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黃怒波再說冰島故事

2013-07-08  NCW

□ 本刊特派記者 李昕 發自巴黎6月下旬，中國企業家俱樂部組織民企代表對比利時和法國進行訪問。代表團裡面有柳傳志、朱新禮、郭廣昌、馬蔚華、俞敏洪等企業家，也有吳建民等前外交官員，共40多人。6月25日的巴黎各大媒體，都有中國企業家的大幅報道。 北京中坤投資集團董事 長黃怒波一向能說。他在冰島買地建賓館也堪稱傳奇。2011 年起，他開始申請以800萬美元購買冰島300平方公里土地，被冰島政府拒絕。 《紐約時報》在今年3月一篇長文中，如此描述他要買的地塊： “早上11點，孱弱的陽光才剛剛照亮天空。雪季從9月開始，可能下到5月為止。 ”言及中國商人要在這裡建高爾夫球場的想法，在風雪里艱難站立的當地人笑著說， “在這裡打高爾夫很困難。 ”投資終究是投資，錢還是有人要的。產權所有者均已同意，舊冰島政府拒絕之後，六個冰島城市打算分塊購買這塊地，再集體出租給黃怒波的中坤集團。6月6日，黃怒波向冰島新政府的產業部再次遞交長期租地的要求。 6月25日，代表中國企業家俱樂部在巴黎資本峰會上發言時，黃怒波再說冰島故事。 “冰島故事，就是中國商人想‘走出去’的故事。你說，我買了地也不能搬出去，中國的海軍陸戰隊也不搬進來，為什麼不讓買？歐洲現在自身發展有問題，失業率高、產業陳舊。還不願開門！ ”他說。 在全場的哄笑中，黃怒波繼續“控訴” ： “中國知道冰島就三件事：火山爆發、國家破產和中國人買地。現在冰島中國遊客暴增，連賓館都訂不上，地價都漲了幾倍，還是不許我買。 ” 黃怒波是最受法國記者關 注的企業家之一。中國企業家代表團與法國總統見面後，路過記者群時，許多扛著攝像機的記者找黃怒波過去提問。 “他們就想拐著彎問中國 人來法國幹什麼，是不是要把法國買走？這市場經濟在法國，確實也需要再設計呀。 ”黃怒波說。話到最後，黃怒波嚴肅 起來： “三年前在美國抄底時買 了很多物業賺錢，五年後也會在巴黎、歐洲繼續找機會，發展旅遊和現代服務業。 ”

黃怒波：電商把傳統行業打得一塌糊塗！

http://www.iheima.com/thread-10816-1-1.html

十年內，中坤下面所有的企業都會把盈利還給社會，做成一個社會型企業。這一輩子人也就無憾了。這樣又好玩，又能掙錢。而如果你天天想著就是能掙錢，你就永遠沒有文化，在紅海裡永遠有人跟你打。

從宏村到南疆，從美國到冰島，中坤投資集團董事長黃怒波用獨特的商業思維，打造了自己的世界級旅遊王國。作為中國新一代儒商代表，他玩登山、寫詩歌、做慈善，在不同的領域內都遊刃有餘。日前，黃怒波做客黑馬營，與學員們進行了一次深度交流，講述創業歷程，分享如何帶好團隊，如何才能借「勢」成功的經驗，也對中坤集團「為社會再多做一些」的核心理念進行了精彩詮釋。

構建能抗風險的產業模式最近網上出現了一條新聞，報導宏村裡面的一個旅遊度假村，說是因為環保沒有達標，政府下令停止營業。這個新聞題目挺嚇人的，但是仔細看就會發現，其實我還在營業。我先給大家講一講宏村的來龍去脈。1996 年，我剛創業時就做了宏村，為什麼做呢？因為我在中宣部工作的時候，第一批中央講師團成立我就參加了，那是 1985年，到講師團教了一年的大專。回到中宣部以後始終忘不了這個村子，太美了，但是也太破了。後來從中宣部辭職下海，出來幹什麼？什麼也不懂，像你們現在多幸福，有黑馬營，我們那時哪有這個概念，那時候「信息」這兩個字都覺得很新鮮。所以，出來不知道幹什麼。但是想決不會就在機關裡窩一輩子。當然，不是說在機關就不好，只是我這樣的人趕上了改革開放，就覺得還有另外一種活法，就不安分了。所以，我覺得你們這些創業的人都是非常非常了不起的，敢於把自己生活的水攪渾，然後找出自己的一個出路來。

宏村也是這樣，我知道這個村子好，他們知道我做企業，就派我當年的一個朋友過來找我，說這個村子不錯，你就做旅遊吧。那時候所有人都反對，我也沒有多少錢，但最後我答應了。當時簽的合同是 17 萬元一年，簽完以後，人家說碰到北京傻子了，我們一年經營 4 萬元都拿不到，他拿 17 萬元給我們。但是，老天是公平的，你們記住這句話，你們不可能什麼都會失去，也不可能什麼都得到。這時我就遇到了好人，第一個好人是清華大學的一位教授，專門研究古村落的，他知道我簽了宏村以後，第一時間找我，說小夥子，一定要做保護規劃。什麼叫保護規劃呢？古村落進去以後，家家戶戶要量，房子多寬多長、什麼磚什麼瓦，要做記錄，以後要修。當時我也沒錢，政府也沒有錢，我就幫政府做，做了沒兩年聯合國的專家來了，這個專家是個日本人，很有意思，他在這裡就不走了，在湖邊抽煙。他是聯合國教科文組織文化遺產專家，他出來是看各個國家的遺產是不是夠格，我的宏村沒有申請，國家沒有申報，但是這個專家偶爾走到這兒立刻呆住了，他說你應該申報遺產。

申報遺產是有規定的，第一個規定就是有沒有保護規劃。所以你看，雖然你覺得傻乎乎的，替政府拿了錢，但是起到了作用。當時的周莊就很有名了，它申報世界文化遺產了，但是沒有保護意識，沒有保護規劃。這個保護規劃半年是搞不出來的，這需要天天在屋子裡量。我們到聯合國一報就批准了，在世界人類文化遺產中唯一以古村落為主題的就是宏村，這個一拿回來就有影響了，第4 年我的門票收入就已經超過 400 萬元，從17 萬元到 400 萬元。然而，這個時候問題也出來了，老百姓全部眼紅了，說這個傢伙，怎麼錢讓他一下子賺走了，他們在牆上寫標語「北京人滾出去」。市委就找我，說不能這麼做，得改協議。那個時候的政府沒有什麼意識，現在的政府一般不會這麼做。我很爽快地就同意了，而且一步到位，把門票收入的 33% 給老百姓，大家一下子驚呆了。

這時候全體老百姓就對我特別尊敬，因為把錢還給他們了，沒有一個單位能做到這樣。但是誰也沒有料到，到去年，我已經把門票收入做到過億元，所以創業的時候一定要想想周邊的上下線，都要讓他們有錢掙才是安全的。如果我不給他們，他們千方百計會把我抓起來，把這個拿走。一直到現在，每換一任市長、市委書記，都要把中坤的協議調出來看一看，為什麼？都不甘心，因為宏村現在全國年收入排名第五，在安徽排第二。而且，它是一個世界文化遺產，怎麼能讓商人管世界文化遺產呢？國家文物局多少次要把中坤趕出去，但是遭到了老百姓和當地政府的反對，說黃怒波來之前我們連縣級保護單位都不是，直至拿到了世界文化遺產，才變成了國家級保護單位。

現在宏村的保護模式成了中坤的範本，後來我們建了一系列酒店，又重建唐代的一個廟，做了一個大型實景演出《宏村·阿菊》。我的大型演出今年是剛剛開演，想不到現在每天就賣到七八百張票，一張票 200 塊錢，全是靠散客。最關鍵的是這個節目就把酒店全部帶起來了，遊客來黃山必須來宏村，來宏村必須看《宏村·阿菊》，複合型的產業互補性特別強，帶動周邊都是滿的，帶動老百姓家庭旅館也是滿的，所有人都受益。所以，這個模式出來以後就解決了可持續發展、可持續旅遊的經濟模式。你們要是創業，我建議一定要考慮具備抗風險能力的產業模式。單一的門票經濟模式可能收入有個瓶頸，但是我的酒店上來了，同時我蓋了十幾萬平米的別墅沒有賣，為什麼？我在等遊客到一定的高度，我這文化產業區成熟的時候，我要賣到三四萬元一平米，現在只能賣兩萬。各位都是很優秀的創業者，我就把實際案例告訴你們，比老師講的理論有用。最後它構成的抗風險能力極強，如果有戰爭，所有的行業都完蛋，如果再來 SARS，所有的行業也完蛋，除此之外，它一定得火。回到開始的問題，網上說我沒有通過環評，確實沒通過，為什麼？我這個項目已經蓋得差不多了，已經在經營了。2009 年來了一場大旱，政府也沒通知我，把我這個水庫改成水源地了，縣裡的環保極其嚴格，我的項目已經要驗收了，這兩天就出問題了。但環保部門天天下令說你必須停止演出。可以，那誰來賠我？做企業創業的時候，過程艱難這些就不說了，恩恩怨怨的，但是你看到勝利成果的時候，你還要看到想都想不到的風險。


電商把傳統行業打得一塌糊塗

現在我們手裡大概有 150 多個景區，世界文化遺產、國家級保護景區、5A 景區，古村落大概 150 多處，遍佈中國。葡萄酒莊園兩個，一個是在北京，2400 畝地。這個地在延慶，當時征的時候，是龍輝葡萄酒的一個文化帶，當時他們跟我說這個地方適合做文化帶，我就做了。現在看來又賺了，因為土地可以流轉了。中國的古村落太多了，但是很多人沒有認識到它的價值，我們城市化才 50%，到 70%、80% 的時候，很多城市都要消滅掉周邊的村。古村落原來你看有多遠，現在環城道打通，從我們這兒到那邊半個小時就能到。這個行業不是傳統行業，已經變成了新興的朝陽行業。

下一步怎麼做呢？我在企業傢俱樂部年會上跟廣西官員談對廣西旅遊經濟的看法，他們挺吃驚的，我怎麼談呢？現在的旅遊景區大部分是中小企業和個人在投，投幾十萬、幾百萬元，上也上不去，退也退不出來，營銷沒有能力，勉強生存。下一步我建議就是規模化，標準化，還有託管化和加盟化。下一步我可能在廣西選 100 至 200 家景區，你加盟我，託管給我，後面的投資我按統一的標準繼續投。或者你賣給我，或者我在你的指導下繼續投，但是整個經營、管理、營銷在我一個體系，全球營銷。我今年開始發展會員村，你有一張卡，在全中國的任何景區都可以有折扣，實現互聯網化。這個跟如家不一樣，如家有別的在那兒學，連鎖酒店拚命壯大。景區只有一個，你去了西藏還得去新疆，因為不一樣，你去了黃山還要去廬山，它具有不可替代性。景區沒有重複，尤其是你要劃地域的時候。今年整個經濟發展降速，但是我的景區收入以 30% 的遞增速度在增長，現在根本不宣傳，為什麼？人來得太多了，當跨過一個瓶頸時，你就不用天天營銷了。

以後旅行社不會再有了，為什麼？中間商不會再有了，傳統的商業就是這樣被顛覆的，電商直接把貨送到你家裡，網上直接成交了。同樣，你以後也直接去我的景區了，根本不需要旅行社。你到我的酒店入住，參加我的詩歌演講朗誦班、我的戶外徒步，都由中坤負責。為什麼？ 1000 平方公里裡面所有的服務都是中坤的，交給我太順理成章了。交給我以後，我連續不斷做活動，比如我可能會推出服裝，中坤的品牌，全世界採購定製。所以，產業的模式最後會帶動發現無限的商機。全世界都知道宏村，我要用它的影響力來進行營銷。我要把所有的景區最後做成有序的產品，以後當然互聯網都解決掉了，網上虛擬旅遊、網上交易，你在世界各地都可以看到宏村是什麼樣的。從古村落最後走到21 世紀新興產業上，這當中產生了多少商機？我有這麼多古村落，我憑什麼不做畫冊和網站呢？從藝術家的角度拍，我一年賣掉1 萬本畫冊也是大錢，就是放在我的景區網站上，我的網站點擊量很高，也是沒有問題的。所以，旅遊的產業大家可以看裡面帶來無限的生長機會。對我這樣的老土來說，我現在都不會上網、也不會發短信，但是我知道互聯網的厲害，為什麼？因為我的北京大鐘寺（中坤廣場）就是被互聯網打敗的，40多萬平米從招商建起來就是慘淡經營，商家進了 95%，但就是交不起租金，為什麼？他賣不出衣服，顧客都是到店裡一拍照就走了，回家網購。

在當時建大鐘寺（中坤廣場）的時候就考慮到這個風險，因為我在美國已經看到傳統的商超紛紛完蛋，像拉斯維加斯，金融危機後第一個出問題的就是度假，第二商場。所以現在下決心改寫字樓，商場改大型寫字樓極簡單。政府也高興，為什麼高興呢？北京海淀現在沒有寫字樓資源了，企業就進不來，企業進不來稅收就進不來，你看這又找著了跟地方經濟成長的複合增長點，因為它就在三環。

但是你想一想，現在三四線城市拚命還在蓋商務樓，這不是找死嗎？電商一定會把傳統行業消滅得一塌糊塗。所以，各位如果說還在傳統行業裡，一定要小心一點電商，這個東西是不可抵擋的。你在創業的時候，或者你在做傳統行業的時候，一定要聽聽我今天的話，我所有講的都是我正在發生的及正在改變的。

把大鐘寺（中坤廣場）改造成寫字樓以後，我再引進戰略合作夥伴低成本的資金，把高成本的資金剔掉以後，我的房租又上來了，10 塊錢，它就把我現有的債和利息都覆蓋住了。中坤負債率已經到 10% 了，我的旅遊地產現在有多大規模呢？ 100 多個景區、一百多個古村落不說，我 200 多萬平方米的設施都建完了，我需要錢的時候把景區盤活，這個才叫百年企業，為什麼？我的員工不用再愁破產了，高科技競爭太激烈了，現在很多傳統互聯網已經成老古董了，你永遠在紅海裡競爭，你睡不著覺，包括阿里巴巴、包括百度，還不知道你們哪一個黑馬蹦出來把他們幹掉了，你們下一屆的同學可能又把你們幹掉了，這就是行業的進步。但是我的古村落誰能把我幹掉？宏村永遠都在，這個才是百年企業。所以，這個行業就讓我的員工後半生高枕無憂。我現在在每個地塊都把一個舊宅給了我的高管。

團隊強大，企業方能不敗創業沒有團隊不行。我跟你們不一樣，我不是科班出身，我創業的時候根本不知道什麼叫企業。現在的團隊都是我帶出來的，跟我一樣都是從機關、學校出來的，沒有一個是經商的。到現在我還開玩笑，大家都不像商人，但是就這個團隊一直跟了過來。中坤到現在基本沒有空降兵，很多孩子都是十幾歲進來，現在都當爸爸媽媽了。

當初還有一些一起從中宣部出來的人「叛變」了，沒錢的時候好辦，一掙到錢就出問題了，我找到檢察院、公安局，告訴他們，是想滾蛋還是被抓起來，他們也反過來對我說，是我們告你行賄，還是把股份給我們。最後有一天喝醉了，越想越想不通，就到辦公樓裡去，基本上都是他們的人，會計、司機全都「叛變」，我連夜調了一批保安來，一夜之間把整個辦公室封鎖，把他們的電腦全部打開，才發現他們做了多少事情，一下子所有的證據都在這兒，真是你死我活，最後他們全部滾蛋，把股份退出來。當然，每個企業都會有這樣的裂變，你們也會。所以，要有精神準備，裂變不是個壞事情，中國的企業野蠻生長就是這麼過來的。所有的合夥人到最後都會發生裂變，要有心理準備，就是個利益問題，要主動裂變，把規則講好，怎麼玩，或者坐下來說我們各走各的，還能做朋友，千萬不要打，一打就是你死我活。現在中坤的股份基本都是我的，但是工資極高，而且高管別墅我都給，為什麼？這是不動產，上市主要為瞭解決他們，我說你們拿到這些股份以後，不願意玩了可以退出。所以，最終要把這些問題全部解決掉，最關鍵的是讓團隊信任你，他跟著你，你不會忽悠他，你不會最後把錢卷跑了。此外，你還要把一線的權力讓給他，很多老闆都會本能地說我是老闆，什麼都得我做，只有我做了我才放心。而且老是貶低部下，說你怎麼這麼笨，你看我。當你有權力的時候，你會發現絕對的權力就有絕對的腐敗，你有絕對的權力時，你就會絕對忽視別人。但是，團隊到了一定程度，高管的年薪三五百萬元的時候，他對年薪就沒有需求了，他要的是尊嚴、存在感。所以，我的辦法是我去登山，你們幹活。願意不願意幹？這個事好玩嗎？好玩，想幹嗎？干，幹錯了沒關係，咱們中坤這麼多年來是有底蘊的，翻不了車。再幹，就給每個人成長機會，每個人都有存在感、尊嚴感。還有就是企業的榮譽感。好多員工一進中坤，下班回家不摘牌子，在地鐵裡也戴著，我說你為什麼還戴著？他說我驕傲，因為我是中坤的。當企業做到一定程度的時候，一定要讓員工有團隊的榮譽感，所有的這些加起來，你的企業才有可能不敗。

登山教會我從容放達

登山回來以後，我的精神也影響著企業所有人，我說有什麼可怕的呢？死都死多少回了，你企業做敗了還可以再做，但是在山上，一個失誤就有可能再也回不來了。2010 年登山的時候遇到了雪崩，我站在那兒腦子一片空白，十幾分鐘後，雪慢慢落了，我發現我還在，嚮導還在。所以，經歷了這麼多以後，把這個堅強的東西傳達給他們，沒有什麼關係，即便是破產了又怎麼樣，不要拖累銀行、不要拖累債權人和員工就行。你要用一種遊戲的心態，然後還要做資產，把很多錢還給社會。最後，員工就感覺到了跟著你做，人生就有意義。

我的戰略夢想是在十年內把整個北歐的板塊完成，見效益。我希望五年內把北歐的板塊形成，美國的板塊不錯，中國的做好，這樣的話，我們就是世界上最大的度假公司。那時候我希望成為全球受尊敬的度假品牌，這是我企業的戰略夢想，我認為這十年我能做到。
再一個，十年內把我的企業變成一個社會型企業，為什麼叫社會型企業？比如說最近我到聯合國教科文組織，他們找我，希望帶頭做一個案例，說你們中國人跑到非洲去挖金子、挖礦、買石油，但就是不管理，你能不能做點什麼？我說這是國家的事，關我什麼事呢？遺產辦的領導說在非洲選一個世界文化遺產點，你把它保護起來，做一個示範，給中國人正名。我想這儘管是國家的事，但是國家不管，咱們民企也要做，我打算成立一個公司，幫助把它利用起來，把遊客帶過來。在非洲做一個示範，告訴世界，原來世界文化遺產可以這麼利用這麼保護。同時，在中國的幾個景區，每個景區的門票收益拿出一定比例定向捐到這個項目上。所以我說十年內，中坤下面所有的企業都會把盈利還給社會，做成一個社會型企業。這一輩子人也就無憾了。

最後，我現在在做「21 世紀人類臉譜行動」，在全世界看看世界文化遺產，全世界 160 個國家和地區有 758 處世界文化遺產，每一處遺產象徵著什麼？訪問不同的人，瞭解它的過去、看看當下、看看未來。這個行動對我是一個財富，對我的部下和我的品牌是極大的促進。當然，我後面也有團隊支撐我。一到法國，我就查法國大革命，錄音錄像；北京電影學院每次派學生跟著我，這孩子從來沒有出過國，我負責帶著他，訪問幾萬人，寫了 1000 萬字的日記，是不是一筆巨大的財富？同時，會給我在全球推廣我的度假帶來無上的榮譽，人們可能不知道黃怒波是誰，但一說就是走完全世界看世界臉譜的那個人。這樣又好玩，又能掙錢。而如果你天天想著就是能掙錢，你就永遠沒有文化，在紅海裡永遠有人跟你打。我現在不怕別人跟我打，為什麼？我已經有品牌了，有管理經驗了，所有人一定會說給黃怒波。假如我託管 1000家景區的時候，大家可以想像一下，1000 家一個月收入怎麼也得過 10 億元，而且一做就是 50 年，哪有這麼大的產業呢？下一步我打算把鄉村旅店做成度假賓館，1 萬元也可以加盟，10 萬元也可以加盟，你可以用自己的產品，分紅給你，這個就可以無限長大。把這個解決了，我就放心了，因為這裡面有成長的故事可講。

所以，講了這麼多，也就是一個土豪的想法，原來我說過我是二流的企業家、三流的詩人，我說我做不了一流企業家。如果我看不上一個人，這個地方我就不做，再怎麼樣也免談，我也不懂互聯網、不懂金融。我覺得最有意思的就是我做的這些景區，做的每一個能養一兩百人以上，我把我的所有夢想實現了。否則的話，你永遠是一個商人，你做不了企業家。

作者：張慕梁

黃怒波：跟風投做是吃毒藥

1 : GS(14)@2011-03-27 17:14:23

http://www.iceo.com.cn/renwu/35/2011/0327/213315.shtml


【中國企業家網】（記者 李聰）中坤集團董事長黃怒波從十年仕途到一朝下海，從掘金地產到度假王國，他堅持特立獨行，始終追尋內心的自由。面對投資風潮，黃怒波說，資金鏈有問題時，不要跟風投做，那是吃毒藥，叫飲鴆解渴。
與很多經歷磨難終成大業的人一樣，黃怒波也曾飽受艱辛挫敗。在他兩歲時，父親被打為「右派分子」而自殺，13歲時，母親因煤氣中毒而去世。16歲的
時候，他面對黃河將原名「黃玉平」改為「黃怒波」1977年，21歲的黃怒波從插隊的寧夏農村考入北大中文系，29歲就成為中宣部幹部局處長。
在仕途起步之時，黃怒波卻又大膽下海。為了積累第一桶金，黃怒波倒賣過複印機、玩具娃娃，後來依靠做房地產收穫了「第一桶金」。有了第一桶金墊底，黃怒波開始了旅遊地產的試驗，第一步他投資了400萬元開發安徽黟縣宏村旅遊。
而如今，中坤投身商業地產和旅遊地產，打下了自己的天地。但他對暴富沒有期待，對上市沒有興趣，對風投也敬而遠之。黃怒波的經營之道是什麼？
近日，黃怒波在接受新浪《財經面對面》採訪時，闡明了自己的經營理念，並對當下房地產形勢做了自己的判斷。

以下為訪談精要：

談政府關係：與老百姓的關係更重要

主持人：中坤做旅遊地產，除了您個人的眼光和成功的模式之外，是不是跟地方政府的關係非常重要？
黃怒波：當然重要，對我來說，我認為最重要不是跟地方政府的關係，我們這麼多年是跟老百姓的關係，比如說宏村，最早簽的門票，他們說一年給我17
萬，我們先交一筆保底數，然後你每年遞增5%，我一看也行，其實他們現在告訴我，他們當年才7萬塊錢的門票收入，他們特搞笑，北京來這麼一個傻子，要17
萬就給17萬。但我們做到第三年、第四年，已經到了400萬門票，老百姓眼睛就紅了，政府眼睛也紅了。
主持人：你當初給的太少了。
黃怒波：說你這個不行啊，掙這麼多給我們這麼點，就開始矛盾了。我說可以修改，按說不應該修改協議，當初你不知道我的風險，我可能什麼錢都沒了呢？
你掙著錢了。但是你反過來想，你讓老百姓掙不著大錢你掙大錢，你也別想好好掙錢。再一個，人家祖祖輩輩的產業，我們就有點文化，有點外來的眼光，還是拿人
家的資源，一度讓到40%給政府。你想不到40%的門票給政府和老百姓，大家都想不到，但是我心想我給你讓你10%幾，你明年還不是跟我打嗎，我一下子讓
到底線，讓到別人在那兒接了，別的企業來也不過如此，他們也很感動，從此就風平浪靜。就是說你要把你以後的利益一定要跟村民結合起來你才安全，跟政府不
行。
很多人會跟政府搞地，靠政府強勢壓，第一，這個東西不是中坤的本意，我們不就成了奸商了嗎？依靠政府。第二，他們不懂，你強壓沒解決問題，你沒跟村
民的關係沒解決掉，所以你做一個項目旅遊地產，我對海南講過，一定不能忘了原重點，你全把海外的大投資商進來，大酒店起來了，原住民在你們村那麼窮，只能
給你揀垃圾，當警衛，這個社會能穩定嗎？所以一定要考慮到旅遊地產，考慮跟當地老百姓共同受益。

談轉型：要忍耐不要暴利

主持人：我們想先從2008年中坤的轉型開始，那時候可能正是住宅地產如火如荼的時候，但是中坤卻宣佈轉型，要做商業和旅遊地產，為什麼會放棄住宅這塊？
黃怒波：在那個時候中國的房地產是非常熱門的一個行業，做什麼都行，都能賺，主要是你來建設。所以那時候我說做電視機、做飼料的，幹什麼的人都來做房地產，那時候我就想會有問題，不好玩兒了。
2005年，那時候就覺得會有問題。一個市場如果每個人都去做，說明這個市場太容易了，說明他的競爭門檻比較低，反過來這個市場一定會有問題，那時
候就想不能這麼做。我當時想了一條做持有，持有是考慮到中國城市土地的稀缺性，它會根據中國經濟的發展，時間的增長是成正向增長的資源，那時候我們就開始
從北京市場突圍，從住宅市場突圍，轉型做商業持有，做旅遊地產。
主持人：這兩個利潤哪個高？
黃怒波：短期來看，現今來說是住宅市場比較快，但是不要忘了，中國經濟是處於一個快速增長期，土地是越來越少，越來越珍貴，所以它的價值會越來越高
的，所以從長期來看物業持有是抗風險最好辦法，增值時間最長，最多的一個辦法，這是一個短期和長期來看。再一個，城市消費水平越提高，人們對精神消費的需
求，就是度假的需求越高，這個要看未來的十年，所以我們想在這兒持有做旅遊地產。
做度假地產，旅遊地產我自己最近算了一個帳嚇一跳，我們現在同時在建的項目大概有20個，規模將近130萬到140平米的在建規模。一個五星級酒店
按照5萬平米去算，我們將近有30個五星級飯店，而且現在都是在建，今年已經有開業的了，明年陸續在完成，我算了五年內，中坤勢必在中國度假產業，或者旅
遊地產是龍頭企業。所以最近說，看來我們當初從住宅市場退出來，到商業持有，到旅遊地產持有這是正確的。
主持人：中國有一句俗話「成王敗寇」，現在黃怒波是挺過來的，有沒有想過當時如果挺不過來，資金鏈斷了怎麼辦？
黃怒波：為什麼能挺？因為他是商業地產和旅遊地產都是持有的，可快，可慢。慢一點，無非政府罵你，老百姓罵你，但是不能怎麼樣。住宅市場是不行的，
一旦你開工預售了，你要是不如期完工那是災難性的後果，所以選擇物業持有，抗風險的能力它是另外一種體現。真正做企業的人就明白了，我不能只靠暴利，我需
要一個長期的忍耐，長期的企業運營的過程，這就叫挺。主持人：中坤是不是在融资上有别人没有独到的办法，可以度过持有资金链的紧张？

黄怒波：我觉得还是融资上没有投机取巧，第一，不要跟风投做，那是吃毒药，我叫饮鸩解渴。第二，还是要让人相信你在做项目，你真的把钱投在项目上，不要把钱挪做他用，那个资金链就真的出问题了。第三，你要有与各方协调的能力，比如跟施工单位协调，跟政府协调，跟银行也要协调，这个能力非常非常重要。最关键的，各方信任你，他觉得这个家伙不是骗子，不会明天把钱卷跑了。咱们过去不断出现把钱卷跑了，这个非常非常重要，让人信任的办法。第一，把真实情况如实告诉人家。第二，老老实实把钱都投在你的项目上，这是很难做到的，大部分开发商是很难做到这一条的。

主持人：再说说中国旅游市场，旅游地产的潜力你觉得未来有多大？

黄怒波：非常大，现在很多大企业都开始宣布进入到旅游地产市场，比如说万达在做，做的很大。

主持人：说说中坤上市的计划，我们看到各方面的报道也都不一样，刚开始说要上市，后来又延期了，你心里的规划到底是怎么样的？

黄怒波：最早上市也是好多人忽悠我，我其实对这个不太懂。但是后来发现不对，我既然做长期持有型的企业，第一，上市指标很难达到，他要求每年的增长。但我一开始达不到它。第二，我既然要达到那个增长率的时候，我干嘛上市？它度过危险期，像大钟寺现在干嘛上市？它年年租金会涨的，这就是说我不需要资金。开个玩笑，一个好企业，优秀的企业他不需要上市募集资金。



谈房地产调控：可能面临灾难



主持人：到目前为止您觉得地产调控的效果到底怎么样？

黄怒波：起码把房价控制住了，上升过快趋势稳住了。就是最后土地供应问题制度没有解决掉。那么这些东西没有解决之前，房价会处于僵持阶段，一方面你不掉下来，这次政府调控决心力度很大，一定不能小看，房价想大量的下降不太可能，稳步的上升是有可能的，但不是一个暴涨，这是有可能的。

主持人：就是土地的供给供求关系能不能解决，我们可不可以说总结一下您的结论，当这个问题没有彻底解决的时候，房价总有按不住反弹的哪一天。

黄怒波：是这样，如果真正问题没有解决，到了后年因为某种政治因素，又把调控措施都取消掉了，那是灾难。

主持人：什么样的灾难？

黄怒波：房地产市场疯狂的报复性反弹，原来叫报复性，我还叫疯狂报复性反弹，上涨的你可能不可想象。

主持人：那种情况出现概率有多大？

黄怒波：80%。因为有一个前提，它不解决土地供应的问题就什么都甭谈。

主持人：在根上来讲房地产问题是土地制度改变的问题，您觉得这个问题有可能会改变吗？什么时候会改变？

黄怒波：某种意义上都是在探讨，对农村宅基地开放的问题，对小产权问题都在探讨。我认为最可能突破是这个方面突破，你看到没有很多城市开始变相开始取消农村宅基地，强迫农民上楼进城，这个有一个大问题，农村的土地还是政府又拿到手里。

主持人：可以什么时候政府不过那一道手续？

黄怒波：它应该比如说有一天走到农村的土地可以自由入市，不经过政府。十年以内这个会有试点。

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