慶、郭台銘都一樣。企業的發展要可長可久,必然得經歷交棒的過程,台積電用制度化的方式,為企業交 棒立下一個示範。過去台灣企業的交棒狀況不少,許多傳統產業或已交棒給下一代,但更多電子業創業老闆都還在第一線,張忠謀的交棒哲學,顯然可以作為企業很 好的參考。

共掌大旗或是多頭馬車?

——台積電的三位共同COO

姓名 蔣尚義

年齡 65

接任前職務

研發資深副總

學歷

台大電機、史丹佛電機博士

經歷

采鈺、精材董事長、惠普元件研發及應用部門經理、德儀研發工程師

姓名 劉德音

年齡 57

接任前職務 營運資深副總

學歷

台大電機、加州柏克萊電機及電腦資訊博士

經歷

世大積體電路公司總經理、先進技術事業群資深副總、英特爾、美國貝爾實驗室

姓名 魏哲家

年齡 58

接任前職務

業務開發資深副總

學歷

台大電機、耶魯大學電機博士

經歷

新加坡特許半導體資深副總、主流技術事業群資深副總、南廠區副總


參考 傑克 威爾 三選 選一 交棒 模式 透視 臺積 積電 張忠 謀的 接班 哲學
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