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拉加德對話周小川

來源: http://www.yicai.com/news/5033442.html

為給二十國集團(G20)杭州峰會做準備,加強中國和基金組織在G20框架下的合作,2016年6月24日,中國人民銀行行長周小川和國際貨幣基金組織總裁拉加德在美國華盛頓就G20國際金融架構議題下的主要問題,包括基金組織份額和治理結構改革、全球金融安全網和主權債務重組問題等,以及可能的峰會成果深入交換了意見。

周小川行長還應拉加德總裁的邀請參加了基金組織舉辦的中央銀行政策研討,就“把握好多目標貨幣政策:轉型的中國經濟的視角”作了主題發言,並與拉加德總裁進行了政策對話。

基金組織、世界銀行和泛美開發銀行等國際金融機構的領導層,美聯儲、美國財政部和白宮經濟顧問委員會等美國政府部門和主要智庫的代表,以及部分G20國家駐美大使參加了研討,周小川行長與各方就全球和中國經濟金融形勢,特別是英國退歐的影響進行了交流。

實錄:

問答環節實錄

問題1

拉加德:這些年中國的貨幣政策框架不斷發展,基金組織也與人民銀行持續進行合作。中國已實現了多項重大改革,如實施了存款保險機制,實現了利率自由化,利率走廊取得進展,匯率改革方面也是如此。您也澄清了人民幣與一籃子貨幣(而非僅美元)之間的關系。除這些變革外,請問您下一步還有何打算,特別是在匯率方面?您預計今後會有什麽變化?

周小川:我首先談一談人民幣匯率的歷史演變。匯率政策和匯率制度改革是中國改革和開放政策的關鍵要素。

很多人研究了亞洲經濟體之間的相似性。一些小型經濟體,包括一些東盟國家,實施了出口導向的轉型戰略。後來,中國也采用了所謂的“外向型”發展戰略。

盡管這些經濟體具有不同的特性,其中一些經濟體曾在戰後實行指令經濟,中國則實行中央計劃經濟,但這些經濟的轉型都依賴於定價機制的轉變。在糾正價格扭曲的過程中,通常都要改革匯率制度,並實施稅收改革,例如,將舊的稅收體系轉變為增值稅體系,以將國際價格引入國內價格體系。通過出口參與國際競爭,並通過進口來改變國內價格體系的扭曲。我認為,這正是匯率政策在中國中早期經濟改革中發揮的作用。

但是,隨著中國經濟日益融入全球經濟,下一個階段,我們應當認真研究世界各國的經驗,不僅限於亞洲經濟體的經驗。我們將進一步推進改革開放,促進貿易和投資,使經常賬戶和資本賬戶兌換更加便利,為中國和外國公民經商和旅遊提供更多方便。這些是我們下一步要做的工作。

我們感謝基金組織將人民幣納入特別提款權的決定。所有這些努力都表明,中國匯率制度的變化是服務於中國總體發展戰略的,並應符合中國經濟的發展階段。

因此很容易理解,下一步人民幣匯率制度應符合市場經濟的更高要求,即匯率更加靈活,經常賬戶和資本賬戶資金流動更加自由,本外幣兌換更加方便,並能為本國和外國投資者提供風險管理工具。我認為,這也符合中國經濟與全球經濟之間更加密切聯系的需要。

問題2

拉加德:面對市場波動,你認為銀行、企業、個人會預期到這些變化麽?銀行會在其中起到什麽作用?也許不只是消費者保護,而也包括消費者教育?

周小川:這也與中國轉型的歷史有關。大家可能以為中國的企業、居民只熟悉固定匯率和資本流動高度管制的情況,但其實並非如此。80年代經濟改革初期,第一項重大措施就是人民幣貶值,人民幣兌美元匯率從1.9貶值至2.8。此後,官方和市場匯率還有數次變化。90年代人民幣匯率的主要特點是所謂的雙軌制。官方匯率用於對國有企業進行支持,其他市場參與者則適用市場匯率。市場匯率對美元波動較為劇烈,從5開始貶值,到1993年貶至9,後來貶至11。實際上,當時的中國人已經知道如何應對匯率波動。後來適用官方匯率的比例不斷降低,下降至20%以下。到1994年,中國決定匯率並軌,形成單一匯率體制。此後,匯率也是波動的,特別是在亞洲金融危機時期,人們都經歷了人民幣的匯率波動。

但自2003年後的十年內,匯率相對穩定,並呈單向升值。因此,年輕一代人可能只經歷過匯率的單向變動,可能對匯率波動準備不足。但國際形勢是不斷變化的,會出現許多新的情況,就像我們昨天看到的(英國公投那樣)。因此,人們會更好地了解匯率波動。從80年代、90年代人的經歷來看,這不會很困難。

對央行來說,我們試圖對公眾進行教育,讓其了解市場形勢。我們努力減少過多管制,引入更多的外匯市場風險管理工具,包括外匯掉期、衍生品,希望中國企業和居民在這個環境中變得越來越成熟。

問題3

拉加德:您剛才提到了SDR,在推動人民幣納入SDR方面我們有很好的合作。我知道你和你的團隊支持更加廣泛的使用SDR。因此,你們也正在消除SDR使用者進入人民幣市場的障礙。能否給我們介紹一下您在推動SDR使用方面的思路,比如SDR債券等?

周小川:我們願意看到SDR更廣泛的使用,人民銀行也開始用SDR作為一些報表的報告貨幣。關於你提到的我們正在消除SDR使用者進入人民幣市場的障礙。一方面,央行試圖幫助提高人民幣在貿易、投資和金融市場等領域的可自由使用程度。另一方面,我們將其視為一個促進中國全面深化改革的方式。這就像早期匯率制度改革對中國的外向型經濟發展戰略所發揮的發動機一樣的作用。

但我們也看到,人民幣更廣泛的使用是一個自然而然的過程,要尊重市場參與者的選擇。如果美元匯率穩定、流動性充裕,沒有不正常的資本流動,這時人們願意選擇美元。否則,人們也希望看到貨幣的多元化,以更好地管理風險,我們樂意看到這樣漸進的發展過程。

在擴大人民幣使用方面,央行已經采取了不少政策措施,我們還可以在人民幣可兌換方面做更多工作,包括進一步發展外匯市場和減少不必要的管制措施等。我們特別關註人民幣還不能自由使用的領域,確保人民幣達到可自由使用的標準。我們知道人民幣在金融交易方面的使用還不夠廣泛。雖然交易規模正在逐漸上升,但這不會是一個線性的過程,會受到全球市場波動的影響,螺旋式上升。當然,長期內人民幣還是有望能夠在全球金融市場更廣泛的使用。另外,我們還強調宏觀經濟穩定和低通脹的重要性。如果我們實現了宏觀經濟的穩定增長和低通脹,市場參與者自然會選擇更多使用人民幣。

問題4

拉加德:您和許多人都關註的一個問題是,中國經濟整體負債程度過高,需要削減過剩產能。包括基金組織在內的許多機構也都提出了建議。對於企業債務,中國正在采取什麽應對行動?是否會向僵屍企業“開刀”,將采取什麽措施解決不良貸款問題?

周小川:危機後,中國實施了大規模財政和貨幣刺激計劃。這可能導致了企業部門杠桿程度上升,一些行業出現產能過剩。但是,中國經濟也因此得以從雷曼兄弟事件中迅速恢複。有得必有失。

從全球看,總需求依然不足。我們已經應用了需求側政策,現在有一些問題需要應用供給側政策來解決,這也是中國經濟改革的關鍵所在。

需解決三方面的問題。一是產能過剩。二是企業部門杠桿率過高,要註意不是整體經濟,只是企業部門。三是房地產市場庫存量過大。

為研究這一問題,我們首先需要進行國際比較。中國企業部門的總體杠桿程度很高,但中國的儲蓄率也很高。居民將錢存在銀行里,而資本市場尚不完善,所以大量資金通過銀行發放貸款和購買企業債券。與其他發展中國家相比,中國的杠桿程度較高,這有其合理性。但杠桿程度過快上升很危險。所以,我們在一開始就認真分析,哪些行業、哪些所有制的企業、哪些治理結構的企業具有過高的杠桿率。

在明確了問題之後,中央銀行和銀行監管機構就可以運用適當的政策影響借貸行為,解決企業負債過高問題。

有時也存在競爭問題。一些企業可能有地方政府背景。如果一家銀行沒有貸給它,它可以找其它銀行。

拉加德:對此,您是否已有工具來應對?例如,限制一些銀行,而對其他向杠桿率正常企業貸款的銀行提供支持?

周小川:這是一個新的挑戰,央行需要與監管者、商業銀行共同合作、形成共識,促進銀團貸款發展,讓銀團貸款發揮更重要的作用,以約束銀行促其降杠桿。另外,企業方面,需要考慮為什麽這些企業在股本不足的情況下可以舉借這麽多債務。補充資本和完善公司治理是企業部門改革的一個重點。第三,投資者方面,金融危機後,中國國有企業發展經歷了一個黃金時期,投資者(特別是個人投資者)可能存在一個錯誤認識,即只要是國有企業的債券,就是安全的,因為國有企業違約很少見。因此投資者教育非常重要。如果我們能在這三個方面開展工作,資源分配將逐步改善,更多資源會流向私人部門、高科技企業、服務業,而這需要一個過程。

拉加德:稅改是否能在鼓勵企業進行股權融資(而非債務融資)中起到作用?許多發達經濟體實際都考慮到了這個問題。

周小川:近期我們推出了營改增改革,這將對服務業更加有益。另一個相關的問題是交易稅。一方面,人們需要分散風險,因而要進行證券化,出售部分資產,推出債轉股等。這些都與不同類別的交易稅及其他稅種相關。因此,應對上述問題進行系統性的評估,包括稅種設置等。另一個問題是國際比較,看其他國家是否有類似稅種,看稅率是否過高或過低,之後判定其是否有益。

問題5

拉加德:關於影子銀行。您曾表示需要有影子銀行,因為不論金融部門開放有何種重大進展,影子銀行都是銀行業的重要補充。我也知道您在仔細觀察這一問題。您也不想讓他們過於脫離管制。您是否有信心做到這一點?

周小川:我們都知道影子銀行會造成嚴重問題,美國就是一個例子,我們應對影子銀行保持高度關註。

但從中國影子銀行的現象及其結構看,我認為中美的影子銀行並不相同。金融穩定理事會(FSB)和國際清算銀行(BIS)將影子銀行分為兩類,包括影子銀行機構(如對沖基金、貨幣市場基金)和影子銀行活動。其中,影子銀行活動是指傳統的商業銀行采取的旨在規避傳統監管的有關活動,而中國影子銀行主要是這一類。其總規模目前並不很大,如果我們將影子銀行活動的總資產與傳統銀行資產相比較,則規模只有後者的20%;如果與銀行總貸款相比,則只有30%,因為銀行資產比銀行貸款規模要大的多。

但近期影子銀行的發展十分迅速,原因之一是存在監管真空和監管套利。影子銀行發展十分迅速,會占據較大市場份額並獲得較高利潤,而傳統金融機構(如銀行、保險公司等)則會紛紛效仿。中國已決定開展新一輪監管體制改革來覆蓋這些監管真空領域,希望能解決上述問題。

另一個挑戰是,危機後國際社會對金融機構的資本要求不斷提高,對“大而不能倒”機構的資本要求尤其高;近期還提出了總損失吸收能力(TLAC)方面的有關要求。

拉加德:中國有五家全球系統重要性銀行?

周小川:中國有四家全球系統重要性銀行,一家全球系統重要性保險公司。但還有多家銀行和保險公司的規模和開展國際業務的程度接近這幾家。當我們要求增加這些機構的資本充足率時,它們會試圖進行一些資本要求較低的業務,或者不受資本充足率監管的業務。因此,我們需要保持監管的平衡。

第三個重要問題是互聯網公司迅速發展。互聯網公司在支付、銀行業服務和眾籌等領域不斷滲透,並創造了新的金融工具。我們從感情上是支持高科技發展的,人們也不希望這些互聯網公司受到太多限制,但這些公司確實在從事一些影子銀行活動。

拉加德:您是否希望加強阿里巴巴的監管?

周小川:阿里巴巴的情況已經有所變化。監管部門向其頒發了銀行牌照。人民銀行也向其頒發了支付牌照。但是,根據金融穩定委員會對影子銀行的定義,他們所進行的影子銀行活動存在期限轉換問題,杠桿程度過高,資本要求也不同於傳統銀行。我們將研究這些問題,並創造公平的競爭環境。我們鼓勵互聯網公司發展,但當它們開展金融業務時,在當前的情況下,它們需要遵守現有規則。

拉加德歡迎致辭

各位早上好,熱烈歡迎各位同事和嘉賓!

“歡迎!(中文)”

我將很榮幸地介紹我們的好朋友,周小川行長。但這之前,我想就我們大家都在關註的英國公投結果簡單說幾句。

正如今早我在聲明中所說,英國人民已經發聲,他們的決定應得到尊重。要看清這將對英國和歐盟的關系產生何種根本影響,還需要一段時間。重要的是,協商過程應公開透明、盡可能順利。

我對英格蘭銀行和歐央行為支持銀行體系、防止過度波動所采取的必要措施表示歡迎。基金組織將密切關註事態發展。我們將與成員國合作,保障未來全球經濟的穩定。

現在,讓我們開始今天的活動。

正如先前所說,本次活動是“康德蘇講座”的第三期。你們中很多人都認識康德蘇先生,他是基金組織在任時間最長的總裁。他本希望出席今天的活動,但因為背部不適,醫生建議需避免乘機出行。他對此表示非常遺憾。他可能正在觀看,如果是的話:早上好,祝您一切都好!

我們很榮幸地歡迎周行長的到來。作為經濟學家、改革者和央行行長,他都是最實至名歸的人物。正如我剛才和周行長說道,上一次講座後,也許只有一個人能與周行長匹敵,這個人可能也能吸引來類似的聽眾——盡管也許不如現在這麽多人,但他肯定會不得不取消今天的活動,因此我很慶幸沒邀請他來演講——他就是馬克•卡尼(註:英國央行行長)。

周行長,您是人民銀行的第11任行長,也是在任時間最長的行長。

我認為現在是周行長演講的最佳時機,因為我們正見證著中國在經濟金融舞臺上發揮與日俱增的領導作用。中國正以其遠見、決心以及(我必須說)優雅風範,引領著二十國集團。今年,國際社會、基金組織與中國一道,都在見證這重要的里程碑式的一年。今年10月,人民幣將被正式納入特別提款權籃子。這既是中國經濟在世界中發揮作用的體現,也是各方多年努力工作的表現。

我們都很榮幸聆聽周行長的講演,因為您對於中國經濟轉型過程中的貨幣政策,發揮著極為重要的領航作用。

說到領航,我想用航海打個比方。中國正歡欣鼓舞地重啟絲綢之路,並將加強、深化海上絲綢之路。讓我們想一想,如果用船類比,中國會是怎樣的一條船呢?

考慮到中國在全球經濟中的分量,中國當然是最大的那種新型集裝箱巨輪——全球正有幾艘這種船在大洋上暢遊,通過新開的巴拿馬運河。中國在全球產出中的比重,幾乎占到全球其他新興經濟體的總和。中國擁有全球近四分之一的勞動者,有著14個居民數量超過5百萬的大型城市。中國在全球投資中的比重達到30%,全球20家最大的銀行中有5家位於中國。對那些看過《超人大戰蝙蝠俠》電影的人來說,這部電影全球票房的12%來自中國。

但是,閉上你們的眼睛想象一下。如果中國不是集裝箱巨輪,那會是什麽?他可能是一艘不可思議的、迅捷的、優雅的高速賽艇。中國在一代人的時間里發生了翻天覆地的變化。1985年以來,中國的經濟增速平均達到10%;即使是在全球金融危機的頂峰,中國的增速也僅僅降至9.2%。去年中國經濟出現一定程度的放緩,對比大家已有很多討論,但即便如此,中國GDP的增量也足足達到一個中型經濟體的規模,如瑞典、波蘭或土耳其。

然而,不管是什麽樣的船,中國都很清楚,航行是有風險的。風和潮汐有可能隨時出現急劇變化。中國的造船業和船舶設計歷史悠久,至少可以追溯到二世紀的高效和堅固的舢板。目前,中國正在增強自己的航船,保護其免受可能發生的碰撞,並對方向舵進行升級改造,使其更加靈活。多個領域的工作正在向前推進。首先,利率更加靈活,市場力量在匯率決定中發揮了更大作用。

這些是重大的成就,周行長在其中發揮了至關重要的作用。他可能太謙虛,不提這一點,所以我替他說。

中國政府改革藍圖的另一個同樣重要的支柱是金融改革。在這方面,周行長的重點也是要讓中國的金融體系更加開放,同時更加安全、更具包容性。

中國已出臺存款保險制度,我們的金融穩定評估規劃也在進行,這應有助於增強中國日益龐大且相互關聯的金融體系。所以,中國不僅在加固航船,舵手還在學習如何在狂濤巨浪中駕馭一艘大船。

中國的航行速度在放緩,變得更可持續。它在調整甲板負荷,從投資轉向消費,從制造業轉向服務業和公共服務。船的引擎也正變得更為清潔。2017年,中國將推出全球規模最大的碳排放交易制度。總的來說,中國的順利航行不僅有利於自身,也有利於全球經濟。

市場對中國先前宣布的政策所作出的反應表明,中國這艘航船的航跡已經足夠大,能對在同一片海域航行的小船造成漣漪效應。我們將其稱為溢出效應,但對於海上航行,用漣漪效應來描述更形象。

這種漣漪效應帶來了國際責任,在這方面,我很高興看到,中國非常嚴肅地擔起了這種責任。所以我們今天有幸請到中國經濟的掌舵人之一,周小川行長。周行長不僅發揮了我上面提到的所有重要作用,他首先是我的朋友。我們已經相識很久。我尊敬他,欽佩他,這種敬意與日俱增。

全球領導人和決策者總是將周行長視作講共同語言的夥伴。我不僅是指他精通英文和專業語言。他講的是國際主義者和多邊主義者的語言。

他的與眾不同在於,他能夠將全球視野與中國特有的智慧結合起來。他冷靜、謙和的舉止之下,是世界級的智慧,充滿活力的個性,廣泛的興趣愛好。

大家可能不一定知道,周行長很愛打羽毛球和網球。這兩項運動都需要耐力、靈活性、速度、精確性和戰略技巧,這些都是中央銀行行長的應備素質。

這名運動員不僅是擅長運動,還是一位電器工程師。他周遊世界,培養了對西方古典音樂和歌劇的深刻理解。1998年,時任中國建設銀行行長的他,與他人合著了《音樂劇之旅》一書。

參加過前兩次講座的人可能會註意到,同之前的演講人一樣,周行長不僅熱愛經濟和金融,也熱愛音樂。思維敏銳,才華橫溢,能力全面,思想開放,周行長,在中國駕馭下一階段的轉型過程中,您將扮演重要角色。

我們不僅渴望聽您演講,而且想看到,中國這艘大船將如何繼續在海上行駛,在控制漣漪的同時,朝著正確方向不斷前行。

讓我們一起歡迎周行長。

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