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　　在谈到乐视与政府的关系是，贾跃亭称：“有人认为，乐视最擅长的是资本运作和政府关系，实际上，这是乐视最脆弱的环节……我们是家现金流很紧缺的公司。政府关系也不是乐视的长项。”

　　在被问及乐视和小米近期的舆论交锋，贾跃亭表示，小米在近期主动发起对乐视攻击的最核心原因是“小米慌了”，“他们开发布会专门攻击一家上市公司的做法也是举世罕见、手段险恶”。

　　而对于“高额套现无息借贷给公司引争议”一事，贾跃亭表态说，乐视做到今天，如果还是为了个人这点钱，根本没必要这么拼命了。

　　以下为贾跃亭接受《福布斯》专访摘要：

　　福布斯：这两周以来，乐视处于舆论漩涡中。您处在漩涡中心，怎么看小米对乐视的一系列质疑？

　 　贾跃亭：小米已经慌了。因为他们没有想到乐视会进入手机领域，而且直接打进高端市场。乐视手机销量屡创新高，乐Max总预约量已经超过200万，这些数 字让对手害怕了。反观小米，他们没有自己的内容，全靠置换、入股等形式引入，此外他们做的是生态圈，从一个硬件跳到另一个硬件。而乐视靠视频网站起家，打 造的是一个完整的生态系统，在战略上，我们比对手更前瞻，更有优势。

　　有人认为，乐视最擅长的是资本运作和政府关系，实际上，这是乐视最脆弱的环节。乐视只在公开市场融资一亿美金左右，却达到了千亿元市值。我们很擅长资本运作吗？我们是家现金流很紧缺的公司。政府关系也不是乐视的长项。

　　现在，战略超前的乐视正在补上资本的短板，这当然会让竞争对手发慌。我认为这是小米在近期主动发起对乐视攻击的最核心原因，他们开发布会专门攻击一家上市公司的做法也是举世罕见、手段险恶。小米的做法已经影响到了乐视的原有融资计划，我们将保留起诉小米的权利。

　　福布斯：乐视正在销售的电视是不是涉嫌违规？

　 　贾跃亭：这个问题我们已经通过发布会做出了解释。(注：2015年6月16日，乐视召开发布会表示公司目前正在与中国国际广播电台(互联网电视集成播控 平台七大牌照方之一)合作，对互联网电视终端进行整改。目前，联合整改方案已上报监管部门并已满足政策要求，只待最后通过。乐视还表示将努力以最快的速度 完成整改，满足监管部门的监管要求。)

　　福布斯：在2013年进入电视领域的时候，您是否低估了政策方面的影响？

　　贾跃亭：这对我们的销售数量绝对有影响，但是对乐视的整体战略没有太大影响。去年一年，竞争对手一直借着广电这个事件来拼命的攻击乐视。

　 　当年我做电视的时候，很多人提出反对，说这是个政治壁垒很强的一个领域。但是我认为只要我们把握住一点，就是只要真正在推动这个行业和整个社会的进步， 总会有一线生机，无非是快慢的问题。任何的政策都不可能阻碍历史的发展，历史前进的车轮谁都无法阻挡，技术趋势也是任何人无法阻挡的，只是它让你变得更慢 一些，但不会从真正方向上扭转。现在来看，虽然广电总局也在严格地管控，但是政策制定者已经慢慢理解了乐视不是在摧毁这个产业，而是在推动行业的升级发 展。70%—80%的年轻人不看电视了，政府现在可以管控的是电视终端，而不是管控用户，你是无法逼用户坐到电视机前面。把这个终端限制死了，用户全到 PC和手机上看视频去了，虽然体验很糟糕，但是内容非常丰富，他有自主选择权，用户都走了，广电的价值不是被削弱了吗？

　　乐视的好处是又重新把大量的年轻人拉回到了电视跟前，广电的意义才更加巨大。政策制定者也慢慢理解了，他们对乐视的态度开始逐步趋于缓和了，甚至愿意聆听我们很多的声音了。

　 　毫不夸张地说，从节目制作到播出机构和终端的改变，乐视实际重新定义和构筑了整个产业。这个产业所有的参与者都已开始模仿乐视的模式，包括小米。小米成 立底层的云计算公司，到入股世纪互联，再到入股迅雷，也是希望它真正能够深入垂直领域。现在小米仅仅是个生态圈，而不是生态链，收购了很多硬件企业，从软 件到硬件容易，从硬件到互联网，门槛就比较高了。去年一年它并不是非常顺利，但方向是对的。

　　我们特 别希望乐视的模式能够让大家所借鉴，真正让中国企业在全球化竞争当中取得优势。大家常讨论未来整个经济发展的趋势，尤其是全球经济发展趋势和国家的竞争格 局到底是什么。我的观点是未来的一、二十年是中国企业的世界，尤其是中国的互联网生态企业，在全球范围内，我认为很快会击败日韩企业，取得全球化的成功。

　　福布斯：您在今年五月底时抛出了减持100亿元股票无息借给公司的方案，这件事外界的争议很大，包括认为乐视网经营状况出现了问题。您的考虑是什么？

　 　贾跃亭：很多人从负面的角度考量这件事，批评这个方案。其实如果我只是想要变现的话，可以有无数种方式。很多人问我：“你宁愿质押也不愿意卖股票吗？” 我现在质押率已经非常高了，只有卖股票才能让这笔钱长期借给公司，因为质押都是短期的，不适于做长期的投资。我将减持所得的100亿元五年免息借给上市公 司，这对上市公司和整个乐视生态的帮助是非常巨大的。乐视做到今天，如果还是为了个人这点钱，根本没必要这么拼命了。

　 　虽然批评声远远大于表扬声，但是这和乐视的基因密切相关，乐视是家高度创新的公司，不敢说每一件事都是创新，非常重大的节点上，乐视做了太多全球独一无 二的事情。减持这件事也是全球独一无二的，在全世界没有一个公司的创始人，把自己的股票卖出去上百亿，长期五年免息借给上市公司。大家听着很简单，但一般 人很难做出这种决策，是极为纠结的一个过程。

　　最重要的是，你要判断减持是为了什么。如果大股东减持是为了享乐，那当然可以看做利空，可以认为公司经营可能出了问题。但我的减持是继续投入公司，为了乐视的经营和创新。这是完全不同的概念。

　　福布斯：您这几年数十次质押股票，不少人认为乐视是建立在股价之上的，需要不断讲故事吹高股价。

　 　贾跃亭：融资一直是乐视非常短的短板。说乐视生态是建立在股价之上，坦率地讲，有一定的道理，最起码在之前是这样的。我做了大量的股权质押，把所有的钱 都投到非上市公司体系，等于我们是双线作战，一个是上市公司体系业务要高速增长，另外一个所有烧钱的业务，培育期的业务，还没有进入利润高速增长期的业 务，都得自己来做。

　　这是由中国的股票市场资本的规则决定的，因为不允许你亏损，一亏损的话，几年就 变成ST了，两年就得退市了，只能把前瞻性的业务放在体外，很多股东不理解，有的说为什么不把乐视体育放进来呢，体育是一个短期不可能盈利的业务，收入增 长很快，但是它目前不盈利。手机更是这样。乐视把手机当做是一个重要的入口，是整个移动互联网生态的入口，我们不会在硬件上赚钱，上市公司根本接纳不了。 在这种状况下，就得用我个人的钱来投。

　　乐视有一个理论，就是绝不过度融资，绝不过早融资，过度融资 和过早融资最大的伤害不仅仅是我，更多是团队的伤害。为什么很多公司都被资本控制了，很多公司创始团队都没有掌控力了，甚至最后被驱逐出公司，最根本的原 因就是过度融资和过早融资，导致已经忘掉自己的初心了，根本掌握不了自己的未来。

　　在对产品进行定价 时，内部很多人都说咱应该定价高点，反正供不应求，定价高了不就迅速能盈利吗。这样说没错，但是这样做未来会变得很艰难，越过早的盈利其实未来会更难。盈 利意味着你高价，高价意味着你阻碍了很多的用户，用户的获取比你现在这种模式发展要慢很多，当你用户数量不够大的时候，未来移动互联网出现一种新的产品或 者新的模式的时候，对你的冲击力就会非常大。

　　福布斯：如果在股市泡沫期的时候，这个理论是非常完美的，从二级市场的投资到上市公司，都会有很大的收获。一旦股市向下的时候，风险就出来了。

　 　贾跃亭：乐视从来没有过度烧钱过，否则也不可能用一亿美金做到今天体量。不过早融资，不过度融资，另外是不快速产生利润，我们希望赚的是慢钱，但未来真 正产生盈利的收入是大钱。亚马逊是非常伟大的公司，它的确改变了美国人的购物习惯，亚马逊到现在还是亏损的，但绝对不妨碍它是一个伟大的公司，它不会因为 资本市场的涨跌而影响公司的价值。其实股票的价格决定不了一个公司的价值，只有股票长期的价格通拉下来，才有可能决定公司的价值。

　 　资本市场是个称重机很对，但是长期称重下来，而不是短期的。一个公司是否有价值，盈利能力只是在后半阶段，最起码过了中盘，才去考量盈利能力。早期绝不 应该过早的考量盈利。考量盈利的话，必然会伤害用户利益。而互联网模式是一切以用户为中心的，而不是以企业为中心的。工业时代下以企业为中心，所有战略目 标的制定，都是为企业价值考虑，其次才是用户价值。

　　在互联网模式下，一个公司价值的高低不是你的盈利能力，而是你真正的推动产业进步的能力，推动人类生活方式改变的能力，这才是一个企业最大的价值。

　　福布斯：外界对于乐视和您的印象是一个资本运作高手。

　 　贾跃亭：从上市开始，大家一直在质疑乐视，不应该是你上市，或者不应该做到今天。但恰恰真正深入了解乐视的就会知道，乐视是一个资本能力非常差的公司， 从几个数据就能看出来。第一，截止到今天，乐视网整个上市公司体系的股权融资一亿美金左右，这是世界上非常罕见的公司。乐视目前分成两类资产，一类是全球 乐视生态，一类是汽车生态。全球乐视生态又分两大块：已上市资产和未上市资产。已上市的这块，截止到今天总共融资一亿美金左右，但我们今天做到了1000 亿左右的市值，且不说中国股市的泡沫到底大与不大，这个不重要。重要的是我们用这么小的投入能够做这么大一个生态。

　 　乐视的竞争对手非常多，我们的七个子生态就是七类竞争对手，每一个行业，这七个都是我们的竞争对手，乐视的模式又是开放的。对资本来讲，我们用这么点 钱，打造了从最底层的云平台到上层的内容，再到智能终端。这其实和资本没有关系，资本对乐视的帮助并不是那么大，但上市之后，的确对乐视品牌提升都比较巨 大，但并没有带来现金，因为中国的股市限制非常多。

　　福布斯：刘姝威对乐视也提出了质疑，您和刘姝威进行沟通了吗？

　　贾跃亭：我们很希望刘姝威教授能来乐视调研，体验我们的创新。我们也希望商界、学界能真正进行一次大辩论、大讨论，来探讨怎么判断创新型企业、互联网企业的价值。

　　福布斯：市场会担心，乐视会不会成为蓝田。

　　贾跃亭：不可能，怎么可能？乐视在做的是创新，蓝田是家造假的公司。怎么看待乐视的财务状况、盈利状况，本质是新旧时代如何考量创新型公司的一次碰撞。对于创新企业，应该更关注商业模式和公司改变行业的能力和对全人类的贡献。

　 　美国资本市场也是一样的，对亚马逊不会用利润来考量，而对阿里巴巴是考量市盈率的，这两家公司看似接近，但市场看法完全不同，这是什么原因呢？最重要的 原因还是战略的愿景。马云是个非常伟大的人，是战略家、思想家和社交家，他的战略绝对非常牛，但阿里巴巴目前的战略投资者已经能够看到未来了，成熟性的公 司不可能有太大的变化 。

　　亚马逊虽然长期亏损，美国投资者认为亚马逊的战略依然是刚刚开始，公司市 值已经突破万亿。这是一个不断在创新、代表未来的公司，贝索斯的理论就是推动社会进步，我可以把所有的盈利全烧掉，就是为了不断地创新，不断地做新的业 态。他也做了很多尝试，比如手机，虽然失败了，但是这和他的理念是有关系的，美国唯一一个能够赶上苹果的公司有可能是亚马逊。

　　怎么看待乐视也是一样。净利润不应该是衡量一家企业价值的第一标准。在旧工业时代，赚钱能力是第一位的，这是行得通的。但现在，衡量企业价值应该是看未来，而不是净利润等硬性指标。

　　福布斯：乐视网的股票上周已经连续两天跌停，您怎么看公司未来在二级市场上的表现？

　　贾跃亭：我们会专注地做好产品，继续创新。短期内二级市场肯定会承受压力，股民可能会恐慌。但我对乐视抱有最大的信心，长期来看，公司股价一定会回归价值。乐视是家磨难不断的公司，但我们是不会被打不倒的。

　　福布斯：小米提出乐视封闭的模式并不是一种生态，只能称为多元化。您能不能介绍下，到底什么是乐视生态？

　 　贾跃亭：现在只要是差不多的公司，人人都在说生态，都认为生态模式或许是对的。但是生态又分好几种，一种是生态圈，生态圈主要是横向的；一种是生态链， 生态链是纵向的，就像几年前的乐视。另外一种是真正的生态系统，生态系统是既有纵又有横的，真正能够把纵向生态链的价值和横向生态圈的价值密切的融为一体 发挥出更大的作用。

　　生态链的好处是能够形成自我循环，自我进化。生态圈的好处是能够把大量的社会资 源聚集到一起。我们希望打造的是生态系统，首先是完成一个生态闭环，一个链条，在这个链条的重要环节我们对外开放，形成一个开放的闭环。好多人不理解，开 放的闭环，闭环不就是封闭的吗，为什么是开放的闭环。我们讲苹果是封闭的闭环，它的确做的非常极致，闭环就是能够产生跨界创新，能够打破产业边界，能够产 生新的产品体验。但开放是真正能够聚集社会的力量进入这个生态当中，形成不断地自我进化，等等。乐视的理念是希望能够打造生态系统，2016年是我们的开 放年，2016年之前主要干两件事，第一是真正的完成生态闭环，第二是向未来的生态全面开放打基础、做准备。这是我们的一个不同的理念，这是对生态的一个 不同的看法。像三星，也有生态，但只是硬件，三星手机90%的元器件都是自己的，乐视在硬件上，几乎什么都不做，就是做研发，只做技术。

　 　乐视做电视之前全行业都在讥笑，都在质疑，但产品出来后大家开始觉得，不管对不对，先跟进吧。******，说好听点，只是一个简单的组合，根本没有理 解生态的精髓。生态的精髓是要化学反应，是要真正的打破创新边界。如何打破创新边界，最最重要的是打破企业边界，打破组织边界，这就是乐视生态型的组织， 甚至对全球的组织形态是一种贡献。

　　就像工业时代的电一样的，互联网已经是信息时代的最最核心的基础 性的一个产业，也可以说是一个基础性的因素，核心要素。我们乐视的生态，我们叫七大子生态。大乐视生态有七个，互联网生态是一个基础性的东西，剩下的六个 生态，包括视频、电视、手机、影视、体育、汽车都是垂直的，也就是通过互联网基础性的生态，把六个完全看似不相关的产业，通过互联网真正的打破边界，真正 实现跨界创新，最后把它融为一体。

　　每次进入新领域，大家会觉得很疯狂，公司内部争议也很大，但我选 择了坚决推进。乐视网属于内容产业，是乐视生态的核心；乐视影业是以互联网基因，创新型地融合互联网和影视行业；乐视电视让我们第一次进入硬件领域，重构 了电视行业；乐视手机是因为我们看到移动互联网再次进入升级发展期，我们应该抓住这个入口；乐视体育刚完成一亿美元的融资，率先领跑互联网+体育；乐视汽 车的使命是保护地球生态，改善人类的生存环境，会再一次颠覆汽车业。每一条生态链后面，都隐藏着一个全球性的万亿级市场。

　　福布斯：乐视要打造开放的闭环，闭环成形之后再怎么开放？

　　贾跃亭：我们的理念是乐视没有任何机密，我们希望乐视的每一个成功点都能向全社会分享，让大家都用正确的模式来推动经济的发展。

　 　乐视生态开放的一种理念，乐视生态开放分两部分：战略开放、业务开放、资源开放，然后是资本开放。我们希望乐视的资本不光是由内部的人分享，更希望由全 社会的人分享全社会人分享，不是二级市场公开上市之后，内容分享，那只是浅层次的分享。更深层次的分享，是所有和乐视生态能够产生强相关、强化反的人或者 组织，我们都欢迎进入乐视生态的资本分享计划。我们融资的时候，不是向财务投资者进行融资，而是向所有产业链相关的重要的参与者进行。融资不是目的，而是 让他们真正的和乐视生态共生。我们希望用开放的模式，真正形成外部、内部的共生，以及全社会的共生。我认为这又是全球资本领域的一个非常大的创新。

　　LePar(乐视超级合伙人计划)现在处于比较早期，希望在建立一定门槛之后，再来公布我们的核心策略。

　　福布斯：每个业务部门都是一家独立的公司，你是怎么打破它们的业务边界的？

　 　贾跃亭：依靠共同的愿景和梦想，共同的分享机制。我们建立的全球合伙人制，所有的人股权激励都是两层甚至三层。第一，你所在的业务线，你拥有你的股份。 第二，你会拥有乐视网的上市公司股份。第三，你会拥有未来整个非上市公司的整体的股权。这就意味着每个人都是持有两到三种股权。对我的VP们来讲更简单 了，比如张昭，既有乐视影业的股权，同时他又是未来乐视全球合伙人当中的重要合伙人，所以，他是持有两种股权的。这意味着什么？他既能够获得在电影公司的 收益，同时乐视生态的成功带给他的收益要比乐视影业更大。（TechWeb）