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武夷藥業(1889)高手留言


鱷兄對於我昨天的文章,給了我一個e-mail,內容如下:


1. 聯邦制藥規模何止較大,是大很多倍

2. 「部分產品的保護期已過,部分廠家生產出仿製產品,令到市場被瓜分。」這句令我奇怪,
我查看招股書中其他聲稱擁有保護期的藥品,在保護期屆滿日期前,都有多於一間藥廠獲准生產,而更只有「藻酸雙酯鈉氯化鈉注射液」武夷藥業是第一間藥廠獲批生產;在那個所謂的保護期屆滿日期後取得批准文號的反而甚少。諾賽肽注射液則更奇,招股書指新藥證書簽發日期是2004年11月17日,我找不到這個名稱的資料,唯有找英文版業績用英文名稱來找,結果找到一個名稱叫做「N(2)-L-丙氨酰-L-谷氨酰胺注射液」,可是所有批准文號都是在2004年11月17日前發出,包括1889手上的那一個。

(按:請看下連結第9-11頁)
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20070122/01889/CWP116_c.pdf



http://app1.sfda.gov.cn/datasearch/face3/base.jsp?tableId=25&tableName=TABLE25&title=%B9%FA%B2%FA%D2%A9%C6%B7&bcId=118102890099723943731486814455

3. 點解有新藥證書,仍然會出現多間企業獲准生產的情況?
因為所謂的新藥是指未曾在中國境內上市銷售的藥品的註冊申請,新藥實際上並不新,外國早已有之,未批出保護期就提出申請的藥廠也可加入。市場是被瓜分,但這是從一開始就發生的事,新加入的競爭其實是不多,這是營業額下降的原因,還是藉口?

4. 新產品方面,「
本集團的甲璜酸帕珠沙星注射液和奧美拉唑腸溶膠囊按註冊管理辦法已經進入審批手續,現等待國家藥監局審批並推出市場。」甲璜酸帕珠沙星注射液估計應為甲磺酸帕珠沙星注射液,本身已有21個批准文號給多間藥廠;奧美拉唑腸溶膠囊更有90個批准文號,1889是其中一個獲批生產。這真是「新」產品,還是仿製藥?

5. 「隨著三愛醫貿的業務不斷拓展,
相關代理銷售業務銷售收入所佔比重將會不斷增加。」我對這業務有保留

6. 以10億元的現金,只能賺取大約794萬銀行利息,
是否少得可憐?理財要保守到連短期定期也不能多做?銀行貸款只有區區3000萬,卻要付利息大約238萬。現金多的是,點解要借錢?現金管理失敗?

我的回應如下:

1. 大概大6-7倍,加上生產廠廠遍佈全中國,所以應更能反應真實情況。 2,3,4. 仿製藥、加上很大競爭,但毛利較同業更高則更奇。 
5.原本其實找到中國銀行的利率的,但是年末的活期存款只有0.72%,但是10月前肯定是超過這數,加上這筆錢很大,較一年營業額多,營運也不需要這樣多的現金,可以放這些現金長一些,利率可以達到2%-3%,已足夠抵消稅率增加的效果,所以是極不正常。

另外jackbequick 兄亦留了言:


這些蠱票的現金多半是假的,要不是給大股東挪用了,便是auditor鬆手放水。
試問有這麼多現金,為何還要大費周章向銀行借呢?為了保持銀行的關係?那托銀行開LC就夠了,光是手續費銀行已經很開心。
超過一半是現金,我是大股東的話便私有化算了,把現金先入自己袋,再賣出去/再借殼上市也可以。


我的回應如下:


1. 這個我不知是真是假,或許像會計仔兄所講,是大股東拿出來的證明吧。


http://accountboyhk.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=1569062


對 唔往,點解我見唔到國內四大行或招交等的名字? 你唔好同我講係用匯豐恆生做內地既主要往來銀行。我亂咁估,所謂既cash,係hold 在個人(董事)手上,依d 係due from directors,佢求期簽份custody agreement 就係當係cash 既supporting,auditor 係依個位鬆左章。理論上,依d 係due from directors,係上市條例所不容許的,宜家筆錢真係唔知仲係唔係道。

開L/C現在難了,美國的大零售商都只是肯電匯吧,小的用現金結算折扣更好?中國的銀行現在只看存款多少而放款給你。


如果是我,自己弄幾個藥品專利或地產,話值多少多少錢,拿走現金更好。或是真的拿一盤假數生意換走現金。私有化都是用公司錢,用自己錢太麻煩。




武夷 藥業 1889 高手 留言
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http://www.21cbh.com/HTML/2009-6-8/HTML_QC81VFM35N9H.html


 

堪培拉不吹东风。

中铝接棒者熊维平,没有等到6月15日这个最后审查结果的日子,即被告知,“一切结束了”。

“在过去几周,我们一直在做的就是以最灵活、最务实的态度,希望就‘怎么调整’达到一个结果。但是很明显,最终双方并没有达成一致。”中铝海外控股公司总裁王文福接受本报记者独家专访时说。王文福此刻也远在堪培拉。

6月3日那天,作为肖亚庆这项中铝重要“遗产”的继承者们,在堪培拉度过了一个不眠之夜。三天前,中铝的海外交易团队已经远赴澳大利亚急速协调。

来自市场的压力早在一个月前就跌宕起伏,但在6月1日抵达堪培拉之后,中铝的海外交易团队仍把最大的希望和努力放在政府公关上,毕竟对于这笔交易的最大障碍在于澳大利亚外商投资审查委员会(FIRB),这是被蒙上政治因素的最后较量地带。

最后各方选择了“侥幸”。

“ 此时,力拓董事长不得不行使他的尽职责任,因为在反对意见声音太大的时候,他不能将此扔给政府。”一位本次交易直接利益相关方人士告诉本报记者,作为最后 的胜出方人士,6月5日这天,在接受本报记者专访时点破说,“毕竟,矿业公司也是在政府眼皮底下做事,他也知道澳洲政府很为难,希望此事最好只停留于企业 行为。双方都有一点侥幸。”

三方的“侥幸”需要一个解决方案,即重新回到商业逻辑的框架内。

“最近两三天,JP摩根基金等力拓主要股东,也开始公开反对这个交易。JP摩根还是此次交易中铝的财务顾问之一。”一位知情人士告诉本报记者。

本报记者也获悉,熊维平之所以飞往澳大利亚的其中一个原因在于,杜立石在与股东沟通过程中太过侧重“虚心倾听”、而“解释、说服”太少。

“中铝逐渐意识到,单靠力拓不行。中铝前往澳洲努力,主要是跟政府层面的沟通,也间接通过其它途径做些解释,表示愿意进行一些调整。”他说。

但一切还是结束了。

在过去的一个月时间,关于商业框架的较量还并不被外界所详知。本报记者经多方采访,解开了其中的核心谜团。

中铝的底线

在交易的最后时刻,力拓提出的新交易修改方案超出了中铝的底线。

“对我们来说,从一个公司的商业利益和战略利益出发,肯定有自己的底线。当触及我们利益底线的时候,我们就不会接受和低头。”中铝海外控股公司总裁王文福说。作为中铝海外投资机构的总裁,王文福也是代表中铝与澳方进行谈判沟通的主力之一。

中铝的底线是什么,力拓的算盘又是什么,这是过去一个月这宗195亿美元交易案的谜底。

5月下旬,中铝调整的底线开始流传。“股权不低于15%、不放弃力拓一些核心矿产权益。”在这个前提下,中铝可以接受部分修改建议。

但力拓的部分大股东依旧对于中铝这一“可能的让步”表示不满。

其在英国的一个主要股东匿名表态称:“中铝目前所做的事,方向正确,但我不知道是否足够。”该股东认为,该交易计划还需做出更多修改,“已有让步不足以减轻投资者顾虑。”

不过,对于“15%股权”为中铝调整底线的问题,王文福在5月6日接受本报记者采访时,对上述流言进行证伪:“不是这个问题。”

“总的来说,很明显,我们认为很重要的底线问题,他们不能解决。而他们的要求,我们认为太高、太不合理了。”王文福告诉本报记者。

本报记者从可靠消息渠道获知,双方关于争夺的底线,在于“铁矿石的营销权益”。

前述中铝内部人士也表示,中铝此前对交易条款的调整,目标正是为了满足力拓“不影响资源定价”的要求,“包括修改产品营销、市场决策等条款”。

中铝海外收购团队的一个高层的下面这句话,透露了中铝的底线秘密。他说,“我们不是捡垃圾的公司。”

来自中铝的核心消息显示,力拓要求修改的条款,涉及的资产调整已经突破了中铝的底线了。

在 2月12日双方公布的交易方案中,除了72亿用于购买力拓可转债外,另外的的123亿美元,将用于购买力拓集团有关铁矿、铜矿和铝的最优秀资产的少数股 权,并围绕这三项业务分别组建三家合资销售公司。届时双方各占50%的股权,负责合资项目的产品销售。中铝将依据投资比例拥有相应的董事会席位。

“合资公司隐含的意味,是中铝的发言权和利益更大一些。”作为中铝这次的主要竞争对手,前述利益相关方知情人士5月6日告诉本报记者。

黄雀在后:中铝力拓交易案的漏洞

谁策动了对中铝底线的突破?似乎可以从这桩失败交易的赢家中寻找答案。

“对于现在的力拓来说,中铝与必和必拓两个方案相较,肯定是后者更好。”上述知情人士表示,“当时力拓是没有办法融到钱,但现在市场环境已经发生了翻天覆地的变化,BDI又站上了4000点,此前可是跌到700点以下的。”

在6月5日两拓签订的非约束性协议中,力拓与必和必拓以各自50%的股权持有合资公司,承担西澳铁矿石业务目前与未来的所有资产及负债。

必和必拓首席执行官高瑞思(Marius Kloppers)于5日的公司声明中表示“非常高兴”:“该合资公司将世界级的铁矿石资源、基础设施和人员组合在一起,将产生巨大的协同效应,因此,对所有利益相关者来说是一个最好的结果。”

双方预计,协同效应所产生的净现值将超过100 亿美元。该合资公司将作为一个成本中心,必和必拓与力拓分别通过各自的营销及运输网络出售均等数量的铁矿石。

为了使双方在该合资公司中股权对等,必和必拓将在协议生效后向力拓支付58亿美元,以将其在该合资公司中的持股比例由45%提升至50%。

但无论力拓还是必和必拓,仍需要寻找中铝交易方案的漏洞。

在2月12日的交易案中,中铝和力拓双方还将组建三个战略合作委员会,负责管理各合资企业,中铝将派出管理和技术人员,以确保公司在所有合资企业履行管理职责。

但 或许正是这些交易细节上留下的联想,让力拓的股东们表示疑虑。“如合作委员会怎么定?议事规则如何?这都是外界还看不到的。这种不透明给人想像和施展的空 间很多,模糊性很大,使得最关注的人都开始猜测,中铝可能会在营销方面施加影响,改变潜在的营销格局和游戏规则。”上述知情人士告诉本报记者。

在政府公关之外,无论是力拓的高层还是必和必拓,都找到了以下的疑虑,作为挟持中铝修改条款的武器。

“营销格局对于矿商来说非常重要,西方企业希望,那些市场化的东西能被固化。但他们也知道,中国在追求买方话语权上意愿比较强烈。矿商不希望冒险让现有结构受到任何的潜移默化。”前述知情人士向本报记者如是解释。

对于必和必拓来说,这是不会袖手旁观的一笔交易。

三方最后30天的角力

交易方案上的漏洞,还需要市场配合。

是调整方案,还是坚持原计划?中铝力拓交易案留下的这最后30天的谜团,成为中国企业海外竞购的难得鲜活案例。

第一个重大节点发生在5月5日。当天,力拓澳大利亚公司的股价在交易公布后首度突破70澳元(约合52.24美元),力拓英国公司的股价也升至30英镑(约合45.41美元),超过中铝购买可转换债券的首批行权价(每股45美元)。

在中铝此前宣布的注资方案中,72亿美元用于认购力拓发行的A、B两部分可转换债券,分别以每股45美元和每股60美元的价格,转换为力拓的普通股。同时还可以享受9%的年息。

一直质疑力拓“为何不向现有股东配股”的声音,此刻显得不仅有理,而且有据。

一位专注于澳中的能源投资的交易人士反问记者:“换一个角度站在力拓的股东立场上,市场跌到了最低点,你的董事长和财务总监却要考虑把一部分公司卖掉,你愿意吗?”

这时,一个折中消息从英国传出:力拓或将原计划给中铝的3%-4%的可转债,转而出售给其他股东,从而将中铝的持股比例限制到15%之内。

中铝对此以沉默回应这一传闻。

这时另一个熟悉的角色也正在5月悄然登场。

“事实上,必和必拓和力拓正式洽谈差不多有一个月时间,中铝当然知道此事。”中铝海外交易团队一高层告诉本报记者,“只是必和必拓没有在媒体或者其它场合多言,它选择了直接下手。”

5月14日是另一个时间点。“这天前后,必和必拓与力拓就达成了初步协议,除了组建合资公司,力拓配股时,必和必拓也希望能大量认购。”中铝得知之后,开始被迫加速调整和沟通。

5月21日,《悉尼先驱晨报》一则消息称,中铝准备“放弃部分销售条款及获得力拓30%铁矿石产量的合同”,“愿意删除部分公司治理方面的要求,包括在新合资企业任命人员的权利”。

对此,王文福对本报记者表示:“这些猜测太多,我都不知道从何而来。但实际上,都是不确切的。”

传闻漫天飞舞之下,力拓新任董事长杜立石(Jan du Plessis)在5月期间密集接洽英国、澳大利亚各大股东。

配股是否跟进:中铝的下一步难题

虽然中铝最后获得了1.95亿美元,相当于中铝力拓交易案值1%的分手费,但是留给中铝的棘手难题并未就此结束。

6月5日发给本报记者的公告中,远在堪培拉的熊维平的表态,“我们对这一结果感到非常失望。”

熊维平也进一步表示,“有一点特别值得注意,中铝公司作为力拓集团最大的单一股东,注意到了力拓集团计划实施配股融资并拟与必和必拓集团在西澳皮尔巴拉(Pilbara)地区建立合资企业的公告,我们将密切关注事态的发展。”

事态的发展,即包括了力拓与中铝分手后,转而寻求配股后的情势。

“比如力拓152亿美元配股,就是个摆在中铝面前的难题。如果不跟的话,作为单一大股东的地位就会被稀释,但跟的话,现在这个股价又在升高了。”上述知情人士告诉本报记者。

中铝的交易对象力拓,目前还拥有另一个敏感的身份,即中澳铁矿石谈判桌上的“急先锋”。

5 月26日起,力拓已先后与新日铁、韩国浦项制铁、中国台湾以及其它亚洲地区的钢厂,就2009新一财年的铁矿石价格达成一致。在2008年的基础上,粉矿 价格(占中国进口量的80%)只降32.95%。把坚持“降幅不应低于40%”的中钢协和中国钢企,置于进退维谷的境地。(本报记者邓瑶、鲍晖春对本文亦 有贡献)



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今日留言雜覆(附留言標準再update)


本來今天不想寫的,但看到這樣多留言,特地把留言結集吧。


我再多聲明一次,如果問號碼,因我自己都要做功課,所以問號碼隨便打電話問財演都可以,請不要再問了。如果要問問題,請做一做功課,否則你問我後,根本學不到甚麼東西,那只是浪費大家的時間。


我希望大家看到文章後,是來學東西,或是你向我學,或是我向你學,不是重覆又重覆問同一樣,如228、2309、166那些炒股,我答完又答,其實這些股來來去去都是這樣炒,趨勢在一段時期都不會改變,日日來問有時好煩,請找回前留言才好問,或是找到新消息,或是如何如何,起碼你知道一些東西才來問吧。


以下是留言結集:


糖糖、云:
你再問號碼,我就不答,留言即刪。
你不懂找資料,我教你找資料,用消息炒股票,是不能賺到錢,要自己試試去研究分析,才能賺到錢。不懂買股票,就最好買REIT、買債券收息算了。買這些垃圾股都是高手,你這些業餘人去炒炒賣賣,很快會輸光的。

2310是不錯的工業股,2007年因公眾持股不足,被迫停牌,今年市場不好,加上業績大倒退,復牌後大跌。
但這隻股今年業績應會好轉,加上擁大量現金,橫行,可能爆升。
228早說過,請先看這幾月文章下面的每一篇留言,才問吧。這股爆了路,又吹風,不買,雖現時有支持,但這些無基本概念的股,請看少隻吧。
greatsoupfans:
474主要股東減持,你沒有看吧。在港交所披露權益找到。
etam:
個廣告唔講仲以為是證券行賣廣告。
他說的是常理,無理由不信,但他們對港股投資的眼光總是差一點,成日買到地雷。
8173:
這隻股在我某一博文的留言出現過,早期小弟招股價3.28元買過,2.71元止損,避過一劫。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090706/LTN20090706924_C.pdf


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090529/LTN20090529152_C.pdf


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090526/LTN20090526124_C.pdf


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090625/LTN20090625180_C.pdf

照業績看來,可變現資產52.5億,以78.67億股計,折約67仙人民幣,派8仙人民幣股息,剩下59仙,收購了大股東男裝業務,最高作價6.5億,其中5.2億是 基本作價,後兩個6,500萬,共1.3億是盈利增長擔保作價,不達標不能取得這些代價,又和外國牌子搞時裝,但投資不大,約8,000萬港元。以最低基 準計算,現金約39億人民幣,折每股50仙。

去年賺7.48億人民幣,假設此數持平,男裝業務8,300萬獲利代價估計的增長25%,即1.0375億,減外國時裝業務的虧損約2,000萬一年,盈利估計約8.11億,此項P/E 15倍 ,即值160.65億人民幣,乘上1.14,即183億人民幣,除78.67億股,即值每股2.33元,加上稅務問題澄清,應無問題。

按圖看,現在向1.55進發,破頂後,1.8/2.0/2.3指日可待。


戴兆兄對3988分析。
http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/8139


呼嚕兄,你對了,詹賭聖唔玩了。
但他又借此項消息,再減持4,000萬股,共減持1.3億股,其不要玩了,走吧。
新主入:

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090721/LTN20090721568_C.pdf

新聞:

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090724/LTN20090724724_C.pdf


801的問題沒答,真對不起。
其實,第一單收購幾乎已減持至約10%,所以不併入報表。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/gem/20060306/GLN20060306025_C.PDF




http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/gem/20060323/GLN20060323052_C.pdf




http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/gem/20050811/GLN20050811014_C.PDF

第二單收購借殼上市,持股暫時為44.8%,所以應列入聯營公司,所以只列股息收入,不會併報表,但是因為賣價大升,所以錄得特殊利潤6,080萬美元,即4.6億港幣。
引資1:(用中國幹細胞去找當中的段落)

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/gem/20070209/GLN20070209031_C.pdf



引資2:(用中國幹細胞去找當中的段落)
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/gem/20070626/GLN20070626020_C.pdf



借殼:
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/gem/20081104/GLN20081104000_C.pdf



711買過,折讓現時都有70%,但負債較重,不過如果有工程,盈利大好轉,只需五千萬盈利應該就可以升好多了,受益會大。
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090721/LTN20090721005_C.pdf



240無甚資產,但今年發盈喜,精大推,短炒可,長線不宜。
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090409/LTN20090409180_C.pdf

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090717/LTN20090717160_C.pdf


262業務雜、玩財技,太細。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090724/LTN20090724761_C.pdf


617是財技股,不是建築股,是羅旭瑞先生的,和983的主席好像是兄弟,他們還有一家鷹君,另外新福港2007年想上市,後來市況差又沒有了。這股十合一,股數少了,應該有行情吧。

621多次轉型,我也有寫過,都被它騙了。
以下是戴兆兄的評論。

http://realblog.zkiz.com/searchresults.php?ownerid=10&searchtext=%E6%B0%B8%E8%88%88&Submit=%E6%90%9C%E5%B0%8B

小弟的評論如下。

http://realblog.zkiz.com/greatsoup/3875


983不值錢的原因應該是負債重,投資大吧,業務都很亂,有創投、水泥、房地產及建築,主力都在內地。
現在又用股票買番搞爛尾樓的中華匯,增加現金,也增加了不少債項。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090402/LTN20090402762_C.pdf


其實做工程,最純正就是406,現金滿手,但報紙成日吹,唉。又成日買樓改建,花光現金不還錢,以重覆賣酒店給新地大賺的模式,但是機會是否常有呢?

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20081215/LTN20081215426_C.pdf

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090107/LTN20090107287_C.pdf

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090402/LTN200904021288_C.pdf



另外有一隻做地基的687都很不錯,可以留意看看。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090626/LTN20090626570_C.pdf


內需股隻隻都很貴,3998可能不錯吧,但增長不多,大股東玩正面財技呢。未知呼嚕兄覺得這品牌如何?
剩下的那些香港錶股、金股,都有內需概念,負債高,應該不錯。


承天:


有沒有看今日的經濟日報何車點看,如果有看,這是我的意見,估值太貴了,但我不會說它無得升,因為勢頭正是向上,逆勢者死。

你有沒有做功課?下一次問人點睇時,請先做一下功課再來,不然你叫人幫你時,你自己不想東西,就叫人幫忙,那別人如何幫你呢。

不努力分析研究,不值得賺得股市的財富,永遠都是股市的輸家。


P.S. 留言標準


1. 回應本文的文章題目相關的資料,且文中並未提及。


2. 個人買賣股票過心路歷程,或本文帶來的感想。


3. 至於買賣股票的建議方面,8173兄、呼嚕兄、hierro兄、etam兄、glassfund兄、味皇兄、Soros兄、天下太平兄及對於自己有做功課的股票,覺得小弟的意見不適當,或是你做好功課的股票,可以提出一些反議及支持的原因,我無任歡迎。


4. 歡迎投稿至本Blog,如果真是有做功課的話,我必會登出,電郵是greatsoup@gmail.com,歡迎e過來看看。


5. 關於某部分公司交易的意見。


6. 問號碼的一概不回答。


7. 請在Blog文章內認證後才發言。
今日 留言 雜覆 標準 update
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聯營公司美化報表法(留言回覆)


Knman:


湯兄,有野又想問問
見你們提到私有化,想問問283,主席增持公司股份到95.幾%都不用全面收購公司嗎???都好耐la
同埋想問問一般地產公司的長期負債係唔係一直都好高?
因為見佢d市盈率,負債......比同業好,有留意開


greatsoup:





knman:
這主要是因為它在2007年供可換股債及換股權導緻的,所以如這批可換股債及認股權兌換,他的持股比例會下降的。
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20070629/LTN20070629148_C.pdf

因為地產公司發展一個地產的項目,最少都需要一兩年,但需要作一定前期投資才可以賣,故有一段時間的空窗期,故極依賴的長期的融資,所以長期負債一般較高。

由於這樣,香港地產公司發明了一樣項目融資的技術,由一家A上市公司持有49%,自己的B上市公司持有49%,其他人持有2%,從而在會計上隱藏負債,令報表好看,增加融資的能力。


Knman:


本人有點笨,想問過明白:
例如一個地產發展項目要借$100,a,b 2間公司各佔項目49%,其他人佔項目2%
a公司 和 b公司 也會有$49的負債吧??
是否隻是找其他公司幫手借錢??
是否隻是隱藏了51%負債??
如果50/50%,or 51/49% 又會如何??
為何其他人要佔項目2%???其他人應該是地產公司的人吧??
到項目完成後地產公司要將49% 利潤/損失 分給人??
有請師兄賜教!感激!!!


greatsoup:


49%是聯營公司,所以隻要在資產上攤佔聯營公司權益一項即可,過50%,就是附屬公司,要把資產及負債併入報表。

Knman:


想問問是否就一些項目開一間公司?
用這間聯營公司借錢?
如果公司要開聯營公司會否有公告?(需要聯營都應該是大項目,投資得一舊錢相信都會公告)
想問問 如果聯營公司有損失有需要向公眾交代嗎...如果有2間老千上市公司隨便找個項目開一間聯營公司之後買入股東的資產...會有公告/新聞嗎?


greatsoup:
1. 是。


2. 無錯,如果不用,那如何用OPM做生意,把生意做大。如果投資夠大,就一定有公告。

3. 如果超過聯交所披露的界線,一定要披露,不然年報都會發現到一些的。


4. 至於利潤,你可以由你自己持有2%和另外旗下—間上市公司持有49%,所以獨佔利潤不是問題。

假設A公司持有購入項目公司B。

A公司總資產100,負債20,淨資產80。
B公司總資產1,000,負債900,淨資產100。

若A公司購入 49% B公司,作價以淨資產釐定,並假設A公司有足夠現金購入B公司。
那報表並無變化(當中49為會由現金變作聯營公司權益),負債比率是25%(20 / 80 x 100%)。

若A公司購入 51% B公司,作價以淨資產釐定,並假設A公司有足夠現金購入B公司。

報表的資產變作1,049 (100-51 +1,000),負債變作920(20+900),淨資產仍是80,剩下的列作少數股東權益,即49(100 x 49%)。

那負債比率變為1,161.25% (920/80x 100%)。

到B公司賺1,000元的時候,雖然購入51%及49%賺錢的差別隻是20元(1000 x 51%-49%),但報表的數字會變成(假設A公司無賺錢,此外B公司賺的錢都在資產上體現):


49%方法: 資產590(聯營公司權益100+1,000 x 49%),負債20,淨資產570元,負債比率3.51%(20/570 x 100%)。

51%方法: 資產2,049(1,049 + 1,000),負債無變化,仍為900,淨資產變作590,少數股東權益變作539((100 + 1,000) x 49%),負債比率為152.54%(900/590 x 100%)。

由此可見,負債大的公司不併入報表,會起到美化報表的作用,令負債率降低。

如旗下附屬公司,負債大,淨資產少,最好方法,都是分為3方持有,這樣自身借到錢,旗下公司都借到錢。


clclc兄稱:


湯兄, IAS27 改了例, 介定是 Subsidiary Company or Associate Company 入賬方式, 不再隻是單純看股份比例, 而是看 控制權 ( Control ).

ISA 27 CONSOLIDATED AND SEPARATE FINANCIAL STATEMENTS

[IAS 27.13] Identification of Subsidiaries

Control is presumed when the parent acquires more than half of the voting rights of the enterprise. Even when more than one half of the voting rights is not acquired, control may be evidenced by power:

1) ver more than one half of the voting rights by virtue of an agreement with other investors; or

2) to govern the financial and operating policies of the other enterprise under a statute or an agreement; or

3) to appoint or remove the majority of the members of the board of directors; or

4)to cast the majority of votes at a meeting of the board of directors

佢地會唔會要做多一場戲, 去說服核數師,他們沒有控制權,用聯營公司方式入賬。


greatsoup:

我想真是可以做多些東西。雖然現在具控制權則可以,但是相反來看,現在不隻超過50%,連超過50%都可以玩,會計簡直為這些人而設呢。

我們把不是上市公司的人,但是是他們私人公司人放入去,又或是找些等錢使的社會賢達就可以。那就是不是實際上可以控制到,但是表面上我們是不能控制。

不過這就要再多一重功夫了。


聯營 公司 美化 報表 留言 回覆
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燃氣股故事(留言回覆)


http://hk.myblog.yahoo.com/skyknowbook/article?mid=3409&suc=1


(註: 部分財技過程已大致省略,其中1198並不是燃氣股,是傢俬股,請留意。)


1193和1198可是不同的兩盤生意。

1083前身是百江,主席是做能源出身,後來把廠地改造住宅,就是現在的百仕達,百江之後分拆上市,百仕達之後購入威華達(前稱凱達、銀網)、威華達後獲注入百江。

後來百江玩衍生工具失利,被迫引入煤氣,注入項目,易名港華,後港華售出部分百江業務,現時主攻城市燃氣業務。

1193前是勵致國際,後來華潤入股,易名華潤勵致,專注晶片業務,後來分拆部分業務作華潤上華上市,不久,勵致購入上華餘股,並注入所有晶片業務,而華 潤集團(291母公司)注入中港混凝土(即此前私有化、現時上市的華潤水泥的部分業務),後又售出,並注入燃氣業務,易至現名。

1198原名中意控股,由謝先生及林先生創辦,後林先生售股離開,管理層亦內鬨,又嘗購入兩儀(現時是Sino Forest子公司,主席是陳德源(管仲連))的傢俬業務(即現時興利(396)的業務),亂了一陣子,又易至現名皇朝傢俬,後謝先生購入股權,成為控股股東。

2688大股東原有公司安瑞科,後被中集購入,易名中集安瑞科。

燃氣 故事 留言 回覆
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對稅務優惠的看法(留言回覆)


http://consilient-lollapalooza.xanga.com/713512385/%E7%A8%85%E5%8B%99%E5%84%AA%E6%83%A0%E9%9A%B1%E6%86%82/

其實那些外銷工業公司一向分開廠及貿易公司,以及控股公司。

因為轉移定價的關係,廠是會虧錢或小盈,貿易公司會小賺或大賺。

如果是控股公司,就要看看功能,如果兼貿易功能的話,報表上的數字會好看,反之亦然。

如果連trading公司都蝕錢,間公司的經營或真的有問題。
正如以上所說,因為中國搞擴大內需的「四萬億計劃」,經過信託的再向銀行層面圈錢後,其實拉動的起碼是超過十萬億級的投資,四萬億只是變成一個名詞)計劃,導致政府財赤嚴重,加上1994年財稅改革後遺症逐步浮現,中央拿得大頭,地方拿得小頭的地方變得愈來愈嚴重,使地方財政問題進一步加劇,所以地方對優惠政策進一步收緊,以增加收入。
例如中國那邊的稅局人員對部分在國內虧損的企業查得緊,無論如何都要在這些企業擠出錢來,又據聞二免三減半以為是賺那年才開始計,但現在有部分是開業那年已計,這樣令稅務優惠期限減少。
這種情況相信會令企業的盈利減少,加上原料及能源價格又慢慢的上升,看來獲利的壓力又會逐步加大。



稅務 優惠 看法 留言 回覆
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宏安(1222)系的未來(留言回覆及更新)


(註:謝呼嚕兄提醒,147應為超越集團(前稱新系集團、鷹馳實業),149才是中國農產品(前稱寶榮坤(又是一家酒樓股)、中國數碼港、中國置地、中國高速),謝謝指正。)


http://realblog.zkiz.com/greatsoup/11671


 


蠱惑的羊:


湯才兄
我想問下 149 換老闆 。大折讓0.08配股後新股高達68%。。貨源應該歸曬邊。但現股價0.176,,溢價2.2倍
。。可否跟入博他炒高。。。你覺得他會向下炒大法
還是炒高派貨啊。。。感激


greatsoup:


他們一系的動作-共有四家公司,宏安(1222)控位元堂(897),位元堂(897)控利來(221),利來(221)控中國農產品(149),之前他們一系的動作:


公司至2006年全史:


http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/763


149:前大股東


http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/5795

手記內文章:
http://realblog.zkiz.com/searchresults.php?searchtext=%E5%AE%8F%E5%AE%89&Submit=%E6%90%9C%E5%B0%8B&ownerid=9


http://realblog.zkiz.com/searchresults.php?ownerid=9&searchtext=221&Submit=%E6%90%9C%E5%B0%8B


文庫文章:


http://realblog.zkiz.com/searchresults.php?searchtext=%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E8%BE%B2%E7%94%A2%E5%93%81&Submit=%E6%90%9C%E5%B0%8B&ownerid=10

http://realblog.zkiz.com/greatsoup/4249

最早的主力是安全又宏大,之後買了獲利,改名位元組,後來又買利潤快來,搞越南東西….現在又利用利潤快來,買中國濃鏟笨,成為四殼公司。



這 一系最早都是cap 水為生,安全又宏大不停的發股送股炒下去後,後來1供4,每股1個仙,後來又100合1,第一日就跌剩三成,無幾耐得番兩成(即折合至那時的兩毛錢,現時 的一仙左右),之後慢慢上升,老細開始講講到自己間公司好好做,好有前景咁,總之大賊扮黃飛鴻咁,但股價就悶足兩年(那時兩元左右,拆股後的一毛錢),悶 完後就開始升,少年女股神買那時已經是四、五元左右(現時的兩毛五)、為人引人接貨,先批股,大股東又減持部分,集了一筆錢,之後一拆二十後,又引基金入 股,一路托上去一元,即由低位計起升了一百倍….之後引人落搭後,一路賣一路跌,由一元跌到一毛錢,跌了九成,但是較最早的一仙都 有錢賺,所以下跌空間是無限。現在又不停回購,都不知搞甚麼,看來是因為0.6元批股賺了錢啦,看來這家公司是印股票為實際業務啦,之後又無厘頭 0.075元發股,高價回購,低價發股的招數,看來要跟老莊手法玩啦,現在股價繼續下跌,又以一仙幾配股大量,大股東隻剩10%股權,又利用金金做禦用證 券行,看來下一次就是供股加合股了。



前幾年買了獲利,之後把兩年前和現在玩具大王入股的醫療公司,買回來的位完組注入呢間公司,發行了大量的CB…玩具大王入股過呢間公司,後來發覺不行, 全部沽出後就開始漫長的供股還債之旅,先就100合1,然後一路跌跌跌跌,跌到0.30-0.4時,又1供3每股毛五,以還債給大股東安全又宏大,之後又 跌跌跌,跌到幾個仙時,又十合一,又使出供股,即使之後升番一倍,給果你不供股的話,由你用幾千元買回來的100,000股,得番100股,每股幾毛錢, 隻剩下幾十元,真是欲哭無淚….



上一年買了利潤快來,這家公司在以搞越南東西為名,低價集資十個億後,母公司又認購一兩億,之後幾倍地上升,升到一元,但是後來大跌到得番兩毛錢,由高位 計 都跌了八成,剛剛這家公司用二億多買了母公司在中國的一塊地,大股東真好,一億多,賺兩億現金,無知股民真是他們的衣食父母,哈哈哈。利潤快來又借母公司 安全又宏大錢,但母公司又配股,即是用市場中人的錢買殼啦。

最近,公司利用利潤快來買入中國濃鏟品,看來是看中他的主業業務,又成為他們新的cap水一員啦。

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最近,他們好像想分裂為兩組公司,首先位元堂以股換股吃利來,宏安的持股大幅減少。
http://realblog.zkiz.com/greatsoup/10373

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091005/LTN200910051058_C.PDF

前三日宏安又稱會增購中國農產品的股權,所以現時可能變成宏安和中國農產品一組,利來和位元堂一組,目的是加強大股東業這系公司的控制力。

未做任何動作前,因為缺水的關係,要所以要使用大槓桿,才可以控大量的資產,故其實上層的公司隻控制下層公司不到三成的股份,股權實在是非常脆弱,故用招數來加強自身控制權,但又導緻其他部分削弱。

因為現時在位元堂在換股購利來後,宏安對位元堂的持股不穩,但他們又不增持位元堂,卻去增持中國農產品,故可能會放棄這兩家公司股權,或會購回其資產,賣給適合的人,加強利來的持股量,隻為方便新股東進入吧。

至於中國農產品留下的原因,因為一來盤子較輕,二來貨源盡在他們手,所以控制股價相當易,不過玩他們的股是非常危險,因為背後是金仔。

反過來看,他們的成本是8仙,況且他已經以購入資產拿走這筆錢,可說是無成本,照派都得。


http://realblog.zkiz.com/greatsoup/11686


cindy:


湯sir.
你好.今次我想問897位元堂同221利來.我睇唔明佢D野.之前你講1221有機會增持897.今D897收0.104.如果5股換利來2股.利來現在 未值0.26.唔知我有無計錯呢?咁1222如增持897.那897的股價應會再升.咁未又會間接推高221?‧另外我想問佢地咁樣目的係為什麼?雖然我 無買.但係想知佢地點玩法.謝謝你


greatsoup:


這樣東西有兩樣假設:
(1)1222會增持897至>20%
(2)位元堂的股價會維持在現水平。

至於(1):
我昨天都已經講過,1222宣佈,會增持147的股權,為何會這樣呢?

是否因為221無錢?
但如果221無錢,這樣可以叫221發CB給897借錢或者897出股東貸款221,然後897發CB給1222/1222出股東貸款給897,這樣就可以輸送現金給221來增持149,之後又可以利用這些方法來榨壓公司,增持股權,但是他沒這樣做。

況且,今日看報紙,曰1222以2.5億港元購入油塘一地皮,令他們的資金減少,令增持897的機會更低,故換股購221,這是一個令1222和897分離的計劃,目的是把897和221賣殼,增持147的原因亦因為盤子較易控制,加上較為乾淨,所以就留下這隻殼。

至於897以換股增持221的目的,相信是集中221股權,然後賣殼套現一筆,改善897的財政,其後再出售載入897的載物又套現,這樣又變成一隻淨殼,又可以賣了。

至於(2):
如果印公仔紙的話,公司股數將會劇增,供應會增加,這樣的話會如何,相倍不用回答吧。

總的來說,我有理由相信,想分裂為兩組公司,把四殼變成兩殼(1222,149),其餘兩殼(897,221)將逐步出售。

宏安 1222 系的 未來 留言 回覆 覆及 更新
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=11690

向下炒?-泓鋒國際、伯明翰環球(2309)(留言回覆)


(註: 以下的東西虛無成分極多,且資料或有一定謬誤,務請運用個人分析能力,作為買賣的依據。若因為這篇評論購入該股票有任何損失,概與本人無關,


另外,我沒有泓鋒國際的股票,且因時間倉促,並無找得足夠的資料,所以判斷有偏差也有偏頗,況且對此事上我沒有誘因研究。若資料上有任何錯誤,煩情告知。)


該公司研究的文章:


http://realblog.zkiz.com/searchresults.php?ownerid=9&searchtext=2309&Submit=%E6%90%9C%E5%B0%8B


留言:


http://realblog.zkiz.com/viewpage.php?tid=11431


康康控股:


我看了富周刊, 大篇幅講2309買球隊, 隱約見到他辦公桌上有類似炒股電腦的東西...咁高調, 雖然貨乾, 但2309下年一月要集資買球員, 我個人估計2309多數會向下炒再配股

龍生:


其實我都幾驚,因實在太高調
我指既唔係湯兄個網,
而係楊嘉城呢個人實在太高調,
生意瓣數多,人又鐘意見報,股東大會又鐘意亂咁講野
咁既富豪,除左賀新之外,都無邊個有好下場

向下炒機會唔係無,但唔大,如果佢向下炒,咁供股個班人咪送錢俾佢駛?


康康控股:
供股個班人應該係自己人, 向下炒, 佢地都會賺啦
由現價沽落再配股, 等同沽空
今日報紙又話2309要集40M 歐元買球員, 到時又配一大筆


雖然 2309 被供乾了, 但供乾亦不是包生仔
楊生洗咁多錢宣傳 2309, 應該唔會派錢吧~
本人覺得向下炒是正路


阿里爸爸:


向上炒的條件是貨乾 及 有錢炒上去.
現在 2309 供股後已算乾了 (66%), 隻有 1 億新貨被散戶認購, 我猜今天收市價 $0.405 是大戶準備就那 8 名認購供股之散戶迫他們出來的前奏.

2309 公司供股後有錢, 泓鋒何時要過數予伯明翰總可以以行政手段拖慢一點掛~~ 現在 44% 貨在金利豐, 金利豐又大把錢, 我猜不到 2309 為什麼不向上炒的理由


康康控股:


對莊來說向上炒或向下炒都是賺錢的,
分別就是向上炒要洗更多錢,雖回報較大, 風險亦較大,
炒左上去後,市況變差冇人接就輸
但向下炒就可殺散戶

仲要考慮 time value, 有條件也不一定會即刻升, 可能下年升, 後年升~

貨乾唔升的例子有很多, 如近期被証監點名股權集中的股都冇乜起色.

反而老細突然高調, 之後大升的股, 好似冇乜, 不知湯兄有冇例子呢?


阿裏爸爸:

向下炒的條件是有貨, 莊家多冇錢
但現在 2309 供股後, 起碼有 六億元 在手. 買球隊雖然要用七億, 但頭一筆錢, 即是按金(隻是三百萬英鎊 = 港元五千萬)已於十月一日前交了, 尾數何時交? 看不到.
最起碼是現在 2309 公司現在還很有錢. 莊家及阿金仔有貨 66%, 如果炒高, 可令楊XX 及 金利豐賺個夠, 楊XX 又可順道還錢給 X 婦人. 2309公司沒有向下炒的意圖.
如果真的向下炒, 為什麼楊XX要問 X婦人借錢供股 ?? 持股比例有分別嗎 ? 如果楊 XX真的冇錢想向下炒 Cap水, 他供股後要做的就是買自己的藍天白雲, 而不是伯明翰, 他自己沒有向下炒的意圖.
金利豐供股更不似為了買 2309 這個殼 ! 買殼不是這樣買 ! 花了最多錢供股是金仔, 仲要托住低低向下, 托到幾時 !? 金仔更沒有向下炒的意圖.

楊XX 高調地周UP要買什麼什麼, 哪有這樣多錢 !? 說了大計不算數, 冇人會記得. 他是個瘋言瘋語的人. 伯明翰都未買完, 不用理他的十年大計. 到時才合股再供一供都未遲

我看不到向下炒的理由, 但這肯定是一隻鬥耐性的股票


還有我想補充一點 ! 金利豐於供股前完全沒有持有 2309, 如果現在要花錢供股才取得股東的資格, 再向下炒, 再等跌至極低位才更低位配股, 簡直多餘 ! 這個風險大到不得了.

康康控股:

阿裏爸爸:
向下炒的條件是有貨, 對, 剛剛供乾, 大把貨啦~
向下炒的意圖就是套現還錢兼賺錢囉~
尾數是問朱太借, 已交了, 供股來還錢

問 X婦人借錢因為2309本身沒有錢
向下炒亦可令楊XX 及 金利豐賺個夠, 楊XX 又可順道還錢給 X 婦人! 炒落去配股, 楊生持股比例不會減

楊生不會賣殼, 因為球隊背後仲有大茶飯 (楊生和金仔是有澳門背景的)(按:即是做莊家)

高調地周UP就是想散戶買囉!


向下炒來說, 再等跌至極低位才更低位配股, 唔係多餘, 咁先至賺錢嘛!配股價越低, 賺錢越多!


向上炒是要錢, 而且有上限, 學湯兄話齋, 市值最多咪 20-30億...
但向下炒是唔洗錢, 有貨便可, 跌是無限跌, 再合合, 供供, 合合, 供供都得


老鼠仔:

支持阿裏爸爸的論據及分柝,康康控股的有點像估跌而硬找跌的理由來說,沒有說服力。

龍生兄

不要擔心,金仔已如願已達,大部份供股已入它手,且放長雙眼看它如何玩吧。我都有小小當MPF揸住,total loss 也隻是1千幾百,不理它了。


康康控股:

老鼠仔:
不如你找幾隻 老細突然高調, 之後爆升的股來說服我吧~

貨乾不是包生仔


楊生份成報 10月13日唱好楊生隻228
http://www.singpao.com/NewsArticle.aspx?NewsID=53257&Lang=tc


深資委10月16日申報於10月8日減持 228

http://www.singpao.com/NewsArticle.aspx?NewsID=53257&Lang=tc


真係巧合! 呢排唱好2309, 你地諗下2309會點...


阿里爸爸:

康康控股, 你說的都有道理.
我不是挑戰你, 隻是不知道曾否有股票於供股後, 新加包銷商入大股東名單, 再向下炒?

2309 金仔做包銷, 花了港元五億六千萬, 食了十四億貨.

如果羊先生要向下炒, 一早可以了, 你差他的 5.82% 就算賣剩 1% ,對公司的決策有影響嗎 ? 要向下炒, 不用問 X婦人借錢再供股, 將一筆債換成另一筆債. 羊先生供股的成本是 $0.40, 跟除權前一樣 $0.40. 就算羊先生再來一個更低價配股, 金仔有什麼好處 ?

我又補充一點, 向下炒通常是一名單一大股東, 持有 >70% 股票. 如果向下炒, 拋掉 19% 股票, 再用 <51%單一大股東名義> 以超低價配股給自己, 其他小股東全部收聲冇人有能力反對 !

但現時是羊先生隻有 5.82% 股票, 供股後都是一樣, 他的向下炒要得其他股東 (>50%)同意才進行, 複雜性很高. 2309 不似是向下炒的股票


greatsoup:

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091013/LTN20091013321_C.pdf


公司將易名伯明翰環球。


1186、850、82等等一路升,算唔算高調呢,不過這時候已屬第二階段,買埋東西批股就差不多。

第一階段就放風的,如達進精電(現在接近完成)、今日放風的兩隻等等,這兩隻股的形態如何?

但是當他們買一件最大的東西落實時,就開始跌啦。但是我用意科這個例子,覺得這個例子和今次2309好似,走勢相信都是差不多。

向下散,我覺得機會是有,但是肯定不高。
(1)楊家誠是高調,但他話「自己拿」有三五億唔走去供股,走去買球員,這三五億億最後又是誰給的?那他有錢,為甚麼供得這樣少,會不會走去用人頭供?

如果是,D貨集中,升的機會很大,買球會又是利好消息,為何要炒落?

仲有之前講的若幹消息,我都覺得是炒作題材,就是向下炒,我都覺得批股方式像利來、中策那種,都是有一波走勢。

(2)該名者闆不用證券行財務公司名義,用自己名義去借錢,代表了些甚麼?是不是暗中有一些交易,以部分利息去換貨?為甚麼她要換股,若果是向下炒,她一股都不用持有。

(3)供股他要迫住要最多分開5個人,但是我看不見一個人持股多於5%,況且供股包銷又不足,通常金仔包銷不足的話,除了中國星那些外,好多會像紅發一樣,個個都會賺,後來吹那些就唔賺。



16日的供股:


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091016/LTN20091016415_C.pdf


紅發供股結果:


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090713/LTN20090713502_C.pdf


(4)向下炒,都是無論是明是暗都持有不少股票的大股東,但主要分為兩種,一是像劉先生持有大股,然後狂派低價輪、供股等等,不停令你供錢入去那種,最後因為大資本開支已完,變實,就開始慢慢用回購小股東股票來取回應份。

第二種像大淩、老x、濁水、殼王等等,他手中無股,暗中有股,股量都足有控制權,手法就多以供股為主,批股為輔。不過這些股大部分都會買垃圾,所以最後都是一隻空殼。

總的來說,炒落必須有貨,有貨沽,先有貨批。

今次楊先生擺明就是較為控股不穩那隻。但是無論如何向下炒,大淩、殼王那些,供股前後總有一波走勢呢。

(5)貨乾唔升的例,大部分都已經炒上去,如高銀金融(530)、美亞(1116)、超越(147,前稱新系、鷹馳實業)等等等,你隻是慢了一步,看不見,這些股,我一早已猜到是乾的。龐先生那隻就是反例,不過這就是他的風格,詳看卓智控股(982)一文。


http://realblog.zkiz.com/greatsoup/9748

(6)228批股後都炒過一次,放新聞你都知甚麼事,人地放新聞,無錯,是要出貨,但這麼大的一批貨加上批股的貨,誰接了? 雖然這隻股人地接後應該都是大波動、慢批貨。2309某類人接了這些貨,他們接貨的目的是甚麼?


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090921/LTN20090921505_C.pdf


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091008/LTN20091008222_C.pdf

(7)老問題,為何金仔供股時要頂住個價,如果向下炒,你看看老千莊那些就明白。


(8) 為甚麼炒落,要炒上後才供股,楊先生要照供?如果炒落,之前就不會升,照1供15,然後5仙一股,楊先生按例包銷就算了,那時某人就有更加多貨啦,為何不 這樣做?雖然都有可能是楊先生之前批股拿回錢,然後以戰養戰?但是如是這樣,為甚麼不一氣大比例供股,集資錢回來供股,又可以拿貨,又可以拿錢?

如果我猜的話,無論如何都有一段約最少一年的升勢,最短到今年季尾,長的話就下年季尾,中間就有好多新聞,目標價早提及,博那班無知人接高手的貨。然後,就正如康康所說,回歸平淡或向下炒。

註: 楊先生和許先生的貨因按例供股,所以無變,詳看以上16日的公告。




向下 泓鋒 國際 伯明翰 環球 2309 留言 回覆
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嚴格執行留言限制


由於近日有大量新讀者不知規矩,又再問號碼如8046,甚至有人彈號碼,導致筆者不能寫新東西,又不能求知,復令筆者睡眠不足,故特意提醒早前執行的留言限制,並加上一些新限制如下:


http://realblog.zkiz.com/greatsoup/10198


 


1. 回應本文的文章題目相關的資料,且文中並未提及。



 


2. 個人買賣股票過心路歷程,或本文帶來的感想。



 


3. 至於買賣股票的建議方面,8173兄、呼嚕兄、hierro兄、etam兄、glassfund兄、味皇兄、Soros兄、天下太平兄及對於自己有做功課的股票,覺得小弟的意見不適當,或是你做好功課的股票,可以提出一些反議及支持的原因,我無任歡迎。




4. 歡迎投稿至本Blog,如果真是有做功課的話,我必會登出,電郵是greatsoup@gmail.com,歡迎e過來看看。




5. 關於某部分公司交易或新聞的意見。




6. 問號碼的一概不回答,立刻刪除。



 


7. 請在Blog文章內認證後才發言。


8. 請不要在8時半至11時留言,因為我正在找資料。

9. 其後如果不和其後文章相關的留言,請在此文留言即可。


嚴格 執行 留言 限制
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=12084

一種情況,兩個下場-恆大地產(3333) 及昌盛中國(1863)(留言回覆)



文仔:

雖然我無抽恆大. 但睇到NEWS. 基本幾個投資者入手都係有 "保証回報". 乜可以係SET 咁既CONDITION 係注資既時候?<-----點解恆大要咁做.. 咁咪自己害左自己. 問了些基本問題.唔好意思.


揭恒大低價上市來龍去脈

(明報)2009年10月23日 星期五 05:10

【明報專訊】恒大(3333)首日招股反應熱烈,與此對照,主席許家印卻多次為公司低價上市大呼心痛。其實,除了聲言的平賣外,許氏更痛心的或許是為引入 的投資者以解財政困難之時,多番都被逼作出異常慷慨的回報保證。當中最誇張的是包括鄭裕彤 在內的財團,在一年多前與恒大簽下的對賭式入股,以每股成本價不過1.65元,卻要求回報在1倍以上,如恒大發售價最終不能達到每3.78元,許家印就需 轉讓更多股權補足他們的回報,加上上市後1年的回報補償,許家印未來還可能要付出高達17億元的代價(見附表)。

翻查恒大的招股書,可見許家印近年多次引入不同的機構投資者,而在與各投資者訂立的協議中,「保證回報」的字眼可謂隨處可見。首先在06年底時,引入美林 、德意志及淡馬錫等機構投資者,以優先股形式融資4億美元 。但由於08年初的上市失敗,股份不再值錢,優先股隨即被轉化為貸款,並且訂下了三成至七成的保證回報。此外更訂明恒大不得遲於09年底上市,而上市之 後,還要保證一年內的差價賠償。

上市不能遲於今年底

與此同時,在07年時,恒大接受了由瑞信發行的一筆美元結構擔保貸款,5億美元的年度保證回報率竟高達19.5%。當初恒大的如意算盤是上市後即可償還,但結果卻臨門脫腳,最終背下高息負債。

到08年3月恒大最終上市失敗後,當時為上市而大肆搶地的惡果亦即時湧現。許家印早前曾稱,當時為避免公司資金斷裂,曾在香港逗留了幾個月,求見不同的本 地大孖沙、投資銀行。消息人士稱,結果在楊受成 的引薦下,終於找來鄭裕彤、美林、科威特 主權基金等大水喉接應。

楊受成引薦 覓大水喉

總共5.06億美元的注資暫時止住了恒大當時幾近崩潰的局面,但後果卻是再多了幾項「保證回報」。

以彤叔的1.5億美元投資為例,折合每股入股價約為1.65元,但當時簽下的協議卻訂明,恒大若能在2010年3月前上市,這筆投資的保證回報最少達100%。而若上市程序拖延,保證回報更變成年回報率最少50%。

雖然,在最近的談判中,包括彤叔在內的新舊投資者,同意將保證回報打個18%的折讓,但卻同時要求許家印作出上市後一年內的回報補償。意即上市後一年內, 恒大股價的升幅若未能補回扣減了的回報率,則許家印要個人作出賠償,總承擔最多達到17億元,剛好是許今次賣舊股套現所得金額。

許家印總承擔最多達17億

許得注意的是,按照彤叔等投資者的保證回報要求,恒大的招股價亦受影響。恒大的招股價介乎3至4元,但招股書表明,恒大最終的定價若低於3.78元,許家 印要額外出讓最多4.9億股股份,亦即許家印的持股將降至僅58%。故此為免轉讓股份,許家印似有壓力要在上限區域定價。

除了保證回報外,更辣的條件是,各投資者與許家印還簽下了認沽期權,即是當恒大一旦被催債,許家印必須要先行買回各投資者的股權。


greatsoup:


我兩個字答你,缺水。以下的新聞已告訴這家公司上市不了帶來的問題。



http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/11277

自 从3月20日恒大地产宣布放弃在香港资本市场的IPO计划以来,这位恒大地产集团董事局主 席便陷入一场艰难的自我救赎之中。只有巨额的资金才能帮他收拾眼前的烂摊子──相当于2个万科的巨量土地储备的大部分在等待开发,截至今年1月的 111.334亿元人民币银行贷款及其他借款,还有近10亿美元的机构投资者借款,以及未来4个月内至少40亿以上的土地出让金欠款。

...
许家印救得了自己吗?现在,恒大最迫在眉睫的是一笔近40亿元的土地出让金。今年1月18日,恒大经过两百多轮叫价,最终以41亿元拿下广州天河区一块土地,但其招股说明书显示,截至3月13日恒大仅支付了1.3亿元。而全部出让金须在8月份之前付清。

..
但颇像黑色幽默的一个后话是,在恒大IPO失败后,一些新入职员工也感受到了这家公司所遭遇的寒意。一位恒大重庆分公司的新员工向《环球企业家》抱怨,上班的第一个月工资就被拖欠了,另外一位新员工的身份证被公司借去办理电话和网络开通事宜,原因是个人身份办理可以省钱。

你可以看到上市不成,又欠下高息巨款,銀行又唔肯放水的時候,無論任何方法,他都會接受的。

私募報導:

http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/11283



  而此次許家印私募金額高達6億美元,將近恒大原計劃IPO規模的一半,許家印自身則形容此次私募有點類似于一次小型的IPO。此外加上鄭裕彤投資的7.8億人民幣參股恒大的相關項目,恒大此次融資超過50億元人民幣。

  恒大此次擴股融資出售股權約佔公司16%的股份。其中鄭裕彤投資入股1.5億美元佔公司股份3.9%;科威特投資局投資1.46億美元佔公司股份3.8%;德意志銀行、美林銀行等其他5家機構投資入股2.1億美元。

  資料顯示,美林銀行、德意志銀行是2006年第一批投資入股恒大的三家股東中 的兩家,目前美林以及德意志銀行已向恒大投入5.23億美元,約佔 恒大總股份的13%,加上科威特投資局及鄭裕彤父子入股後的股份,因而,在多次私募之後,恒大約已出售超過20%的股份。恒大自身的負債率則下降到 65%。



其實有一家大家遺忘了的昌盛中國,一樣都是因為借下投資銀行高息貸款,都是情況不好上不了市。其下場遠遠劣於恆大,他差點要賣掉核心項目,並且需要破產,幸好市場突然回暖,他能賣出部分項目,還清債項,不然就一生累積的就化為塵土。

現時,他的項目只剩下發家的一個商場,並且連租務權都給了人,但仍保留該核心商場,都算好運。他說以後都不想上市了。


招股書:


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20080118/LTN20080118083_C.HTM


終止招股公告:


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20080123/LTN20080123003_C.pdf


過程:
http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/7813

  2006年10月,昌盛中国开始酝酿赴港上市。当时香港昌盛集团董事局主席、广州市中华广场经营管理有限公司董事长邹锡昌、昌盛中国与高盛旗下创投基金 GSSIA签订协议,向后者发行可赎回可转换债券,利率为7%,约占当时已发行股本20%,双方同时订立2008年底之前上市  “对赌” 协议。协议表示,如果在2008年底之前不能完成上市的话,高盛这部分投资额将转化为昌盛的负债。

        2007年11月,昌盛向香港苏格兰皇家银行提取银行贷款6.11亿元,用以结清中山广场一期二期土地使用权收购融资的贷款。

        然而天有不测风云。因受全球金融危机影响,加之房地产市场低迷,2008年11月12日,昌盛中国未能如期上市。为了渡过困境,昌盛集团被迫将旗下核心业务——中华广场套现抛售,较实际市值降低了近10亿元,但至今谁来接单仍无明确消息。



http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/10058


        目前中华广场运营成熟,开业至今9年,仍保持100%的出租率和租金收缴率。由于地处广州繁华地段,其每年的租金增长率在5%左右。目前中华广场每年稳定租金收益约1.1亿元,年利润达3300万元。

        据悉,海印股份在广州的商业地产项目做得不错,一直觊觎邹锡昌手上优质的中华广场物业。今年4月28日发公告,拟收购由广州兴盛房地产发展有限公司拥有产权或权益的广州市较场西路23号裙楼商业物业项目,也即中华广场物业。

        此次每年1.3亿元的租金,业内人士认为其将面临一定的租金压力,但对于邹锡昌来说,这笔长达14年的投资合作,可大大缓解他的现金流。

http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/12162



  慢性毒药

  邹锡昌吞下的“慢性毒药”,是两笔巨债。

   “最致命的一笔是2007年11月19日为支付8.34亿元竞拍款欠下的。”邹锡昌指的正是竞拍中山地王——中山广场。他回忆说,“这块地挂牌后,我就 一直盯着,业内也都知道我势在必得。但在竞拍过程中,一家知名开发商还是插了一脚,跟我抬价。这块地的底价是2.3亿元。到了7亿多的时候,我想过放弃, 但又心有不甘。”经过308次举牌,邹锡昌最终以8.34亿竞得了这块地,高出底价6亿多元。

  由于公司实力不济,邹锡昌不得不花了两个多月时间四处找钱。最终与香港苏格兰皇家银行签订了贷款协议。“就是这两个月的时间,延误了上市的好时机,也让我背上了沉重债务。”邹锡昌向CBN记者坦言。

   而将邹锡昌进一步推向举债度日深渊的,则是他的再一次“赌博”。2006年12月18日,昌盛中国与高盛旗下创投基金(GSSIA)签署可转换债券协 议,向创投基金发行2500万美元可赎回可转换债券,利率为7%。双方约定,若昌盛中国没有在债券的年期内进行首次公开发售,创投基金可要求邹锡昌按预定 的价格购买其所持全部可赎回可转换债券。另外,若昌盛中国未能在年期内偿还本金,该项可转债的利息便按每年28%计算。

  “当时,我就想着高盛名气大,而且对上市有帮助,甚至可抬高股价,所以选择了与其合作。其实对我们来说,条件是很不对等的。”对这个带有对赌性质的协议,邹锡昌心知肚明,但为了上市,他豁出去了。

  愿赌服输

  2008年底,上述两笔债务到期在即,但由于上市计划的搁浅,昌盛中国陷入了财务危机。

  当时,邹锡昌面临两个选择,要么出售中华广场的现成物业,要么放弃“中山地王”项目。最初,昌盛中国将出售中华广场物业作为较切实可行的融资方案之一——传闻称,中华广场的转让价格约为20亿元,折合楼面价为2万元/平方米。

   直到今年6月份,邹锡昌最终以6.4亿元低价卖掉“中山地王”项目(卖给奥园地产),“用6.4亿还清了苏格兰银行的债务,高盛的债务通过贱卖公司设备 以及向国内银行贷款等方式也还清了。”回望过去的一年多时间,邹锡昌为了保住“儿子”(指中华广场),几乎是倾其所有。

  “经营企业还是要稳妥,不要超出自身能力范围去做事。”上市遭挫,虽然使昌盛中国损失惨重,甚至差点失去中华广场,但对于邹锡昌来说,未尝不是个很好的教训——缺乏足够的风险意识,拒绝不了外国投行的诱惑,都是邹锡昌总结出来的经验。

   现在把中华广场托付给海印集团后,邹锡昌将投入新的“3+1”项目,即武汉、天津、太原的三个住宅项目和广州市内一个6万平方米的商场项目。对于中华广 场原来的管理团队,邹锡昌表示,除了部分员工将留下来配合海印集团的调整工作之外,会将其他管理人员安排到新的商场筹备工作中。

  目前,邹锡昌没有为昌盛中国拟定更长远的发展计划。他向CBN记者坦言,自己打拼了大半辈子,天天为了赚钱奔波,做完已签好的四个项目后便打算退休了,“做些慈善或社工服务,都是香港人退休之后的选择”。

     恆大的成功,主要是因為規模大,在比率中亦有部分是優質項目,亦其負債規模大,破產會對社會造成大影響,加上大股東的鬥心,所以成功。昌盛中國的失敗,其 實一來時勢使然,二來大股東氣魄不足,他其實早在1990年代已經在搞這個商場,建成時剛剛就是現時那堆上市發展商開始跑馬圈地的時刻,但他沒這樣做,到 了前兩年,其規模已經不能和大型發展商相比。

加上根本做大上市,都是因為別人游說,上市時機又不適合,加上承平日久,已無鬥心,如果或者大減招股價以求上市,甚至用一些奇怪手段圍貨,先上市後再說,又或是多撐兩三個月,等氣候逐步回暖,賣出價能夠高些,情況也遠較這個佳。

    所以大氣候和老闆的性格,是決定一家企業成功的重要因素。

   如果想看多些關於這兩家公司的資料,請善用本博的search功能,謝謝!
一種 情況 兩個 下場 恆大 地產 3333 昌盛 中國 1863 留言 回覆
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寶威(24)的鐵礦收購(留言回覆)


(前言:


1. 因為賺錢的東西不能特別告知,有時不想寫得太清楚,但是為了學學hierro的筆法,特試試他的寫法。


2. 請各位不要聽我亂說,而不做分析,就去購買,這樣風險是很大的。


3. 謝謝網友德的資料。)

oman:


寶威在10月15日出通告以現金及發行新股購買青島泰鑫51%權益
,泰鑫主要從事鐵礦石、鐵精粉加工及銷售,並於山東省萊陽市境內擁有一超大型磁鐵礦,持有採礦權和4個勘探權覆蓋面積約50平方公裏而青島泰鑫2010年底止財年盈利保證不少於1.2億元.


寶威股價在10月12日還隻在的.25位置,16號已升至.34宣布上述收購.21號升至.38,以.35批3億新股集資一億元,
值得注意是這個.35亦是發行新股購青島泰鑫的訂價.


寶威股價在短期急升近四成批新股,股價反應依然非常硬朗.寶威公司存款不足三億,應不足夠應付以後收購,
估計今次透過國泰君安批股收錢隻為股價再炒上批股鋪路.湯兄可否分析一下寶威?


greatsoup:


1.
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20080620/LTN20080620263_C.pdf


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20080910/LTN20080910349_C.pdf


去年10供18,每股15仙,金利豐做財顧。


該次無太多人供,大股東全數包銷,增持至約62.33%。

2.

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090720/LTN20090720420_C.pdf


2009年7月委任一個子公司的岑先生做執董,資歷如下:
岑啟文先生(四十二歲)於二零零零年加入本集團,現為本公司附屬公司寶威物料供應有限公司董事總經理,主管集團鋼鐵及礦產貿易進出口業務。

彼畢業於香港大學,加入本集團前曾於跨國鋼鐵貿易公司任職七年,具國際人脈關係,在鋼鐵貿易
方面擁有逾十六年的豐富經驗。岑先生並無於過去三年間於其他上市公司出任董事職務。

3.

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091016/LTN20091016002_C.pdf

10月16日,公司以2.6億現金加新股增購青島泰鑫,並有權利再以2.6億增持至70%。


據德指出:


這家青島泰鑫是存在的,隻不過是在青島管轄的膠州市,企業規模應該很小時做鐵藝的,泰鑫礦業是在山東萊陽而非青島。

4. 據這個網頁稱,收購標的如下:


http://www.ytjob.com/Company/Info/Com_View.asp?Param=VRz311hzf17x8170


莱阳泰鑫矿 业有限公司,成立于2007年12月份,是集探、采、选为一体的综合型现代化矿山企业。公司生产能力为年产铁精粉100万吨,和山东各大钢厂均有战略合 作

公司下属4个采矿场,6个选矿厂(分公司),1个综合配送物流中心、1个日处理量1.2万吨原矿的破碎站。企业装备有适应现代化矿产开采的各类钻机、挖掘 机、装载机、矿山运输车等大型矿山机械设备127台。公司目前拥有探矿区面积53.26平方公里,采矿区面积6平方公里,资源储量达5亿吨。


鉴于上市公司对于企业的运营管理要求,我们在经营过程中,聘请了国内著名的企业律师事务所之一(通商律师事务所)为我们提供法律管理,世界著名的会计师事 务所(安永)进行全程财务审计,国际著名的矿业咨询公司(澳大利亚SRK公司)对企业的矿山生产、安全、环保进行全面审查,具有甲级资质的烟台黄金设计院 承担了整个项目的可行性研究以及工程设计。


同时,建立起符合上市要求的管理团队。 为增强上市前的公司实力,我们先在海外进行了一次私募,ZhongguoInvestments Corp 作为战略投资者,给我们提供贷款。


我们计划用募集的贷款投资一期选厂改扩建工程,项目投产后,必将拉动莱阳当地的工业化发展、增加就业、提高税收。该项目得到了莱阳市 政府的大力扶持。


5.
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090918/LTN20090918283_C.pdf


根據其現時情況,其現金約2.9億,應足以應付第一期的需要,但第二期則不足。

但是長短銀貸合共6.2億,淨負債仍有約3.3億,故銀行貸款一旦到期,即無力償付,加上若進行第二期收購支出會很大,故有集資需要。



6.
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091021/LTN20091021535_C.pdf

21日,公司宣佈批售3.1億股,佔擴大後新股不足10%,每股35仙,淨集1.07億,配售代理為國泰君安。

從以上新聞可見,鑑於:
1. 在供股後,股權已非常集中,根據過往紀錄,配售代—理變更,則代表該地方的資金是投入這隻股。

今次不用金仔,而用中國的國泰君安,所以可以說,這隻股有國內的資金進駐,而購入的標的為國內的資產,所以這班人應和買方有一定關係;

2. 今次購入該資產的財顧是智略資本,該公司和金仔非常有關係,加上在過往供股中,金仔為財務顧問,所所以金仔或有一定參與該次炒作;

3. 批售的股本沒有用盡一般授權,即20%未擴大股本,或16.67%已擴大股本,而這種批售在過往例子中,應有後著;

4. 手中的2.9億現金,加1億的批售得來的資金,約3.9億,仍不足以付出5.2億現金作收購需要,加上公司仍需資金擴展,故有資金需要,或有另一次集資行動;

所以,我相信這項收購會公佈,但之後購入的細則或許有變,但公佈後仍會批第二次股。

至於收購成不成功,因為公司現金連還短債能力也好像不太足夠,故有機會是假收購,真集資,故抱懷疑態度。

股價表現方面,直至發佈收購消息之前應可看好,公佈消息之後,一批第二次股,應有大量新聞發佈,股價也會上上落落,但會有大波動,這時就要沽出了。


寶威 24 鐵礦 收購 留言 回覆
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=12191

政府支持?-合動能源?(578)(留言回覆)


昨日,8173兄發了一個留言給小弟,寫得頗詳細,詳之如下:


http://realblog.zkiz.com/greatsoup/12404


向湯财兄請教一下問題:

578合動能源是否可以供股?

578于9月19日公告,2股供1股,供股價0.2元,之後股價一路下行。11月3日爲除權日,收盤大跌。我認爲合動這次供股應該比較正面。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091019/LTN20091019496_C.pdf


原因是合動和河南煤層氣成立合資公司,收購和整合河南省煤礦,到2010年底和2011年底産量達到1000萬噸和2000萬噸。合資公司注資10億元,合動應出資4.5億元。根據合動2009年中報,其現金隻有1.5億元,合動這次配股集資應該和合資公司的注資和随後的收購有關。公告稱所得淨額中約1億元作爲成立合營公司之融資,及馀款不少于約3740-5380萬元将用作一般營運資金。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090705/LTN20090705026_C.pdf

河南省煤層氣公司是全國首家專業從事煤層氣抽采利用和瓦斯綜合治理的國有大型能源企業。根紅苗正的國企,享有國家壟斷權利。

http://www.hnmcq.com/index.asp

而按照規劃,到2010年,全省将形成10億立方米/年的産能。按照規劃,公司控制的煤炭産能到2010年将達到600萬噸,煤炭營業收入将達20億元以上。

“公司今年将實現煤層氣抽采量1億立方米、利用量6000萬立方米,完成原煤生産300萬噸,并将爲把企業打造成全國煤層氣開發龍頭企業、安全防災減災品牌公司、中小煤礦整合改造示範樣闆、礦山安全技術設備研發集成推廣中心而不斷努力。”

http://www.hnmcq.com/Article_Show.asp?ArticleID=524

河南省煤層氣開發利用有限公司再簽引資大單,牽手兩家港資企業開展戰略合作

http://www.hnmcq.com/Article_Show.asp?ArticleID=517


證實合動和河南煤層氣、易高環保投資有限公司(香港中華煤氣公司旗下從事環保能源産業投資的全資子公司。)有正式的合作關系,李兆基也曾經訪問河南煤層氣。

http://www.hnmcq.com/Article_Show.asp?ArticleID=512


從合動能源、河南煤層氣、易高三方的意向看。合動确實有作大的可能和條件,而且合動是鄭州市的納稅大戶,在當地有一定的影響力,政策上有保證。同時合動雖然上半年虧損2億以上,但是主要因爲債券的公允價值損失,仍有1.5億的經營利潤。

所以從合動的基本面,發展動向,已經合作夥伴看。合動這次配股應該正面因素多。從技術上講,合動的大股東和基金隻股比例很高,配股雖然價格隻有0.2元,但是有利于大股東的利益。在供股配股後,股價一直走低,我想也有利于大股東進一步集中籌碼。在配股後,也可能有好消息和作多的動力。


greatsoup:


8173:
http://realblog.zkiz.com/greatsoup/10378
578那礦和346景先生有千絲萬縷的關係。

其實,我對578的持正面看法,不過又是一個老問題,如果老闆這麼看好的話,為何不借錢包銷供股,如持股多於30%,甚至提出20仙全購?最多炒高後,批股順便稍作減持即可。

這隻股供股這麼低,應該類似197、362的供股的走勢,不過包銷商不同,可能有不同表現。


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090910/LTN20090910524_C.pdf



http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090911/LTN20090911344_C.pdf


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091029/LTN20091029482_C.pdf


不過在9月部分煤礦停了產,雖然現時有小部分已復產,但看來對公司影響不少,另外之前也有停產的紀錄,亦影響了營運情況,可見政策對公司的經營影響極大。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091019/LTN20091019496_C.pdf

另外,公司和河南省河南省煤層氣公司合作整合煤礦,所需資金極多,增資需4.5億元人民幣,即約5億港元,現時約集資1億投資,剩下4億,如何籌集?雖然部分可透過貸款,但自有資金也不可以太少吧,估計仍有集資需要。


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20071206/LTN20071206006_C.pdf

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090914/LTN20090914585_C.pdf

況且,2007年批售的2,500萬美元可換股債,換股價經調整後為88.8仙,除權後應是65.67仙。


根據中期業績,這批可換股債尚有1,600萬未能兌換,約值1億元。以現時除權後價格為52仙,他們應不會兌換。

總的來說,雖然你稱政府有支持,但煤礦政策常受安全問題影響,故不確定性很大,盈利會繼續不穩定。

現時因擴張及經營需要,公司資金需求仍不少,現時大部分煤礦停產,經營帶來的資金不多,雖然其屬納稅大戶,銀行應會支持,加上集資所得,暫時應能維持經營。

但如果經營繼續不振的話,股價亦不會太好,可換股債券也不能兌換,但到期亦需要兌換。如那批可換股債券到期未能償付的話,這就面臨經營危機了。

故我相信,因擴張、經營、還債的需要,集資行動應陸續有來,或會令持股攤薄,就算公司賺大錢,你的一份都會少了,這就需要留意。


至於供股的話,其實供股價這麼低,如有股的話,不妨先供,如無股的話,其實面臨的不確定性太大,如需要下注,先設定約41仙的止蝕位,應萬無一失。

政府 支持 合動 能源 578 留言 回覆
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榮盛科技(1166)的重組方式(留言回覆)


(註:因考究時間不足,或有粗疏之處,敬請各位指正。)


阿里巴巴:


1166 , 莊家系(greatsoup按: 其實應是金仔系) , 年頭供股 . 早前公佈什麼什麼計劃 , 買了些東西 , 又賣了些東西 , 又橫行了一排 .

市值隻有一億多些 , 2008 年竟虧了四億 , 為什麼虧大家心知肚明 . 十月中出了這壞消息 , 不見得大影響 .
後公佈了一些或然收購計劃 , 又公佈了一些落實的配股計劃 .

以你的經驗 , 是否早夠判定它這個收購計劃結果是用來宣佈結果成功炒高放貨 , 還是宣佈結果失敗前已放貨走人 ?
我認為是正面 ~ 多謝指教


greatsoup:


這隻股早被小弟列入該榜:
http://realblog.zkiz.com/greatsoup/4250


這隻股原本只有1166,後來重組做膠樹業務精藝控股,拿得559,注入銅加工業務,易至現名。然後因銅價不停上升,就引入概念,如和紫金礦業合資,進軍礦業等,藉此不停地集資,以供營運之用。

在2007年左右,1166又利用膠樹注入江山控股,但後來因銅價大跌,本業大虧,緻不能重組之,就讓給其他人注入酒店業務重組。


559業績:
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091013/LTN20091013002_C.pdf


1166業績:
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091013/LTN20091013005_C.pdf



其實1166虧三億,主要是因為銅價大跌,又因計入559的損失,虧的錢更多。我相信這盤數大緻是真實,因為我聽聞有部分的同業,因銅價大跌,虧了億億聲,終緻破產。

但是,如果周先生想買回原本業務退出的話,就會可能要加重病況,增加減值。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20081210/LTN20081210497_C.pdf

因虧損嚴重,故金仔進入重組,先把1166和559拆散,然後1166供股,559合股大批,攤薄1166在559的股權。

此舉的目的使1166不用併入559報表,減少帳面虧損,又為分兩路,為兩者引入資金,改善財政。

再者,在1166供股,金仔和大股東協助包銷供股,財政由金仔提供,使股權集中,易於炒高股價,使大股東能夠有錢還債。

http://realblog.zkiz.com/greatsoup/8181
之後,1166售出559股權予和金仔相熟的資略資本的王先生,1166藉此套現。入主後,559其後多次大舉批售新股,又售出紫金合營及電纜業務,以用作償債,使其變成一個淨殼之用。


售出合營:


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090403/LTN200904031252_C.pdf


賣出電纜業務:


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20090820/LTN20090820491_C.pdf

跟著,就回來1166了。之後公司合股,確曾炒上,但是不久大股東又減持,加上大舉批股,又打回原型,甚至跌至更低水平。

之後就是你熟悉的故事。其實,我在留言中一早就寫過,你可能看不到,現列之如下:
http://realblog.zkiz.com/greatsoup/11907

話買礦,即批股,未知是否假收購,真集資,如果是,大股東也許不退,但如果是,大股東是全退了。

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091014/LTN20091014565_C.pdf


http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091015/LTN20091015668_C.pdf


至於1166,個規模太細,吸引不到眼球,既然有能力搞大些,為何不盡力,發那4億股這麼少,升的應該很少,不要預我了。

所以,我更認為這隻是煙幕,是一改善財政的手段。現時,變了一個淨殼,就算現時收購不成,未來應該也很精采,最後或會出售這堆廠房給大股東及其相關人士繼續營運。不過,股權這樣分散,又是金仔主理,我真的沒太大興趣。

榮盛 科技 1166 重組 方式 留言 回覆
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城市電訊(1137)的投資價值(留言回覆)


天曉:
好消息已出。但應該未以反映其估值。^^


推銷確有問題,但銷售員的吹水及水平不俗。

 

我想聽聽你對佢財務上既安排,例如提早償還借錢等既高見^^

 

greatsoup: 業績公告:


 

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20091105/LTN20091105281_C.pdf


提早償還借款,當然對財務上是好事啦,至少起碼他還得這個錢,足見他有的是財力。


他那些債好像是8.75%利息,如果他還掉這五億,每年的盈利就多四千多萬,但需要扣除今年回購那些債帶來的三千多萬的利潤,即下年將會多一千多萬的利潤,攤開每股就多2仙,以8-10倍市盈計算,即多了16-20仙的價值。

今次派息這樣多,未來也會維持,資本開支預期也在約3億的水平,相信如公司沒這樣的信心,也不會夠膽這樣做。但派息多,可能代表公司已成熟,未來高速增長應該暫停了,將會保持放緩,故股價升幅也放慢了。

至於我估計他們的盈利方面,應是盈利加折舊將不少於本年派息及資本開支。

以本年數計算,今年派息約1.3億,計上2010年前資本開支每年3.0-3.5億,折舊約2億,即下年盈利約有2.3億-2.8億,折每股39仙-43仙,以8-12倍市盈率計算,估值即3.12元-5.16元呢。


以下是思聰先生的文章:

http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/12570

 


城市電訊旗下香港寬頻自2004年第三季推出「bb100」計劃,當時互聯網尚未廣 泛應用,市場對高速上網需求一般。時至今日,網民上YouTube、打網上遊戲等,均講究極速上載下載,令城市電訊上客量亦提速,由2006年8月的二十 二萬戶,上升至今年8月的三十九萬一千戶,去年用戶按年增加23.7%,超過市場平均增長2.8%。


...


 


事實上,香港寬頻自2000年起,總共投資近30億元於太網IP,後來者想複製此技術進 入市場,起 碼花上數年時間。近日投資者最關注的是,香港寬頻引發一場減價戰,推出月費99元,極速100Mbps寬頻服務,對手和記香港亦出招反擊,將月費會由 298元至99元,回顧2006至2009年香港寬頻ARPU由120元上升至182元,若減價戰持續,未來香港寬頻ARPU或受壓回落。




最 值得留意的是,由於資本開性支已過高峰期,城市電訊去年度慷慨派息,全年股息19仙,較2008年度上升216%,派息比率由經調整自由現金流量30%, 上調至75%,股息率近7厘。此股資產負債表穩健,現時公司手頭現金及銀行結餘為2.21億元,未償還借貸1.63億元,公司處淨現金狀態,承諾未來股息 分派比率,維持經調整自由現金流量50%至75%水平。

明報的新聞:


http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/12536


 


行政總裁楊主光透露,自公司11 月推出月費99 元的100 M 固網寬頻服務「搶客」後,首4 日平均上客量較之前增加了6 倍,營業額亦升逾3 倍;公司目標是在今年度,把寬頻客戶數目可由去年的39.1 萬戶,提升至50 萬戶水平。


...


楊主光坦言,公司近日推出月費99 元的寬頻服務,已「預左」ARPU 會繼續下跌: 「但我們推出計劃首4 日,上客速度和收入都較9、10 月時錄得倍數的增長,有三分一新客用多了30 元的其他服務;而且今次優惠,是透過現有轉介新客戶,亦可大大節省佣金開支。」楊主光表示,雖然目標客戶量會大增至50 萬,但預料營業額只會有適度增長,EBITDA 就大約持平。楊主光又表示,公司將繼續爭取在2016 年成為全港最大寬頻供應商的目標,明年資本開支會維持在3 億至3.5 億元。
城市 電訊 1137 投資 價值 留言 回覆
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紅籌百萬富翁(尚未開估,50個以上留言有一半回答才揭曉)


(由於反應異常冷淡,故此暫不開估,當有50個留言以上,並有一半人回答問題,小弟才開估,雖然沒獎(有想過獎品是甚麼,但想不到),但我會解題,讓大家增加知識。)


今日沒有時間,但今天出幾題百萬富翁題目,供大家猜猜。


1. 在1996年至1997年間這一段時間,以下哪家上市公司被紅籌公司買殼?


A. 寧發國際   B.明輝國際  C.三商行  D.創科實業


2. 上海實業集團的醫藥業務,曾經創業板上市,編號是:


A.  8183  B.8023  C.8018 D.8098


3. 光大集團在1997年系內共有多少上市公司(包括參股企業)?


A.  5   B.7   C.9  D.11


4. 哪家紅籌公司曾入股高銀金融(530)前身?


A. 華潤集團  B.光大集團  C.廣南集團  D.深業集團


5. 深圳控股現時參股多少家香港上市公司?


A. 1  B.2  C.3  D.4

紅籌 百萬 富翁 尚未 開估 50 以上 留言 一半 回答 揭曉
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=12877

CB及認股權的成本比較(留言回覆)


http://realforum.zkiz.com/thread.php?page=1&tid=3314

CB不同認股證,CB是可換股債券(Convertible Bonds),顧明思義,即是一張債券,但可以有換股的權利。如到期不換股,可取回本金。

認股權(Rights)是在一定時候購買此股的權利,如在認購期內不換股,錢是收不回來的。

可見到,CB投入成本較高,但防守性強。認股權投入資本少,但風險較高呢。

兩者均有一個行使價,就是他們換股的其中一個成本。忽略交易成本後的換股真實價格簡化如下:

認股權的股票成本 = 認股權價格 + 行使價
CB換股的股票成本 = 行使價 x 1- (已收的利息/ 購入CB的金額)

假設兩者換股價相同的話,在沒有利息、沒有認股權價格的情況下,兩者成本是相同。

但在可換股債有利息,且認股權有成本的話,認股權的換股成本較可換股債券高。

CB 認股權 成本 比較 留言 回覆
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=13356

glassfund: 供股守則(留言內含不雅用語,請留意)


(註:阿里巴巴留言內含不雅用語,請留意。)


http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=3836


供股之分類不外乎4種

A. 供錢(真集資, 真cap水)
B. 供乾 (旨在集中股權, 通常會用盡方法令散戶唔供, 自己包銷, 8317是好教材)
C. 介乎1+2中間, (供不乾就索性先取錢)
D. 供乾+供大 (很少發生, 可暫時不理)

分折技巧:

:) 買股票時宜先嘗試了解人家在背後的動機, 這比睇人家門面的示範單位更為重要

:) 我們買股票, 當然想買有較大把握, 及較大贏面的股票, 所以應盡量找B類供乾的股票, 如不確定公司供股目的寧願不買!

:) 我不敢説A類供錢的股票股價不會向好, 因不炒高的話, 誰會去供? 但我們要找的不是這種股! 因這種股票值博不高, 截飛後股價可以打回原形, 供錢後亦要冒人家再用別的方法把錢抽離上市公司的風險

:) 股權本身分散, 股價大拆讓, 供股比例不算特別高的, 多是A類供錢. 這些公司就是想你供, 所以俾水位你賺, 是真集資

:) 股權本身集中, 股價小拆讓什至溢價, 供股比例大的, 加上不設供股權買賣的, 多是B類供乾. 這些公司就是不想你供, 自己包銷再集中股權

:) 供股種類分好後, 並不是馬上購買。 因為我仍要注意及參考下述事項:

a. 上一上 hkexnews 查看人家的成本, 如未行使認購證或可換股債卷的行使價,及大股東最近增持的成本
b. 市值, 越小越好! 2309 市值就是大了一點
c. 大股東或包銷的背景歷史。他們是否好炒股, 是否炒股能手??
d. 供股反應





glassfund 供股 守則 留言 內含 不雅 用語 留意
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愈欺騙顧客就是對股東好?(留言回覆)


(註: 今晚或短期因太多業績,暫時沒時間再寫十友,真對不起! 暫以留言一部分替代。)


http://realblog.zkiz.com/viewpage.php?tid=14529


一些無聊的生活細節,也想到一些關於股票的問題。


例如有時去快餐店下午茶,發覺大家樂(341)在著數方面是縮骨過大快活(52)的。

例如你個餐叫了粉麵,大快活可以加5元再選粉,但大家樂是不可以,又或是3時以後才有飯餐,目的是不想讓一些吃午飯的人轉吃下午茶,降低單價。

雖然對顧客來說不近人情,但是股東利益來說是有絕對有利。大家樂的好賺過大快活絕對有原因,但是大快活雖有人情,就賺得少,但是人吃飽重要,還是少數股東的利益重要?

我認為是前者重要,股東/基金經理賺少一點,又不會破產,但是人沒飯吃,隨時會死人。

所以我希望這公司在賺錢的同時,都是顧顧人性,不要只拿著算盤。只要不要蝕底給顧客,就是賺了,這是冷血的行為。

你是要提供基本生活需要服務社會,令人覺得超值,你又從中取利,你才有生存的價值,否則企業就不會存在。


所以有些公司就不是在年報捐幾十萬講你幾慈善,幾好人,令人受惠,但對米飯班主又多加限制,來賺多些錢。一方面幫窮人,一方面呃窮人,這個是互相矛盾的行為。

所以有時看到匯豐那些所謂幫人的廣告,想起之前為了省成本,令股東賺多些錢,就來裁員,使很多家庭損失家庭支柱,累了不少人。兩者的反差,令我對這些公司的所作所為令人作嘔。

匯豐的公關不要來找我說些甚麼偽善好話了,對我沒有作用的。

因為我知你們又拿些官方的話來答我的說話,所謂破鏡不能重圓,覆水也是難收,做了就是做了,不要不認。因為你們只是在局內的一員,你們是有利益的衝突的,所以說話也會不公正,故不值得相信。

欺騙 顧客 就是 股東 留言 回覆
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奧普(477)電話留言摘錄


(1)


在此先對這位IR主管說句對不起,因為在接到你的電話的時候,剛剛又接到別人的工作的電話,所以要處理一下,間接打斷你的說話,覺得對你不太敬重,真的要說句對不起,讓你在後來接到通話後接到電話後教導了我應該如何處理,謝謝。


然後再謝謝的是,我這麼麻煩,你還打電話給我,還解釋得非常客氣和仔細,我更感覺不安,所以這位IR的態度真是非常專業,我自愧不如,所以還要誇他一下。


(2)


我最後真的找了一部手機和一張卡給他打來。今日下午要求的時候,他真是打了一個電話來,向我解釋公司近來發生的事,我的刨冬瓜真是好刨冬,所以奧普的公關如覺得有問題,請來信指正。味皇兄聲稱的東西,不再重覆,只補充沒提過的要點如下:


1. 他們聲稱閒置資金如用掉的話,每年有約20%的回報,這三四年沒用過的話,沒有了很多投資機會,少賺了很多錢。


2. 他稱公司有個研究部,負責對投資計劃做調研,以合理地使用閒置資金,但是據我估計,人數應該不多。


3. 如不用的錢用作派息,除了味皇兄談過來信內聲稱他們的限制外,還多了一項股息稅,費錢不少。


4. 我又問他們這麼多錢,為何不私有化? 他說,原來去年4-5月間,股價跌到幾毛錢的時候,有打算買回其他主要股東的股權,錢都準備好,但是後來股價回升,打消了。


5. 我問番派息率方面,他說他們分紅已較一般公司高,他稱98%公司盈利都用作派息,加上今次使用資金不影響營運現金流,加上資金尚稱充裕,應該可維持派息政策。


6. 關於該項目方面,他不停聲稱地價便宜,並是以旅遊、地產等項目去報批的,就算是這樣,但我忘了位置多大,國土局那邊又審批了沒有,沒有這些,如何批地?  他更稱,如果有懷疑,可以安排帶小弟去看看,但是我拒絕了他好意。


這些東西,如果不親身去看,難以得知,安排過的東西,難以信服。


7. 地產項目方面,他聲稱地方政府不會打壓房地產,原因請找近來支持的言論吧,主要是因為地方政府的土地財政。


8. 合作方方面,我說他沒有很大的實力,問他們資金方面問題,他好像欲言又止,說合作方和該地方政府很熟,又說他們有很多人員調研過。


9. 最後,我建議他在半年報或稍後發公告談清楚這件事的其他事情,他好像答應了我,稍後在半年報談清楚。


10. 關於近期銷售,他聲稱今年1-4月表現不錯(估計都是當月15日出上月報表),是有增長,但是近來打壓房地產,會有一些影響。


(3)


照他所說,上半年估計業績不錯,看來要等埋半年報才知道真實的情況。但他這樣做,原本就是想增持的,現在我就算不減持,也不會增加手上的股票。


再次感謝奧普投資者關係的回答。

奧普 477 電話 留言 摘錄
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「貪、嗔、癡、慢、疑」 + 留言版 維斯

http://hk.myblog.yahoo.com/iam-waise/article?mid=25041

投資場上, 很多人認為, 基本投資知識、操作技巧、對市場環境和行業個股的分析能力、對相關資訊的搜索能力、以及曾經歷至少一次股市牛熊周期的投資經驗等因素是對投資成敗十分重 要。但我認為, 除了這些之外, 投資心態亦是十分重要, 金剛經所說的「貪、嗔、癡、慢、疑」這五字基本上能夠概括一般投資人容易犯下的心態毛病。

貪, 即貪心。所謂「貪勝不知輸」, 便是指當碰上股市及股價持續暴漲, 或市場出現一個看似完美的預期時, 使自己情緒出現異常興奮, 不理會Downside risk便不問價買入, 對市場風險完全疏於防範, 市場轉角位到來亦不自知, 最終成為股市上的犧牲品。

嗔, 即嗔恚心。在股市上, 我會解作是與市場大趨勢進行「不重因果」或「不理性」的鬥氣作對。當投資人出現這種心態和行為時, 絕大多數是會成為市場上的炮灰了。

癡, 即迷昧不覺的愚癡心。在股市上, 當投資人經常有愚癡錯誤的主觀見解, 思維分析不重因果, 看事不客觀, 亦不接受別人看法。但最後結果是與自己看法不同時, 總會認為錯在環境和對方, 責任不在自己身上。那麼你認為持有這種心態的投資人, 最後結果會是怎樣呢?

慢, 即傲慢心。所謂「驕兵必敗」, 當投資人經常在市場上旗開得勝, 因而出現不知謙卑、經常輕蔑他人的傲慢心時, 便會容易因個人的主觀好勝和過份自信而產生錯誤看法和行為, 這份執著亦容易使人對市場風險疏於防範, 最後結局便是被市場拿作祭旗了。

疑, 即疑心。在投資場上, 由於要防範老千股和區別市場燥音的關係, 疑心是需要的, 因為可以減低投資風險。可是, 過多的疑心只會成為物色和掌握投資機會的障礙, 分分鐘是容易令人作出逆大趨勢而行的投資決定, 從而影響投資回報和增加風險。因此, 要把疑心放在那個層次, 這便要視乎你的經驗和判斷能力了。

貪、 、嗔 嗔、 、癡 癡、 、慢 慢、 、疑 留言版 留言 維斯
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