本帖最後由 晗晨 於 2014-10-20 17:32 編輯 PBS 采訪彼得·林奇:投資者應該如何應對股市下跌 譯者:穆啟國 聯系人:王鵬(電話:021-68416988-228) 核心觀點:本期報告精譯的是 PBS 對彼得·林奇的采訪 1.對投資的看法: (1)賣出賠錢的股票,讓賺錢的股票多跑一會兒;(2) 股市上有許多牛股,你要做的就是找到其中的幾只就行了,必須要讓你 的牛股彌補你的錯誤;(3)10 次投資能投對 6次就很優秀了,10 次對 9 次是不可能的;(4)在投資上不能等到徹底想明白再行動,必須得承 擔一些風險;(5)考察的公司最多的人將在投資這場遊戲中取勝。 2.對 1987 年股市崩盤的看法: (1)股市崩盤的原因是市場漲得太過頭 了,無論是從歷史經驗來看,還是從市盈率、股息收益率等所有統計指 標來看股價都高得難以置信;(2)股市在 1986 年 9月到 1987 年 9月的 12 個月里先漲了 1000 點,然後跌了 1000 點,可人們只記住了下跌;( 3) 1987 年的股市崩盤並不可怕,因為企業的基本面非常健康。 3.投資者應該如何應對股市下跌: (1)1900-1995 年,美國股市經歷了 53 次跌幅超過 10%的下跌,平均每兩年發生一次,這些下跌中跌幅超 過 25%的熊市有 15 次,即平均每 6年就會遭遇一次熊市;(2)股市是 會下跌的,至於什麽時候下跌沒人知道,如果投資者不能承受這一點就 不應該進場;(3)時間對投資者有利;投資者不應該擔心一時的下跌, 而是應該考慮股票 10 年、20 年以後的情況。 ![]() 彼得·林奇 對中國的投資者而言,彼得·林奇是一位耳熟能 詳的基金經理。1977 到 1990 年間,林奇管理著 富達公司的麥哲倫基金。在此期間,麥哲倫的漲 幅超過了 2700%。1990 年,46 歲的林奇退休。 林奇不僅在投資生涯中取得了輝煌的成就,而且 他本身的成長經歷就是一個感人的勵誌故事。在 林奇 10 歲那年,父親因病去世,他不得不在上 學之余做高爾夫球童,可正是這份工作讓他獲得 了富達的實習以及後來正式工作的機會,最終進 入投資的殿堂。 本期報告的正文精譯自 PBS 對彼得·林奇的采訪,PBS 是美國公共電視網(Public Broadcasting Service)的簡稱。經我們與 PBS 的郵件確認,此次采訪的播放時間是 1997 年 1 月 14 日,不過從采訪內容推斷,采訪時間應該在1996 年年中。 和股市的早期接觸 PBS:你最初是怎麽對股票市場感興趣的? 林奇:我成長於 1950 年代,11 歲的時候開始當高爾夫球童。1950 年代,股市的表 現非常好。我在牛頓西部一個非常高級的俱樂部做球童,這個俱樂部有許多人,包 括公司高管,有些人會談起股票,他們會提到一些上市公司的名字,我會去報紙上 查看這些公司的股票走勢,一個月之後、一年之後再去查,當時我註意到這些公司 的股價上漲了。於是我就開始關註股市。當時我沒錢投資股市,但我記得 1950 年代 股市的走勢很強勁,許多人在高爾夫球場上談論股票。 PBS:你買的第一只股票是什麽? 林奇:當時我得到了上大學的獎學金,Frances Wimen 獎學金,其實這個獎學金有一 部分是助學金,他們給我 1000 美元,讓我上波士頓學院,其中 300 美元是獎學金, 剩余 700 美元需要我做球童來賺。所以,我那時有能力攢一點錢,我在冬天也工作。 在我念大學的時候,我對航空運輸行業做了一點研究。我看上了一家名叫飛虎的公 司。我投了 1000 美元,我記得我認為這家航空運輸公司將成為未來的明星企業。我 買了這只股票,結果運氣非常好,這只股票因為其它原因大漲。那時越南戰爭開始 了,這家公司運送了大量的士兵前往前線,股票漲了 10 倍吧。這樣我就遇到了我的 第一只 10 倍股。我從 20 美元開始賣出,一直賣到 80 美元,這只股票的獲利支付了 我讀碩士的學費。 PBS:你原創了“四倍股”“五倍股”等等術語,他們到底是什麽意思? 林奇:我一直很喜歡棒球。10 倍股這個詞語來自棒球,股價上漲 10 倍就是 10 倍股。 在你的一生中,你不需要碰到很多十倍股。你只需要碰到少數幾個十倍股就行了。 PBS:這就是你的秘訣嗎? 林奇:秘訣是如果你投資大量的股票,其中有些股票的表現很一般,有些還可以, 但是如果有一兩只漲勢如虹,你的回報就很靚麗。人們通常的做法是一只股票漲了 20-30%,他們就賣出,他們會持有賠錢的股票。實際上人們應該反過來操作,賣出 賠錢的股票,讓賺錢的股票多跑一會兒。 市場上有的是牛股。我在管理麥哲倫基金的時候曾經寫過一本書,我在書里列舉了 在我管理麥哲倫基金期間漲幅超過 10 倍的股票清單,我投資過上千只股票,卻從沒 買過這個清單上的任何一只股票。這個清單上的十倍股我全都錯過了,但我管理的 麥哲倫的表現依然很不錯。所以,股市上有許多牛股,你要做的就是找到其中的幾 只就行了。這就是我的投資哲學。你必須要讓你的牛股彌補你的錯誤。 在投資這行,如果你 10 次投資能投對 6次,你就很優秀了, 10 次對 9次是不可能的。投資和純粹的科學不一樣,在科學上,當你說“哦,我明白了”的時候,你會 想出答案。但在投資上,如果等到你徹底想明白了,股價可能已經翻了兩番了。所 以,你必須得承擔一些風險。 初入富達 PBS:你剛去富達的時候,當時的股市情況如何? 林奇:股市在 1950 年代大漲之後,表現得很不錯,每個人都說,“現在是進場的大 好時機。”因此,許多人在 1960 年代初期和中期入場了,1965-66 年,股市在 1000 點附近觸頂,我就是在這個時候來富達的。 1966 年,我是富達的夏季實習生。當時有 75 個應聘者競爭 3個機會,但我給富達 的總裁做了 8年的球童。所以,這就是我這輩子經歷的唯一一次面試,好像有點作 弊。1966 年我在富達做實習生,我記得,市場當年的收盤價是 1000 點,16 年後的 1982 年,市場的點位是 777 點。因此,1966 年之後市場經歷了漫長的盤整。總的來 說,1950 年代初期,人們擔心股市的走勢,他們一直在場外觀看,沒有投資。股市 開始猛漲,最後他們終於在 1960 年代中期大舉入場,結果碰上了股市觸頂。 PBS:所以人們其實是在錯誤的時間進場了? 林奇:許多人在錯誤的時間進場。有很多的人本來賺了不少錢,有些人說,“好了, 我賺得差不多了。我再也不進場了。”他們可能想是這麽想的,但後來可能還是又進 場了。 PBS:你在富達的第一份工作待遇如何? 林奇:當時我的年薪是 1.6 萬美元。我是一名研究員,負責紡織和金屬行業。我記 得第二年我的工資增加到1.7 萬美元。你知道,這在當時是很不錯的待遇。 PBS:那時你還受到過其它工作邀請嗎? 林奇:我當時上的是大學儲備軍官訓練團(ROTC),先在軍隊服役兩年,然後在賓大 的沃頓商學院讀兩年研究生。所以,我加入富達的時候差不多25 歲。 PBS:你執掌麥哲倫的時候多大? 林奇:那是 1977 年,當時我 33 歲。 PBS:當時麥哲倫是什麽類型的基金? 林奇:它是一只小規模的進取型資本增值基金。麥哲倫基金基本上創建於 1960 年代 初期。從這只基金的名字可以看出,它是一只國際基金,不過就在它於 1963 年成立 之後不久,政府就對海外投資設立了門檻和重稅。因此,這只基金做的海外投資極 少。它有做海外投資的能力,但當時幾乎沒有這方面的興趣,海外投資的成本太高了。所以,雖然這只基金的名字是麥哲倫,但它主要是一只國內基金。當我在 1977 年接管它的時候,基金的規模是2000 萬美元。 PBS:這是你第一次做投資組合管理? 林奇:沒錯。1974 年,我成為研究部主管,我依然是研究員,後來在 1977 年 5 月 我成為麥哲倫基金的基金經理。 PBS:但是股市在 1977 年到 1982 年間實際上沒怎麽漲,可你的基金卻表現得很好。 你是怎麽做到的? 林奇:我覺得,靈活是一個關鍵因素。我的意思是,我什麽股票都買,有工會的公 司、鋼鐵公司、紡織公司,這些股票全都在我的投資範圍之內。我一直認為,到處 都有投資機會,我自己親自研究我投資的股票。在我買的第一批股票里面有一只是 塔可鐘,當時人們根本不考慮像塔可鐘這樣的小餐飲公司。所以,我覺得當時我們 表現不錯就是因為我們會看各種公司,我一直認為,如果你考察 10家公司,你可能 會找到一家有意思的股票,如果你考察 20 家,可能會找到 2只,考察 100 家就可 能會找到 10 只。考察的公司最多的人將在投資這場遊戲中取勝。這一點一直是我 的投資思想。 PBS:1982 年麥哲倫是怎麽開始出名的? 林奇:在我執掌麥哲倫的頭三年里,基金份額被投資者贖回了三分之一。當時,市 場還行,麥哲倫的表現也很好,但人們對股票不感興趣,他們不管,他們在彌補 1950 年代和 1960 年代的虧損,因此贖回了份額。到了 1982 年,市場開始擡頭,1982 年 8 月人們開始申購基金,從那開始到 1983和 1984 年,買基金的人就變得非常多了。 1982 年,麥哲倫的五年期記錄是最好的,1983 年也是這樣,人們通常會找投資記錄 最好的基金,報紙和媒體也會這麽做,他們一找就找到了麥哲倫。 PBS:和我們談談你第一次上 Louis Ruckeyser節目的情形。 林奇:我記得當時是 1982 年 10 月,在股市突破 1000 點之前的一兩周,那時克萊斯 勒的股價是 10 美元,是我最大的倉位,我在節目上推薦克萊斯勒。上了節目之後, 我的親戚朋友告訴我,“天啊,我們原以為你的水平不錯。但你怎麽能推薦克萊斯勒 呢?你難道不知道這家公司快要倒閉了嗎?太瘋狂了。”不過,這筆投資的回報不錯。 更有趣的是,1990 年我又上了 Louis Ruckeyser的節目,當時克萊斯勒的股價碰巧又 是 10 美元,這家公司之前分拆了股票,所以股價又跌回到 10 美元,我再一次在 1990 年的《和 Louis Ruckeyser 一起看華爾街》的節目上推薦了克萊斯勒。 PBS:勾勒一下 1980 年代基金的增長。 林奇:1982 年的時候,盡管我執掌基金已經 5 年了,不過基金的規模還不是很大。 1982 年年底市場開始真正發力,人們開始投資基金,1983 年 4月基金的規模突破了 10 億美元。這在當時是很大的。我記得數字里面有許多零,就像是一個魔幻數字。 當時人們依然對股市非常感興趣,有許多散戶開始購買基金。他們買基金不是一買 就是 300 萬或 500 萬美元,有許多人買 2000 美元或 5000 美元。資金的流入量不像 潮水那麽猛烈,但很穩定,每天都有人在買。 PBS:假如我在你執掌麥哲倫的第一天投入 1000 美元,在你退休這一天,我會獲得 多少回報? 林奇:1977 年 5月 31 日,如果人們在麥哲倫投入 1000 美元,13 年後,到 1990 年 5 月 31 日我離開這天,這 1000 美元將變成 2.8 萬美元。 PBS:談談1986 年到 1987 年的變化。 林奇:人們對待股票的態度從 1960 年代到 1987 年經歷了一個完整的周期。最初人 們痛恨股票,鄙視股票,如果他們在聊天中知道你是做股票投資的,他們立即改變 話題,根本不聊你的職業;後來,股市開始上漲,人們開始逐漸認真聽你談股票, 再到後來人們知道你是做股票的,他們會問你,“你看好哪只股票?”,你去參加宴 會,所有人都在談論股票,到最後,人們會向我推薦股票,不僅如此,我查看他們 推薦給我的股票,這些股票三個月後都漲了。這是一個完整的投機周期。 1987 年的股市崩盤 PBS:1987 年股市崩盤的時候你在哪里? 林奇:我和妻子當時正在愛爾蘭度假,這是我們八年以來第一次度假,我們是在崩 盤前一周的周四出發的,我們出發這天股市下跌了 55 點,那是我們第一次去愛爾蘭 旅行。第二天周五,由於時差原因,我們在愛爾蘭的一天快結束的時候,我打電話 回公司,得知股市又跌了 115 點。於是,我告訴妻子,“如果股市下周一還在跌,我 們最好回家。現在已經周末了,周末還在這里過。”結果,到了周一股市暴跌 508 點,我們就回去了。所以,我的基金在兩個工作日里縮水了三分之一。按照這種速 率,這周肯定很難過。這就是為什麽我決定回去的原因,就好像我能做什麽一樣。 我說好像,意思是在市場的這種崩盤中你幾乎無能為力。但是如果有投資人打電話 過來問,“林奇正在幹什麽?”他們肯定不想聽到這樣的回答:“林奇正在打高爾夫 球。”他們肯定更想聽到我正在看盤,研究對策。 PBS:1987 年的股市崩盤為什麽會發生? 林奇:我覺得人們對 1987 年崩盤的研究不夠充分。我認為,我們真的必須從正確的 角度來思考這次崩盤。1982 年的時候股市是 777 點,然後一路漲到 1986 年,漲到 1700 點。股市在四年里從 777 點漲到 1700 點。然後,股市在 9個月里又漲了 1000點。所以,1987 年 8月股市的點位是 2700 點。股市在 9個月里上漲了 1000 點,然 後在 2個月里下跌了 1000 點,在這兩個月的最後一天跌去 500 點。所以,如果市 場在 1700 點盤整,沒有人會擔心,但是市場在 9個月里上漲了 1000點,然後在 2 個月里下跌了 1000 點,其中有一半是在一天里跌去的,人們會說,“這下完蛋了。” 這兩種走勢不同,但股市的點位一樣。所以真正的問題是,市場就是漲得太過頭了, 一直漲,漲到了無論是從歷史經驗來看,還是從市盈率、股息收益率等所有統計指 標來看都高得難以置信的價位,但人們忘記了在 1986 年 9 月到 1987 年 9 月這 12 個月里市場的點位基本上沒變。股市在此期間漲了 1000 點,然後跌了 1000 點,可 人們只記住了下跌。他們認為,“天啊,這是崩盤。全完了。股市會跌到 200 點。” 但股市沒有跌到 200 點。這是非常獨特的情況,因為公司的業績很好。你打電話給 上市公司,他們都會說,“我們搞不明白股市為什麽會跌成這樣。我們的業績很好。 我們的訂單很充足。資產負債表沒問題。” PBS:這是不是你投資生涯中最可怕的經歷? 林奇:1987 年其實沒那麽可怕,因為我專註於股票的基本面。我會打電話給上市公 司,詢問他們的情況,研究他們的資產負債表、業務和商業環境。股市暴跌有點可 怕,但你要問自己,“下跌是否將影響廣大消費者?是否將導致人們不再買車、買房、 買家用電器,不再去餐廳吃飯?”你要擔心的是這些。 事實是,1987 年的大跌和 1990 年完全不同。在我 30年密切觀察股市的過程中,1990 年的大跌是迄今為止最可怕的階段。 PBS:1990 年有什麽可怕之處? 林奇:1990 年距今差不多整整六年。1990 年夏天,股市在 3000 點左右。當時經濟 狀況還不錯。薩達姆決定入侵科威特。我們面臨的情況是科威特遭到入侵,布什總 統為保護沙特阿拉伯派遣了 50 萬士兵前往沙特。人們當時非常擔心,“伊拉克戰爭 是否將演變成另一場越南戰爭?”軍界的許多有識之士說,“這將是一場艱苦的戰爭。” 伊拉克當時的軍隊數量在世界上排第四。他們在和伊朗的戰爭中打得真的很好。伊 拉克人非常彪悍。這將是一場漫長而又艱辛的戰爭。因此,人們對此非常擔心,另 外,我們當時還遇到了一場嚴峻的銀行業危機。紐約市的所有大銀行、美國銀行等 等,美國的真正基石全都深陷泥團。這和一些鐵路公司陷入麻煩有天壤之別。銀行 業的情況十分危急。 你不得不希望銀行系統能夠挺下來,並且美聯儲能夠明白花旗銀行、大通銀行、 Manufacturers Hanover、美國銀行對美國的重要性,希望這些銀行能夠幸存下來。 另外,當時經濟出現了衰退。和 1987 年不同,1990 年你打電話給公司,他們會說, “我們的生意開始下滑。庫存開始堆積。我們的業績不是那麽好。”所以,當時你必 須要對所有這些情況有信心,你必須要相信不會爆發重大戰爭。1990 年你真的必須要對美國的未來有信心,而1987 年經濟的基本面很好。 PBS:為別人管理這麽多資金會不會有很大的壓力? 林奇:問題不在於壓力,我覺得沒有壓力,因為我熱愛這份工作,我效力的公司是 世界上最好的,我的待遇也非常好。我可以考察我想考察的任何一家公司。我拜訪 公司不需要獲得批準,工作十分自由。壓力不是問題,問題是需要投入太多時間。 我一周工作六天,就這樣還是不夠。 PBS:談談你妻子在超市里面無意中為你發現的一只牛股的故事。 林奇:我的運氣很好,碰到了恒適這只股票。當時他們在波士頓、哥倫布等三、四 個市場試銷一種稱作蛋襪(L'Eggs)的產品。我妻子很會買東西,她買了一些蛋襪回 去,告訴我,“這東西非常好。”我做了一些研究,我發現女人平均每周去一次超市 或藥店,每六周去一次女性專賣店或倉儲商店。所有好的襪子、連褲襪都在倉儲商 店里賣,超市和藥店里賣的都是垃圾。恒適這家公司推出了這件產品,有各種尺寸, 非常貼身,價格也非常實惠。這件產品大獲成功,公司的股票成了我最大的持倉。 我一直擔心,其它公司會開發出競爭性產品,差不多在蛋襪上市一年半之後,有一 家名叫 Kaiser-Roth 的大公司推出了一款同類產品,名字叫 No Nonsense,並且在超 市和藥店銷售的時候就擺在蛋襪旁邊。我說,“我一定得把情況弄清楚。”於是,我 就去超市買了 48 雙不同尺寸、形狀和顏色的連褲襪。我把這些襪子帶到辦公室,給 每個人發一雙,我對大家說,“回家穿穿看,然後告訴我蛋襪和 No Nonsense 相比哪 個更好。”幾周之後,人們告訴我,“蛋襪更好。”這才是基本面研究。所以,我堅持 持有恒適,這只股票漲得很好,後來被 Consolidated Foods 收購,後者現在的名字是 莎莉集團,恒適是它非常好的一個子業務。假如恒適沒有被收購,它有可能是一只 30 倍股,而不是 10 倍股。 投資者應該如何思考與應對股市? PBS:牛市在 1982 年發軔,當時的環境讓人吃驚嗎? 林奇:1982 年是美國非常可怕的一個時期。二戰之後,我們經歷了 9次經濟衰退, 1982年是所有這些衰退中最嚴重的一次。當時通貨膨脹率高達14%,基本利率20%, 長期政府債券的收益率是 15%,情況非常糟糕。當時的經濟狀況真的是處於自由落 體狀態,人們確實非常擔心,“美國經濟難道就這樣沒希望了嗎?我們到底能不能遏 制通脹?”有許多時候,情況撲朔迷離,這時候你必須要對自己說,“我有信心,我 相信股票,我相信公司。他們能控制通脹。現在是反常情況。兩位數的通脹是罕見 的事情,不會經常發生。”事實上,我們的一位投資人寫信告訴我說,“你有沒有發 現你投資組合中一半的公司現在都在賠錢?”我查了一下,發現他說的是對的。但 我對此做好了準備。我的意思是,“一旦經濟恢複正常狀況,這些公司就會有很好的表現。以前的所有衰退我們都成功渡過,沒道理這次就走不過去。”後來經濟擺脫了 衰退,而一旦我們恢複正常,股市就開始上揚。 PBS:沒有人告訴你將發生經濟衰退? 林奇:要是能知道什麽時候發生衰退就好了。我不記得有誰預測到 1982 年我們的通 脹率將達到 14%、失業率達到 12%、基本利率高達 20%,這一年的經濟衰退是大 蕭條以後最嚴重的。我不記得有誰曾經預測到上述任何一點。衰退就這樣發生了。 經濟狀況就是那樣,非常糟糕。我不記得有誰告訴過我會出現這些狀況。所以,所 有這些東西我都不擔心。我經常說如果你每年在經濟上花 13 分鐘,你就浪費了 10 分鐘時間。 PBS:人們應該想什麽? 林奇:人們應該想正在發生的事情,而不是預測未來。如果你持有汽車股,你應該 對二手車的價格非常感興趣。如果你持有鋁業的股票,你應該對鋁的庫存非常感興 趣。如果你持有的是酒店類股票,你應該考慮有多少人正在建造酒店。這些都是事 實。人們喜歡談論未來將發生什麽,或者經濟衰退的平均持續期是兩年或天知道是 多少年?沒有任何理由證明某次經濟擴張不可能持續更長時間。我的意思是,我考 慮的是事實,而不是預測未來。預測是水晶球之類的東西,這行不通,徒勞無功。 PBS:小散戶在股市上和大機構玩有獲勝的機會嗎? 林奇:人們總是說小散戶在股市上沒有獲勝的機會。這有兩個問題。首先,我認為 小散戶有獲勝的機會,第二,問題是不論他們是否覺得他們有沒有機會,他們還是 投資了。我的意思是,如果他們如此深信自己在股市上沒有獲勝的機會,他們應該 以不同的方式投資。 小散戶在投資方面和在其它方面的做法不同。他們買房子的時候會很認真,考察周 邊的學校和街區以及排水系統等等。就算是買一臺冰箱都會做一些功課。可是他們 在投資上不一樣,聽到一只股票就立即買入,結果他們得到的回報證明小散戶的股 市上的表現很可憐。如果你在購買汽車或房子上犯了錯,你不會將這個錯誤歸咎於 職業投資者。但是如果你的投資研究沒有做到位,你購買了沒有銷售收入、沒有利 潤、財務狀況非常混亂的股票,後來股價下跌,你卻說,“這都怪職業投資者的程式 化交易”,其實這是因為你沒做功課。所以,我勸人們,他們可以在股市上投資,可 以獲得很好的回報,但他們必須要作一些事情。 PBS:談談擇時。 林奇:市場本身很不穩定。20 世紀已經走過了 95 個完整的年頭,現在是 1996 年年 中,股市下跌了近 10%。在到目前為止的 95 年里,我們一共經歷了 53 次跌幅超過 10%的下跌,不是有 53 年下跌。市場可能在一年里上漲 26%,然後出現了 10%的回調。也就是說,95年里出現了 53次下跌,平均每兩年發生一次。在這 53 次下跌 中,有 15 次下跌的跌幅高於 25%。這麽高的跌幅就是熊市。所以,在 95 年里有 15 次熊市,即差不多每六年就會遭遇一次大跌。好像沒有人知道股市什麽時候下跌, 至少如果他們知道,他們也不會對任何人講。我不記得有誰做的市場預測正確的次 數高於一次,但人們做了許多預測。所以,下跌是會發生的。如果你在市場,那你 一定要明白市場是會下跌的。每隔幾年市場就會出現 10%的回調。回調是迅速虧許 多錢的委婉說法。熊市是跌幅達到 20-30%的下跌。這些是會發生的,至於什麽時 候開始發生,沒有人知道。如果你不能承受這一點,你就不要入市。你的投資期是 1 年還是 10 年或 20 年?如果你現在投資股市,目的是一年後為念大學的孩子支付 學費,這樣的投資是很愚蠢的,這和在賭場里面賭大小一樣,因為股市在未來一兩 年會怎麽走,你不知道。在股市上,時間對你有利。在股市下跌的時候,如果你有 錢,你不擔心下跌,你就可以加倉,你不應該擔心一時的下跌。你應該擔心的是 10 年、20 年股票會怎麽樣。 PBS:如果你在 1966 年投資股市,需要15 年才能回本。 林奇:股市在 1966 到 1982 年間持平。但你還是獲得了股息,所以你的投資回報率 依然是正的。除了1920 年代,這是 20 世紀股市回報率最差的一個時期。 所以,盡管股市盤整了 10 年,但公司依然在派發股息,有些公司的股息還提高了。 你必須要考慮的問題是,“公司未來的利潤會如何?”從歷史經驗看,公司利潤平均 每年增長大約 8%。利潤每年增長 8%,9年就會翻一番,18 年就會翻兩番。在過去 25 年里,公司利潤增長了 6倍多一點,股市上漲了 6倍多一點,股息收益率在 2% 到 3%之間,所以每年的股市總回報大約是 11%。長期來看,公司利潤和股市回報 之間的相關性高得匪夷所思。 所以,你必須要問,“10 到 20 年後會發生什麽?通用電氣、微軟、強生等公司 10 年後的利潤是否將比現在高?我認為是的。未來是否將出現聯邦快遞、康柏電腦這 樣的新公司?我認為是的。”你要投的就是這樣的公司。 人們把全部時間都用在想“我應該在一年中的什麽時候投資?”這麽做太浪費時間 了,沒用。我曾經做過一個非常有趣的研究,這是一次很好的訓練。在 1965 到 1995 年的 30 年間,假設你的運氣極好,每年都能抓住當年的最低點,並在最低點上投入 1000 美元,這麽做 30 年的年均複合回報率是 11.7%。反過來假設有些人運氣奇差, 連續 30 年每次都在當年的最高點入市,他們的年均複合回報率是 10.6%。在一年的 最低點和最高點投資所產生的回報率差別就這麽多。還有一些人在每年的第一天入 市,這麽做的年均複合回報率是 11%。抓住最高點和最低點的概率幾乎是零,可人 們卻投入了大量的時間試圖摸清市場的走勢、應該在一年的哪個時點買入。這麽做 太不值得了。 PBS:難道他們就買入並持有嗎? 林奇:如果他們有信心,並且不著急用錢,他們就應該買入、持有,然後在市場下 跌的時候,加倉。如果每次市場下跌 10%,你都加倉,你的回報將比 11%的平均值 高。人性在過去 5000 年里一直沒變,人們的情緒還是在貪婪與恐懼之間擺動。市 場上漲的時候,大家都不擔心。一旦市場突然有個風吹草動,人們就開始緊張。 PBS:事實是,在我們生活的美國,許多人覺得他們沒有選擇,他們不得不入市。 對於這些人,他們應該怎麽投資? 林奇:如果他們的心理承受能力不夠高,無法承受市場的波動,他們真的就不應該 進入市場。他們可以投資貨幣市場基金或者購買國債。我認為,未來 20 到 30 年里, 國債的回報將沒有股票高,但長期來看依然高於通貨膨脹,因此還是能讓投資者獲 得正的實際回報。少賺一些總比賠錢好。 PBS:這些人應該如何教育他們的孩子,如何退休呢? 林奇:他們必須要提高儲蓄。美國民眾的儲蓄不足。我們整個體系在這個方面都在 倒退。如果你借錢消費,購置家具,這些消費可以扣稅,但是如果你存錢,你的儲 蓄則會被征稅。所以,人們早就摸清了這個系統,他們知道儲蓄得不到獎勵。我們 的系統讓人困惑。如今的資本利得稅率是美國歷史上最高的。日本的資本利得稅率 是零,但日本的儲蓄率高達 20%。我們必須要提高儲蓄率。但沒有人鼓勵儲蓄。我 記得我在大學里學過,儲蓄等於投資。儲蓄資金全都將轉換為資本投資,資本投資 將提高生產力,創造更多就業,改善生活水平。我們的儲蓄不足,我們必須得提高 儲蓄,這是我們要做的最重要的一件事。 PBS:許多人擔心共同基金的壓力為美國帶來了傷害。 林奇:我認為是 1981 年和 1982 年的衰退敲響了警鐘,不是股市,也不是共同基金 的基金經理,是競爭,是各個行業面臨的競爭。以電信業為例。大約 11 年前,我們 拆分了美國電話電報公司,將這個巨無霸分成了現在的美國電話電報公司以及若幹 家貝爾公司,11 年前,美國電話電報公司的雇員人數是 100 萬,每 100 個美國人里 面就有一個人在電話公司上班。現在,美國電話電報公司和所有貝爾公司的雇員總 數不足 70 萬人,但他們處理的電話數量是以前的兩倍、傳真數量是以前的 20 倍、 數據通訊量是以前的 100 倍、移動通訊量是以前的 1000 倍,但員工人數卻減少了 30%。這種情況對美國來說是好事還是壞事?難道美國電話電報公司雇用 200 萬人 才是好事嗎?我覺得,他們以較少的員工做出了更好的工作是好事。 PBS:為什麽? 林奇:這是競爭,因為我們的通訊系統的成本是全世界最低的。最重要的是通訊系 統,不是高速公路系統,而我們的通訊成本是全球最低的,這有助於我們與其它國家進行競爭。 PBS:談談牛市開始之後的新股上市和資本流動。 林奇:很多人問我,“我投資共同基金的錢最終都流到哪里去了?”過去三年里,新 股上市募集了 1000 億美元。這些全是新公司上市。這三年里一共有 2500 家公司上 市,每個交易日超過了 2家。這些公司現在有了更多資金來購買設備、做研發,他 們的資產負債表也更穩健了,可以借更多資金。他們將雇用更多人手,創造更多就 業。這些公司里面將出現下一個聯邦快遞。下一個康柏。美國的經濟增長就是這麽 來的。 在 1980 年代,美國最大的 500 家企業減少了 200 萬個工作崗位。但我們增加了 1800 份工作。這是一個貪婪的時代,但美國依然在這個十年里增加了 1800 萬份工作。 期間有 210 萬家新企業開業。有些新企業後來不幸倒閉了,但他們平均每家企業創 造了 10 份就業,這就是 2100 萬份工作崗位。一些中等規模的企業長成了大公司。 美國經濟就是這麽增長的。今後兩三年如果股市表現不錯,市場上就會有大量的資 金供新股募集。上市公司募集的資金不只是流入到富人的腰包,也進入到公司的財 務部,被公司用來作研發。現在很多的上市公司 20 年前都不存在。 從 1965 年到 1995 年的 30 年里,美國增加了 5400 萬份工作。歐盟的人口比我們多 一億,但他們只增加了 1000 萬份工作。歐盟的失業率高達 10%,有 2000 萬人沒有 工作。我們太幸運了有這麽多公司上市。美國的企業做得非常漂亮。美國的新股上 市是一件了不起的事情,它讓我們投錢給中小企業,讓他們成長。 PBS:你是否覺得維尼克由於投資者過去強調短期業績而受到了無理指責? 林奇:傑夫·維尼克管理麥哲倫已經有四年多。在此期間,該基金打敗了市場,也 打敗了其它 80%的基金。所以,如果你投資了其它基金,你很有可能投資了表現不 及麥哲倫的那 80%中的一只。過去 9個月該基金的表現不是那麽好,但這就像籃球 比賽,比賽結束的時候比分是 105:85,你不能說,“第三季你們以 32:22 落後, 第三節是怎麽打的?”我的意思是,考察基金經理的表現應以 4年為宜。我覺得維 尼克管理麥哲倫做得不錯。 麥哲倫基金在莫里斯·史密斯、傑夫·維尼克和鮑伯·斯坦斯基做基金經理的時候 全都跑贏了大盤,現在的問題是,它能不能延續這種成就。麥哲倫如今的規模是 500 億美元,這是很大的一個數字,但占市場市值的比重依然非常小。紐交所上市的所 有公司的總市值是 5.5萬億美元,場外交易上最大的 100 只股票的總市值是 1萬億 美元,國際市場上最大的兩百只股票的總市值是好幾萬億美元。我的意思是麥哲倫 的規模不算小,但在可投資的市場中的占比還是很低。為了打敗市場,你要做的就 是在標普 500 里面找出最好的一百只股票,然後在標普500 指數之外再找幾百只。 (源自川財證券) |
彼得•林奇退休前最後一次演講:關乎股市賺錢的幾個要點 作者:投資是一種生活 最近,我比較系統地重溫了美國著名的投資通訊《傑出投資者文摘》中大師的文章,看到大名鼎鼎的富達麥哲倫基金經理彼得·林奇1990年5月31日退休前的一篇演講。它似乎從未被譯成中文,由於這一年半來市場左右折騰,現在看看人家20年前的提醒,還是有用的。 林奇的演講題目是《關乎股市賺錢的幾個要點》,其中一些早已人所共知的言談,我就不再強調。 規則一:了解你持有的股票。 規則二:做經濟預測徒勞無益。 2007年10月以來的全球金融危機,幾乎讓投資人都成了宏觀經濟學家。我自己似乎也難免,天天被各種經濟數據與投資市場之間的關系蒙得暈頭轉向,我受的教育比得上看20本金融教科書。不幸的是,我很懷疑自己真正學到了什麽有用的學問。 彼得·林奇的疑問是:“我很希望能夠知曉這些信息。對我來說,當衰退將要發生的時候獲悉這種信息是很有幫助的。這會非常好。在座的大多數人應該還記得1980年-1982年的衰退,這是大蕭條之後最嚴重的衰退。當時我們的失業率達到15%,通貨膨脹率達到14%,基準利率高達20%。你們有誰接到電話,告訴你們會發生衰退嗎?你是否記得,在你經常閱讀的那些雜誌上,有哪一本雜誌曾經成功地預見到了這種情況?沒有人告訴我將出現這麽悲慘的局面。 你可能不相信,人們在預測一年之後將發生的事情上面浪費了多少時間。能提前知道一年後的事情當然很棒。但是你永遠無法知道。因此不要白費心機了。這沒有任何好處。” 規則三:不要擔心股市,也就是集中於個股,忘掉全局(big picture)。 其實這是規則二的類推,你沒法預測宏觀市場,那只能乖乖地研究個股吧。一場金融大危機,讓人們覺得覆巢之下,豈有完卵?但確實有個別公司經得起折騰,這也是事實。 規則四:不要急躁,你有充足的時間。 這對今天的我們很重要,即便我們真的已處於大牛市中,也不必急於追漲,有的是機會。林奇的原話是:“給我帶來豐厚回報的股票都是我在關註他們第二年、第三年或者第四年、第五年才買入的。” 林奇舉的例子是沃爾瑪。沃爾瑪於1970年上市,有38家店,售價8美分/股。五年後,沃爾瑪有125家店,利潤增長了7倍,股價漲了5倍,41美分/股。1980年,沃爾瑪有275家店,利潤又比五年前上升了5倍,股價也漲了5倍,為1.89美元/股。1985年,它有859家店,又比五年前上漲了6倍,股價是15.94美元/股。1990年林奇演講的時候,沃爾瑪的股價是50美元/股。 林奇說道,在1980年買沃爾瑪,已比上市時晚了十年,但持有它仍能賺25倍,回報率可以把麥哲倫基金打得落花流水。不過,林奇也坦承,他在此期間並沒有持有沃爾瑪,當時他覺得它的股價過高。 又20年過去了,這次金融危機,沃爾瑪仍是表現出色,我沒有細算這20年來沃爾瑪又翻了多少倍,但一定是驚人的。有意思的是,巴菲特在林奇發出感嘆的十多年後,才追買沃爾瑪。想到這里,大家可以安慰一下自己了。 林奇提到了一些有關股市投資危險的說法。 危險說法1:股價已經下跌了這麽多了,股價還能跌多少呢? 這個教訓大家剛領會,不必談了。 危險說法2:股價還能上漲多少?記住上面沃爾瑪的例子。 危險說法3:我能賠多少?股價只有3美元。這與危險說法1區別不大,再次提醒你跌幅仍會巨大。 危險說法4:最終,跌去的全都將反彈回來。這次流動性大泛濫,讓許多中小盤股或三四線股又創了新高,人們不再相信這個危險的說法了。但,走著瞧,林奇是對的。 危險說法5:情況糟糕得不能再糟糕,我應該買入。它類似於危險說法1和3。 危險說法6:當股價反彈到10美元的時候,我就賣出。它類似危險說法4,不少人不以為然,他們總會明白的。 危險說法7:保守型股票的波動不大,這也在2008年的市場中領教了。 危險說法8:因為沒有買入而賠了錢。 這就是所謂的踏空。這次股市大反彈,許多人因此而十分煩躁,他們也許沒有買,有的買了又拋了,有的投機不成還虧了錢。他們見周圍的人聲稱賺了錢,幾乎失去了投資的自信。關於這點,說來話長。大致來說,看看自己的賬戶吧,踏空不像套牢,你沒有虧什麽錢。記住林奇的警句:“你錯過了成百上千的股票,不過,你只需要幾只股票便可發財。” 危險說法9:這是下一個偉大的公司。 由於沃爾瑪等個別偉大股票的存在,讓人情不自禁,但“下一個偉大的公司永遠都沒有成功過。下一個玩具反鬥城沒有成功,下一個家德寶沒有成功,下一個施樂沒有成功——施樂自己做的也不是很好。下一個麥當勞等等都失敗了”。 (來源:新浪博客) |
石頭下找小蟲子——彼得·林奇投資案精選 作者:丹陽 當你發現了合適的股票並且以合理的價格買入,所有的證據都表明這只股票將會越漲越高,一切都向著有利於你的方向發展,如果此時你卻將它拋出真是太愚蠢了,這簡直是一種恥辱。 ——彼得·林奇錯失玩具反鬥城後的總結 投資背景:石頭下找小蟲子 林奇選股向來以靈活性出名,有“股票多情種”之稱,初步統計他交易過的股票有15000多只(恐怕大部分股票他都碰過)。在給《巴倫周刊》推薦股票時,動輒就是幾百只甚至上千只——這相當於沒推薦,似乎沒有他看不上的股票。 在他實現職業的關鍵一躍,由一個分析師轉任基金經理的初期階段,其操作風格似乎跟今日的中國普通股民幾乎沒什麽兩樣,也是短線操作、頻繁換股。不同的是,最終他成功了,而國內外很多像他一樣頻繁買賣股票的人,賺錢的卻很少。 區別在哪里呢?就在林奇對某些“重要股票”的堅守上。 “尋找值得投資的好股票,就像在石頭下面找小蟲子一樣。翻開10塊石頭,可能只會找到一只,翻開20塊石頭可能找到兩只。”林奇如是說。 每年他都要翻開幾千塊石頭,以保證找到足夠的小蟲子,滿足麥哲倫基金越來越大的胃口。他買的許多股票可能就只是在翻石頭而已,一旦發現沒有小蟲子馬上就扔掉了,所以有時顯得換股頻繁。其實只要是他發現了小蟲子的石頭,他都會一直捂著,只不過特別少,大家很少留意。 為了找到足夠的小蟲子,林奇的生活很緊湊:一年大概要走訪500~600家公司,每天早晨6點就去辦公,晚上7點多才回家,連路上的時間也基本都在閱讀中度過;每天午餐時都可能跟某家公司洽談;平時陪妻女購物時也在留意中意的公司,在和妻子度假之時,碰到與自己投資相關的公司在附近,也隨時跑去調研。“1980年我總共拜訪了214家上市公司,1982年增加到330家,1983年再增加到489家,1984年略減到411家,1985年又增加到463家,1986年更是增加到570家。”林奇說。 彼得·林奇投資策略 一天林奇發現自己的三個女兒的化妝品都來自同一家公司——美體小鋪(The Body Shop),而且在他陪著女兒去逛街的時候也發現這家公司的連鎖店生意很好,屬於他觀察的購物中心中生意最好的幾家店之一。職業的敏感性頓時使他來了興趣。 這家公司1976年創立於英國,憑借著崇尚天然的產品理念和零售專賣的經營方式迅速發展。公司產品都是一些很“怪”的化妝品和護膚品:有香蕉、果仁和草莓等制成的乳液和沐浴露、蜂蠟睫毛膏、蘭花油洗面奶、胡蘿蔔保濕露、蜂蜜加燕麥片的面膜以及海藻加樺樹的洗發水等。公司已經在英國上市,業務迅速延伸到海外。 林奇開始通過各種渠道、方式來深入觀察這家生意火爆的公司。 在美體小鋪的店內,人頭攢動,生意好得出奇,商品很暢銷。經估算,一個3000平方英尺的美體小鋪的營業額和一個10萬平方英尺的西爾斯百貨公司差不多。尤其令人感興趣的是,很多不同年齡段的客戶竟然都喜歡該公司的產品。 還有一件事帶給林奇很大的啟發,他以前的一個非常聰明的同事寧願放棄優厚穩定的薪水,用自己攢的錢跑去開了一家美體小鋪的連鎖店,當上了小老板。這樣的一個家夥都選擇賣美體小鋪的產品,在一定程度上也證明了這個事業的吸引力。 另外,美體小鋪很重視社會責任,倡導一種清新的生活方式也給林奇留下了深刻印象。公司產品全部為天然原料制造;員工每周都可以帶薪休假一天去參加社區服務工作;倡導舊物循環利用,比如回收購物袋或用舊瓶子來買新沐浴液會有優惠等;公司倡導健康美容的理念而不是單純地把美麗放在首位。 公司雖然擴張很快,但卻不是放任,而是非常謹慎地擴大自己的領地。林奇是從朋友斯蒂芬森那里領略到了該公司的謹小慎微的。斯蒂芬森在伯靈頓購物中心開了一家加盟店,事實已經證實她完全具備成功經營一家分店的能力,但是當她申請在哈佛廣場再開一家新店時,美體小鋪的董事長仍親自出馬,專程從英國飛到美國進行實地勘察,並仔細評估斯蒂芬森的經營能力。如果美體小鋪以自有資金擴張開設新店,如此謹慎情有可原,但哈佛廣場加盟店可是斯蒂芬森自己拿錢開的,而且是她開的第二家加盟店,美體小鋪總公司卻並未因此就不經評估直接批準。這讓林奇感到吃驚。 經過以上分析,在基本條件下,按照林奇的標準,這家公司很有潛質成為自己的標的,但還需要進一步挖掘,看有沒有發展風險和足夠的發展前景。 從產品本質上看,美體小鋪的產品依然是一種標準化產品,價格算是適中。最常見的洗發水和沐浴液等產品,價格比精品店便宜但比折扣店貴一點。 公司通過增加特許連鎖店的方式來進行擴張,幾乎不需要負債,風險很低,而且一開始就進行跨國經營,市場擴張能力很強,但還遠遠沒達到飽和的程度。美體小鋪在加拿大開的店是最多的,大概有92家分店,但是當時在日本和德國僅僅各有1家分店,美國也僅僅有70家分店。按照加拿大市場的邏輯來推理計算,美國人口是加拿大人口的10倍,如果加拿大這點人口就能支撐92家分店,而且單店的利潤很高,那麽美國、日本以及德國將會有多少家店鋪才合適呢?即便按保守的預計——1000家來計算,那麽公司的增長率也將達到8倍左右。 結論很明顯:這也是一家快速增長型公司,產品大受歡迎、擴張速度迅速、單店利潤高且沒有太多負債,能夠連續成功地跨國複制自己的連鎖經營模式,這種成功的複制使得公司的增長可以保持一個穩定的增長率。 那麽在現實中美體小鋪的表現如何呢?1984年美體小鋪剛在英國上市的時候股價僅僅為5便士(相當於10美分),總市值800萬英鎊,在1987年股市大崩盤和美國攻打伊拉克期間,其股價都暴跌過,但是到1990年,其股價則上漲到了362便士。到2006年公司被歐萊雅收購,總價值達到6.52億英鎊。 最終林奇和麥哲倫基金在美體小鋪上大賺了一筆。 投資鏈接1:除了勤奮,林奇其實別無特別的秘訣 很多人認為,要在股市中成為大贏家,必須有很高的天賦,有很高的學歷,有很深厚的資金背景才行。按照這個邏輯,像彼得·林奇這樣的投資奇才肯定是天賦了得、學歷很高、資金背景很深厚了。 事實確實如此,林奇聰慧異常,是沃頓商學院的MBA,在富達基金管理公司從分析師一路過關斬將成為一名掌控巨額資金的基金經理。可他第一次上《華爾街一周》節目時卻說:“投資是99%的汗水加1%的靈感。” 很多人都會說,這只是林奇的自謙之詞,不能當真。但實際上這句話恐怕不是客套,勤奮確實是林奇投資成功的最重要因素。這里的勤奮不僅包括腿腳勤奮,還得加上思考的勤奮。林奇通過頭腦和腿腳的勤奮選出了“下面有小蟲子的石頭”,以此為基礎勇敢下重註,並敢於耐心持有。如果說有秘訣,這是他成功的真正秘訣。 由於身在基金公司,要受到公司紀律的約束和大眾投資者的密切關註,基金凈值一有風吹草動就會面臨這些人的種種看法——實際上也是一種巨大的壓力。對這種壓力,巴菲特可以通過各種策略將其化解於無形,而林奇卻無法做到。因此,對於林奇的投資生涯,要分階段去看。 在早期,麥哲倫基金面臨投資者大量的贖回壓力,林奇頻繁買賣股票也跟這個因素有關。但這只是林奇基金生涯的準備階段,鍛煉了他的選股感覺。隨後他的勤奮研究和深邃的智慧讓他開始能夠如魚得水地應付各個方面的壓力。 他自己說:“我的選股方法是藝術、科學加調查研究。20年來始終未變。”前面我們探討過,所謂科學,就是要看大量的財務報表,要作相應的數量分析。藝術則是需要一種只可意會不可言傳的靈感,但接觸大量的公司一手信息卻是前提。這兩個方面都需要付出艱辛的勞動,都需要勤奮作為基礎。 其實,作為一個沃頓商學院畢業的MBA,林奇完全可以跟其他華爾街的基金經理們一樣,每天窩在辦公室里看分析師們送來的報告,買入一堆藍籌股,這樣即便將來虧了別人也只會把原因推到別的事情上。而他卻費盡心力,東跑西跑地調研,最終重倉持有的都是大家都有點擔憂的小公司股票。這些企業都怪怪的,但成長性都比較高,一旦將來虧錢肯定都是自己的錯,領導會找自己,基金投資者也會找自己。 但這就是林奇。 投資鏈接2:零售業股票的魅力 美體小鋪的邏輯是:一個產品大受歡迎、擴張速度非常迅速、單店利潤高且沒有太多負債的公司能夠連續成功地跨國複制自己的連鎖經營模式。而且,在複制的時候,非常謹慎,風險可控。 林奇鐘情的就是這種能夠成功複制的商業模式,這種模式在零售業中較為常見。所以林奇在職業生涯中,對零售業情有獨鐘。“最吸引人的地方就是可以用很長的一段時間充分地來觀察行業中公司的發展。等到它們用事實證明自己的巨大潛力之後,再買入股票一點也不遲。”林奇是這樣描述零售業中的公司的。 一種商業模式如果可以複制成功,這就代表它的管理效率和內部運行的有效性,以後大家只要照搬就行了,這樣在不同區域擴張將會節省很多管理成本。每個投資者都喜歡這種商業模式,因為在這種商業模式中,意味著只要增加銷售點,標準化操作,就可以使得盈利增加。在能複制成功的模式中,除了地域的不同外,其他諸如銷售、管理、財務、生產等都可以進行等同的移植,這樣一來,不需要改變其他東西,僅僅通過規模的擴大就會直接帶來利潤的增加。 每個人都喜歡簡單,都喜歡可預見,都喜歡低風險而利潤卻增加。這種商業模式正好迎合了大家的這種心理。 林奇曾經說過:“在對各個行業起起落落的長期觀察中,我發現,盡管投資於周期型公司股票和特殊情況下股價被低估的公司股票,你可能會取得2~5倍的投資回報率(假如一切順利的話),但是投資於零售業和餐飲業公司股票會有更高的回報率。零售業和餐飲業公司不僅增長速度和高科技一樣快,而且風險普遍要低得多。” 在零售企業或連鎖企業中,找到一種成功的模式,然後顯示快速發展的例子在國內外都有很多,比如肯德基、麥當勞、家樂福、如家、星巴克、國美、蘇寧等。 這種企業與人們生活很近,完全可以在生活中找到。 (來自中國經濟出版社) |
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黑馬說:贏家的本能是什麽?第一名和第二名如何合並獲得壟斷?馬化騰為什麽不國際化?是否應該投資一個70分的人?中國的未來是樂觀還是悲觀?
2015年2月27日,創業家和中信出版社聯合主辦的“與彼得·蒂爾(Peter Thiel)一起洞察創業與投資的未來” 2015創投極客論壇在北京舉行。彼得•蒂爾是PayPal創始人,也是Facebook第一位外部投資者,特斯拉、Linkedin、SpaceX、Yelp等公司的投資人。他在論壇的優酷老友記環節與今日資本創始合夥人、總裁徐新進行對話,給出了答案。
文/和陽 孔明明 本刊記者
編輯/崔婧
以下為兩人的對話整理:
1贏家的殺手本能
主持人:在你看來全世界的企業家里,有多大比例的人有這種破壞性的思維?有多大比例的人具有這樣的技能?
彼得·蒂爾:迄今為止絕大多數的公司都是模仿性的,只有很少的公司進行過大的創新。我想說的是,那些特別有價值的公司,大部分都是能夠做出大的突破的公司。我這本書並不是要鼓勵人們成為企業家或者是開創自己的企業,而是要說明那些好的企業家才能夠建立起偉大的公司。
徐新:我也想補充一點,為什麽那些偉大的想法、技術的創新大部分都是在美國產生的,而不是在歐洲、日本,也不是在中國?是不是有什麽系統或者文化方面的因素,讓我們可以學一些,使中國能夠更具有創新性?並不是因為我們不想投資從0到1的公司,而是因為在中國沒多少這樣的公司。
彼得·蒂爾:其實偉大的創新並不總是在美國。19世紀和20世紀初,西歐比美國更具創新性,當時的美國只是複制西歐的發明,只是在二戰之後從某種程度上來講大部分創新就都發生在美國了。中國複制了不少東西,這是一個很自然的事情,而且很容易做。隨著中國趕上美國和西歐,某個時間點上中國就需要做新事情而且必須要做新事情了。中國可能會和日本非常類似,日本就非常有效的複制了美國,從而有效的追趕上了美國。當然,追趕上之後日本的創新就少了。
徐新:為什麽是美國(聚集了創新)而不是西歐呢?是否由於美國有移民政策,所以這些偉大的頭腦都想在美國生活?如果中國成為世界上最大的經濟體,我們或許應該對外國人移民中國這件事持更為開放的態度。如果聰明的年輕人都能夠到中國來,如果他們對這里的語言和文化感到舒服,那麽他們身處一個巨大的市場後,中國這種從0到1的文化也有可能非常繁榮。
彼得·蒂爾:移民或許是一個很大的標誌。人們想到,他們可以在美國做新事情,從而不斷的推進我們的前沿領域。在美國,研究型大學也很重要。另外還有像矽谷這樣的生態系統,你可以看到各種榜樣,人們不斷努力工作就可以了。
主持人:回到彼得的經歷上來。我特別好奇,並且我也經常問徐新的一個問題是,你們是怎麽發現這個人能夠建起偉大的公司?尤其當一個人還是個小人物,或者他的價值沒有得到充分的認可時。
彼得·蒂爾:我不覺得公司是能瞬間建立起來的,如果你創業就想讓公司立刻就成功,那是非常糟糕的想法。團隊成員之間總是有之前的歷史,可能你認識這個人已經好幾年的時間了。我們PayPal的核心團隊之前已經認識三四年了,我們總是相互交流,所以我們在一起的時候知道每個人的優勢和不足之處。很難和陌生人一起來開創一個公司。創始團隊成員多少要有一點瘋狂,我們不是要強調瘋狂的部分,但確實得有一定的瘋狂,他們會有打破常規的思維。
徐新:這些獲勝者有什麽樣的素質?如果你讓我總結一下關鍵詞,我認為是殺手本能。他們可以看到其他人看不到的東西,他們有更多的洞察力。比如說我們在投資網易的時候,當時創始人才二十多歲,但是他可以看到很多人看不到的東西。我不想說他比別人都更聰明,但是有一點很重要,他能看到別人看不到的東西。如果有什麽事情不成功他可以想出辦法。從零開始有自己的產權這方面,他在中國是第一個這樣做的企業。
在中國有很多不同類別的機會,我總是認為你需要是第一個做這件事的人。做第一個人很重要。2006年我見到劉強東,當時它是一個小公司,50個人,錢也不多。京東當時排在全國大概第11名。但是劉強東也有這種殺手的本能,他能看到別人看不到的東西,而且他要非常迅速的投入,毫不猶豫的投入。他花了很多錢建設物流。
彼得·蒂爾:我特別強烈的同意這一點。事實上如果你有殺手的本能,如果你有想法是別人還沒有做的,就可以彌補你的很多不足之處。如果你沒有殺手本能,可能你把什麽事情都做得很好也不夠。我覺得這點非常重要。
2第一名和第二名如何合並獲得壟斷
主持人:我搜索了一些媒體消息,至少70%的報道會提到您不斷的提壟斷。我們能否說創造性壟斷是健康的,而另外一種壟斷是不好的呢?
彼得·蒂爾:從社會層面來講,我們確實是想要創造性的壟斷。我們不想要靜態的壟斷,靜態的壟斷就好像收稅或者收費一樣會限制價值的發展。如果事情是動態的那它就是具有創造性的,你可以不斷的發展創造性的壟斷。壟斷在某個時段是好的,比如知識產權和專利法都是政府在保護這種合法的壟斷,但它有時間限制就是防止創新變成靜態的。
徐新:我也同意彼得的觀點。壟斷者的利潤率非常好,這樣你就可以去發明新事情,因為你有利潤這樣做。我認為壟斷非常棒,我們非常喜歡壟斷,不僅僅是在技術行業,而是在所有的行業。
在消費者行業,你有百分之三四十的份額,你是其他人的兩倍,你就是一個壟斷者。互聯網領域的競爭更為激烈,如果你想要壟斷地位,得有70%的市場份額,這樣你才能夠有足夠的利潤。
我們投的人能不能成為將來的壟斷者,是我們下判斷的最終標準。在中國我們並沒有機會投資具有創造性壟斷潛力的公司,因為中國大部分的公司都是山寨別人,最後只不過是看誰執行得更好,誰能做一些微觀的創新。在美國一般都是第一名和第二名合並,然後獲得壟斷。這點在中國特別難以實現。在中國第一名和第二名會進行不斷地價格戰,不斷地融資、不斷地價格戰。你怎麽和另外一個強大的人進行合並?你們是平等的?
彼得·蒂爾:對。是一個五十對五十合並。Elon Musk建立的公司在2000年和PayPal合並,事實上我們兩家公司之間只隔了四個街區。你可以想像當時的競爭得多激烈——競爭對手就在四個街區以外。我們公司大概有五千萬美元,當時一個月要花上一千萬美元。你可以想想當時競爭多麽激烈。這兩個公司都非常領先,如果合並就可以獲得壟斷。
徐新:是你的想法還是他的想法?
彼得·蒂爾:應該說兩個人都有這個想法。
徐新:誰去找誰的?
彼得·蒂爾:他來找我們。不過我也不想誇大這點,總的來說我們結合起來了,而且事後證明在時間上特別的合適。2000年3月份我們合並,後來互聯網泡沫就破裂了。
剛才我們在討論壟斷和競爭的問題。如果一個公司具有壟斷地位,它永遠會靜悄悄的發大財,它永遠不會宣傳自己是一個壟斷者。比如谷歌的CEO從來不會到外面去講自己是壟斷者,他會不斷的強調我們不是一個壟斷者,他會不斷的把他的業務重要性說得很小。谷歌最上層的幾個人能理解這一點,但是下面的幾千個員工可能不理解谷歌的力量究竟來自於哪里。
徐新:我們第一個投資的公司是土豆網。我們進這個公司的時候,它排名第一。王微是有殺手本質的一個人,但是後來又出現了一個優酷。後來優酷變成了第一,土豆變成了第二。後來他們合並了,現在我們投資的品牌又變成第一品牌了。後來百度做了愛奇藝,然後又出現了競爭。所以競爭的狀態經常出現的,而壟斷是不穩定的一種狀態。
在競爭非常激烈的情況下進行合並是否是一個解決方案呢?這個要看具體情況,比如美團和點評,趕集和58同城。什麽會是合並與否的決定性因素?比如趕集和58同城合作並不一定能夠拿到壟斷地位,但是他們可以很大程度上獲取利潤。他們之前互相打人才戰、價格戰,沒有力量去搞創新。我想聽聽你的觀點。
彼得·蒂爾:我覺得合並只是短期的解決方案。從長遠來看,一個穩定的壟斷的地位具有四個重要的要素。第一你要有一個非常深刻的技術的優勢,別人無法模仿。第二你要具備網絡效應,你形成了一個龐大的網絡,別人搶不走。第三,你要獲得規模經濟效應,你已經變成一個巨人了。比如亞馬遜,別人想顛覆他已經很難,它的單項交易成本非常低。第四非常重要的就是品牌,你要有牢固的品牌地位。
3馬化騰為什麽不國際化
主持人:關於壟斷還有一個問題,壟斷者或者創新性的壟斷企業,最終仍然不可避免會陷入血戰中。
彼得·蒂爾:這些公司都面臨誘惑,它們整天都想跟它周圍的人去競爭,你很難判斷它們做得太多還是太少。我感覺它們做得太少。比如微軟想搞自己的搜索引擎,谷歌想搞操作系統。最後它們都沒有成功,因為它打不過對方,因為對方的優勢非常穩固。有時候這種競爭也可能是策略性的,但有時候它可能真的想投入一些資源跟別人競爭。其實很多壟斷性企業靠得還是它的核心業務。但是人有這樣的一種人性,他經常想要和旁邊的人爭爭,所以怎樣和其他公司相處是一個大學問。
徐新:BAT現在都把腳踩到別人的領地中。為什麽會出現這樣的情況?因為它們面對得是同一片中國市場。大市場,有很多唾手可得的果實,為什麽不拿?我不知道為什麽中國的大企業沒有想國際化。我一直在思考他們為什麽不進行國際化?是因為他們的第一代創始人不會說外語,不懂外國的文化還是什麽?
WhatsApp比微信差多了,為什麽微信不國際化?馬化騰為什麽不想國際化這個事情?為什麽不把微信推到世界其他地區?馬化騰不是不會說英語,也不是沒有這個資金。或許他面臨很多別的文化方面的問題。你去收購一個美國公司,別人就有抵觸情緒。一個中國人買我美國的公司,怎麽可能?所以有時候國際化會面臨一些文化沖突。
所以我們需要等待一個時機,比如說中國變老大了。到2020年中國變成第一經濟強國的時候,可能別人會用平等和尊重一些的眼光看我們。當然我們只是說GDP變成第一。所以這樣考慮的話,現在中國的大公司去吃掉在眼前的果實,我們進入三四線城市,是我們現在還處於學習階段,等待時機來了我們再有所動作。騰訊完全有理由去國際化,騰訊的產品非常好。如果你想進行國際化,首先你的本土市場得非常大,而且你的市場地位非常牢固,比如說已經有了5、6億用戶。
彼得·蒂爾:我不想反對你的觀點,但我有自己的想法。比如說中國企業對Instagram出價20億美元,它肯定願意被中國企業收購,它肯定不會把自己賣給Facebook。錢還是重要的因素。中國市場太大了,忙不過來,這也是一個原因。所以中國企業沒有國際化有很多的原因。有時候你可能太急於進行國際化,結果後院著火。中國市場本身的競爭可能也是非常激烈的,像前面講的BAT都在進入對方的地盤。BAT當中任何一家的眼睛可能都盯著另外兩家在幹什麽事情,所以這個競爭局面還是很緊張。對於他們來說,除了橫向擴張(國際化)以外,也可以不斷的自我創新去縱向發展。
4是否應該對中國感到悲觀
主持人:為什麽我們大家一直在競爭?我們希望變成壟斷者?你是否認為確定的樂觀者有很多技術的創新者,確定的悲觀者他不斷的競爭、有不安全感,是不是這樣?
彼得·蒂爾:看這個問題有很多角度,我們不能想的太複雜。所謂的創新就是你做一件事情,把這個世界變得更好。美國在50年代、60年代的時候在戰後力量非常強大,前途一片光明,大家做了很多的投資,在這樣的基礎上創造出很多新技術,比如計算機技術、互聯網技術。所謂確定的悲觀,有時候是指他覺得自己沒什麽可做了,已經不能做的更好了。中國目前是很確定的,但是中國說它是悲觀還是樂觀,我不敢說,可能是處於悲觀樂觀之間的狀態。
徐新:你的書里面,大部分的觀點我都同意,但是這一點我不同意,我覺得中國現在不是處於不確定的悲觀狀態,這一點我完全不同意。你剛才解釋了原因,95%的創造性創新技術都是在美國發明的,但我們有兩個很好的事情,可以讓我們迎頭趕上。
第一點是我們中國人的創新精神、我們的創業精神,我們很年輕,有大量的是我們實業當中的創業精神。大家可以看到中國七千萬家中小型企業勃勃生機,每次我在歐洲、美國去旅行的時候,我們看機場的書店是看小說、風花雪月,但是中國的機場你去看看,都是致富、創業的書。這些人都是企業家,他們非常饑渴的每天都在學習,工作很長時間,平均而言他們比他們的年齡看上去老十年,因為他們工作特別努力,花很多時間學習和工作,這一點是我們的幸運。
第二點,我們有很大的市場,特別是移動互聯方面。我們可以領先於全世界,就是從0到1方面。另外有一點,看看未來,我們有720萬大學畢業生,其中大概有150萬是工程師。那麽在美國你有多少工程師?可能最多有15萬,20萬,另外我們還有很多編程的人。由於這些原因我覺得我們應該能從0到1。
彼得·蒂爾:我想中國應該比現在的情況更為樂觀。
徐新:不要把我們說成是悲觀主義者。
彼得·蒂爾:是這樣的,要體現一個國家是悲觀主義的,就是中國人儲蓄率特別高,美國人一點都不存錢,因為他們覺得未來會很好,他們不會擔心未來。但是在中國儲蓄率高達40%以上,也就是說人們經過很艱難的時刻。
徐新:我再給你一點信息,我們每年都做消費者研究,我們每年采訪兩萬的消費者,有的年輕人特別能花錢。我們知道每年收入才五千塊的家庭,丈夫是司機、妻子是小學教師,他們每個月掙的錢都花了,因為他們覺得很安全,因為一般結婚男方父母可能給買房子,女方父母給買家具,這個小家庭根本不存錢,他們花很多錢。
彼得·蒂爾:或許正在發生很大的變化,但是我想說我們確實會看儲蓄率,如果儲蓄率下降確實表明人們變得更為樂觀。年輕人的儲蓄率會低,所以整個態度會更為樂觀。我不質疑你們,我不是說一定只有樂觀主義者才開啟公司,但是我覺得中國有理由讓整個社會變得樂觀,因為從某種程度來講美國過於樂觀,人們不存錢,對未來一點都不擔心;從某種程度來講,中國可能是悲觀程度更多一些,主要是從儲蓄率的角度來看。
5是否應該投資一個70分的人
主持人:我總是聽到有人說,你是中國的一個風險資本家。我們看到有人抱怨說在中國目前這個階段做投資非常困難,既使是一些很有希望的交易。比如說在中國最有希望的這些交易被最大的機構所占據,在美國也有類似情況。比如谷歌的風險投資也在進行大量收購或者投資,這種公司的風險投資是不是好事兒?這種公司的風險投資是推動創新還是扼殺創新?
彼得·蒂爾:我不認為是扼殺創新,對於公司或者是企業這種風險投資實際有很多條件。作為一個風險資本家,我不希望有那麽多的競爭,如果有太多的人想跟我競爭某些交易,我當然不喜歡這種情況,當然這對被投資的公司來說是有利的。有一點很重要,每個公司都獨特而具體,風險投資是一個效率很高的市場,總是有空間讓人們做出正確的判斷,來選擇他要投資哪些公司。因為這個市場本身即使你扔很多錢進去,不一定可以做出正確的決定,因此這不是一個簡單投錢的問題,而是需要你做出非常好的判斷。
徐新:如果看看數據,我們可以看到哪一個公司有所謂的公司風險資本來投資?非常少,非常少。但是他們每一筆投資都是投資規模很大的,他們沒有我和彼得·蒂爾這樣好的判斷力。你願意問人們這樣一個問題:你認識到哪個真相而同意你的人特別少?一方面偉大的公司不多,所以不應該太分散投資,應該只專註這些最棒的公司;另一種說法是你這個錢有可能是損失的,因此應該在好的公司里進行投資,看看哪個公司最後能成,這是不同的投資策略。我知道你是非常專註的投資者,告訴我們為什麽?
彼得·蒂爾:從實踐來說,我們總是應該要努力找出來哪個公司是你確信是可以成的公司,然後再投資。當時正確的投資組合,有時候恐怕只是運氣,比如說涉及到很大的數字,好像買彩票一樣,買了很多彩票,他的中獎概率很低但是最後如果中獎,回報率會很高。這方面實際考慮兩點:你考慮宇宙的本質,這個宇宙是隨機的、不可預測的,不知道哪個投資會成功,這是一種對於運氣的理解;另外一種理解是,運氣只是由於我們過於懶惰,我們不想做工作,不想搞清楚哪個公司能成,所以我們把一切歸結於運氣或者概率。如果我研究一個公司,如果我不是特別確定它是否能夠成功,我會寫一個小點的支票看看最後怎樣。有人總是傾向於——我們其實不能確定,那麽我們就花一點小錢來投資試試吧。我覺得這種做法不好。
徐新:我完全同意。我的英雄就是華倫·巴菲特,他說過:如果你不願意把自己的凈值10%投資這個公司,那麽你就不要在這個公司投資,也就是說你必須確信他能成,然後才投資。有些人他們到處撒錢,他們在賽道上投資,但是他們不關心到底賽手是誰。我還是想知道結果,因為這些數據可以告訴我們真相。如果看看矽谷的風險投資家,過去50年這些特別專註的投資者和多樣化的投資者,他們之間的對比結果如何?回報如何?
彼得·蒂爾:這一點很難知道,因為這個事情不是特別透明。我們很難知道別人都做什麽,但是我感覺最高端的這些風險投資,他們可能做很多小的交易,但是總的來說你看它的資本投入是非常集中的。不那麽好的投資,他們沒有那麽大自信,他們不願意把自己總資本的10%投資一個公司,他們會更為分散,所以從方向來講是正確,但拿到數據很難。
徐新:我想加一個問題,你是否覺得一個商業模式能夠發揮作用?如果你見到一個人,但這個人給你的感覺只能打70分或者75分,你會投資嗎?
彼得·蒂爾:我傾向不投。
徐新:現實你對這些人投資還是不投?
彼得·蒂爾:偶爾投。
徐新:偶爾投,結果怎樣?
彼得·蒂爾:有時候一般來說不太行,有時候我覺得這個人可能70分或者75分,我沒投資,但是結果這個人的公司成功了,也有這樣的情況。確實也存在這樣一些品種的消費品,他這個想法如此強大,以至於這個人雖然不是完美,但也可以幹的不錯,比如說Twitter。Twitter公司的管理非常糟糕,但它的核心想法非常簡單、非常有效。
這表明即使這個人只打65分,但如果這個想法太棒,也可以幹成。也就是說並沒有一個適用於所有情況的投資法則。如果你是在競爭非常激烈的電子商務,也許你需要一個能夠得一百分的人,但如果他們的技術非常領先,領先所有人,也許這個人的得分低也可以。歸根結底,一定看這個公司做的是什麽,當然這里面還包含它的人才、產品、商業策略,這三者結合起來是你需要考慮的東西。
徐新:這個非常有趣,你說人才、產品、商業戰略,如果人才95分,企業家70分,另外一個組合相反,企業家95分企業70分,你選哪個?
彼得·蒂爾:還是要看這個企業做什麽。比如說Facebook企業家95分,企業戰略一開始特別糟糕,他們不知道怎麽賺錢,只是想擴大用戶,他們說我們會逐步學會怎麽賺錢,但這個就不太重要。比如有一些硬技術公司,它有非常聰明的科學家,他們在科學技術方面超過一百分,但他們企業技能不到30分。當然這種有些時候我不投,我比較喜歡企業發展戰略,我覺得有些時候人們低估企業戰略。這的確取決於行業,在生命科學領域企業戰略很重要,在應用程序這方面可能產品更重要,在電子商務領域可能這三者都特別重要,所以要看具體行業。
主持人:或許我們要想想企業家應該有什麽特征?比如說哲學家、設計師,這種人能否因為自己的天才和能力,在某個領域找到未知世界的秘密?
彼得·蒂爾:我想是這樣的。總是有這種問題,問找到這種秘密的配方是什麽?事實上沒有準確的配方。我不主張有這種萬能的配方,但是你要對具體的領域有激情。比如說PayPal,我當時特別感興趣加密技術可以用於金融,我們對於創造一種新的貨幣也特別感興趣。當時我們就使勁的思考,如何運轉支付體系、如何管理相關的賬戶等,這樣一種方式最後證明是非常有效的。我想這是來源於對某個具體的領域非常專註、非常具有激情,我也同意確實有些領域別人沒有看過。我們很難發現一個秘密,你可能博士後當很多年,研究多年不見得能夠發現新秘密,但如果把秘密技術和貨幣結合起來,這種跨學科的結合可能有助於你思考,你或許可以在這個領域走到前沿,比現有的領域走到前沿更為容易。
主持人:你覺得目前矽谷有一些風險資本是否在過度投資工程學和重要的技術,而忽略了其他東西?
彼得·蒂爾:在此我有一些成見。有些人可能特別關註工程而不是關註他們的企業戰略。我的《從0到1》比較強調企業戰略方面,但我覺得確實存在不同周期。90年代我們看到CEO是銷售人員,在泡沫之後人們對此有一種逆轉——我們不需要銷售人員,我們需要技術人員;之後特別強調工程師的技術能力、產品的前景。雖然喬布斯本身不是工程師,但是我們仍然認為他是對產品特別有洞見的人,他不是銷售人員。或許90年代和現在應該出現某種平衡比較好。
6不同的恐懼觀
主持人:你如何看待未來?如何看待自己?你們認為目前你們最大的恐懼是什麽?
彼得·蒂爾:我其實擔心很多事情,我現在最關心的就是怎樣治愈疾病、抗擊衰老,我認為這對於人類來說是一個大問題,我們在這個領域的投資太少了。幾乎所有的疾病都跟衰老有關,30歲的時候,第二天得癌癥的機率很低,但80歲的時候第二天發現癌癥的機率很高。而人類在這個方面進行的努力和投資太少了,所以我們幾乎是處於這樣一個接受和拒絕承認這樣兩個極端。
徐新:作為投資者,你要說讓我晚上睡不著覺的恐懼,我沒有。因為我不知道地獄是什麽樣子,我不恐懼。當時投資網易的時候,後來出現了各種各樣的壞消息,特別是互聯網泡沫破裂之後,有各種打官司等等,大家非常恐懼,想把這個公司賣掉,出現了負資產,當時我壓力很大。後來我跟大家講,你現在已經壞的不能再壞,不用再擔心了。丁磊後來去香港跟我說:他有兩個夢想,第一他要為股東賺錢,第二要做中國最好的遊戲公司。不要低估創業者的學習能力,這些事情雖然他從來沒做過,但他學的很快,所以不要擔心那些困難的時期,都會過去的。
京東股票價格曾經下滑50%,不用擔心,沒有什麽好擔心。因為我相信業務的基本面,我相信創始人的能力和學習的速度,一年不意味著什麽,基本面好的話沒有問題。所以我這幾年晚上睡的很好,沒有什麽可以擔心的。
彼得·蒂爾:在中國,你認為美國人可以學的最多的一家中國公司是誰?
徐新:騰訊。騰訊對消費者的了解非常深刻,所以美國人可以學學。你是羊年出生的,今年是你的本命年,本命年不管好事或者壞事都會出一件大事兒,你覺得本命年你會發生什麽大事?
彼得·蒂爾:我投資的公司可能出現一些很壞的情況,我可能經歷你剛才講的投資情況。我是馬年的,本命年已經過去了。我們都著眼於樂觀方面。
徐新:你覺得今年的好事兒是什麽?
彼得·蒂爾:矽谷現在一片繁榮,所以我們擔心會出現1999年的泡沫,雖然它現在看上去滿眼都是繁榮景象。
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一個念哲學出身的史丹佛法學博士,為什麼會創辦PayPal成為矽谷傳奇創業家? 並成功投資臉書等多家市值千億元的明星企業? 他是彼得提爾,一個創業、創投圈都該認識的人。 撰文‧何佩珊 二○一五年最重要的趨勢是什麼?你以為答案大概離不開雲端、大數據和物聯網……,但有個人卻對此提出警告:「當你聽到這些流行語(buzzwords),最好逃得遠遠的。」說這句話的人是PayPal創辦人彼得提爾(Peter Thiel),他也是矽谷科技創業圈最具影響力的人之一。 說到PayPal創辦人,在台灣可能有更多人想到的是現任電動車特斯拉執行長伊隆馬斯克(Elon Musk)。不同於渾身充滿著明星特質的馬斯克,眼前的彼得提爾理著一頭俐落短髮,搭配合身西裝,言談不帶一點誇張肢體動作,最多只是偏著頭思考,好像每字每句都要先在腦中經過一番激辯才能出口,像是一位帶著哲學家氣息的大學教授。 他是PayPal幫靈魂人物在網路泡沫中倖存,從此聲名大噪而他,才是影響矽谷過去十多年來新創科技發展的「PayPal幫」(PayPal Mafia)裡,最主要的靈魂人物。 隨著被譽為「史丹佛改變未來的一堂課」的《從○到一》出版,作者彼得提爾的影響力也跟著從西方蔓延至亞洲,即便是相當成功的亞洲知名創業家,如獵豹執行長傅盛等人也瘋讀這本著作。二月十六日,在彼得提爾亞洲行首站的台北場演說,一樣吸引了包括之初創投林之晨、愛料理(iCook)創辦人蕭上農、台灣首位入選奇點大學的葛如鈞等台灣上百位創業圈名人前來朝聖。 一九六七年出生的彼得提爾,很小就顯現出他的聰明才智,六歲開始學習西洋棋的他,十二歲已是全美十三歲以下等級排名第七的高手,而大學也順利進入美國知名的常春藤名校史丹佛,先是取得哲學學位,後又進入史丹佛法學院成為法學博士。 就像他多數的同學一樣,畢業後他成為紐約一家知名律師事務所的律師。談起這段過往,他忍不住自嘲:「外面的人想進去,裡面的人卻想出來。」這看似順遂的發展,其實是他人生最不快樂的日子。他說,「大家從小就被教育要競爭,從競爭來取得身分認同,卻不知道自己想要的是什麼?」他也是親身經歷後才知道,原來那不是他想要的生活,僅僅待了七個多月就離開。 一九九八年,乘著矽谷網路淘金熱的狂潮,他抱著要用數位貨幣取代美元的夢,與幾位好友共同創辦了PayPal,兩年後,網路泡沫破滅,但他們不僅在這波網路大泡沫中成為少數倖存者,還在二○○二年將PayPal以十五億美元賣給了拍賣網站eBay,從此聲名大噪,成為名副其實的矽谷科技金童。 但真正精采的故事才剛要開始。 在網路泡沫之後,矽谷一時對科技創新好像失去了希望,大量資金開始轉往房地產,但這時的彼得提爾卻是這麼想的:「如果別人都走了,只有你在那裡,那一定是個好地方。」在資本市場普遍對新科技發展失去信心時,只有彼得提爾和其他幾個剛從eBay手上拿到大筆鈔票的PayPal前團隊成員,仍願意投身於新創科技。 他是矽谷傳奇人物 首位臉書外部投資人,投報率達八百倍接下來的幾年,這群有錢又勇於創新的「PayPal幫」,陸續打造出幾家市值超過十億美元的新創公司,包括知名影音串流平台YouTube、評論網站Yelp、商用社交網路平台LinkedIn、太空船公司SpaceX、企業社群網站Yammer、電動車公司特斯拉;至於彼得提爾自己也創辦了數據分析平台Palantir,目前估值高達一五○億美元。 不僅如此,彼得提爾在成功創業家的身分之外,還有個成功創投的頭銜,在他眾多投資案中,最著名的成功案例就屬○四年以首位外部投資人身分投資臉書(facebook)五十萬美元,取得一○.二%股份。這筆投資在臉書於一二年上市時,為他帶進約四億美元收入,投報率高達八百倍,讓外界見識他獨到眼光。 一個攻讀哲學、法律的人,竟是在科技和創投領域發光發熱,更影響了近十年來的科技創業發展,如此傳奇色彩,讓人不禁好奇他的成功之道。而一二年彼得提爾在史丹佛開設了一堂代號為CS183的創業課程,則是給了大家一窺他成功奧祕的機會。 這堂原本只有史丹佛學生可以選讀的課程,因為一位名為布萊克馬斯特(Blake Masters)的學生將筆記放上網,因而吸引全球超過五十萬人瀏覽、超過二四○萬次點閱,後來也才有了《從○到一》的誕生。 「商業世界的每一刻都不會重演。下一個比爾蓋茲(Bill Gates)不會開發作業系統,下一個賴瑞佩吉(Larry Page)和謝爾蓋布林(Sergey Brin)不會推出搜尋引擎,下一個馬克佐克柏(Mark Zuckerberg)也不可能再創社群網站。」彼得提爾在書中自序如此提及,而此行來台他也一再說到:「創業原本就沒有成功方程式。」他說:成功無法複製! 價值來自於從無到有的創新,而非模仿在他看來,真正的價值是從○到一,也就是從無到有的垂直創新,而不是模仿而來、平行式地從一到N。其中的差別猶如你看到一台打字機,然後做出一百台打字機;和你看到一台打字機,但從中發展出文書處理機,兩者為世界帶來的價值明顯不同。 然而,成功雖無法複製,卻有共通點。這次來台受訪,他也分享過去自己創辦,以及參與成功新創公司的經驗。如創辦PayPal時,他學到的教訓是,「大家常認為一家公司只要做ABCDE就會成功,但這代表的其實是你沒思考清楚,沒有很強的信念。」他說,「如果做了A,再去做BCD,最後往往會發現是在浪費時間。」包括臉書在他看來也有相同問題,「如果他們一開始就專注在廣告,現在也許會成長得更快。」他說:企業應追求獨占市場! 別跟著一窩蜂競爭,逆向思考才對此外,他也提到,「企業應該避開競爭,追求獨占市場」、「從服務一小群人的小生意開始」、「找到對的合夥人」等思考方向。而總結來說,「逆向思考」可以說是彼得提爾成功的核心。 這也是為何當被問及對趨勢的看法時,他反而要提出警告,「你應該對趨勢抱持懷疑的態度。」他形容,創業家使用雲端、大數據這類趨勢流行語,就像是玩撲克牌遊戲必須要唬人一樣。他更打趣地說:「如果你聽到大數據和雲端運算這類流行詞,要盡快跑開,因為這很有可能是為了騙錢。」從實際投資布局上,更明顯可以看出他特立獨行的思考。舉例來說,相對於人人爭相投資,估值已經高達四二○億美元的Uber,彼得提爾卻反而更看好目前估值只有Uber三分之一的Airbnb。 「投資人經常喜歡投資自己喜歡的東西,就像很多投資人喜歡坐黑頭車,但不喜歡當沙發客,所以Uber對他們更有吸引力。」但他指出,在舊金山有五百間可出租房間加入Airbnb,代表的就是五百個獨特的資產,這些獨特性會明顯勝過只有五十個房間可出租的公司。相對來說,一家有五百輛車的公司對上一家只有五十輛車的公司,乘客要的只是能夠快速到達,差異化就不那麼顯著。所以他相信Airbnb最終將會是比Uber更有價值的公司。 又或者○八年他和馬斯克談到,上一次美國有新形態汽車公司創立,已是一九四一年的吉普車時;不同於多數人認為,如果一個領域已經六十七年沒人成功,一定不是好主意,他和馬斯克反而覺得興奮,因為這麼久沒人創新的領域,就是最好的機會。 不過彼得提爾強調,逆向思考不代表總是要和大眾唱反調。他說,「多數時候多數人的想法是正確的,就像是沒有人會不同意一加一等於二。」因此對他而言,逆向思考的重點應該是「獨立思考」。「如果聽到有人很認真相信某件事情,或是他的信念很堅持,我就會思考,真的是這樣嗎?」這就是他經常問自己的問題。 「有什麼是你跟其他人有不同的想法,但你覺得很重要的事實?」這就是彼得提爾要告訴你的成功祕密。 彼得提爾(Peter Thiel) 出生:1967年 現職:Palantir創辦人暨董事長、Founders Fund合夥人、Clarium Capital執行長、facebook董事經歷:PayPal創辦人暨執行長學歷:史丹佛大學哲學學士、史丹佛大學法學博士這些明星企業, 都是他的投資版圖 特斯拉 全球最受矚目電動車公司,目前市值272.5億美元。 LinkedIn 全球最大專業人士社交網站,目前市值334.9億美元。 臉書 全球最大社群網站,目前市值高達2236億美元。 Spotify 全球最大串流音樂平台,目前估值約60億美元。 Yelp 美國最大線上評論網站,目前市值34.7億美元。 Airbnb 全球最大線上短期租房平台,目前估值約130億美元。 SpaceX 第一家發射火箭的民營太空公司,目前估值約100億美元。 整理:何佩珊 |