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價值投資值得懷疑 止凡

來源: http://cpleung826.blogspot.hk/2015/05/blog-post_5.html

在其中一篇文章之中,blog友留言討論有關對價值投資的看法,語意間看到一些保留意見,當中也有不少論點帶出一些反思的空間,今天另發一文討論一下。



加布里留言:

一直很喜歡止凡兄的文章,所以不是踩場,只是想討論一下。很同意ng Wai兄的意見,自己也是在股海浮沈多年,其實是不是價值投資是否真的那麼重要?是否不是價值投資便不是正確的投資態度?如果自己一直認為組合是價值投資,但多年來回報也是普通或沒有,又可以怎樣處理?最大問題和ng Wai兄所講的一樣,多年來我只看到講價值投資的人很多,但賺到大錢的可能只有巴非特一個。人沒有幾多個十年,當年紀越大,越沒有時間去等待一些不知道對不對的理論。如果不對又可以怎樣?


ng Wai留言:

多謝你認同我的意見,其實投資最緊要是賺錢,價值投資是否一定賺錢我不敢否定,但股市是英雄地,勝者為王,若持有十年八載價值才會浮現,我肯定不會了,早排我看過幾個價值投資的博客,組合千瘡百孔,慘不忍睹,現在恆指是創出六年多新高,理論上組合同步創新高才是,有些留言者還受到重創,更要離場休息,可悲。


加布里留言:

我反而不在意恆指升多少,我更在意自己的組合升多少。在價值投資裏有一個要點是會強調複利的威力,即是每年上升15 %,大約五年本金便可以翻一番。理念是不要介意短期賺得少,要註重長期的增長。但除了巴非特平均年回報大約22%,有那一個組合可以有年回報15%?如果有,肯定已經出來大大聲講,這便是我看不到的証據。我不是否定價值投資,但當我自己做不到(做了10多年),我會問自己以後我應該怎樣走?其實那些博客死守下去,說些似是而非的藉口,已經不是價值投資了,因為組合沒有複利效應,也不是長期增長。


止凡回應:

我沒有感到你在踩場,對於你的擔心甚至質疑,亦是一個值得反思的好機會。

我其實沒有太在意股價,只看手持東西的價值,可能你會話無聊,但的確如此。如果要理解的話,可以想像巴菲特的投資概念,也可以想像絕大部份富豪的模式,他們對優質資產多是有買無賣,只是在不同時期增持速度有所不同。我不知怎樣說出這個思維,但我實在無興趣計身家及每年回報,或每年贏輸多少。

其實價值投資乃一個概念,是很合理的概念,買「抵買」的,就是這麼簡單,只不過今天不少人會註意短期升幅,把買「抵買」變為買「會升」的,問題是何謂「會升」呢?又拿往日的一些價格作為價值的考慮,慢慢地下註買入了不再「抵買」的東西,但又有很多理由令自己以為是「抵買」,這篇文章(指《你真的在價值投資嗎?》)就是在提醒這點而已,不同意也沒大問題,重點在分享。


後記:

當朋友跟我討論有關價值投資有沒有效用,認為散戶較應該研究技術分析,買「會升」的股票雲雲,我都經常說一個概念,就是什麼樣的操作成功與否,就看世界上最成功的人在運用什麼操作,什麼理念。

答案顯而易見,不只股神巴菲特一個,還有絕大部份的富豪,都是運用價值投資的,甚至是非常集中到單一企業,即他們擁有的企業。在富豪之中,有多少個在玩弄技術分析呢?有多少個在計算什麼beta值、牛熊分界線、黃金交叉之類呢?我不常發現。

正如我上面的回應都說過,其實價值投資是很合理,甚至是常識,並不是要等待一個不知名結果的操作方法,也不需要賠上時間值。簡單一點,買一斤豬肉,付100 元當然比付200元的好,沒有取巧,正是同一斤豬肉,100元還是200元,誰會說付200元較可取呢?價值投資就只是這麼簡單的一個概念,買入「抵買」 的,持有貨超所值的東西,再配合時間值的威力。重點是怎樣能看出資產的價值,這才是高下之分野。

如果轉投其他投資理念,感覺就好像故意拿200元去買這斤豬肉,因為計算到豬肉價格的beta值、牛熊分界線、黃金交叉之類,我開始在亂講,因為我實在不理解這些行徑。懷疑自己所做的事情是反思的好機會,每當我感到迷惑的時候,我都會還原基本步去反思一次,認為所做的都是合理的話,人家賺得比自己多,這也沒太大感覺。

可能從小都是理科人吧,我認為合理性很重要,聽見人家賺錢,會不時提醒自己六合彩每期都有人中。拿10元博800萬彩金,而中奬要求是49個數字中6個,即1400萬份之一的機會率,這個不值博,博則不合理,而每期都有人因為中了六合彩而發達,比我更富有,也不代表這方法的合理性。
價值 投資 值得 懷疑 止凡
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