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嘗試對匯控作出估值 止凡

來源: http://cpleung826.blogspot.hk/2015/04/blog-post_9.html

早前一位blog友跟止凡在電郵中交流,討論有關匯控估值的問題,內容頗有趣。雖然這位blog友是股票投資初學者,但他的學習態度十分值得欣賞。不過,一開始拿匯控這個非常複雜的年報來看,可能有點「碰壁」的感覺。



讀者R電郵:
止凡你好,在朋友介紹之下,我看到你個blog。我好贊同你個blog的理念與你對投資既態度。亦由你個blog開始,我多留意了好多關於價值投資的資料。最近看到你以下兩篇blog。

匯控被罰令股價低迷
http://cpleung826.blogspot.hk/2015/03/blog-post_19.html

渣打出事後還值多少?
http://cpleung826.blogspot.hk/2014/11/blog-post_23.html

於是我就膽粗粗嘗試計計現在匯控應該值多少,誰知我都還未計算將來可能被人罰錢的減值,都已經計到匯控只有$46.37。我想可能我計算過程中應該有些東西理解錯了,可以麻煩止凡給點意見嗎?(見上圖)

最後就是想了解止凡對初學價值投資的我有何經驗之談或者建議。

以下是我最近買了幾本關於價值投資的書籍,將會在未來半年閱讀。

1. 智慧型股票投資人(待閱)
2. 證券分析(閱讀中)
3. 像格雷厄姆一樣讀財報(待閱)
4. 巴菲特致股東的信:股份公司教程(待閱)
5. 取之有道1(閱讀中)
6. 取之有道2(未買,實在太多書要看,看完手上的中一定會買)

多謝你抽出寶貴時間讀完我封email,謝謝。


止凡回覆:

感謝你的電郵與購買小弟的著作,希望你喜歡著作。

你計出匯控只值40多元,我不太看得懂你所提供的圖,我認為重點並非在於計算表之上,而是在於你如何定立你的假設,與及其背後原因,例如未來十年增長為零這假設是基於什麼的呢?匯控未來繼續被罰款又有多少?然後,你可簡單總結一下你的計算,就好像我文章所總結的方式,我想別人會較容易看。

不過,其實這些計算表,自己計算就可以了,又未必有需要讓別人檢測,若有些問題總是想不通,不妨把問題集中一點歸納一下,我可能較容易提供意見。


讀者R:

感謝止凡抽出時間回覆email。先離題一點,一路看止凡個blog都覺得你是一個好隨和同肯與人分享的人,但實在想不到你會如此短時間就回覆讀者電郵。還有,原來當一個blogger或作者真的會跟你互動的時候,感覺都幾特別,有點開心加興奮。

說回匯控:

1. 未來十年零增長這個假設是因為回看近5年,匯控都不算有持續的盈利增長,而盈利只是在140億美金左右上落,但如今看了止凡的觀點,十年零增長又似乎不算太現實。如果這件事真的發生的話,我相信間公司可能已經變質了?換個說法,如果預測間公司十年盈利零增長的話,就不應該投資這間公司。

來到這處,我就會再想,為何最近五年盈利都沒甚增長呢?因為最近五年Global Banking的收入已經飽和?我看看同是做Global Bank的渣打最近五年也是沒甚盈利增長,相反,好多中資銀行,例如建行同中銀就有相當不錯的盈利增長。

但是對於Global Banking的收入是否已經飽和這個問題,其實我在這一刻又真的沒有一個答案。因為我最近這幾個月先開始學投資,去到這地步,我有第一個問題想請教止凡:

問題1.
我應該由哪方面著手去找資料呢?回看匯控最近五年的年報?或者上網在google用keyword去search?例如"世界銀行經濟預測","世界經濟形勢回顧",等。

a. 我嘗試過看匯控最近一年的年報,但發現真的好長好長,有點無從入手的感覺,我應該由哪一部份開始看呢?
b. 上網看報導,就發現其實好多都加入了主觀意見,以我現在的能力又無辦法分析到哪個論點是對的,哪個論點過於偏激。用買樓做例子,政府加辣,淡友可以搬出十萬個理由話加辣會令到樓市下跌,好友又可以搬出十萬個理由話加辣會令到樓市上升。

問題2.
至於匯控未來繼續被罰款又有多少這個問題,正正又可以回應問題1,我之前看過報導話大行預測匯控未來兩年可能每年被罰30億,總共60億。但我又會想,大行這個30億怎樣來的呢?經常都見到大行調整估價,所以我自己個人對大行的預測偏向有保留。如果我不相信大行預測,我又應該去哪裡找這方面資料呢?

還有就是要向止凡說聲不好意思,因為初學投資,雖然有很多東西不明白,但要明確說出有什麼不明白又好像總是說不出來,所以前一封email可能寫得頗亂。

最後就是再次感謝止凡抽出時間看完我封email,thanks。


止凡:
你的學習態度很好,不過我想提醒一點,你正在做的事情是估值,這並沒有標準答案,就連標準方法都未必有。

以我在blog內所提供的方法為例,每個假設都好像有根據,但其實也是夾雜了很多假設,例如為何是10年回本?為何拿恒指歷史作參考?這都沒有標準。

我常常說一個例子,就是高矮肥瘦的,你不太會利用什麼定義與公式去判斷,但看到某人肥胖,你會立即認為這是肥人,你完全不用知道他的重量及肥胖的定義。

回到你的問題,其實兩大問題大概都是找資料的問題,除了公司年報內,所有能找資料的渠道都可以考慮,我也是常留意新聞及一些報告,不少的確有主觀成份,重點是你如何去選擇資訊,若報告內容是真實,只是筆者太主觀時大可以憑自己的認知去判斷。

因此又說回老問題,財務知識很重要,不同財商的人身處同一個社會,接收同一套資訊,所得出的東西可以是兩回事。不妨參考一下Peter Lynch的概念,散戶可以利用日常生活的認知與接觸,得到大戶也沒有的資料。好像你對global banking的看法,可能因為你的認知背景而得出的推斷,我也不一定能察覺。

我在著作中都說過,讀者與blog友與我的距離可以很近,這是一個很好的基礎。


讀者R:

我想我大概明白止凡想說什麼及帶出什麼想法。的確,來來回回,原來我的問題都是回來了財務知識。

之後我會再嘗試從各方面增進自己的財務知識,短暫目標就是可以對匯控作出一個自己滿意的估值。到時候,希望有機會再同止凡分享一下各自對匯控既看法。

還有一件頗有趣的事跟止凡分享。在止凡講之前,其實我都不知道有Peter Lynch這個人,於是我就上網看看Peter Lynch的事蹟與他的理念,於是我就在Google裡鍵入以下keyword:

"Peter Lynch概念"

結果是:


 最後當然還是感謝止凡帶出了這個方向給我,謝謝。 


止凡:

哈哈,我想過去寫了不少文章,就連google上有關價值投資的相關東西都被我灌了水,不好意思。

我常常強調的財務知識,的確難以量化及好好定義,又難以解釋,唯有靠你自己領悟,加油。


後記:

初學者分析匯控的確有點吃力,可能我早前分析匯控的文章寫得太簡單了,很多資料及假設大家看來好像理所當然,其實背後有不少認知與考量的噢。不過,這位blog友如此積極努力學習,在股票投資分析方面應該不斷有所突破的。

為何估值這麼難?其實說難不難,問題是有多少財務知識,當能把數字化為常識在腦內思考時,看企業好壞就如判斷別人「高矮肥瘦」,不再需要利用磅或計算公式了。還有,魔鬼總在細節中,問題是你有否能力看得見能影響大局的細節,能看到這細節又能否判斷它會影響大局呢?這需要財商,需要時間浸淫,慢慢來,錢不入急門也。
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