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金山軟件(3888):電話會議紀要

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        金山軟件(3888):電話會議紀要

蔡浩
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行業        TMT          
股價        23.75港元          
                  
市值        277.27億港元          
已發行股本        11.849億股          
52周高/低        31.4港元/14.78港元          
每股賬面值        4.84港元          
     股價表現          
         
獵豹:


移動轉型增長最好的業務,2015年會有利潤杠桿的延遲。2015年繼續加大投入,因為我們註意到目前全球移動貨幣化比預期更快更好,在過去2014是超額完成任務的了,MAU增長還是變現能力都要更好。一般企業在有一定成績的時候,有很多競爭對手加大投資。我們在2015年繼續投入,穩定移動端變現的領先地位。從MAU角度來講,2014年是3-3.5億MAU的量,接近4個億,而今年目前已經超過了4個億,所以我們在2015年設定了更大的預測,MAU將達到 6個億。而收入方面在2015年會繼續100% 營收同比增長。里面有很大一部分的營收是在移動變現產生的。這就是獵豹在2015年更有野心的一個計劃,無論是在MAU的增長還是收入的能力上。


金山雲:


雲也是發展速度很快一個業務,但是體積目前相對較小,所以收入不是單獨在財報披露的,包括在WPM and Others里,主要是由WPM雲還有日本金山的一個收入。2014年11月份的時候有“All In Cloud”的策略,未來三到五年有10億美元的投入,希望在未來能發展成中國基礎雲服務的領先者。我們覺得雲的市場不是勝者為王的市場,基於其安全性和穩定性以及很多其他因素,我們覺得金山在這個強大的競爭環境,在未來兩到三年可以做到市場前三。從收入來講,2014年也是幾千萬的收入,2015年預測是三倍以上的成長。我們其中一個比較突出的運營指標就是數據的增長。我們的雲服務有兩部分:雲儲存(Cloud Storage)和雲計算(Cloud Computing)。我們很幸運在雲儲存上和小米有合作,小米的數據在2014年成長非常快,是2013年的7倍之多,新增的每日上傳量已經達到了250TB的量,而這個量在全中國已經是增長最大的一個量了。除了在雲儲存上,我們在2014年下半年的時候為我們的雲計算的服務找了一個切入點,也就是網上遊戲儲存的這麽一個切入點,或遊戲雲服務。截止2014年底有差不多100個遊戲在金山雲的平臺上面。在2014年最火的移動遊戲全民奇跡提供雲計算的服務。全民奇跡對於金山雲來說是個很好的驗證,無論是對於他的CPU性能的能力還是網絡的穩定性都是很好的證明。因為這款遊戲第一天的充值量就超過了2600萬人民幣,而且有100萬人在線,所以對雲的要求是非常高的。我們將在2015年繼續投入遊戲雲,也希望更多開展其他垂直服務,比如醫療和教育或是其他也是2015年的目標。2015年在雲儲存上的投入還是以為小米提供雲服務為主,但是我們長期的目標是預測在3年以後我們的雲儲存有50%是與小米的合作,而另外50%是與非小米的其他客戶合作。


按照現在的雲儲存的業務比例我們是屬於全力在做B2B業務,其收費和貨幣化的模式相對於B2C也是比較簡單和比較清晰的,按照Pay as you go的方式來收費。按照目前這個配置,在沒有價格競爭的情況下,我們在2016年中可以達到break even。因為雲服務是CAPEX投入比較重的,所以投入非常大,而且我們的價格也是非常好的。


遊戲:


主要做PC遊戲和移動遊戲,但是相對來說還是比較集中在移動遊戲。PC遊戲還是以做劍三為主。 劍三2012年和2013年都是接近 100%的增長,2014年也有超過50%的增長,2015年在用戶量比較大的情況下,在PCU增長有健康的速度,我們認為2015年營收也有超過20%的增速。但是我們遊戲板塊的發展亮點還是移動遊戲。2014年年底開始有超過10款遊戲出來,平均一個月一款遊戲的速度。在15年下半年3款:神之遺跡, 另外兩個都是劍俠有關的手遊。這三款遊戲都是用了核心的團隊在做研發,所以對著它們非常有信心。PC遊戲相對移動遊戲增長放緩,所以未來主要遊戲的增長還是要看移動。


WPS:


WPS我們也在向移動端走,而PC的WPS分成兩部分:企業版(Enterprise)和個人版(Personal)。企業版為WPS提供了非常穩定的現金流,是因為大家對國產產品的支持。我們今年對WPS還是主要集中在移動端方面,主要是兩個目標,一是提高用戶體驗和產品研發,第二是提高移動端用戶的增長。 在用戶體驗方面我們在去年下半年也推出了WPM Mail Server 在安卓上,而今年我們希望為移動用戶提供更好的服務和體驗。另外就是提高用戶量,目前移動端的WPS有6000萬月活躍用戶,2015年爭取一個億,到一個億的時候才去考慮變現。PC已經在做變現了,占整個WPS 20%。


Q&A:


公司在金山雲方面的,今年和明年的投入,在CAPEX的投入,在投資上面的準備,在費用上對金山雲的投入的預期?


在過去的這段時間在CAPEX對於每個子公司單獨披露。雲的CAPEX,Server和IDC投入,而另外的是R&D投入。未來就是這兩個方面,因為現在是快速發展期,所以需要不斷的擴張。沒有具體數字,但是有幾個億的人民幣投入。


金山雲目前的狀態在2014年可能是7000萬的收入,今年可以做到跟跟WPS差不多的規模,里面包含跟小米關聯交易的收入,那麽小米帶來的收入是多少? IDG也入股金山雲,那麽金山雲做了這麽多一級市場的準備工作和布局了這麽多,未來跟阿里雲和騰訊雲競爭,到底我們有優勢,我們想要奪取多少市場份額,針對的客戶是哪個行業,有什麽特定行業的客戶嗎?


從雲儲存的服務來看阿里雲是金山雲最大的對手,所以雲的競爭還是激烈的。相對來說各有各的優勢,金山雲從定價(Deal)來說是最好的,因為只有一個公司量大的時候才能體現這個。剛才也提到有小米這個客戶是非常幸運的,其每日上傳的量也有250TB,這個量比我們的對手都大,也是我們的競爭優勢。金山雲是更獨立的一個公司,因為只專註雲的服務,不想騰訊和阿里巴巴有附加的東西。所以在更競爭激烈的時候,有遊戲的公司,除非遊戲本身就是在騰訊的平臺上面,但是如果他們選擇用雲的服務的時候,可能會更傾向用第三方雲。阿里巴巴的金融服務也是會更傾向於獨立的雲服務商,所以獨立就是金山雲的優勢。金山雲和其他公司的區別更大的地方是我們在2014年11月提出的全力投入雲的這麽一個策略,會在未來三年投入10億美元。大家可能會問夠不夠,因為跟別的公司要比,而其他公司的資源也會更多一些。但是我們可以看到阿里巴巴做了5年,整體投入還沒有10億美金,所以金山在雲的投入絕對不是小數字,決心也很大。在雲計算會集中遊戲雲上面,這個市場機會還有很多可以開發。另外還是希望可以發展1-2個垂直服務,目前不知道耶不知到要專註什麽,未來雲計算會有更多服務。2015年的目標可能更多還是移動端,因為增長速度是非常快。最後還有就是希望雲儲存有一半 小米和一半非小米的服務。


金山雲和金蝶的合作,具體合作的信息和收費是怎麽樣?


WPS和金蝶有一些一樣的客戶。金蝶的雲的發展趨勢和我們很相似,所以我們會為他們提供更多的雲的服務。以後會有很多協同的機會,特別是在WPS上。WPS上我們是交叉推廣(Cross Promotion),這個會用服務費來收費,但其他目前還沒有具體合作方式和收費模式披露。


我們3.95億的用戶獵豹,清理大師,金山殺毒和金山醫生各占是多少?


我們沒有把單獨產品的MAU披露出來。因為我們是按設備量來算MAU的,所以一部手機安裝了多個我們的軟件也只算一個用戶。就單以清理大師來說占比在50% 以上。


獵豹收入是廣告還是什麽?比例是多少?


獵豹主要收入模式是遊戲分發和移動廣告。從2014年來說,15年1月到現在還是移動廣告,2015年主要目標也是移動廣告。遊戲2015年也會做,但是主要目標還是移動廣告。


獵豹的年度收入比例是多少,移動和遊戲?


2014年第四季度整體移動收入是38%,移動廣告增長很好。215年第一個季度希望移動收入超過50%。


金山雲切入點主要是遊戲雲,這個國內也有,比如中國軟件國際,這個對我們有沒有什麽影響?


國內的雲目前已經是數一數二的了。我們不光是遊戲上面有競爭 ,整個雲的市場都有競爭。做得好的話是需要成功要素,一個是財務的能力,因為雲是CAPEX比較高的業務。用10個億的美金來做投入的公司也不是很多,而除了這部分,技術上金山在過去這麽多年也是國內比較不錯的。另外在服務方面我們也是非常的註重,今年也會要繼續提高服務的質量。我們無論是反饋時間還是其他的服務質量都是不錯的,從技術和服務質量把金山雲和其他競爭對手做一個區分。


手遊方面的神之遺跡和劍俠系列有沒有明確的上線時間,有沒有預期?


目前沒有明確的預期,但是因為是手遊,而且我們用了最核心的團隊。所以還是相對難給一個明確的預期。預計在第三季度上線,暑期,八月九月左右。


渠道上,遊戲分成有沒有一個固定的模式


我們是開發者嘛,iOS上是38%, 安卓是一半的分成。2015年比較有信心是因為獵豹或者騰訊的Margin上,都對我們的遊戲比較有興趣。無論是在分發渠道,研發能力,口碑上面都對我們的遊戲有信心。


2014年的時候獵豹和金山雲在研發和市場推廣花費占比比較大,2015年在這個部分有沒有子公司之間費用分配的計劃?


研發費用2015年肯定是還會增加,收入的百分比應該2014年是差不多。遊戲目前有10個,有500多人來研發,不會繼續擴大, 目前沒有這個計劃。金山雲要繼續投入研發,所以金山雲的費用占比會比較大。獵豹的Non-Cap 利潤是一個零利潤的預期,因為需要更加投入來保證獵豹的領先位置。WPS這邊還沒有到這個階段,貨幣化還不是主要目標所以營銷開支上不會有太多的增加,目前還是主要集中在研發上面。營銷支出總體的占比還是會比較大,主要因為獵豹。


金山雲,IDG入股的公告,金山雲收入7000萬,虧損8000萬。今年年底能達到Break Even還是今年金山雲盈利預測是怎麽樣?


2016年中的話如果沒有嚴重價格競爭的話,在正常發展速度下12個月到18個月可以達到Break Even。但是現在競爭很激烈,有可能有價格競爭的可能,而且還有其他的因素沒有辦法去控制可能造成延遲。


金山雲,金山軟件全力投入的話,假設規模真的做起來了,來預測Margin和ROE的話,你們有沒有什麽構想?用戶粘性怎麽樣?高Margin還是低Margin?成型後盈利能力怎麽樣?


當雲到達一定的量的時候,他還會是Margin相對較低的業務,不會像遊戲Margin這麽高。未來雲肯定是一個工具或者一個服務,所以用戶粘性會比較高。整個雲市場是一個大型市場,很多公司在IT Service付費達到5%-10%。未來可滲入的市場(Addressable Market)有所有公司營收5%左右,市場非常大。雖然Margin會比較低,但是雲的規模也不是遊戲和其他業務能達到的。


有沒有在CAPEX的投入的比較清晰的預期,剛才說幾個億,市場預測也不清晰,有沒有預算?


我們是在CAPEX沒有具體數字,可能是5-7個億在一個金山雲CAPEX的投入。獵豹APP的用戶數,用戶點擊了廣告,廣告商才會付費,點擊占的比例有沒有指標?
沒有一個具體收入的百分比。目前沒有披露這個。


戰略合作Facebook的一個合作商,廣告收入的關系是什麽?
目前獵豹在投入上市想節約時間,能從收購來解決時間上的成本。線下團隊建立時間和成本的話那是很好的,能很快完成需求和加快速度。獵豹線下的辦公點也在組建,會通過這種形式來建線下團隊。


Mobile Partner在獵豹里面具體的分工是什麽? 廣告分發和資源,兩者的關系和區別是什麽?


更多的是一個工具,來縮短時間和加強廣告變現能力。


雷軍對公司產品的決策有多少會在金山上?如果雲做大的話會不會上市?


雷軍對小米的時間會多一些,但每周一都會來金山。雲未來發展的一個目標,13億的一個目標,每個子公司都最好獨立分拆上市,是未來發展的方向。雲的占比比較小,目前競爭對手也沒有披露。營收是300%的增長速度,CAPEX上的投入15年也是5-7個億的人民幣。與企業的價錢來講,2015年還是小米,其他比如遊戲里面的企業研發者會繼續發展市場,有比較大的增加。我們還是想發展垂直服務,但是具體不清楚是發展什麽。


網遊方面的問題,因為PC端劍俠不會有明顯增長,下半年主打手遊,我們內測應該都有,測試的結果,特別劍俠和劍三的手遊版本的數據能不能分享一下,以及對這些主打有什麽預期?


PC遊戲2015年會穩定的,而且預期還是不錯,因為過去連續3年增長,估計2015年有20%的增長,預測增速應該會放緩。手遊的話,目前沒有特別多信息和數據可以跟大家分享,劍俠還是在研發的階段,未來有數據會跟大家分享,目前沒有。

金山雲在小米體系上的一個地位是什麽樣?


金山雲對於小米來說非常重要,從不到10%的持有到20%的持有都可以看到金山雲的重要性。而且對於小米的用戶來說,也就是小米在2C業務上金山雲也有很大的作用,所以小米給了金山雲一個機會。在最開始的時候,小米的量發展很好,小米不知道自己做雲還是讓金山繼續。但是最後小米還是讓金山做雲,而且加大投入,因為兩邊利益能更有利的去結合。


雲B2B有B2C,小米有雲儲存的業務,但是雲還能用用戶大數據提供信息,所以我們以後對小米還會有什麽?


金山雲會考慮數據分析,近兩年金山雲集中做好儲存就是不錯的了。剛才也提到雲的增長速度非常快,2014年是2013年的7倍。在近兩年能做到這種基礎服務是不錯的了,所以近兩年會集中在雲儲存上。


公司未來5年到10年有沒有什麽規劃?


雲是長期發展的目標,也是整個市場的一個趨勢。我們決定3-5年全力投入雲服務。移動端是長期的發展方向,主要是移動變現,特別是海外移動廣告。WPS我們除了在保持企業版的現金流收入,但是移動辦公軟件的需求很大,所以這方面未來還是很大的。WPS近期都不會集中在利潤上,也不是PC端上,而是在移動端上。遊戲這邊也是一樣,整個金山都轉移集中至移動端的一個策略,手遊會主打劍三。目前絕大多數收入都是從PC來的,但是從2014年開始移動端投入的研發已經超過了PC的研發了,營收幾乎一樣了。


管理層有沒有對公司未來規劃有沒有討論?


移動端的轉移並不是2014年或者2015年才提出的策略,雷軍從2011年回到金山開始就已經提出了移動互聯網的策略。這是我們金山未來3-5年的一個框架。


2015年第一季度財報將在5月底發布         

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