ZKIZ Archives


為什麼我說中國藥品價格其實是世界上最低的。 yej2ezy

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4951ae360100yv63.html
中國醫藥行業的弊端就像我一直提到,是體制問題。醫院和醫生是掌握這條利益鏈命脈的主導者。中國以藥養醫不破,價格很難下來。如果和國外藥企比,中國藥廠賺的已經低於合理利潤了。中國藥品價格過高的核心原因是1)醫生提成 2)大處方開藥。這一切不但坑了老百姓,坑了政府,還坑了上游的藥廠

醫藥代表揭藥價利益鏈:醫生每月僅提成就有三四萬

2011-11-28 12:00:41來源:中國青年報
權威新媒體 傳播新速度新聞熱線:80216252 80216271我要爆料字號:T|T

    藥價為什麼會虛高?有醫藥代表解析稱:「整個藥價虛高的利益鏈是見者有份,利益均霑,雁過拔毛,層層加碼。」

    有醫藥代表認為,「虛高藥價裡那塊最肥的肉被拿回扣的醫生吃了。」

    同品規藥品在各地中標價相差懸殊

    國務院醫改辦有關負責人日前在介紹基本藥物採購機 制時舉例說,2ml︰0.3g規格的克林黴素磷酸酯注射液,出廠價0.6元,在北京地區的中標價是11元,在實行了基本藥物採購機制的河南省中標價是 0.67元,山東省是0.7元,山西0.68元。同一規格的氟康唑膠囊出廠價是1.29元,北京中標價9.55元,而山東中標價是1.64元,四川中標價 2.14元,湖北是1.38元。

    其實,類似上述「同藥不同價」的案例還有很多。

    近日,網友「一個有良知的中國百姓」致信本報,希 望媒體「能夠找到藥品回扣的真正幕後原因」。他寫道:「河南某製藥有限公司生產的20mg7片的奧美拉唑鎂腸溶片,中標價是62元,而同規格的山東魯抗辰 欣的奧美拉唑鎂腸溶片20mg14片中標價僅為12元,折合成7片就只有6元,河南某製藥的價格是魯抗辰欣的10倍!」

    中國青年報記者查閱了奧美拉唑鎂腸溶片近年來在各 地的中標價格。山東魯抗辰欣藥業生產的奧美拉唑鎂腸溶片20mg14片,2009年在山西省的中標價為12.2元;河南某製藥有限公司生產的20mg7片 的奧美拉唑鎂腸溶片,2008年在吉林省的中標價為61.8元,2010年在江西省的中標價為49.98元。

    有多年醫藥代表經驗的劉梅告訴記者,按照慣例,醫院一般是在中標價的基礎上加價15%賣給患者。

    網友「一個有良知的中國百姓」認為,以20mg7 片的奧美拉唑鎂腸溶片這種藥品為例,河南某製藥企業給全國總代理的價格不過6~8元,即使按照8元來計算,8元到62元的巨大空間,是導致藥品回扣、不法 商販暴利、行賄招標人員及制定招標規則的真正原因,這個空間就是對國家、人民的巨大傷害。

    記者試圖對河南某製藥有限公司生產的奧美拉唑鎂腸溶片的價格加價過程抽絲剝繭。該藥在沿海某省的省級代理李女士在電話裡說她現在已經不做這個藥了,估計全國總代理也不做這個藥了,因為廠家被兼併重組已經停產了。

    對於全國總代理給省級代理的價格,李女士一直避而不談,只說醫院賣給患者的價格是五六十元。

    記者撥打位於北京的全國總代理的電話,語音提示竟然是空號。記者輾轉聯繫上了該藥企的一名銷售負責人,確認公司已經停產正在重組中,所有業務暫停,「代理的事至少到12月底再說了」。

    據分析,魯抗辰欣的14片的20mg的只是12元,相當於7片的是6元,如此算來,7片的20mg的成本應該在5元以下,藥企給總代理的價格不會超過7元,應該在5至7元之間。

    曾做了3年醫藥代表的楊星告訴記者,她曾經代理過 的吉林一製藥廠生產的婦科用中成藥,老闆給出的供貨價是每盒10元,醫院的進貨價是39元,然後醫院以45元的價格賣給患者。「醫生每盒提成10元,醫藥 代表提成5元,然後醫院各相關科室部門和人員是利益均霑,見者有份。」楊星說。

    楊星告訴記者,她的老闆還不是全國總代理,只是省級代理。全國總代理拿到的價格肯定要低於10元,出廠價和成本價當然就更低了。

    「我們醫藥代表收入確實不錯,一般都有一兩萬、兩三萬元,這些錢全是來自藥品提成。但我們這個收入遠遠低於拿回扣的醫生的提成。」同為醫藥代表的崔剛說。

    楊星曾代理的一種治療肝病的紅花清肝藥物,省代供貨價是每盒12元,醫院賣54元,而拿回扣的醫生的提成可達到12元。

    越是高價藥越掙錢

    1300%、2000%、6500%、9100%,這是中央電視台最近披露的一些藥品的高利潤率。但在業內人士看來,這些藥品都是低價藥,出廠價和醫院零售價都不高,就單價而言,各個環節掙的是「小錢」。有醫藥代表披露,越是高價藥越掙錢。

    在調查中,中國青年報記者獲得了幾份內部材料,上面記載了河南、河北、湖北等多家醫藥公司的數百種藥品目錄的中標價、代理價、供貨價和零售價:

    山西泰盛製藥生產的醫保乙類40mg注射用泮托拉唑鈉,零售價是每支68.2元,供貨價是2.7元;

    山西泰盛製藥生產的醫保乙類農合藥品2mg注射用尼莫地平,零售價是22.1元,中標價是10.08元,供貨價是2.3元;

    石家莊宇惠製藥生產的10ml乳酸亞鐵糖漿,零售價是每盒38元,中標價是29.45元,供貨價是6.5元;

    山東仁和堂生產的醫保乙類40mg泮托拉唑鈉腸溶膠囊,零售價是每盒98.1元,中標價是44.99元,供貨價是8.5元;

    天津藥業生產的20mg米樂松(注射用甲潑尼龍琥珀酸鈉凍乾粉針),零售價是每支14.3元,中標價是11.5元,供貨價是4.5元;

    江蘇方強製藥生產的泮托拉唑鈉腸溶片,零售價是127元,代理價是9.1元;

    西安阿房宮製藥生產的益腎靈膠囊(菊彥),零售價是85.3元,代理價是8.5元;

    長春銀諾克藥業生產的參雄溫陽膠囊(嚴力慷),零售價是92元,代理價是6元;

    湖北瑞華製藥生產的醫保乙類五子衍宗丸(盛世唐人),零售價是每盒68元,代理價是6元;

    廣東博羅先鋒藥業生產的抗骨增生片(薄膜衣片),零售價是52元,代理價是3.6元;

    營口某藥企生產的坤靈丸,零售價是120元,代理價是8.3元;

    吉林某藥企生產的婦炎消口服液,零售價是98元,代理價是8.2元;

    ……

    以上所羅列的藥品的代理價,還不是藥品的出廠價和成本價,甚至不是全國總代理拿到的價格,而只是省級代理的價格。

    醫藥代表劉梅說,不是基本藥物的高價藥,藥品到達患者手中,一般是出廠價乘以10左右,最少的一般也有五六倍。

    楊星告訴記者,她曾代理的南京聖和藥業生產的一種叫「悅博」的抗生素類藥,賣給患者是132元一支,每次輸液是兩支,每支大夫能提成50元,而醫藥代表的提成是5元。

    「一個療程一般是7天,你想想大夫能提成多少錢?」楊星說,「在大醫院,稍微有點名氣的外科手術大夫,每個月光提成就可能有三四萬元。」

    楊星得出的結論是:「越是高價藥越掙錢,越是大醫院越掙錢,越是核心品種越掙錢。」

    據她瞭解,在她做醫藥代表那幾年,腫瘤類藥物和抗生素類藥很掙錢。

    「有的一兩千元的高價特效藥,大夫一支甚至就可提成500至800元。」楊星說。她告訴記者,病人股骨頭壞死要置換股骨頭時,國產的進價不到2000元,進口的也就3000元,可賣給病人卻是1萬多元。

    楊星說,一般病人到大醫院看病,大夫都會讓病人輸液,用抗生素類藥。「口服藥一般三天即可,而且不少患者會拿著處方去外面藥店買。」河南某醫院一位不願透露姓名的醫生解釋說,「而輸液無法替代,抗生素類藥一個療程一般至少5天。」

    有業內專家指出,在目前的國家政策下,抗生素類藥 的利潤空間已經很低,並且每次國家降價,必有抗生素。《醫療機構抗菌藥物管理辦法》要求,在全國二級以上醫療機構推行抗生素分級使用限制,「三級醫院購進 抗菌藥物品種不得超過50種,二級醫院購進抗菌藥物品種不得超過35種;同一通用名稱抗菌藥物品種,注射劑型和口服劑型各不得超過2種,處方組成類同的複 方製劑1~2種。具有相似或相同藥學特徵的抗菌藥物不得重複採購」。在這種情況下,進院的可操作藥品的品種結構將發生很大的變化。

    某醫藥公司認為,現在新的招投標政策的實施,讓基本藥物與非基本藥物的中標價格都低到了極限,並且進院難度增大,而能拿到好的品種的難度更大,如何選擇利潤空間大的品種,成為目前進院的首選。

    崔剛告訴記者,現在醫院的一些治療婦科病和男科病的藥物,藥價虛高的成分較多,利潤空間較大。

    該醫藥公司在推介石家莊某藥企生產的一款補血藥物時宣稱:「作為企業自主定價的品種,不受國家限價和降價的影響,並且獨家品種每標必中,中標價高且穩定,可長期操作。」該公司認為,小品種進院相對容易,進院成本較低。

    見者有份,利益均霑,雁過拔毛,層層加碼

    中國青年報記者採訪的4名醫藥代表都坦承,每個月收入都在一兩萬元,而且打開局面後工作也很輕鬆,「就是請客,送禮,吃喝玩樂」。

    楊星和劉梅向記者描述了「天價藥」虛高藥價的利益鏈條:藥企-(全國)總代(理)-省(級)代理-醫藥代表-招標-醫院-醫生-患者。這一大鏈條的各個環節都在水漲船高,層層加碼。「最後到達患者手中,藥價可能已是出廠價的六七倍甚至十幾倍了。」楊星說。

    楊星說,省級代理和醫藥代表拿到藥物後,首先要做的工作就是想辦法進入招標目錄。「能找到衛生行政部門的領導打招呼更好,但紅包是少不了的」。

    根據藥品情況和市場規模等實際情況,紅包的大小和厚薄也不一。「找管招標的負責人一般紅包至少得5000元,高的兩萬元。」楊星說。

    她告訴記者:「(給招標負責人送紅包後,)招標負責人會再幫忙提供一個評標專家組的名單,這些人都需要一一拜訪,熟悉的還好說一些,陌生的也要想辦法各顯神通拜訪到。」

    「有時評標通知突然,來不及拜訪,便找好信封封好紅包,在信封上寫上藥的名字,甚至有時會在會場門口附近見人就塞,哪怕是從沒見過互不認識的陌生人。當然更多是把紅包夾在藥品的宣傳材料裡。」楊星說。

    劉梅給記者介紹的行情是:每次10至15人,每人一兩千元、兩三千元。

    藥品中標後,每個醫院都要從中標目錄裡用藥。「中標並不是萬事大吉,而是萬里長征剛走出第一步。」楊星說,「因為醫院可以用,也可以不用。」

    「首先要找到院長和藥劑採購科長,根據醫院大小和藥品情況,每個人送兩萬元左右的紅包。」楊星說,「這兩個人通過後,藥才算真的是能進醫院,入庫房了。」

    藥進了醫院還不算萬事大吉,因為藥還沒用到患者身上。楊星說:「接下來要看藥品適合哪個科室,然後找到科室主任,談判提成比例,或者乾脆直接找醫生公關。」

    「有時候會把全科室的人一起請出去吃飯喝酒,然後每個人送上500元的紅包,醫生才會開始給病人開藥。」

    「神仙」還沒有拜完。醫藥代表還得拜訪門診藥房的人,送上禮品、紅包。「這樣門診藥房才會給醫院庫房下單子,藥才會到門診藥房,患者才能取上藥。」楊星說。

    「醫院藥庫每個月也要送上兩三百元,否則可能不給門診藥房送藥。」她補充道。

    說到這裡,楊星調侃道:「有時候病人會看到大夫在開處方的時候,可能會拿一個小本子翻看,那上面記的新藥大夫還不熟呢,甚至連名字都記不準!」

    「還有一個不能漏的人,那就是查處方的人,這也是有提成的。」劉梅告訴記者,每個月月初,醫藥代表都要找到管查處方的人,統計具體哪個科室、哪個大夫開了多少藥,「然後拿著統計清單到公司領錢,以最快速度領到錢後,再給開處方的大夫等一一送上他們該得的紅包」。

    在被問及藥價為什麼會虛高這個問題時,楊星和劉梅都表示:「整個藥價虛高的利益鏈是見者有份,利益均霑,雁過拔毛,層層加碼。」

    劉梅開玩笑地說:「藥價為什麼會越來越高?你沒看醫院的大樓也是越蓋越高嗎?」楊星也隨口附和道:「有些醫生的汽車也是越換越好。」

    「藥價虛高裡那塊最肥的肉誰吃了?」楊星說,「當然是開藥拿回扣的醫生。」

    劉梅則表示,醫生開出的處方——那張薄薄的紙是「壓垮駱駝的最後一根稻草」。

    她倆告訴記者,給開處方醫生的提成,小廠家的比例是藥價的20%至25%;大廠家的比例會少一些,是藥價的10%至15%。

    「大公司的提成少,但福利可能會好一些,有時會組織旅遊活動等,有的甚至還會資助一些科研經費。」楊星說。

    不是每個醫生都有回扣拿的

    一名基層醫務人員認為,藥價虛高的原因很多,問題 非常複雜。從1993年將醫療衛生機構推向市場的那一天開始,醫院就從公益性轉向逐利性,而且愈演愈烈。當醫院將追求利益最大化時,醫生也就從「天使」向 「魔鬼」轉變!不能將責任推給醫生,大多數醫生都還記得「希波克拉底誓言」,在這種體制下,要想不變成「魔鬼」也不可能是「天使」——只能成神仙!

    他說:「一個事實不能迴避,基層醫務工作者只有極少數人拿過回扣或提成(院長有可能)。以我為例,30年工齡,中級職稱10年,現在每月工資2713.80元。與當地公務員相比少1000多元。」

    一位醫生說:「不是每個醫生都有回扣拿的,大一點的院還可以,因為一般都是靠電腦提供的處方單給每個處方醫生的。但是好多小的醫院、衛生院,主任把全部回扣拿在手裡,下任務給下面的醫生,醫生實際得到的沒多少,甚至有些就根本拿不到,你還是得開,不開崗位都保不住。」

    一位網友說:「如果藥品零差價,醫務人員的技術服務價格就得漲到合理水平,政府得大幅度增加投入,否則違背價值規律,醫院就運轉不了。」

    (應受訪者要求,文中醫藥代表均系化名)


為什麼 我說 中國 藥品 價格 其實 世界 最低 yej2ezy
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=35706

再談關於中國的產能過剩問題 yej2ezy

http://xueqiu.com/1179202340/25690848
前一段我曾經寫過一片關於為什麼中國各行各業都出現產能過剩的討論,引起不少朋友的討論,十分榮幸,xueqiu.com/1179202340/24475646

我最近一直就此問題與許多導師和專家門探討,我認為自己有一個比較好的答案。

我認為中國的產能過剩更深層次的原因在於中國整個金融系統的不完全,具體體現在四個方面,中國的高儲蓄率,封閉的資本市場,狹窄的國內投資渠道,和極低的存款利率。

首先最重要的一點是國內的高儲蓄率的問題。中國現在光在銀行的存款(deposit)就有將近100萬億,其中個人存款和公司存款大概各佔一半一半,其中個人存款每年是以五萬億的速度在增長。這個是表內的,是可以看得到的,而表外的看不到的應該也不少。當然有很多是國外的資本流入,但是絕大部分還是我們中國人自己的錢。所以中國是不缺錢的,反而是錢很多。可能有人說那時人民幣濫發,這是不對的。因為在中國的貨幣政策裡,人民幣的發放是針對中國整個外匯儲備,也就是說中國外匯儲備越多,為了保持人民幣匯率的穩定,就要發相當數量的人民幣。換言說,中國每年的貿易順差+資本流入是導致人民幣增加的最主要原因,其中大頭是貿易順差。(註:這裡不做討論出口政策的對錯,或是人民幣利率的對錯,或是資本的流向)那麼多錢在中國,無非就是兩個選擇,一個是消費,一個是投資(投資包括儲蓄)。因為中國人的國情,消費的比例比較低(當然有很多因素啦),投資比例比較高。所以相對中國以外的國家,中國其實是一個投資過於旺盛的國家。

然後就是第二個問題,封閉的資本市場,也就是說投資基本只能選擇國內,海外投資一直到目前還是受到管制的,雖然現在在逐漸放開。再加上海外資本的湧入,導致資金進遠大於出。

接著就是第三和第四個問題。也就是極低的銀行存款率和極其狹窄的投資渠道。當錢只能停留在中國進行投資,其選擇就是兩個,實業投資,非實業投資。

先說非實業投資渠道,包括銀行存款,房地產,理財,保險,股票,實物等等等等。這一方面中國其實是產品極其匱乏的。海外的非實業投資渠道,最大塊在於債券,是巨大的,基本可以和銀行體系平起平做,其次是房地產,再加上股票,保險,實物,衍生品等,但是這幾項比例是很小的,銀行存款是非常少。

而在中國,債券市場基本是沒有的,現在剛剛起步,大部分錢都去房地產和銀行存款了,股票,保險,實物,衍生品基本可以忽略不計。先說銀行存款,國內的銀行存款利率是死的,而且長期低於通脹,所以其實大家都知道錢存在銀行裡其實是一直在貶值的,但至少還是正的收益率。接著除了存款外,國內目前最大還有不錯正收益,也是過去唯一能夠投資的也就是房地產市場了,雖然現在放開了信託理財(也就是所謂的影子銀行),保險,債券等,但是體量是遠遠不夠的。所以也就是在中國買房首付30%-100%,還不斷的有人買,因為除了買房或存錢,你在非實業投資還能幹啥?

其次如果不做非實業投資,就是實業投資了。別忘了在非實業投資中的存款經過銀行一倒手,很大部分也進了實業投資。所以在中國,不管是直接實業投資,還是通過銀行信貸所產生的間接實業投資的體量是相當大的。而這些錢投向的產業是非常有限的,投資回報所要求也就是比非實業投資高,也就是說中國的投資回報要求是極低的。所產生的結果就是哪個行業賺錢,錢就往哪個行業擁擠,哪怕投資回報率低。再加上低行業門檻,國企,和很多私企管理層的無能,一些行業的產能過剩更加嚴重。

很多人說中國金融行業有系統性的債務槓桿風險。其實中國的債務槓桿雖然在往上走,但是和國外比起來還是很低的。很簡單,國內銀行系統平均債務和存款比例在70%左右,那在全世界裡是很低的一個數字,而銀行系統幾乎就是中國的金融系統,雖然脫媒在慢慢發生。更重要的是中國銀行的負債段基本都是國內存款,很少是國外的借債,這在全世界也是找不太到的。中國金融體系的問題不是槓桿,而是分配不均,中央政府和個人的槓桿極低,而地方政府和企業的槓桿有些高。

從中長遠的角度來看,只要中國高儲蓄率,封閉的資本市場,和狹窄的投資渠道和極低的存款利率問題不變,就一直會出現實業投資裡的產能過剩,而要解決恐怕只有針對這四個問題下藥了。比如影子銀行,也就是中國的信託理財市場,其實就是對狹窄的投資渠道和存款利率不能放開的前提下所有的一個好的解決方案,雖然有信息不透明,風險管理不完善的問題,但是這些問題是次要的,可以慢慢完善
再談 關於 中國 產能 過剩 問題 yej2ezy
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=78058

股票掌故 | 香港股票資訊 | 神州股票資訊 | 台股資訊 | 博客好文 | 文庫舊文 | 香港股票資訊 | 第一財經 | 微信公眾號 | Webb哥點將錄 | 港股專區 | 股海挪亞方舟 | 動漫遊戲音樂 | 好歌 | 動漫綜合 | RealBlog | 測試 | 強國 | 潮流潮物 [Fashion board] | 龍鳳大茶樓 | 文章保管庫 | 財經人物 | 智慧 | 世界之大,無奇不有 | 創業 | 股壇維基研發區 | 英文 | 財經書籍 | 期權期指輪天地 | 郊遊遠足 | 站務 | 飲食 | 國際經濟 | 上市公司新聞 | 美股專區 | 書藉及文章分享區 | 娛樂廣場 | 波馬風雲 | 政治民生區 | 財經專業機構 | 識飲色食 | 即市討論區 | 股票專業討論區 | 全球政治經濟社會區 | 建築 | I.T. | 馬後砲膠區之圖表 | 打工仔 | 蘋果專欄 | 雨傘革命 | Louis 先生投資時事分享區 | 地產 |
ZKIZ Archives @ 2019