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他的名字，經常和德國紅點（Red Dot）、iF，美國IDEA 、日本G-mark等國際設計大獎一起出現。

  出生在屏東枋寮，身為牧師之子的他沒喝過洋墨水，卻是華人設計界唯一兩度同年摘下紅點、iF、IDEA三金獎的傳奇人物。他被宏?硅藽飽A開啟工業設計生涯，兩個月前在滿四十八歲前夕，鴻海郭台銘上門投資他。

  他是設計界金童謝榮雅，但半年前，他的帳戶卻僅剩二百零二元，比起剛創業時遭遇瓶頸，戶頭一度只剩四百元還慘！

  「每一件你願意為它死的東西，你才可藉它而生，」這是謝榮雅走過二十多年設計生涯，摘下一百零六座國際設計大獎之後的體悟，這兩句話他寫在自傳式新書《破立》的全書最末。新書出版前夕，他接受本刊專訪，道出未曾對外界透露，金獎光環背後，跌宕至人生最谷底的陰影，以及如何從生命破局，攫取創新能量。以下是對談摘要︰

談破壞式創新唯有在瀕死點上，我的手才能伸進去帶來顛覆

《商業周刊》問（以下簡稱問）：為什麼決定用《破立》當作新書書名？

奇想創造執行長謝榮雅答（以下簡稱答）：回想起來，每次的轉折，不管是自己商業模式轉換，或是設計產生新想法，都是在盪到每個谷底時，才讓原本的看法翻轉過來。

  每個破壞之始就是創新之始，「破立」正說明了我這樣的心境。它不是故意有一個標準作業流程（SOP），也不是在我年輕時就清楚理解，而是被一股內心想做出改變的力量，不斷推著走；到了中年回顧才知道，人生谷底往往就是新的轉換開始。就像以前做設計服務，除非業主坦承遇到瓶頸，再不轉型就走絕路了，問我能不能救他，而非只想美化外觀讓產品更暢銷；唯有在那個瀕死點上，我的手才能伸進去，透過設計帶來顛覆力量。

  舉第一個拿到iF設計獎作品——可攜式嬰兒磅秤為例，這是當時業主啟德電子代工訂單不斷流失，正探索轉型品牌時找上我，雙方合作的成果。更多例子是企業二代思考轉型，想打破原來家族企業的框架，才會想到找設計師。

對現有產品的叛逆性，跟美麗島事件的衝擊有關

  問：書中提到「破壞式創新」，是能拿下上百座國外設計金獎的唯一指標。這也是一種破立思考？

  答：（停頓），這跟美麗島事件，我國中時期的轉折有關。一般人看到的是群眾運動，但我的父親是長老教會牧師，教會當時那麼多牧師被抓，週日家裡有警察來站崗，對我來說是很衝擊的，我也從那時開始看黨外雜誌，累積對現實環境、教育制度和政治的不滿。

  你問我破壞式創新，我直接想到這個（指美麗島），是後來發現，客戶雖付錢給我，但我質疑他的產品時是激烈的，不只言語挑釁業主，更利用設計技術、材質和製程，改變既有供應鏈，讓很多老闆不能忍受，他不能忍受就不會是我的客戶。我對現有產品的叛逆性，是在宣洩國中就開始累積的不滿情緒，這股憤怒後來在設計上找到出口，期許自己掌握未來美好生活的價值樞紐。

  問：你五專念電子資訊處理，是當時的熱門科系，為什麼後來走上設計這條路？

  答：當兵時我沉澱思考，做什麼工作，熱情可以燃燒一輩子？我想起專科時我在學校擔任學生會美工主席，包辦學校晚會布置和畢業紀念冊印製等，常要把舞台設計的製作物，懸掛到超過五米高的牆上。學校禮堂不是專業劇院，沒有升降設備，要掛東西上去，得疊好幾張桌子再架梯子，一群人在底下扶都沒人敢上去，從小有懼高症的我，卻想都沒想害怕的事，抓著鋼絲就爬上去，因為一心想著要呈現自己設計的東西，「願為它而死才能藉它而生」就是那樣的心境，命都可以不顧，這是我在寫程式時，所沒有的。

談合夥鬧翻、離婚傷口所有事都因「痛」而改變，從關心物件轉為關心人

  問：幾年前，你成立大可意念，引進合夥人之後雙方卻鬧翻，才出走再組奇想創造。如果那是一個和人關係的「破」，它帶給你怎樣的建設性幫助？

  答：引進外部資金前，我對台灣製造業代工有較高期待，認為可以因設計、拿國際獎項帶來改變，但當製造業老闆成為我的合夥人時，我卻清楚看到雙方內心世界對於價值選擇的差異，血淋淋看到一個設計團隊被植入傳產系統的矛盾。骨子裡代工思考的製造業，看待設計只是產品造型、美工的一環，設計師靠接案維生，本質上賺的是代工業的代工錢，經營設計公司仍首重營收成長。國外品牌公司找設計師，則是詮釋品牌風格，設計團隊在乎能否掌握產業話語權的高度。

  所有事都因深覺痛而改變。我開始思考，既然整個產業都是硬體思維，缺乏服務和體驗，所以，嘗試走進服務業領域，從物件的設計走向服務設計，如改造大同家電門市，這過程中，自己心境起了很大變化。或許是進入服務業，從關心物件轉為關心人比較多，兩年前一個學妹對我說：「Duck（謝榮雅英文名），你人變溫暖了，以前的你，是不會打電話來關心高雄氣爆。」

  這句話點醒我，以前是多麼不溫暖。的確，以前什麼事都只想到自己，努力在物件設計做出突破，滿腦子技術如何整合，享受從中帶來的莫大成就感，好友、親人生日不會打通電話問候，吃飯時別人替我倒水視之理所當然，更沒思考過合夥人關係確認後，還需要經營這件事，最後，合夥人當然沒有必要再忍受我。

  問：婚姻關係的結束，也是因為你的過於自我中心？

  答：離婚是在我二○○六年首次拿下「三金」的前一年，當時天天做設計、畫圖畫到半夜，我前妻是公務員，無法忍受日夜顛倒生活，但我沒有關照到她，認為努力賺錢天經地義，同樣犯了過於我執的錯誤。

  我以前就像是一把設計精良、冰冷銳利的刀，但因為心境轉變，幾年前設計一把用掌心溫度熱傳導的奶油刀，發想時我先畫的竟不是刀子本身，而是一張早餐情境的草稿，想的是和家人在一起時，人們需要一把怎樣的刀。

談帳戶見底的轉折因為生命中最大的破局，反找到很棒的投資人

  問：過去半年，是你設計開業二十多年來最驚濤駭浪的轉折，帳戶只剩下兩百多元時，還宣布停掉唯一獲利的設計服務業務，為什麼？

  答：早在三年前資金就出問題了，當時剛開始投入廚房用具的品牌事業，錢一直燒；半年前，檯面上朋友能借錢的都借一輪了，跌到谷底中的谷底，反倒讓我回頭檢討，是不是我們想掌握產品規格、品牌話語權的決心永遠不夠？我經常質疑業主，二軍人才做設計，一軍人才做OEM代工，但自己卻犯同樣的錯，努力做設計服務維持公司營運，看起來是賣創意，其實還是在做勞務服務。既然如此，白天做設計、晚上到處調錢，為的是什麼？過去二十年的設計開業生涯，又錯過了什麼？

  這個起心動念，讓我決定停掉最熟悉的設計服務，轉向發展技術和品牌。破釜沉舟之際，奇想生活找到新投資者漢民科技；我帶著這個決定回頭去找鴻海，馬上簽下談了一年多的合約，「富奇想」二○一四年十一月五日成立。

  因為生命中最大的破局，反而讓兩家公司都找到了很棒的投資人，公司資產一瞬間，由負轉正。

【延伸閱讀】 台灣多個第一次，都他貢獻的——謝榮雅重要作品與得獎紀錄

●2003年作品：啟德電子可攜式電子嬰兒磅秤意義：個人第一個iF獎

●2005年作品：詰佑真空防潮箱意義：獲iF、德國紅點雙獎

●2006年 (國際設計金獎)作品：1.生產力建設建案「似水年華」環保圍籬2.成貫兩用自行車燈

  意義：1.台灣第一座IDEA環境類金獎2.獲iF金獎並催生infini品牌

●2011年 (國際設計金獎)作品：大同50週年紀念電鍋和包裝意義：台灣第一座IDEA包裝類金獎

●2013年作品：1.大同馬來貘電鍋2.奇想奶油刀SPREADTHAT!

意義：1.大同潮家電專案成功推手2.奇想生活廚具品牌熱賣商品

●2014年作品：奇想靜音板SonicMAZE!意義：雙料iF獎並獲薦德國國家設計獎

  資料來源：奇想創造整理：尤子彥

北京動用行政手段大舉干預資產價格，是為了防範系統性風險的必要之舉，但在救市初步有成之後，更大的挑戰在後面。「暴力救市」改變了市場的運作方式，中國股市必須重回資本市場的基本規則。

撰文•陶 冬

證券、股市，這些東西究竟好不好，有沒有危險，是不是資本主義獨有的東西，社會主義能不能用？允許看，但要堅決地試。看對了，搞一兩年，對了，放開；錯了，糾正，關了就是了。關，也可以快關，也可以慢關，也可以留一點尾巴。

∼ 中國前領導人 鄧小平二十三年之後，中國政府真的出手，沒有關掉股市，不過改了資本市場的遊戲規則，關了作空者的退路，也關了股市集資之門。

六月中旬開始，A股市場經歷了一場浩劫，股價暴跌，對股民財富、市場信心均是摧殘。證監會整治場外配資、查處過度槓桿，從監管的角度是正確的，不過其後果 卻是當局做夢都想不到的，股市市值在三周內的損失，超過世界第四大經濟體德國的整個國內生產毛額（GDP）。去槓桿帶來拋售壓力，指數下跌導致更多結構產 品被強制性清倉離場，觸發火燒連營，股市一瀉千里，半數以上的上市公司需要停牌自救。

救市是不得已之舉

防制市場恐慌、防範系統性風險A股暴跌，不僅影響市值、財富、消費，更可能成為觸發潛在系統性風險的誘因。此次市場調整，銀行的參與度不算太高，不過券 商、資產管理公司的槓桿超高，遠超過監管所允許的水準和公共數字所見，金融企業的資本金一般較薄弱，難以承受跌市中強制平倉的重創。同時貸款炒股的企業不 在少數，抵押物業炒股的個人也不在少數。

更可怕的是，結構產品、衍生產品、場外交易大行其道，金融資產的風險傳播管道變得不可捉摸，監管帶來的拋空反噬，加深了資金的恐懼，加大了市場的動盪。

筆者認為，北京動用行政手段大舉干預資產價格，乃不得已而為之，是制止市場恐慌所必需，是防範系統性風險所必需。

政策干預反市場

恐加深外資疑慮

北京的「暴力救市」，雖然與美國聯準會二○○八年干預債市，和二○一二年歐洲央行干預匯率在技術上有所不同，但是本質上均為動用非常規貨幣政策手段，不設 上限、不設時限地買斷金融資產，試圖用天量的流動性來撲滅恐慌之火，乃非常時期之非常舉措。救市是為了從進入惡性循環的市場非理性行為中跳出來，為了避免 整個金融體系，甚至整個經濟被熔化。

救市，取得了初步的成效，排山倒海的賣壓逆轉了，市場情緒有了初步的改善，但是更大的挑戰在後面。資本市場並非兒戲，政府突然改變遊戲規則，無視市場規 則，主宰參與者的生殺大權。這種反市場的政策干預，與資本的本性格格不入，與中國政府近十年致力建設符合市場規律、與國際準則相接軌的資本市場大相逕庭。

可以說，這是建設和培育資本市場道路上的一次重大挫折，可能推遲中國開放資本專案和人民幣國際化的進程。同時外資對於進入中國市場必然更猶豫，摩根指數（ MSCI）勢必延緩將A股加入其指數的進程，甚至國際貨幣基金（IMF）接納人民幣成為特別提款權（SDR）幣種的決定，都可能受到影響。

同時，中國股市的集資功能也受到嚴重傷害。資本市場的核心，在於資金在公平、透明平台上進行公共募集，信譽、信心十分關鍵，而此是建立在對遊戲規則、監管 條例、資訊流通、合約精神的尊重和認同之上的。政府干預股市，踐踏了市場的共同準則，改變了市場的運作方式。政府有公權力來執行它的意志，不過資金則可以 選擇以腳投票，不參與今後的集資活動。對於中國股市，如何重塑信心是擺在政府、監管、企業和投資者面前的共同挑戰。

此次股市暴跌的最大教訓，是從投資方到監管、從政府到媒體，多數人對市場失去了敬畏之心，以為政府意志就是上帝意志，以為自己就是股神，只看到槓桿的賺錢 能力，只看到金融創新所帶來的繁榮。其實幾乎所有人都意識到風險，但是選擇漠視風險，以為自己在風險爆發前可以全身而退。幾乎所有人都強調中國市場的特殊 性，其實貪婪、瘋狂遠大過國情的特殊性。

輕忽風險終釀大禍

葬送人民血汗錢 政府、媒體是幫凶政府站在入市干預的勝利者台上，不過它又是失敗者。這輪市場上揚，既沒有基本面支持，也沒有企業盈利的支持，北京憑著央行印鈔權，硬要打 造出政策牛市，考慮不夠周全。在對互聯網金融、衍生性金融商品不甚了解的情況下，放開監管尺度，聽由市場任意搭建風險管道，最終釀出大禍。國家媒體並不熟 悉資本市場運作，偏要運用壟斷的話語權，連篇累牘地鼓吹牛市剛開始的論調，葬送了大量百姓的血汗錢。

政府暴力救市，取得初步的效果，不過這並沒有給資本市場一個句號，而是帶來更多的問號。其中一個十分現實的問題是，政府救得了一時，救不了一世。股指打到 四千五百點後又如何？沒有理由北京無限期地持續救市，萬一之後再掉頭向下，會不會再救？如果不斷救市，北京就成了投機勢力的提款機；如果不救市，民情壓力 勢必巨大。

筆者認為，中國資本市場的唯一出路，就是回歸資本市場的基本規則，讓市場供需決定資產價格，讓資產估值引導投資決策。只要不出現系統性風險，政府不應該救 市，也沒有能力無限期救市。過去試圖通過資本市場改變實體經濟的作法，根本是本末倒置的。搞好實體經濟，為企業打造好的營商環境，是政府的本分；將精力放 在鼓吹政策牛市、推動市場槓桿上，則進入了偏門，早晚會釀出大禍。

至於投資者，回歸基本面才是投資正道。「經濟不降，股市不升」，那是歪理，放著有盈利增長、有分紅的公司不買，追求小股 槓桿，或有一時之得，但是多數人到頭來仍是一場空。

英國政府在一九九二年英鎊匯率之役，輸得一敗塗地，不過這反而將英國造就成全球金融中心。無他，懂得亡羊補牢而已。