ZKIZ Archives


搜索是資本密集型行業-----與關注YY,BIDU,qihu的股友交流 meimeigu

http://xueqiu.com/2055381840/30563682
首先說,歡聚時代(YY)  百度(BIDU)  奇虎360(QIHU) 都是好股。
對YY沒有異議。我和Raining2000 以及股票一生 的觀點都是一樣的,目前情況下,如果沒有政策風險的情況下。YY的發展是非常順利的。
一、關於百度絕對壟斷的地位的觀點,我和Raining2000的看法有些異議。 百度目前來講確實還是處於絕對壟斷的地位,這點確實沒錯。但未來是否還是這樣。值得觀察。就我個人而言,我覺得未來百度絕對壟斷的地位很可能不保。最多也只能是相對壟斷,而且差距不大。原因是什麼呢? 我們可以看下cnzz的統計數據。在2012年7月 奇虎360(QIHU)  推出搜索之前,百度在PC端搜索領域的市場份額是81.57%,確實絕對壟斷;在 奇虎360(QIHU)  推出搜索之後,百度在PC端搜索領域雖然仍保持領先,但份額持續下滑,上個月百度在PC端的搜索份額是59.6%;而同期360的搜索在PC端的市場份額由0,上升到上個月的26.11%,昨天,7月31日,360的最新數據接近30%,為28.35%。

            pc端搜索領域的市場份額    百度          360的so.com
             2012年7月                       81.57%          0
             2014年6月                       59.6%            26.11%



查看原圖



短短的不到2年的時間,百度在PC端的市場份額已經大幅下滑了。
個人預計2年後,即16年,各個搜索引擎在PC端的市場份額,奇虎so.com,40%-45%,新搜狗目前是12.88,  2年後預計達到15%,(搜狐(SOHU) , 搜狗(SOGOU)的同學不要噴我哈,號稱做了10餘年搜索的搜狗在與騰訊控股(00700)的搜搜合併前 PC端的市場份額不過8%,合併了搜搜的5%的份額,再加上乾爹的賣力推廣,微信獨搜推廣之下份額也不過12%點多,按照之前的歷史成長速度,估計15%真不少了 )。

為了使預測模型簡化,我們拋開其他打醬油的份額小的其他所有公司,包括偉大的google  (由於political等眾所周知的原因,萬能的谷歌(GOOG) 已退出大陸,獨留香港site了 ,而現在hangkong頁面都都打不開了,各位可以試試,當然前提是不翻牆,上個月谷歌PC端的份額是0.39%,忍痛忽略之),留給百度的份額只剩40-45%,與奇虎360已經奇虎相當了,呵呵。在這種情況下即使給奇虎估值在按百度的份額打個五折,市值也夠360現在翻幾倍了。且不說再加上遊戲和企業安全的價值。

  我從不期望,360的so.com能夠打敗百度,能取得40%左右市場份額我就很滿足了。市值已經夠奇虎翻倍了。
    當然有人可能,或者肯定,說,這是做夢,360的so.com怎麼能獲得40%的PC端的市場份額。但我們從360搜索不到2年時間就獲取了將近30%的份額(昨天是百分之28點多,),前兩年每年15%增長(已實現),再過兩年,每年增長6%的增長,以奇虎的執行力,應該還是很有可能的。畢竟相差不算太大。當然肯定不容易。
     而一旦實現百度在PC端的壟斷地位便威矣!

      pc端搜索領域的市場份額        百度          360的so.com          新搜狗
            2012年7月                       81.57%         0
            2014年6月                       59.6%           26.11%            12.88%
             2015年6月(預計)          52%              34%                  14%
             2016年6月(預計)          45%              40%                  15%

二、關於奇虎360(QIHU) 費用和capital expenditure費用非常高的問題。 Raining2000 按你表述,好像奇虎的市場份額彷彿是買來的,且是報表做的好看。(彷彿有想說假賬或做賬嫌疑,沒有明說,我字裡行間彷彿感覺有這個意思,純屬個人感覺,如沒有就算了,沒有的話就是我理解錯誤,純屬瞎猜,且猜錯了。不打嘴仗.我們都是為了分析交流對感興趣公司的看法,如沒有就是我感覺錯誤。),  我按我的瞭解來解釋一下這部分,供你參考。

    奇虎費用支出很大的原因除了有競爭是一方面,但給人認為不是最主要的部分,奇虎360(QIHU) 費用支出的主要方面有:
   1、奇虎在2012年下半年買了新的辦公樓。在朝陽區購買總面積69205平方米的辦公樓,總價13.84億人民幣(2.18億美元),主要用於奇虎公司業務擴展和總部的主要行政辦公場所。奇虎稱將在未來三年用公司運營現金流和現金儲備來支付,2012、2013、2014年分別支付1.42億,7.18 億,和5.24億人民幣。
        這部分也會導致費用增加很多,但相信肯定是分成很多年amortization,購買辦公大樓費用分成多年攤銷,這在哪個國家的會計法中都是完全合理且非常正常的,應該不只是科技公司是這樣。
   2、搜索不僅是一個技術密集型行業,對於佔有份額很大的公司來講它同時也是資本密集型行業,這其實也是搜索公司的moat或護城河之一。
     由於新進入了搜索行業,且份額不小。由此帶來的新增的設備,寬帶,人員都是很費錢的。搜索並不是像遊戲一樣,只要用戶多錢就馬上大把的來了。至少在前期並不是這樣。
       新增的服務器等設備及人員的費用應該是非常費錢的。但有多費錢呢,這部分費用好多公司都沒有完整的公佈(好多公司就像你說的是分成很多年算的,總數便沒法找到)。沒有找到公開的數據,不好準確測量。它是否就沒法大致估算呢。答案是可以的。金融學企業估值時其中有一種方法叫可比交易法。我們就用這種方法來大致估一下。
  我們可以從幾個搜索失敗的例子,及成功的例子的例子中大致估算下。
  首先我們從去年關閉的即刻搜索或人民搜索開始吧。即刻搜索倒閉時,翻翻新聞,許多媒體報導,即刻花了2億在成立不到2年的時間裡。要知道即刻的市場份額連個位數都不到,即1%都不到。360的so.com現在的份額接近30%,以即刻搜索這麼點份額所花的費用支出來計算360的so.com30%份額的費用支出該是多少呢,現在的費用支出多麼?

其次,再說下曾經聲勢很大的騰訊控股(00700)旗下的搜索吧。吳軍12年離開騰訊後不久,各大網站上爆出新聞說騰訊做搜索虧了20億。要知道搜搜的市場份額最好的時候也不過5%,花了20億。360的so.com現在份額接近30%,以此來推斷下如果搜搜做到30%的份額該花多少費用呢?(且不說由於份額擴大數倍後,算法的複雜程度,所有服務器架構規模的複雜程度也會數量級的提升),以此來看,目前360花的多麼?

 再次,再說下騰訊控股(00700) 歷史上第一次破天荒的慷慨的不控股的把搜搜甩給的搜狗(SOGOU) 。搜狗最近一直號稱做搜索做了十餘年了,想想時間都快接近百度了。看看市場份額怎麼樣呢?如我在上面所說,搜狗在與騰訊控股(00700)的搜搜合併前 PC端的市場份額不過8%,合併了搜搜的5%的份額,再加上乾爹的賣力推廣,微信獨搜功能推廣之下份額也不過12%點多。

當然由於搜狗不像上面的兩家搜索已經關門了,因此費用很容易爆出來。搜狗一直的費用一直也是個秘密,但每年虧損是肯定的,否則搜狗也不會在前兩天搜狐(SOHU) 14年q2財報上大書特書的莊嚴宣佈:搜狗首次規模性盈利了。搜狗醫療廣告的收入比例據說比百度還多。而搜狗這十餘年還一直持續虧損,可見搜索需要投入的資金有多大。

看了上面的例子,可能有人還會說,你舉得這些例子都不算,即刻太小,搜搜沒人用,搜狗份額太小,百度是獨特的,舉百度的才算。好,那我們就看看百度吧。百度是2000年1月成立的,05年8月上市的,這段期間可以說是互聯網發展的黃金時期,互聯網用戶每年至少以100%的速度增長,谷歌是在05年7月底才設立研發中心開始準備進入中國搜索市場的,

百度這段時間發展也基本上沒什麼激烈的競爭,份額一家獨大,那麼百度應該成立不久就開始大把盈利了吧。

事實上並不是這樣。我們從百度上市後一個月,時任百度CFO王湛生的一次演講中可以知道,百度在03年最後一個季度才開始盈利。原話內容見http://news.chinabyte.com/61/2109061.shtml

    也就是說即使是百度,它在競爭很小,低成本快速發展的時候也用了3年的時間的時間才開始盈利。前3年一直是投入期,換句話說就是費用佔收入非常大的時期。

    但是一旦過了這個時期,盈利便以令人吃驚的速度增長。收入更是創下了連續數十個季度同比增長超過100%。連續數年財報之好,令人咋舌。

    如果奇虎的so.com能在目前28.55%的基礎上,每年增長6%,在16年年中時候達到40%左右的PC端的市場份額,相信也會出現類似百度發展前期財報的情況。

   我覺得@ Raining2000批評奇虎目前費比例與百度,YY比很高的說法有失偏頗,不科學,也不公平。把現在奇虎費用比例與現在的百度費用比例相比,就像拿創業型公司與成熟企業比較 財務收支結構,(指單看360搜索,還有將近一個月時間才成立2年,目前只是一年多。成立時間這麼短,說創業不過分吧)。

    即使拿奇虎和百度的財務比,也應該是拿百度發展前期的費用比例和現在的奇虎搜索比。這樣才有可比性。這樣的結論才更科學。

    如果有人拿這些數據,做個比較,相信會對bidu和奇虎目前的費用問題有更深刻的理解。

因此,目前也是360搜索前期大量的投入階段,到目前為止,雖然奇虎的費用上升的很快,但相對於360搜索份額來講並不太多,原因是周鴻禕很謹慎的並沒有大規模的購買流量,而是主要靠自身的產品倒流,使其流量的成本比較低。但即使如此,搜索也是很費錢的,這也是360昨天發佈新聞說要發9個億CB的原因之一。

同時由於360目前還要在搜索領域大規模投資,加上手游端,搜索等可能日後競爭更加激烈,我預計360在16年年年中之前,利潤率不會顯著改善,利潤率至少不會跳躍式增長。如16年搜索能達到預計份額,利潤率將會顯著改善。

總結下我的觀點,$歡聚時代(YY)$ ,$百度(BIDU)$  $奇虎360(QIHU)$ 都是好股票,目前來看YY最穩定,bidu目前在PC端搜索有壟斷性,但未來不好說,很可能在PC端壟斷地位不保。Qihu在PC端搜索份額增長很快,未來2年很有可能成為挑戰bidu搜索地位的big role.屆時360的市值也將數倍增長。qihu增長空間最好同時我也認同在這三個股票中奇虎的風險也最大。如果沒有達到預計目標,它將不能維持現有的PE估值。就我個人而言,我堅定的看好奇虎的發展。股市有風險,投資需謹慎。
搜索 資本 密集型 密集 行業 與關 關註 YY BIDU qihu 的股 股友 交流 meimeigu
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=107987

勞動密集型企業用工難 廣州年後缺口或達10萬

來源: http://www.yicai.com/news/2016/02/4751956.html

勞動密集型企業用工難 廣州年後缺口或達10萬

一財網 南英 2016-02-21 08:47:00

“民營經濟面臨的各種壓力也是最重的。企業負擔重,工人工資每年上漲10%左右,社保費用占工資66%,水、電、氣、物流、稅費和土地等生產成本要素也在不斷增加。”

2016年正月初九下午,在位於廣州市的中國南方人才市場大門前,十多名身著應聘裝的年輕人正在看著招聘公示。在南方人才市場六樓,工作人員正在緊張地準備著各家企業年後的招聘事宜。

“我們從明天開始正式招聘工作。”南方人才市場六樓的一位工作人員對《第一財經日報》記者說。

即便招聘工作還沒有正式開始,個別公司負責招聘的工作人員,已經開始在南方人才市場附近散發招聘廣告。“相對來說,年後招聘比較困難。”一家健身遊泳公司的招聘工作人員向本報記者表示,現在應聘的人大部分都能成功。

專業為工商管理的張曉麗是一名2015年剛剛畢業的大學生,她對本報記者說,她今天到南方人才市場來的原因是,想尋找華為的招聘信息。“我的工作的機會很多,但是我想進華為,這種企業待遇好,而且有上升空間。”

張曉麗能夠獲得很多工作機會的原因與目前廣東企業用工缺口有關。以廣州為例,《南方都市報》在今年2月初引述廣州市人社局局長楊秦的話說,廣州對人才的吸引力越來越大,廣州還會出臺一些政策吸引創新人才。他在談及廣州“用工荒”問題時說,預計年後用工缺口10多萬人。

廣州一家不願意透露姓名的家具企業的老板對本報記者說,從去年八月份以來,公司一直在尋找兩名營銷人員,但至今尚未招到。其中的一個主要原因是,這位老板介紹,“我們給的基本工資是一個月3200元,但是來應聘的都說太低。但前年這個職位我們給的工資是2400元。”

本報記者在南方人才市場的招聘廣告中看到,類似上述家具企業的營銷職位,其底薪+提成+獎金的月薪在一萬元以上。而為了順利招聘到員工,一些企業特意在招聘廣告中寫明“公司每年組織全員旅遊活動”、“提供帶薪病假”、“免費為員工提供住宿”等優惠條件。

對於廣州“用工荒”的問題,楊秦表示,廣州有一個就業景氣指數分析,從去年底到今年的缺口來看,用工缺口還是有一些,但每年廣州的用工缺口都不是很大,去年是十多萬,今年預計跟去年差不多。他說,用工缺口關鍵是結構性的問題,有些畢業生學非所用,而企業都想找熟練工。“所以咱們技校的學生就業非常好,很多民營企業恨不得你一來就是熟練工,馬上來就能幹活產生效益的。”他表示春節後會有一段時間有用工缺口,但因為來廣州的務工人員較多,所以每年基本在春節後的兩三個月就滿足用工需求了。

楊秦曾在2014年接受《羊城晚報》采訪時分析,目前招工難的特點主要體現在三個行業,建築類、餐飲類、制造業,都是勞動密集型缺人,而且多是勞動密集型的中小企業。根本原因是珠三角尤其是廣州的優勢已經不是那麽凸顯了。第一,工資不是很高,第二,住房很貴,第三,家屬子女,子女入不了學,第四,生活成本高;過去找工作很容易,現在很多單位很挑剔,轉型升級後不需要那麽多人了,外來工就回家鄉去,看到家鄉發展也很快,人家寧願要家鄉的一千塊也不願要廣州的兩千塊。

用工難在廣東個別行業已成了一個普遍現象。在今年1月25日的廣東省政協十一屆第四次會議的分組討論會上,廣東省政協委員許建華表示,廣東服務型企業現在都出現用工難,特別是勞動密集型的服務企業。他說,員工的社保、工資占總收入的60%,加上稅收,企業利潤越來越低,而員工的最低工資標準增加了50%,社保也隨之增加。他為此建議,對勞動密集型企業給予稅費優惠,讓這些企業有持續發展的空間。

在討論會中,廣東省政協委員鄭旭飛也表達了同樣的觀點。他說,民營經濟面臨的各種壓力也是最重的。企業負擔重,工人工資每年上漲10%左右,社保費用占工資66%,水、電、氣、物流、稅費和土地等生產成本要素也在不斷增加。

鄭旭飛表示,一方面,面對轉型升級舉步維艱,大部分民營企業既沒有政府政策的支持,也沒有銀行的資金支持,更談不上創新轉型;另一方面,融資難、融資貴,銀行鑒於風險不斷縮減對民營企業的貸款規模和數量,很多民營企業不得不向小額貸款公司和擔保公司借錢,大幅度提高了融資成本。他建議,應切實降低實體經濟特別是民營企業的負擔。

編輯:劉展超

更多精彩內容
請關註第一財經網、第一財經日報微信號

勞動 密集型 密集 企業 用工 廣州 年後 缺口 或達 10
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=186437

风投出没游戏外包:“这种劳动密集型行业适合中国”

1 : GS(14)@2010-12-11 17:18:19

http://www.21cbh.com/HTML/2010-12-13/yMMDAwMDIxMDQyMA.html
南京城南的明城墙下,民国时代的一座兵工厂已经逐渐看不出往昔的模样,由其中一个车间改造而成的LOFT风格的办公楼里,南京原力动画的CEO赵锐看上去心情不错。

12 月9日,记者见到他时,他正在陪同来自微软、EA(艺电)、华纳兄弟等国外游戏厂商的大客户参观。喜欢玩游戏的人可能都知道,游戏中有大量的三维动画。就像美国公司苹果iPhone、iPad等是在中国生产一样,目前很多国外游戏中精美的三维动画,也在加速实现“中国制造”。

赵锐用一口流利的英语向这些挑剔的国外“大客户”推销着自己的公司——“我们有着国内最大的游戏动画制作团队”、“我们有着丰富的制作经验”。而当越来越多的游戏厂商将他们的动画制作外包给原力动画这样的中国公司时,一个新兴的“创意”产业已在悄然茁壮,并成为风险投资商们争相抢食的香饽饽。

中国式“创意”产业

不久前,原力动画获得了数千万元的风投,赵锐对记者说,这让这家500人规模的动画企业开始规划下一步的大规模扩张,“建一个大型3D游戏动画人才培训中心、两到三年内员工数量扩充一倍,并聘请一些国外的设计制作人员到公司指导”。

赵锐说,回想自己11年的创业历程,其经历可谓是中国动漫创业人遭遇的缩影。在创业早期,大部分中国原创动漫企业很难获得稳定的收入来源,经常是:耗资巨大的一部原创动画片,很可能以很低的价格送到电视台去播出,而衍生产业在盗版横行的情况下,也经营惨淡(详见本报2010年5月5日报道《中国动漫为什么出不了功夫熊猫》)。

在公司创业最艰难的时期,曾经只剩下包括赵锐在内的两个人。

“做游戏动漫外包的公司比做原创动画的公司活得要好一点。”赵锐表示,和做原创动漫相比,游戏外包产业目前发展相对良性,“这不是一个烧钱的行业。”

在经历了数年的“市场教育”后,英文流利的赵锐拧着公文包到美国去一家一家敲开国外大公司的大门,向他们推销自己在外包上的实力,依靠着这样简单的方式进入欧美市场。

随着游戏外包在欧美的逐渐兴起,原力动画等中国接包公司获得了来自微软、EA这样的大型游戏厂商的订单,这让它们开始走上一条现金流充裕的发展之路。

2006年,原力动画成为EA的核心承包商,2010年5月成为微软的主承包商。回想起这段历程,赵锐表示充满了不易。

“像微软这样的企业内部有一套严格的认证体系,在认证外包企业的时候,需要详细考察企业的制作水平、保密措施、团队管理等各方面的情况。”赵锐说。

记者在原力公司现场看到,在巨大的LOFT办公室里,数百名中国设计师根据国外游戏客户发来的游戏设计要求协助其制作三维动画、游戏美工、游戏测试。许多知名的游戏背后都有着中国设计团队的辛勤汗水,但是根据严格的保密协议,中方团队不能透露这些游戏的更具体情况。

风投出动

原力动画只是长三角蓬勃发展的游戏外包产业的一个缩影。目前,仅上海地区就聚集了维塔士、灵禅、皿鎏等一批规模较大的游戏外包公司。此外,在中国的南京、北京、成都等地,游戏外包产业发展速度也很快。

上海市多媒体行业协会商务总监施益华告诉记者,近一段时间以来国内的游戏外包产业发生了较大的变化,其中较为明显的一个趋势是网易、盛大这样的国内大型游戏公司会将自己的产品发包出去,使这个行业的市场规模快速变大。

按照施益华的估计,尽管目前从其了解到的外包厂商反馈来看,国内游戏厂商给的利润空间较低,但在规模上,国外游戏发包数量和国内游戏的发包额已经是各占一半的格局。

产业规模的放大和有利可图,已经让嗅觉敏感的风投闻风而动。施益华告诉记者,仅今年上海不少游戏外包企业都获得风投的进入,包括联想投资、红杉资本、华登国际这样的知名创投企业纷纷进入,并促进这一行业进一步快速发展。

随着各地政府面临着较大的产业升级压力,多个地方陆续出台了对这一行业的优惠扶持政策,例如上海对游戏外包企业有新晋人才加盟进行按人补贴,而在苏南各大科技园也对此类企业进驻实行优惠的入园补贴。这一行业的产品出口还可以享受商务部门较优惠的补贴、退税政策。

对这一行业进行过深入考察的华登国际的董事总经理李文飚告诉记者,从世界范围来看,游戏已经越来越倾向于向精品化的方向发展,美术外包曾被认为是游戏外包中附加值较低的一个环节,不过随着游戏产业的快速发展,情况正在发生深刻变化,并由此带来新的商业机会。

“随着XBOX、iPad、Android手机这样新的设备陆续研发出来,现在的游戏设备已经能跑分辨率很高的游戏,对游戏美术的要求越来越高。”李文飚表示,在这样的背景下,游戏已经越来越需要高精度美术、动漫的配合,因此中国成了最适合发展游戏美术的国家。

“这个行业仍然是一个劳动密集型行业,比较适合中国。”李文飚表示。目前,一些游戏厂商开始将游戏中的过场动画整体外包到中国。

当然,这对接包厂商的要求变得更高。“现在我们需要承担游戏中较核心的动画风格的设计。”赵锐指出,过去由于文化差异较大,以及中国制作水平有限,中国接包方很少获得这样的机会,不过情况正在发生变化。

施益华也表达了同样的观点,这几年国内游戏开发水平发展很快,今年国内几家大型外包厂商开始承接整体游戏整体开发的订单。

在中国团队外包开发的同时,海外发包方通常会派员工过来辅助设计,并通过越洋电话会议同步监控游戏的开发。“游戏中的中外文化差异因素正在减小。”赵锐表示。

尚处粗放阶段

然而正如所有外包行业都面临的同样问题,随着越来越多的资金进入这一行业,游戏外包行业的竞争正在变得日趋激烈。

施益华表示,这一行业的利润这两年来一直在降低,一些小的公司已经很难生存下去,大型游戏厂商则以优惠的薪酬从一些小型外包厂商挖人,有时甚至是整个团队地挖角。

随着大量风投资金的进入,这一行业正开始走向规模化的道路。同时,由于该行业对实际操作有着很高的要求,因此国内美术院校培养出来的人才并没有办法直接满足企业的要求。

以南京原力、上海维塔士为代表的外包企业开始建立自己的人才培养机制,这些企业先后建立了自己的人才培养学校。与此同时,包括EA、法国育碧、日本 KONAMI和东星在内的国外大型游戏公司开始在国内建立自己的研发中心。这些跨国公司在华分支机构培养了一大批优秀的游戏创作人才,这在很大程度上推动了中国游戏制作产业的发展。例如上海皿鎏最初创立时的30到40名员工,大部分骨干来自KONAMI上海公司,其创始人苏方本身也出自这家日本公司。

“目前中国的游戏外包行业仍然处于比较粗放的阶段。”李文飚表示,这和中国IT行业其它门类的外包产业面临着很相似的情况。

“我认为这个行业还没到肉搏战的时候,行业的快速发展决定还有几年的发展机遇。”赵锐也表示。

“这和IT外包行业很像,很快会经历从零散到规模化的发展。”李文飚表示。
風投 出沒 遊戲 外包 這種 勞動 密集型 密集 行業 適合 中國
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=272021

股票掌故 | 香港股票資訊 | 神州股票資訊 | 台股資訊 | 博客好文 | 文庫舊文 | 香港股票資訊 | 第一財經 | 微信公眾號 | Webb哥點將錄 | 港股專區 | 股海挪亞方舟 | 動漫遊戲音樂 | 好歌 | 動漫綜合 | RealBlog | 測試 | 強國 | 潮流潮物 [Fashion board] | 龍鳳大茶樓 | 文章保管庫 | 財經人物 | 智慧 | 世界之大,無奇不有 | 創業 | 股壇維基研發區 | 英文 | 財經書籍 | 期權期指輪天地 | 郊遊遠足 | 站務 | 飲食 | 國際經濟 | 上市公司新聞 | 美股專區 | 書藉及文章分享區 | 娛樂廣場 | 波馬風雲 | 政治民生區 | 財經專業機構 | 識飲色食 | 即市討論區 | 股票專業討論區 | 全球政治經濟社會區 | 建築 | I.T. | 馬後砲膠區之圖表 | 打工仔 | 蘋果專欄 | 雨傘革命 | Louis 先生投資時事分享區 | 地產 |
ZKIZ Archives @ 2019