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中國電力新能源(0735)裝機量提速,業績進入增長期

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本帖最後由 jiaweny 於 2015-4-20 16:26 編輯

中國電力新能源(0735)裝機量提速,業績進入增長期
作者:魯衡軍
投資要點
維持“買入”投資評級,目標價1.0港元,較現價有53.8%的上升空間。中國電力新能源是領先的多元化清潔能源供應商,受益於我國能源結構調整帶來的歷史發展機遇,公司清潔能源裝機容量持續提升,未來3年經營業績有望高速增長。我們預測2015-2017年公司營業收入分別為29.6億、56.4億和65.3億元,股東凈利潤分別為4.96億、7.26億和10.74億元,對應每股基本收益分別折合港幣5.26、7.70和11.38港仙。考慮到公司的業績增速和行業估值情況,我們綜合給予中電新能源未來12個月內1.00港元的目標價。目標價約相當於2015-2017年PE為19.0、13.0、8.8倍,目標價較現價0.65港元約有53.8%的上升空間,維持其“買入”的投資評級。

新增風電裝機於2015年貢獻業績。2014年公司新增裝風電裝機554.5兆瓦,累計風電裝機至1,383兆瓦,另有46.5兆瓦風電裝機今年並網。這新增的600兆瓦風電裝機將在2015年貢獻主要業績增長。2014年全國風況不佳,風機利用小時數明顯下降,不包括試運行的2個新建風電場前提下,公司的風力發電量同比下降4.22%。考慮到新增裝機和今年風況的好轉,我們預測2015年風力發電量達26.4億千瓦時,同比增長達84.5%。

東莞燃氣發電二期225015年投產,燃氣發電裝機量爆增。2015年,裝機總容量為920MW的東莞燃氣發電二期,共兩臺燃氣機組預計將於2015年11月投產運營,燃氣發電裝機量同比爆增255%。東莞燃氣二期是燃氣熱電聯產項目,我們預計利用小時數至少可達3,500小時。燃氣價格方面,按最新廣東省轉發國家發改委《關於理順非居民用天然氣價格的通知》,廣東省天然氣門站價2.88元/立方米,省管網公司銷售門站價3.12元/立方米。因公司的項目用氣量大,相信購氣上具有一定價格優惠。當前原油價持續在低位調整,天然氣價格未來仍存下調預期。另外,按國家發改委去年底發布的《關於規範天然氣發電上網電價管理有關問題的通知》,對新投產的天然氣熱電聯產發電機組上網實行標桿電價政策,即燃氣上網電價不超過當地燃煤發電上網標桿電價或當地電網企業平均購電價格每千瓦時0.35元,具體電價水平由省級價格主管部門綜合考慮後確定。

垃圾發電項目儲備豐富,新建項目收入確認會計規則或改變。截至2014年年底,公司正式投運的垃圾項目2個,垃圾發電裝機容量54MW,日處理垃圾2,700噸。已開工在建項目24兆瓦(海口二期),日處理垃圾1,200噸。根據公司公告的儲備項目和進展情況,我們預計到2016年年底,公司的垃圾發電運營項目有望新增4個,裝機容量新增48MW,日處理垃圾量增加4,800噸至7,500噸,垃圾處理量同比增長177.8%。另外對於新建的垃圾發電BOT項目,公司有可能按照行業慣例確認收入,即在項目建造期間按照完工百分比法確認建造收入,提前確認項目的部分投資收益。

水電大項目穩步推進。當前公司共控股運營著6個水力發電廠,控股裝機容量651MW,權益裝機595.8MW。2013年投產的重慶梅溪河水電及並購的盈江水電現均已進入穩定運營階段。目前公司水電儲備項目包括裝機量40MW梅溪河二級三級電站和裝機量高達728MW的老撾波諾水電項目。老撾項目當前處於前期準備階段,預計在2018年之後建成投產,是公司遠期的業績增長點。

光伏裝機量快速提升。截至2014年年底,公司共運營著4個光伏電站,控股裝機容量100MW。當前公司在建光伏項目40兆瓦,預計2015年並網。公司光伏項目儲備量達430MW,未來每年預計有50-100MW的新增裝機量。

中電投集團資產註入或成為公司增長的外延動力。中國電力新能源是五大發電集團之一的中國電力投資集團旗下的清潔能源海外上市平臺,也是香港上市的國內第一家新能源企業。中電投集團註冊資本金人民幣120億元,在全國唯一同時擁有水電、火電、核電、新能源資產,是國家三大核電開發建設運營商之一。中電投集團截至2014年發電總裝機量為96.7吉瓦,其中清潔能源裝機占比38.47%,在五大發電集團中居首,但資產項目分布較為分散。如果中電投集團未來將各發板塊發電資產整合,比如部分清潔能源資產註入到735.HK平臺,這將為中電新能源帶來巨大的外延增長動力。

多元化的發電組合創造協同效益。中電新能源致力於發展清潔能源,擁有多元化的清潔能源發電組合,包括風電、水電、燃氣發電、垃圾發電、光伏發電等項目。多元化的發電組合可創造協同效益,也有助於抵抗單一發電種類在不利年景下的發電量波動風險。此外,多元化發電資產組合也使公司受惠於政府鼓勵開發不同類型清潔能源項目的各項優惠政策。

政策助力清潔能源可持續發展,中電新能源長期受惠。在我國能源結構轉型發展的歷史背景下,政府對風電、光伏、垃圾發電等可再生能源出臺了一系列的優惠政策,治霾特高壓輸電通道建設將大幅度改善西部棄風棄光限電現象,而即將推出的可再生能源配額考核政策將徹底改變我國風電、光伏行業的發展態勢。面臨我國大力發展可再生能源的歷史機遇,致力於發展清潔能源的中電新能源必將長期受惠於這一歷史過程。

風險因素
市場風險在建發電項目進展不及預期。風力發電業務風況資源不佳,棄風棄光限電現象改善不及預期。

水電業務:方面水文資源不佳。

系統風險:宏觀經濟下行,用電端需求大幅下滑。





來源:興證香港

(註:文中觀點僅代表作者看法,僅供參考)


中國 電力 新能源 0735 裝機量 裝機 提速 業績 進入 增長期 增長
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布萊克萬(0159,前河聯投資、華南集團、華南投資)專區(關係: 1005、0735、1068、祝義材)

1 : GS(14)@2010-09-18 11:04:59

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=9642
新聞專區
2 : GS(14)@2010-09-18 11:05:26

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20100916524_C.pdf
購入澳門礦業公司股權

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20100917513_C.pdf
批股
3 : GS(14)@2010-11-12 15:05:08

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20101110142_C.pdf
利用炒出來的空氣吃掉兩個礦
4 : kamfaiAthrun(1488)@2011-03-24 22:50:58

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110324823_C.pdf
截至二零一零年十二月三十一日止年度全年業績公告
5 : 末圓(8609)@2011-06-30 19:18:09

http://realblog.zkiz.com/mesodotony/25935

[預設分類]0159.hk 華南投資

mesodotony的分析,

159 , BRM 最近也升了很多
6 : GS(14)@2011-06-30 22:37:47

我覺得都是用華南高漲的股票換一些前景吧
7 : GS(14)@2011-06-30 22:39:49

原來鄭先生是澳門馬會董事
http://magazine.sina.com/bg/lifeweek/513/20090114/232412277.html
8 : GS(14)@2011-07-08 23:08:29

http://www1.hk.apple.nextmedia.c ... 307&art_id=15412336

祝義材入股華南投資
9 : CHAUCHAU(1254)@2011-08-22 23:05:39

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110822457_C.pdf
盈喜
10 : GS(14)@2011-09-03 14:51:51

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110830954_C.pdf
現金都夠蝕幾年的...
11 : greatsoup38(830)@2011-10-13 23:28:30

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20111013567_C.pdf
廉記查緊
12 : 清風詩人(3217)@2011-10-27 10:17:15

 《經濟通通訊社27日專訊》華南投資(00159)公布,昨日(26日)已於透過
澳洲ASX場內以總代價2845﹒4萬澳元(相當於約2﹒28億元)累計出售893﹒86
萬股澳洲鐵礦商Atlas股份,平均價3﹒18澳元。出售完成後,該公司於Atlas股權
由1﹒15%減少至0﹒14%。
該公司預期錄虧損3200萬元。(tt)

http://www.etnet.com.hk/www/tc/n ... ETN211027225&page=1
13 : GS(14)@2011-11-11 19:07:50

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20111109408_C.pdf
被人查
14 : GS(14)@2011-12-13 00:23:16

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20111212466_C.pdf
換股買礦,Ocean Line Holdings 認購新股加CB成為大股東

Ocean Line 由桂四海及張惠峰分別持有60%及40%...
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 6&src=MAIN&lang=ZH&

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 6&src=MAIN&lang=ZH&
15 : GS(14)@2011-12-13 00:23:59

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110907610_C.pdf
接了新股最後輸錢
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 6&src=MAIN&lang=ZH&
16 : GS(14)@2012-03-01 22:20:06

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120229162_C.pdf
蝕多兩年無晒
17 : GS(14)@2012-03-06 23:51:35

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120306268_C.pdf
主要股東認購7,800萬CB,換股價60仙
18 : 游浪潮(3792)@2012-03-10 02:01:30

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120309291_C.pdf

繼續講 BRM

本公司持有所有已發行 BRM 股份約 73.12%

WN Australia 已於是日向 ASIC 提出及向 ASX 及 BRM 發出日期為 2012 年 3 月 9 日之第二補充出價人聲明
19 : GS(14)@2012-06-16 11:15:17

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120615618_C.pdf
成日覺得桂先生是吹水友...
20 : GS(14)@2012-06-16 11:16:07

http://big5.xinhuanet.com/gate/b ... ontent_13229824.htm
他擁有自己龐大的遠洋船隊,有著香港新一代「船王」之稱;短短十餘年,資產從10萬港幣到300億,他締造了一個現代商業傳奇。他,就是香港遠航集團總裁、安徽桐城人桂四海。近幾年,桂四海頻頻回安徽考察投資項目,從他投資家鄉的腳步裡,可以感受到他那份濃濃的鄉情。

  從租船到擁有26條現代化貨輪

  在香港黃金地段中環金融街,赫然矗立著香港最高的國際金融中心二期大廈,遠航集團總部就設在這座著名建築的21層。遠航集團如今已擁有26條現代化貨輪,船隊總運力約300萬噸,航線遍佈全球100多個國家和地區,已躍居為香港最大的獨立船東。作為這樣一個船隊的掌舵人,桂四海幾乎擁有了一個龐大的遠航王國。

  桂四海出生在安徽桐城農村,25歲前從未見過大海的他,怎麼也沒有想到後來竟一生與大海結緣。1975年,桂四海從安徽大學外語係畢業,被分配到天津做了一名船員,從此與大海打起了交道。做海員的那四五年時光裡,桂四海漂洋過海去了很多國家,感受了異國的風土人情,也吃遍了海上顛簸的艱苦。

  做船員期間,桂四海勤奮好學,從甲板、機艙到業務,他幾乎什麼都做過。由於越來越凸顯出他的優秀,4年多以後,桂四海被選送到北京深造,隨後,便去了北京一家知名遠洋總公司工作。八十年代初,他又欣然受命,加入了香港一家大型船務公司。在這裡,桂四海的才幹不斷得到提升,1987年,年僅37歲的他就被提拔為主管生產和業務的副總經理,是當時集團最年輕的公司級領導之一。然而就在事業如日中天的時候,他卻做出了一個常人難以理解的重大決定——辭掉一切,單挑一切!

  對於別人的不解,桂四海說:「我總感覺人一輩子要奮鬥,有奮鬥才有前途。這是一個人生的轉折,我做了兩年的思想鬥爭,如果說我眷戀官場,我可能就不會下海,但是我還是下了,作為個人想試試看,我感覺到對自己充滿著信心。」

  「新船王」情係安徽故土

  當桂四海離開國企闖天下時,家產加起來不足10萬港幣,他和太太就這樣不畏艱難開始白手起家創業。桂四海租船、攬貨、積累資金,他做了3年的無船承運人,也經歷了3年多旁人難以想像的困難和艱辛。到1993年底,桂四海花了330萬美金購進一條二手船,從而終於擁有了屬於自己的第一艘船。「那種自豪感是別人無法想像的,那真是比吃了蜜糖還要甜,儘管那條船是個二手船。」

  隨後的兩年,桂四海又連續買了4條二手船,1995年,他認為時機成熟,決定自己去打造新船。從此,桂四海的事業越做越大,但是風險也越來越大。一艘船舶可以說就是一個活動、漂浮的工廠,這個行業一般人不敢涉及,這就要求在這個行業發展的人具備各方面的知識和應變能力,而桂四海就是這樣一個奇才。

  有人說,桂四海買船有時像買衣服一樣簡單快捷,桂四海說這是看準了的東西就要果斷去幹。正是靠著敏銳和果敢,桂四海的遠航事業實現了「滾雪球」式發展,他本人也逐步成長為香港新一代「船王」。

  近年來,桂四海頻頻回家鄉考察投資。多年不改的桐城鄉音,儒雅親和的談吐,從這位億萬富豪身上,從來看不到半點兒剛愎自用的影子。近期,桂四海又來到池州,為的是池州港的投資建設項目。在此之前,桂四海已陸續在合肥、安慶等地投資數十億,致力於港口、機場、酒店等建設。從他投資家鄉的腳步裡,可以分明感受到那份濃濃的鄉情。他說:「我鄭重承諾過,凡是我在家鄉投資的這些收益,我將全部留在家鄉繼續投資滾動發展。」

  2008年4月,新一屆的港澳安徽鄉友聯誼會上,桂四海當選為會長,一是因為他在香港當地的影響,更因為這些年他對家鄉的支持和關注,在鄉友中得到了極高的威望。「無論走到哪裡,也可以說我是走遍天下,我都會說我是安徽人,我愛家鄉,我作為一個安徽人感到驕傲。」(文字整理/劉振)
21 : GS(14)@2012-06-16 11:16:53

http://ah.anhuinews.com/system/2007/06/29/001781190.shtml


在香港最高建築物、世界第三高樓的88層國際金融中心二期21樓內,一位西裝革履的中年男子站在辦公室內面向維多利亞港的落地玻璃前,一邊欣賞著雨後的維多利亞港美景,一邊在思忖著什麼。他就是縱橫四海、揚帆遠航的香港遠航集團的掌舵人、香港三大船東之一的桂四海,也有人尊稱他為香港「新船王」。

  「名」副其實

  當記者接過桂四海遞過來的名片時,隨口問了他一句名字是不是後來改的。桂四海笑了笑,鄉音未改的他帶有較重的桐城口音說:「別人老以為我是後來改的名字,其實名字根本沒改,一出生下來父母起的就是這個名字,命中注定我一生要與大海打交道!」

  桂四海,1950年出生在桐城市青草鎮,從百年名校桐城中學高中畢業後,先是回家務農,1970年幸運地被招工到馬鞍山當木工,1972年因能力突出被推薦到安徽大學外語系學習。從農家子弟,到一名工人,再到一名大學生,桂四海稱他這是實現了「三級跳」。

  1975年,25歲前從未見過大海的他大學畢業後被分配到天津做了一名船員,從此與大海結下了不解之緣。4年後,他被送往北京深造,而後到北京一知名遠洋公司工作,上世紀80年代初,桂四海被派到香港一家大型船務公司。上世紀90年代初,當下海還不為老百姓所熟知時,不惑之年的桂四海選擇了離開公司,靠不足10萬港幣白手起家創業,從事遠航業,繼續與大海打交道。

  「現在想想四海這個名字還真適合我,以前當船員時是四海漂泊、四海為家,如今自己從事遠洋運輸,船隊是四海通達、四海縱橫,名字是真起對了!」桂四海說。

  創下百億「財富神話」

  1990年,當桂四海離開國企闖天下時,他的家產不足十萬港幣,太太的月薪只有2000多元港幣。桂四海說,「商人的命運繫於國運」,在看到國運開始昌盛的同時,從1993年底到1996年,他先後買了6條船。然而,1997年東南亞金融危機中,桂四海也遇到了很大壓力,最終,他不僅靠人格力量和有效「經營」贏得了銀行信任,度過危機,果斷出手又訂了5條新船,實現了低成本擴張。

  正當許多人為金融風暴帶來的影響而沉淪時,憑藉自己對國情的瞭解和豐富的經驗,桂四海敏銳地覺察到隨著中國工業化時代的到來,將更多地需求國際貨物包括礦石等,而這意味著「船是奇貨可居」,航運復甦的時代即將來臨。於是他頻頻「出手」,在2002年末至2004年的短短時間內連續購買了8條新船,同時把產業從海上發展到岸上,在天津、廣州等地投資建設了碼頭、船塢等。

  有人說,桂四海買船像買一件衣服一樣簡單快捷,桂四海卻說看準了的東西就要果斷地去幹。正是靠著敏銳和果敢,桂四海的遠航事業實現了「滾雪球」式發展,如今船隊運力近200萬噸,規模躍居香港三大船東之一,資產總額已從當年的不足10萬起家發展到如今逾100億。


  最樂意回報故里

  香港是桂四海的「大本營」,但他時刻不忘自己是個安徽人,「安徽是我的家鄉,是安徽的根,徽商的本,香港的地,成就了我今天的遠航夢。」桂四海深情地說,投資家鄉,回報故里是他最樂意做的事,他也願意為家鄉做點實事。

  成為香港「船王」後,桂四海沒有忘記家鄉的發展。他先後在安徽投資了航運、房地產、五星級酒店等多個項目,投資額達20多億元,在今年5月份的徽商大會上,他已答應投資20億元在安慶建設港口、碼頭。桂四海告訴記者,在今年徽商大會期間的徽商論壇上,他曾向王金山省長承諾:將把在家鄉投資興業產生的效益全部放在家鄉,繼續投資,滾動發展,不從家鄉拿走一分錢。

  作為現代徽商中的佼佼者,桂四海希望安徽能產生出千千萬萬個新徽商,成為新徽商大軍,讓新徽商成為新時代的商界「奇葩」。

  從「移民潮」到「回歸潮」

  桂四海在上世紀80年代初就來到香港,因此他見證了香港20多年的發展變遷。談到香港回歸祖國十年的變化時,他說,回歸之前有很多香港人擔心香港回歸後可能要亂,紛紛移民到美國等地,但這幾年出現了「回歸潮」現象,很多移民國外的人又回來了,因為他們擔心的香港會亂的問題並沒有出現,香港反而越來越好。(安雨、劉建昌香港報導)
22 : GS(14)@2012-06-16 11:17:40

http://www.ahcofholdings.com/news/5/?2011-1-21-115.html
香港遠航集團桂四海董事長在公司2011年度經營工作會議上的講話
來源:發佈日期:2011-01-21

(安徽省政協常委、香港遠航集團董事長 桂四海)

2011年1月16



十分感謝國貿集團的范總、包總在百忙中參加這次會議,我也十分高興能列席這次會議。一年之計在於春,在這個即將開春之際,安糧控股召開2010年的工作總結和2011年的工作計劃(部署)會議,我覺得非常及時,十分必要,而且卓有成效。我完全贊成和擁護陳焱華董事長所做的工作報告和對2011年的工作安排,也完全贊成和感謝各個板塊的主要領導所做的工作報告。這次會議我們總結了過去的經驗,我們找出了存在的問題和差距,我們理清了思路,明確了方向,確立了目標,會議開得非常生動、活潑、緊湊、成功。

2010年,對於安糧人來說,是極其不平凡的一年。2010年是安糧人多少年來孜孜不倦,矢志追求,改革創新,開花結果。安糧控股揭牌成立,開創歷史的紀事元年,是安糧管理層和廣大員工以入股的形式作為真正的東家之一,當家作主的一年,是安糧集團承前啟後,繼往開來非常最重要的一年,對於一個企業來說,具有十分重要的意義,可以說是載入史冊的、值得大書特書的一個紅色的年份。我們遠航集團,國海公司十分榮幸成為安糧控股的重要合作夥伴,我、桂冠,還有我們遠航的同事也十分樂意,從今以後和安糧集團、安糧控股的管理層同仁們一起攜手合作,風雨同舟,共同奮鬥,努力拚搏,共創未來。借此機會,我謹向主張改革開放、大力支持國企改制重組的省國資委領導,向積極推行、正確引導和指導安糧改制重組的國貿集團領導,向自始至終堅持不懈,不畏艱難,精心謀劃改制重組的安糧集團領導,向全力擁護、努力工作的安糧管理層和廣大廣大員工表示由衷的敬意和真誠的感謝!

陳焱華董事長和范陽董事長的講話非常詳細、具體。我大致談四個方面的意見。

一是要認真分析當前的形勢,如何積極面對挑戰和抓住機遇

國際的、國內的都講得很詳細,我就不再講了。關鍵是如何把十二五規劃、省內的十二五規劃結合到一起,因為企業的命運繫於國運,一定要吃透這個精神。

二是決策要透明,規範運作,防範風險和杜絕重大失誤

控股公司下屬五大子公司,如何處理板塊與全局的觀念,要有大局意識,控股和各板塊的關係,各板塊要有大局意識,控股公司一盤棋,各板塊要發展自己,不要形成控股公司與板塊公司的博弈。如何維護好控股公司的核心利益、管控權威,這是一門科學,同時也要照顧好板塊的利益。

三是如何著眼現在,放眼未來,規劃十二五甚至更長期的規劃

這次會議主要是2100總結和2011年規劃,涉及未來的中長期規劃有所欠缺,控股公司相關部門有必要對此加以研究。

四是堅持改革,創新機制,轉變觀念,建立好的企業文化和品牌

所有的員工已置換完身份,大家已不是老的安糧人,是新安糧人,這個一定要要講到。全體員工一定要慢慢扭轉老的國有企業員工的觀念,要獎罰分明。一定要有新型的企業模式、觀念去改變企業的思想和我們的觀念。建立好的企業文化和品牌。

過去的一年,我對各個板塊的報告都很滿意,安糧興業運營得不錯,值得肯定。地產的工作很辛苦,地產行業我們沒有專業的隊伍,過去我們借船出海,借雞下蛋,和別人合作,肯定有矛盾,肯定有問題,要允許他們犯錯誤,但同時也要善於總結經驗和教訓,比如安福廣場。實踐證明,改制重組是一條非常正確的道路,方向正確。

我希望我們企業能夠建立很好的企業文化和企業形象,我們要有有容乃大,廣納四海的胸懷。我相信,有國貿集團的正確領導,有安糧集團、遠航集團的強大後盾,特別是有一批高素質、高水平的高管隊伍和團隊,安糧控股肯定能夠繼往開來,揚帆遠航,駛向更加美好的明天,我充滿信心!

最後新春即將來臨,我給各位領導、各位同事拜個早年,祝大家身體健康,工作順利,生意興旺,家庭幸福。謝謝大家。

(根據錄音整理,未經本人審閱。)
23 : GS(14)@2012-06-16 11:22:29

http://www.czport.com.cn/
池州港远航控股有限公司
  池州港遠航控股有限公司是香港遠航集團公司與池州市港口投資有限公司2007年12月共同出資設立的中外合資企業,隸屬於安徽遠航港口發展有限公司。主要從事港口碼頭建設、貨物裝卸、存儲、保管、中轉、運輸和發展現代物流產業,總資產6億多元人民幣。
   池州港是國家一類開放口岸,全國「十佳集裝箱港口」,交通運輸部長江重點港口,溯江而上長江南岸最後一個萬噸級深水港。池州港遠航控股有限公司是交通運輸部長江航運企業文化建設示範單位,安徽省首批重點交通運輸企業,池州市優秀外資企業。
池州港目前擁有生產性碼頭泊位9座,工作泊位2座,其中10000噸級泊位2座,5000噸級散貨泊位2座,3000噸級件雜貨泊位5座,貨場總面積31萬多平方米,海關監管倉儲面積15000平方米,長江深水岸線2460米,碼頭前沿水深11-18米,各類裝卸機械設備180餘台,最大起重能力45噸,年貨運綜合通過能力2000萬噸,年集裝箱通過能力5萬TEU。
   「十二五」期間,池州港將按照由裝卸型港口向物流型港口轉變、點狀發展向網絡化發展方向轉變的總體思路,投資12億元人民幣建設三、四、五期碼頭和物流保稅中心工程,打造「一主四輔」港區,努力建設成為長江中游的江海聯運、水水中轉、水鐵中轉港口以及皖東南、贛北地區綜合性物流樞紐和區域性保稅物流中心。
24 : GS(14)@2012-06-16 11:23:02

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 9&src=MAIN&lang=ZH&

他持有唔少
25 : GS(14)@2012-07-07 18:40:35

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120706625_C.pdf
改名布萊克萬礦業
26 : greatsoup38(830)@2012-07-31 00:38:01

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120730789_C.pdf
又虧錢
27 : 鉛筆小生(8153)@2012-09-25 22:51:55

25樓提及
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2012/0706/LTN20120706625_C.pdf
改名布萊克萬礦業

個名正
28 : GS(14)@2012-09-25 22:56:57

27樓提及
25樓提及
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2012/0706/LTN20120706625_C.pdf
改名布萊克萬礦業

個名正


買左澳洲d野
29 : greatsoup38(830)@2012-09-26 01:02:10

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120925580_C.pdf
稅前虧損增140%,至3.8億,負資產爛殼
30 : 承天(1379)@2012-09-28 16:17:18

有冇前景 定又係買貴野?
31 : GS(14)@2012-09-29 09:32:50

30樓提及
有冇前景 定又係買貴野?



爛晒隻野算啦,無前途,希望見到但睇唔到
32 : GS(14)@2012-11-03 12:37:51

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... N201211021577_C.pdf
劉珍貴同桂四海同張惠峰遠航集團認各認1,000萬CB,換股價每股41仙


所得款項用途
待獨立股東批准股份認購事項後,債券A(本公司於二零一二年九月二十一日發行予China
Guoyin)將全數贖回,而贖回之所得款項將用作認購認購股份。股份認購事項之所得款項總
額及所得款項淨額將約為78,000,000 港元。按上述所得款項淨額計算,每股認購股份之淨發
行價約為0.41 港元。
待獨立股東批准可換股債券認購事項後,債券B(本公司於二零一二年九月二十一日發行予遠
航)將全數贖回及被可換股債券有效取代。可換股債券認購事項之所得款項總額及所得款項
淨額將約為78,000,000 港元。按上述所得款項淨額計算,每股轉換股份之淨發行價約為0.41
港元。
進行交易之理由及好處
該等債券於二零一二年九月二十一日發行以籌集資金為要約之相關開支及進一步發展BRM
擁有之Marillana 鐵礦項目撥付資金。該等債券乃無抵押、按年利率12%計息,及於二零一三
年十二月二十三日到期。
股份認購事項之所得款項淨額將用作全數贖回債券A,因此有效使本公司可以認購股份之股
權取代債券A之債務,改善本集團之資本負債狀況並節省未來利息開支。
計劃可換股債券認購事項之所得款項將用作全數贖回債券B。可換股債券之較低年利率5%
(債券B之年利率為12%),將使本公司可因可換股債券利率下降而節省利息開支。倘可換股
債券之任何部份獲轉換為股份,則毋須就該等可換股債券之已轉換部份支付利息。另外,本
公司理解遠航有意持有本公司之長期權益。於本公告日期,遠航及其聯繫人士持有本公司之
已發行股本約14.52%。除非已取得FIRB之事先批准,否則其總權益不得超過本公司已發行
股本之14.9%。本公司認為向遠航發行可換股債券將加強本集團與遠航之策略關係。
董事認為股份認購事項之條款乃按一般商業條款訂立,且屬公平合理,而董事(不包括獨立
非執行董事,彼等將於考慮本公司將委任之獨立財務顧問之意見後方發表其意見)認為可換
股債券認購事項之條款屬公平合理,且符合本公司及股東之整體利益。
有關本集團、CHINA GUOYIN及遠航之資料
本集團主要從事於澳洲西部勘探及開發鐵礦石採礦項目;於中國開採、加工及生產銅精礦;
及提供豪華轎車租車及機場穿梭巴士服務。
China Guoyin 為一間投資控股公司,持有(其中包括)證券投資。
遠航為一間以國際航運為核心之綜合性大型跨國企業,並為香港最大型私人船運公司之一。
遠航全資擁有、經營及管理合共300 萬載重噸之散貨船隊,航線遍佈全球。此外,遠航投資
於基建及經營其他船務相關業務,包括港口、碼頭、倉儲及船舶修造。遠航亦投資於酒店業
務。
33 : GS(14)@2013-02-26 01:09:38

159

虧損少25%,至1.5億,負資產空殼
34 : greatsoup38(830)@2013-02-27 01:28:06

159
35 : GS(14)@2013-05-30 12:24:57

159 and 3382 coorporation
36 : GS(14)@2013-06-30 17:39:47

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20130628319_C.pdf
159 合作
37 : iniesta(1400)@2013-07-05 00:25:33

MOU
http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... N201307031254_C.pdf
38 : greatsoup38(830)@2013-07-05 00:32:38

37樓提及
MOU
http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... N201307031254_C.pdf


吹吹吹
39 : greatsoup38(830)@2013-09-11 23:21:07

159

稅前虧損降4成,至2.2億,負資產重債
40 : greatsoup38(830)@2013-09-12 22:55:50

159
41 : greatsoup38(830)@2013-10-24 22:32:51

賣掉原業,買新礦
42 : greatsoup38(830)@2013-12-22 13:40:50

159
43 : Clark0713(1453)@2014-01-02 21:56:55

中國國銀認購股份 及 關連交易 遠航認購股份
44 : greatsoup38(830)@2014-01-02 22:20:33

兩大股東增持
45 : iniesta(1400)@2014-01-03 00:26:07

這隻可以列為正經生意股嗎?
46 : greatsoup38(830)@2014-01-03 00:34:45

iniesta45樓提及
這隻可以列為正經生意股嗎?


一般啦
47 : iniesta(1400)@2014-01-08 23:28:36

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20140108529_C.pdf

葉發旋先生,68歲,持有英國格拉斯哥University of Strathclyde之工商管理碩士學位。彼為
英格蘭及威爾斯特許會計師公會資深會員,並為香港會計師公會會員。彼於財務及會計方面
擁有豐富經驗。彼於二零零七年六月退任莊信萬豐貴金屬香港有限公司之董事總經理,於該
項委任前,彼為新鴻基發展(中國)有限公司之總經理。彼亦為中國風電集團有限公司(「中國
風電」)及天地數碼(控股)有限公司(「天地數碼」)(均於聯交所主板上市)之獨立非執行董事。
除本公告所披露者外,葉先生於過去三年並無擔任任何上市公司之董事職位。
48 : GS(14)@2014-02-27 01:39:05

159

虧損降26%,至1.1億,負資產重債
49 : GS(14)@2014-03-11 01:11:10

159
50 : GS(14)@2014-07-24 12:35:26

new ceo
51 : GS(14)@2014-07-30 23:55:17

報告
52 : GS(14)@2014-09-24 01:07:19

虧損降25%,至1.8億,負資產重債
53 : greatsoup38(830)@2015-02-25 01:49:02

虧損降1成,至1億,負資產重債
54 : greatsoup38(830)@2015-08-18 02:09:16

盈警
55 : GS(14)@2015-10-01 22:08:53

轉賺2.1億,負資產重債
56 : GS(14)@2016-02-29 00:27:34

虧損降66%,至3,700萬,負資產重債
57 : GS(14)@2016-02-29 12:30:24

勝訴
58 : GS(14)@2016-03-29 03:15:01

開礦
59 : GS(14)@2016-09-24 13:58:53

虧損降75%,至7,000萬,重債
60 : greatsoup38(830)@2017-01-27 07:04:00

布萊克萬為MAVERICK項目取得
UTAH POINT之港口使用權
61 : greatsoup38(830)@2017-01-27 07:04:00

布萊克萬為MAVERICK項目取得
UTAH POINT之港口使用權
62 : greatsoup38(830)@2017-02-26 18:46:37

轉虧2,600萬,負資產重債
63 : GS(14)@2017-09-21 09:46:32

虧損降4成,至3,600萬,負資產空殼
64 : GS(14)@2017-12-07 15:02:53

認購人認購股份
於二零一七年十二月六日,本公司與認購人訂立兩項認購協議,據此,本公司同意發行而
認購人同意認購合共130,000,000 股股份,總代價為13,000,000 港元。認購代價將以現金償
付。
遠航認購股份
於二零一七年十二月六日,本公司與遠航訂立OL認購協議,據此,本公司同意發行而遠航
同意認購650,000,000 股股份,總代價為65,000,000 港元。OL代價將透過支付現金及抵銷
未償還貸款及相關應計利息償付。
65 : GS(14)@2018-03-01 07:23:57

虧,負資產空殼
66 : GS(14)@2018-07-07 13:08:27

布萊克萬礦業有限公司(「本公司」)之股份同時於香港聯合交易所有限公司及ASX Limited上
市。本公告乃本公司根據香港聯合交易所有限公司證券上市規則(「上市規則」)第13.09(2)(a)
條及證券及期貨條例(香港法例第571章)第XIVA部之內幕消息條文(定義見上市規則)作出。
董事會謹此通知本公司股東及潛在投資者,預期本集團於截至二零一八年六月三十日止年度
之綜合財務報表中將錄得出售收益不少於100,000,000港元,原因是出售擁有淨負債之一組沒
有營運之附屬公司。該收益為非現金收益,並須待審核後方告作實。本公告之資料僅以對本
集團截至二零一八年六月三十日止年度之未經審核綜合管理賬目之初步審閱及本公司現時可
得之其他資料為依據。本公司預期將於二零一八年九月底前公佈本集團截至二零一八年六月
三十日止年度之末期業績。
67 : GS(14)@2018-07-27 05:36:34

於二零一八年七月二十六日(交易時段後),Brockman Iron(本公司之全資附屬公司)與
Polaris(礦之源開採有限公司(礦之源開採)之全資附屬公司)訂立轉讓及合營公司(轉讓及合
營公司)協議,據此,Polaris可透過達致轉讓責任進行轉讓並取得Marillana項目之50%權
益,惟須遵守該協議之條款及條件。達致轉讓及合營公司協議之先決條件(其中包括簽立加
工及裝貨協議以及礦山運輸物流協議)後,Polaris將開始履行其轉讓責任。待Polaris達致
其轉讓責任後,轉讓權益將轉讓予Polaris,而一間未註冊成立之合營公司(合營公司)就開
發Marillana將予以成立,其由訂約各方持有50%權益,有關詳情於本公告載述。
鑑於轉讓權益將於達致轉讓責任後轉讓予Polaris,致使本公司於Marillana項目之100%權
益減少至50%,及根據適用百分比率,有關轉讓構成上市規則第14章項下本公司之主要交
易。此外,經計及Marillana項目將歸入合營公司及本公司所進行開發活動之最高資本承擔
為150,000,000澳元(相當於870,000,000港元),以及根據適用百分比率,成立合營公司構
成上市規則第14章項下本公司之非常重大收購事項。因此,該等交易須遵守上市規則第14
章項下之申報、公告及股東批准之規定。
68 : GS(14)@2018-09-23 17:47:10

虧,負資產
69 : GS(14)@2019-02-27 06:11:53

虧,負資產重債
布萊克 布萊 0159 前河 投資 華南 集團 專區 關係 1005 0735 1068 、祝 祝義 義材
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=270787

[基金股][恒生中國內地100]雨潤食品(1068)專區(關係:0735、0159)

1 : GS(14)@2010-10-23 14:52:24

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=7537
新聞專區

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20050920024_C.htm
招股書
2 : GS(14)@2010-10-23 14:59:59

兩女爭寵?
http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20101022481_C.pdf
董事會謹此宣佈,李詠思小姐將轉任本公司副總裁,主要處理本公司的財務管理工作,並將不再擔任本公司首席財務官兼公司秘書、上市規則第3.05條所界定之授權代表及上市規則第19.05(2)條界定之代表公司於香港接受法律程序文件及通知書之授權人士之職,轉任及所有變更於二零一零年十二月一日生效。

另外,雷智欣小姐已獲委任為公司秘書,上市規則第3.05條所界定之授權代表及上市規則第19.05(2)條界定之授權人士,所有委任於二零一零年十二月一日生效。
3 : GS(14)@2010-11-04 22:17:46

http://www.yrdihua.com/shownews.asp?id=259&ClassID=21

地华集团新春工作会议圆满召开
2010.3.10

  2月24日上午,地华集团2010年新春工作会议在南京总部二楼宴会厅隆重召开。集团董事长祝义材出席会议并在大会上作出重要指示,号召集团上下树立远大理想,力争在2015年,实现销售收入2100亿元,跻身世界500强。
  会议首先由集团董事、副总裁李道先作了题为“坚定信心,逆势而上,抓住机遇,跨越发展”的2009年年度工作报告。他表示,2009年是不寻常的一年,集团经受了全球金融危机冲击和国内宏观政策的影响,但在集团董事会的英明决策和正确领导下,在董事长提出的“五个突破”战略思想的指引下,圆满完成了集团制订的2009年度各项目标和任务,实现了超常规、跨越式发展。四大主营业务呈现多元联动发展的态势,向现代化投资控股集团公司转变。2009年,集团实现销售收入比上年增长408.2%。
  同时李总对集团2010年工作进行了部署。李总指出,2010年是集团“二次创业”的第三个年头,也是集团转型发展、跨越发展的关键一年。要求个相关部门及子分公司,从资源整合、人才建设、市场营销等方面着手,创新业务拓展、优化业务流程、控制开发成本、强化营销宣传,加强项目运作,制定积极、稳妥、科学的发展策略,为集团中长期可持续发展打下坚实的基础。
  随后,集团董事长祝义材作了重要讲话。对集团09年工作,董事长用“四个提升”进行了概括。一是销售方面有所提升,2009年雨润、地华两大集团共实现销售收入451亿元,实现了新的突破。集团销售规模位列中国企业500强第165位;二是食品主业的行业地位显著提升。09年,生猪屠宰产能突破了2500 万头,跃居世界第一。特别是在科研方面,我们企业成为全国首家也是唯一一家同时拥有“一室两站三中心”的民营企业;三是物流、商业、旅游和地产业分别取得不同程度的提升;四是企业美誉度进一步得到提升。
  同时董事长在讲话中指出,集团在项目选择、规划、洽商,专业队伍建设,房地产的产品规划、品味,项目的建设速度、品质和成本管理,集团的体系、信息化,人才队伍建设和工作效率等方面还存在不足,有待加强。同时要加强腐败与渎职现象的管理和查处。  
  展望2010年的工作,董事长指出,2010年是“十一五”的收官之年,是承接“十二五”的开启之年,也是集团开启下一个五年计划的关键之年,要重点做好以下三项工作:
  一要紧紧围绕行业整合的良机,抢抓项目,抢抓开工,“又快又好”的推进全国战略布局。目前,集团项目数量包括在建工厂在内已经达到80个以上,今年和明年,还会有更多的项目谈成签约并开工建设。我们要以“超前性、高质量、低成本、快进度”为目标,通过“标准化”、“程序化”和“规范化”的严格管理,降低法律和经营风险,进而安全有序、又好又快的推进各项工作。
  二要全面推动集团实施转型发展、创新发展和跨越发展。食品产业要全力打造“全产业链经营模式”,进一步强化四大领域的战略地位,做实做稳深加工,做强做大生鲜,做精做强禽业和养殖业。今年的屠宰产能要确保达到3000万头,确保世界第一。
  物流产业要做整个集团转型发展的排头兵,通过发展农副产品全球采购体系,实施“333”的战略,完善集团现代服务业的构架,调轻调优集团的经济结构。
  商业和旅游产业要成为集团创新发展的生力军,通过打造城市综合体和国际高端商务旅游产业链,成为集团未来经济发展的新增长点。
  房地产则要成为集团实施跨越发展的重要载体,通过实施上市来推动我们的地产业与国际资本接轨,全面提升管理水平,争取在2015年目标要进入房地产行业的前十强。
  三要做好集团“十二五”发展规划,为冲刺世界500强提供全方位支撑。食品主业方面,除了生猪领域,还要兼顾鸡、鸭、鹅、牛、羊、兔等产业的全面发展,全年食品主业增长率不能低于20%,到2015年实现生猪屠宰产能1亿头,养殖产能达到3000万头;到2020年养殖达到1亿头,生猪屠宰1亿头,仅食品产业这一块,我们就要进入世界500强。生猪屠宰占全国市场份额的15%以上;
  农产品批发与物流产业方面,我们要全面实行“333”工程,今年要确保开工项目5个以上,到2015年实现交易额1000亿元;
  商业产业及城市综合体方面,今年至少开工建设项目在5个以上,今年的销售收入,我提出来要大于20亿以上,2015年要实现300亿的销售;
  旅游产业方面,必须加快“两山一湖一海”的建设,到2015年实现自主经营的酒店要超过15家以上;
房地产业方面,力争在今年底实现上市目标(就是市场供应没有出现大的变化的情况下上市),确保在2011年实现销售收入破百亿元,2015年要实现500亿元销售,要进入全国前十强。
  对于企业人才队伍的建设,董事长表示,人才是我们集团不断取得突破的根本所在。今年,集团将全面贯彻“优进后退”的用人机制,以创造利润作为优先衡量人才的标准。能创造利润的同志,要按照七个选择法的程序,尽快提拔重用。凡不能创造利润和效益的,致使企业长期亏损的,坚决予以后退。同时,董事长认为集团管理人员应该具备“七四三三”素质,并对“七四三三”进行了详细介绍,对集团管理人员提出了具体工作要求。
  董事长鼓励大家说,未来十年,对于我们企业来说,是一个非常难得的机遇期,如果每年按照10%的增长率计算,到2020年中国人均GDP 就能达到10000美元,市场会发生颠覆性的变化。因此,我们应该积极的研究,尤其做好今年的十二五规划,做好充分的准备,抓住机遇,实现跨越式发展。
  董事长的讲话,令人鼓励,催人奋进,深深的感染了每一名与会代表,现场掌声经久不息。
  地华集团董事、副总裁李道先、钱毅、吴晓国、赵焕毅、宋红军、严军、李亚洪,副总裁凌泽幸出席会议并在主席台就坐,集团总裁班子成员、集团总部各职能部门,各分子公司第一负责人共计100多人到会,大会由集团董事、副总裁李亚洪主持。
4 : 草帽(1253)@2010-11-05 09:44:26

我估唔會既, 咁大間公司坐得呢D位. 唔會係擘大脾就得卦. smiley
5 : GS(14)@2010-11-05 21:42:38

4樓提及
我估唔會既, 咁大間公司坐得呢D位. 唔會係擘大脾就得卦. smiley


我都覺得是服待這個內地老闆好辛苦,回家好過
6 : GS(14)@2010-11-06 11:01:17

其賓只野係唔係基佬股啊,但又成日配股,而家都上左獅子山,以後僧怎呢............
7 : 股中樂(1411)@2011-02-01 02:36:21

大行真落力 一路配一路唱好
8 : GS(14)@2011-02-01 21:07:06

人地有生意做嘛
9 : david395(4434)@2011-04-23 18:10:19

1.     中國生豬屠宰行業在回顧年度內進一步有序發展。中央政府自二零零九年年底推出《全國生豬屠宰行業發展規劃綱要(2010-2015年)》(「規劃綱要」)後,在去年已開始穩步執行淘汰全國的手工及半機械化等落後的生豬屠宰場,以達到二零一五年前淘汰全國50%以上落後產能的目標。隨著行業結構的積極優化,將大力推動屠宰行業的整合,進一步保障全國生豬屠宰行業的持續穩定發展。

2.     雨潤食品的市場佔有率在回顧年度內繼續擴大,生豬屠宰產銷量位居全國首位,低溫肉製品在大型零售市場佔有率亦連續十年穩佔全國第一名。

3.     相比西方國家如美國、荷蘭及丹麥等,中國豬肉加工行業的龍頭企業的市場份額仍相對較小,未來增長空間十分龐大。

4.     根據規劃綱要,於二零一三年全國縣城以上城區豬肉小包裝銷售比例將由目前的10%提升至15%,冷鮮肉市場份額由目前的10%提升至20%,到二零一五年上述比例更分別達到約20%及30%

5.     上游屠宰方面,截至二零一零年年底,本集團上游屠宰年產能達到3,560萬頭,較二零零九年年底增加了1,005萬頭。未來數年,本集團將繼續落實其產能擴張策略及加快完善全國性產能布局。

6.     本集團在下游深加工肉製品業務的年產能達到30.4萬噸,而未來數年亦將會繼續擴展,建設的重點依然是補充市場覆蓋、減少瓶頸及提升重點設施。

http://bcwong-investment.blogspot.com/
10 : idsdown(1658)@2011-04-25 10:51:36

一路睇住佢上, 都係得個睇字, 吹漲
11 : hungryfoolish(4429)@2011-04-25 23:29:07

乜原來 生豬屠宰產銷量 佢係第一?

有無人知佢同行有那些主要 competitors ? 大家的市場份額又是多少???
12 : GS(14)@2011-04-26 21:32:35

11樓提及
乜原來 生豬屠宰產銷量 佢係第一?

有無人知佢同行有那些主要 competitors ? 大家的市場份額又是多少???


他最大對手是雙匯,近排瘦肉精事件,已經搞掂左佢啦
http://zkiz.com/tag.php?tag=%E9%9B%99%E5%8C%AF

祝生賣股都可能因為怕這事發生
13 : New comer(7338)@2011-04-26 22:46:23

今日明報有推介呢隻 ~

節錄如下:

"早前胡錦濤主席提出跨越其任期、在未來5年中國將力實施擴大內需的消費需求,反映內需消費將續扮演中國增長的主力。上周國務院提交了個人所得稅改革的草案予人大常委會審議,結果罕有地不能過關。據報道,有七成人大常委認為減稅的力度不足,看來免稅額有機會進一步提升,最受惠的將會是月入4000元至近2萬元的中產階層。這項新發展有利內需消費股。

對象方面,離不開飲食、成衣服裝、消閒高消費產品,以及百貨連鎖店股。飲食股方面,可留意近日強勢的雨潤食品(1068)及蒙牛乳業(2319);成衣服裝方面則可留意中國利郎(1234);消閒高消費產品則可留意創維數碼(0751);百貨連鎖店就可以留意近日強勢的金鷹商貿(3308)。"

http://www.mpfinance.com/htm/Finance/20110426/News/eb_ebm1.htm
14 : hungryfoolish(4429)@2011-04-27 17:24:13

我留意到佢收向地方政府收購的項目, 會錄得很大銀碼的 negative goodwill (e.g. 2010年5 月14日, 向河南省南樂縣人民政買 Henan Fuxin Muslim Meat Industry Company Limited#, 只是畀 hk 11k, 就買下了, 還錄得 negative goodwill HK$ 93M !!!

真係有咁大隻蛤蜊隨街跳, 政府送錢畀雨潤使????
15 : GS(14)@2011-04-27 22:51:20

14樓提及
我留意到佢收向地方政府收購的項目, 會錄得很大銀碼的 negative goodwill (e.g. 2010年5 月14日, 向河南省南樂縣人民政買 Henan Fuxin Muslim Meat Industry Company Limited#, 只是畀 hk 11k, 就買下了, 還錄得 negative goodwill HK$ 93M !!!

真係有咁大隻蛤蜊隨街跳, 政府送錢畀雨潤使????


可能職工的問題負擔大
16 : david395(4434)@2011-05-04 10:21:05

(1)  雨潤養豬真相調查:200畝種豬基地土地閒置了3年
http://www.ce.cn/cysc/agricultur ... 0503_20972379.shtml
(2)  雨潤高速擴張 巨額補貼源於政府千萬收購萬元轉賣
http://finance.ce.cn/rolling/201105/03/t20110503_16571948.shtml
17 : GS(14)@2011-05-04 21:26:14

祝生唔要呢隻野都無所謂啦,他都賣了大部分股票了
18 : 龍生(798)@2011-05-24 01:20:48

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=15276678

【 Interview專訪】主要生產食用腸衣的神冠控股( 829),其最大客戶雙匯集團 3月被踢爆部份豬肉含禁藥「瘦肉精」,引來軒然大波。神冠主席兼總裁周亞仙接受訪問時坦言,雙匯出事後曾一度暫停對公司的定單,現時採購量仍未全面恢復;不過由於其他肉品企業如雨潤( 1068)等有增加採購量,故整體而言,公司在 1至 4月份的銷售是較預期更好。記者:吳綺慧

作為全國最大肉類食品企業的雙匯, 3月中被央視踢爆有購入含「瘦肉精」的豬肉,自此銷售大受打擊。去年雙匯佔神冠整體營業額比重超過 30%。
雙匯慢慢恢復定單
放大圖片

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周亞仙表示,今年雙匯向神冠的採購量一定會受到影響:「雙匯出事的報道在 3月 15日開始,之後就有產品陸續下架,雙匯亦因此暫停向我們落單;到 4月中他們產品重新上架,定單才慢慢恢復。」
由於神冠在行內的市佔率奇高,全國每 10條低溫香腸中,差不多有 9條的腸衣都是由神冠所生產,故周亞仙強調,即使雙匯的銷情急滑,其他肉製品企業如雨潤等加速擴展,同樣對神冠的生意有利。
周亞仙指出:「近 1個月其他肉製品企業都趁機增加市場份額,腸衣採購量顯著上升,基本上完全抵銷雙匯的影響之餘,生意仲好咗少少。整體而言, 1至 4月銷售是較原本預期更佳。」周亞仙相信,雙匯今次雖元氣大傷,畢竟其規模及分銷網絡相當龐大,料經整頓後即可重拾增長。
內地食品安全問題,經常困擾食品股走勢,如「瘦肉精」事件一出,神冠的股價即受影響。周亞仙直言,這是投資者最關心的問題,公司早和國家相關部門共同起草腸衣生產的安全標準,從未試過出事。
不過,今次神冠亦只是慘遭連累,只要整個行業的食品安全水平不改善,類似的危機依然存在。「其實今次瘦肉精事件發現得很早,那些豬肉並未大幅擴散已經被揭發,反映最近幾年內地監管的確嚴密了許多。企業對食品安全的意識亦增強,政府未來一定是傾向業界整合來方便監察管理。相信過多幾年,消費者會更感受到食品安全正逐步改善。」
今年生產線增 30%

神冠上市以來一直保持高速增長,連續 3年發出盈喜。周亞仙指,市場對腸衣仍是供不應求,未來數年亦不見有其他競爭對手有大量產能投入,故相信神冠未來每年的生意,仍可隨自身的擴產速度而增長。今年公司會新增 30%或 50條生產線,至總數 220條。
19 : hungryfoolish(4429)@2011-06-13 17:14:43

我想問下, 雨潤的屠宰業務是以何間 牌子(華潤是五豐行, 那雨潤呢?) 及何種模式經營的? 何解生豬價格上漲會壓低他屠宰部份的盈利?

謝謝先
20 : GS(14)@2011-06-13 21:31:14

19樓提及
我想問下, 雨潤的屠宰業務是以何間 牌子(華潤是五豐行, 那雨潤呢?) 及何種模式經營的? 何解生豬價格上漲會壓低他屠宰部份的盈利?

謝謝先


http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... /01068/CWP115_c.pdf
除 冷 鮮 肉 外 , 本 集 團 供 應 40多 種 被 切 割 成 不 同 塊 狀 的 冷 凍 肉 , 亦 以「福潤」及「大眾肉聯」
品 牌 在 市 場 上 銷 售 。 本 集 團 的 冷 凍 肉 儲 存 溫 度 為 攝 氏 -18度 左 右 。 該類 產 品 的 保 質 期 為 一 年 。
21 : hungryfoolish(4429)@2011-06-13 22:14:01

先謝過
但我想知的是 屠宰 segment 啊, 不是保質期一年的那些啊
22 : GS(14)@2011-06-13 22:19:47

21樓提及
先謝過
但我想知的是 屠宰 segment 啊, 不是保質期一年的那些啊


根據公司網站,都是用番雨潤
23 : greatsoup38(830)@2011-06-18 16:55:39

http://www.yicai.com/news/2011/06/864473.html
雨润集团拟投资86.2亿元在黑龙江建果蔬物流基地
24 : takeout(1486)@2011-06-18 20:39:25

巨额政府补贴来源曝光 雨润经营模式难持续

雨润食品依靠巨额政府补贴增厚业绩的发展路径正在被掀开冰山一角。不过,业内人士认为,这种模式并不具有可持续性。

2010年,雨润食品获得政府补贴7.13亿港元,而国内其他两大肉制品企业双汇发展(000895.SZ)、金锣集团(大众食品)获得的政府补贴只有雨润食品的1/20左右。

按照一般的政府补贴项目,市场人士表示,雨润很难拿到上亿元的政府补贴。双汇发展2010年报显示,当年双汇发展获得3301万元的政府补助,包括无公害化补贴、生猪产业化项目补贴、优势企业扶持资金等。

金锣集团获得的政府补贴同样远低于雨润食品。金锣集团母公司大众食品2009年报显示,当年大众食品收入105亿元,营业外收入为3593万元,在双汇发展(65.58,+0.20,+0.31%)和雨润食品的财报中,政府补贴被列为“营业外收入”项目中,如果将此收入全部算作政府补贴,金锣集团也远低于雨润获得的政府补贴水平。

业内人士介绍,雨润食品的政府补贴应该主要来自于兼并收购项目。在兼并收购一个项目前,雨润会与地方政府谈判,约定一个买地的价格,雨润将买地款支付给地方政府,项目启动后,地方政府返还约三分之一的款项给雨润,在厂房建设和全部投产后,剩余部分买地款会返还给雨润,这些返还的款项均被计入政府补贴项目下。

雨润政府补贴收入的第二个来源是地方政府支付的农产品产业化支持基金,大的项目支持基金可以达到上亿元,一般的项目也在1000万元以上。

政府补贴的第三块是提供贴息贷款。一位业内人士说,由于一些地方政府急于招商引资,对于雨润这样的大型企业,会给出各种优惠政策吸引落户,雨润很善于利用地方政府这种着急的心态,得以享受各种优惠。

业内人士表示,雨润兼并收购的项目也多位于区、县以及规模较小的地级市,在招商引资压力下,小城市更容易给出各种优惠。

雨润食品2009年财报显示,雨润在河南、黑龙江、吉林等地收购了5家屠宰与冷、冻鲜肉生产和销售企业,2010年,雨润又在山东、河南收购了3家同类型的企业。一位行业研究员说,按照雨润食品的生猪屠宰能力,已经没有必要再去大量收购兼并其他屠宰企业,之所以至今热情不改,雨润看重的其实是兼并收购带来的政府补贴等衍生效应。

2010年,雨润获得的政府补贴加上收购兼并其他屠宰企业产生的负商誉(指购买企业投资成本低于被并企业净资产公允价值的差额)合计约为9亿港元,约占其毛利润的30%左右,政府补贴和负商誉已经成为雨润食品利润的重要来源。

业内人士表示,雨润现在每年的生猪屠宰能力约为3500万头,实际年屠宰量为1500万头左右,没有必要通过兼并收购继续扩张产能,一般企业此时应该是提高产能利用率,降低单位产品的成本,提高企业利润率,雨润反其道而行之,在于兼并收购中确实带来了收益。

另一位企业界人士认为,大量扩张虽然能够带来一定效益,但是风险也在积聚。雨润的产能利用率不足50%,仍然继续扩张产能,保证生猪供应以及保证食品安全的压力也将增加;他所在的企业近年来已经将重点从屠宰能力扩张转移到产业链的完善上,近期将投资约20亿元建设自有养殖场,提供生猪自主供应的比例。

截至记者发稿,雨润未对上述说法给予回应。
25 : david395(4434)@2011-06-27 23:00:48

雨潤食品(01068)稱首5個月營業額有大幅增長
【20:16】2011年06月27日  

【on.cc專訊】今日股價大挫近兩成的雨潤食品(01068)公布,集團業務經營維持正常,且根據最新未經審核的財務數據所顯示,該集團截至2011年5月31日止5個月的財務資料,該期間的財務業績增長與上個財政年度同期的業績表現一致

http://money18.on.cc/finnews/rel ... =exp_20110627201618
26 : GS(14)@2011-06-27 23:02:11

今日爆了
27 : fineram(806)@2011-06-27 23:02:51

26樓提及
今日爆了


我期待明天appledaily 點樣報導
28 : wilyty(1376)@2011-06-27 23:03:15

信報:在國內生豬價格屢創新高之際,中國最大的糧油食品企業 -中糧(00606)的母公司中糧集團上周宣布,將與日本三菱商事株式會社成立一家合資公司,從事肉雞、生豬養殖及肉類加工等業務。雙方共同出資100億元人民幣,中糧集團持有合資公司67%股份。  這是內地迄今為止,中糧在生豬養殖領域引進的最大合作。 中糧今日則逆市向好。
29 : wilyty(1376)@2011-06-27 23:06:12

唔知d 沽空基金仲有咩秘密武器 smiley
30 : idsdown(1658)@2011-06-27 23:07:37

中英簽署120億貿易協議

http://hk.news.yahoo.com/%E4%B8% ... D%B0-084014207.html

中英亦會宣布擴大豬肉製品貿易,包括英國將向中國出口800頭養豬。再多5個英國農場獲准向中國出口豬肉製品,涉款達2500萬英鎊。除了上述之外,協議還涉及能源、零售和設計等界別。
31 : idsdown(1658)@2011-06-27 23:09:32

29樓提及
唔知d 沽空基金仲有咩秘密武器 smiley


大股東持貨25%, 要做佢真係唔難, 更何況有咁多不利佢的消息
32 : 草帽(1253)@2011-06-28 10:09:38

入左貨.smiley
33 : idsdown(1658)@2011-06-28 10:30:37

32樓提及
入左貨.smiley


咁勇?!smiley
34 : 草帽(1253)@2011-06-28 10:31:42

最鐘意接刀.smileysmiley
35 : pcp7838(1616)@2011-06-28 11:00:05

我跟了.點睇都係強勁現金流,亦唔認為國家政策會想玩殘佢,一成止蝕吧.
36 : takeout(1486)@2011-06-28 14:07:18

生猪价格飙升伤及屠宰场利润不升反降
2011-06-23 22:13:46  

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中国日报网消息:英文《中国日报》6月23日报道:各地生猪价格不断飙升,在去年的4.8元/斤的基础上翻一倍,涨到这个月的9.6元/斤。与此同时,猪肉批发价也不断上涨,6月22日猪肉价格再创新高,平均价格为25.46元/公斤,比6月21日(23.91元/公斤)猪肉均价上涨1.55元/公斤,在目前我国整体通胀压力较大的背景下,猪肉价格也同样触动着每个人的神经,为此,中国日报记者深入探访了从猪圈到超市的各个环节,寻找猪肉涨价背后的原因。

专家指出,猪肉涨价主要是由于供应短缺以及生产资料价格上涨造成的,不仅增加了通胀的压力,同时也打击了屠宰场,给消费者增加压力。

从今年年初开始,山东淄博市临生猪价格一路走高,近日已达到9.6-9.7元每斤,当地人普遍估计,生猪价格将很快突破10元大关。该市临淄区的生猪养殖户王玉贵养猪10余年,但他从来没有经历过这么高的生猪价格,将近是去年3月份生猪价格4.8元每斤的两倍。

王玉贵正在联系收猪人,准备将家里的10余头猪卖掉。但是让他发愁的是,家里剩下的60头猪还不到200斤,想在这个时候买个好价钱也不成。像当地很多生猪养殖户一样,他也担心自己可能会错过这个黄金阶段。

“疾病是一大杀手”

也许老王没有错过时机,因为分析师预计,在年底之前猪价将一直保持上涨趋势。

“这次涨价是生产周期的问题,猪价大概需要一年半的时间从低谷升到顶点,猪价去年6月触底然后一直攀升,猪价要一直涨到下一批猪出栏为止,大概要6到8个月的时间,”国家信息中心经济预测部副主任祝宝良在接受《中国日报》采访时说。

李永强对卖猪却不着急,62岁的李永强养猪就养了21年。“存栏的猪多养一个礼拜,一头猪可以多卖100多块钱。”李永强上周四刚刚卖了400头猪,不过他发现猪价从进了6月就一天一毛的往上涨。多样一周一公斤猪就能多赚1元到1.2元。李永强在北京顺义区的大孙各庄村养了6000多头猪。

“山东去年生猪存栏量4000万头,其中淄博养殖了100万头,但是由于去年冬天的异常天气原因,今年全市生猪存栏量降到了不到95万头,”淄博市畜牧局生产科副科长薛乐泉告诉《中国日报》。

通常每年的5、6月份是生猪出栏的淡季,大部分生猪还打不到市场要求的200斤重,这在一定程度上减少了此时的供应量,从根本上导致了生猪价格的上涨,畜牧局有关负责人告诉记者。

淄博当地养殖户告诉记者,养猪的成本为4元/斤,去年生猪价格一度跌到4块多,很多人赔了前几年赚的钱,因此养猪农户都放弃了这个生意,改去市里打工。老王村里去年还有24户人家养猪,今年骤降到了7家。而生猪数量也从去年的2900多头下降到目前的1200多头。

同时,母猪和生猪生病也是养猪的另一大杀手。薛科长介绍说,去年冬天,淄博地区近20%的猪得病了,很多母猪不怀孕或者流产,导致猪苗产量大减。老王家里的10头母猪中一半都没能顺利产下猪仔,他不得不以很低的价格将这些母猪出售出去。而这一卖就让他们家里的猪仔少了近40头。

“疾病是养猪的一大杀手,虽然我们已经很用心地做防疫工作,最后还是有很多猪得病,从而大幅影响我们的收入和市场供应,”老王说。

人力成本挤压生猪利润空间

搜猪网的首席分析师冯永辉说,除了供需缺口之外,玉米价格的上涨也拉高了猪肉和生猪的价格。

“玉米占了猪饲料60%的添加比,豆粕占20%,但玉米的价格从08年4月的1.75 元一公斤涨到了2.2元,在今年3月就先于猪肉和生猪价格再创历史新高。”

但北京的养猪户李永强认为,在目前的通胀下,玉米价格低于3块一公斤都是可以接受的。

在淄博,每头生猪需要喂养500斤玉米面。五年前,玉米0.8元/斤,但今年涨到了1.15元。这就意味着一户养猪100头的话,每年需要在玉米上多花费12250元。

冯永辉说,人工成本的上涨也推高了猪价。“人工成本上涨了20%以上,一个农民工去年一个月挣2000元左右,今年一个月至少也要2500到3000元。”李永强对于人工成本的上涨也表示认同。

“以前一个工人一天就给他们5块钱,现在一天要100块,就算我一年开十几万,也没多少大学生愿意进养猪场当技术员,进了养猪场就像进了监狱,里面又脏又热,吃住都在里面,一年到头没有假期,连媳妇都不好找。”

“我们期盼价格稳定”

生猪养殖户表示,目前的生猪市场主要靠价格杠杆调节,经常会出现大幅价格波动。我国正在建设生猪储备体系和冻猪肉储备,用于平抑生猪、猪肉价格。同时,国家也在生猪价格跌幅过大时为农户提供补贴,养猪50头以上的散户可以获得母猪每头150元的补贴。

但是,老王认为,最重要的还是要稳定生猪价格。相比较与去年生猪大跌时他们家亏损的10000多元,政府发放的1500元补贴仅仅是九牛一毛。

“我们农民不图别的,就是指望着生猪价格稳定一些,风险小一些,这样养猪才能挣几个钱,”他的邻居王大叔说。

大型养殖厂的巨大优势

相比于散户,大型生猪养殖厂在防疫条件、应对大幅价格波动更有优势。淄博畜牧局相关负责人认为,散户没有足够的经济能力来改善养猪条件,包括疾病防控。

在淄博,修建一个容纳100头猪的猪棚需要花费30万。如果一家散户放弃养猪,考虑到首次投入,他们基本不会在加入到养猪的行列当中来。

淄博畜牧局薛科长告诉中国日报记者,目前国家积极推行生猪标准化养殖,500头以上的规模企业即可获得国家扶持。客观来说,他们有更多的资金支持。在淄博,100多家企业饲养1000头以上生猪,他们也是政府支持的重点。

“目前生猪价格上涨的空间比较小,再过两个月数百万头生猪将进入市场,届时供求关系将有所改善,”薛科长介绍道。

祝宝良说国家除了通过储备的手段稍微调下猪肉和生猪的价格,恐怕对于价格上涨也没法调控,因为猪养不出来。

一头母猪在长到8个月大的时候开始发情,但养猪户一般在猪第三次发情的时候配种,第一、第二次发情期的配种一般也就产个三四头、六七头小猪,而第三次发情期的配种可以产8到9头小猪,配种大概需要2个月的时间。怀孕114天,差不多4个月,猪苗从落地长到110公斤出栏需要6到8个月。

生猪价格如果低于14元一公斤,养猪户就赔钱,养一头猪的成本就要1500元。生猪价格达到19.8一公斤的时候,一头110公斤的猪可以让养猪户挣500元左右。

李永强也认同,“猪价要到明年6月新猪出栏了才能下来,这至少得需要一年的时间,因为之前价格低、闹猪瘟好多养猪户把母猪和种猪都杀了。”

不过李永强说虽然价格高,很多养猪户宁肯去打工也不愿意再进入这个行业。

“散养户经涨不经跌,赔上一次可能就全军覆没了。这个行业回报高,风险也高,07、08年行情波动,散养户把心都伤透了,再说了,散户除了有点资金,没有技术,经不起折腾。”

大孙各庄10年前有100多户养猪,现在也就剩下20户左右还在坚持,其中母猪超过50头的不足5户。

未来猪的需求也推高了猪苗的价格。

“年底的时候猪苗8块钱一斤,现在是18块,一头猪苗大概50到60斤,现在一头猪苗就要1000块。长到220斤出栏得喂500斤玉米,这得要600块,疫苗什么的都要花钱,猪苗涨价也使好多散户离开这行,外出打工一天可以稳赚70、80块钱。”

猪苗的死亡率高也使很多散户离开了这个行业。

“死亡率70%多,一头母猪一年生两窝,应该在15头小猪,但现在能有个13、14头就不错了。”

收猪困难 屠宰量下降两成

人们通常认为,猪肉涨价了,屠宰厂会更赚钱。其实不然。淄博当地最大的生猪屠宰企业齐美斯厂长张友唐表示,生猪上涨后厂里的利润降低了近20%,主要是因为收猪很困难,销售额降低了。

齐美斯去年每天处理300-400头猪,供应近15吨鲜猪肉。然而,现在每天只能处理200头猪,因为收猪很困难。每天早晨齐美斯公司派出6、7个收猪人去各个村子收猪,生猪最小为200斤。

崔永顺为齐美斯收猪已有五年时间,最近他每天早出晚归,中午趁着送生猪回工厂的时间吃顿午饭。“最近想收到200斤合格的猪越来越难,大家的猪圈里都是小猪。”

6月20日,中国日报记者见到崔永顺时,他在33度得高温中跑了三四个乡镇,已是汗流浃背。然而,当天中午他只带回来不到20头猪,可以装下50头猪的卡车显得空空荡荡。午饭时,他和另一位收猪人老曹讨论起去哪儿收猪更容易,但是这似乎改变不了收猪难的现象。

生产线上,娴熟的屠宰师傅一个小时可以屠宰180头猪。但是由于最近生猪数量少,师傅们每天的工作量也有一定程度的减少。

消费者压力增加

国家统计局的数据显示,中国的5月份的CPI同比上涨了5.5%,食品类的价格贡献了大约11.1个百分点。5月份猪肉的价格同比上涨了41.5%,6月份同比上涨了45.5%。本周三,平均批发价达到25.46元/公斤,比周二上涨1.55元。

分析师冯永辉说猪涨价反过来又拉高了玉米和蔬菜的价格。“70%的玉米用作饲料,猪的需求增加也加剧的玉米供应的紧张局面。”

冯永辉说,猪肉占了肉类65%的产量,牛肉、羊肉和鸡肉这些替代品加起来相当于猪肉产量的一半。

“老百姓可能到最后只能吃蔬菜,蔬菜的价格就会拉起来,现在南方闹洪灾,蔬菜的价格已经很高了。”猪肉和生猪价格上涨也会影响到CPI。

“猪肉是CPI统计的重要指标,猪肉上涨40%可以给CPI贡献1.2个百分点,”祝宝良说。

李永强建议国家通过建大型养猪场来维持猪的储备。(中国日报记者 胡永启 李加宝 王岩 发自山东淄博、北京 编辑 潘忠明)
37 : hungryfoolish(4429)@2011-06-28 14:37:25

想深一層, 相信 muddy waters 傳言多屬空穴來風...撇開政府補貼部份, 現價已很抵買了!!!
38 : GS(14)@2011-06-28 21:35:57

http://www.inv168.com/phpBB3/viewtopic.php?f=48&t=63487&start=15
由 阿力cool » 週一 6月 27日, 2011年 6:32 pm

傳渾水同老虎沒出  

由 ezone2k » 週二 6月 28日, 2011年 4:13 pm

基金左手交右手?

沽空還貨?

成交金額45.66億
39 : GS(14)@2011-06-28 22:43:09

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=15381836
傳「渾水」爆大鑊 市值即蒸發百億
民企又洗倉雨潤瀉兩成
2011年06月28日
40 : GS(14)@2011-06-28 22:43:17

調查起緣
小沽神查民企 皆因父親
2011年06月28日
http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=15381837
41 : GS(14)@2011-06-28 22:43:24

不利因素
祝義材屢減持 市場憂慮
2011年06月28日
http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=15381838
42 : 草帽(1253)@2011-06-28 22:58:09

38樓提及
http://www.inv168.com/phpBB3/viewtopic.php?f=48&t=63487&start=15
由 阿力cool » 週一 6月 27日, 2011年 6:32 pm

傳渾水同老虎沒出  

由 ezone2k » 週二 6月 28日, 2011年 4:13 pm

基金左手交右手?

沽空還貨?

成交金額45.66億  


我開頭覺得似還貨, 但係正常尾段應該一浸浸升返上去, 聽日唔對路都係要打耙.
43 : teawater(1794)@2011-06-28 23:59:30

接刀真係手都斬埋落黎smiley
44 : 草帽(1253)@2011-06-29 08:53:07

接刀我最勁試過輸75%.smiley
45 : 草帽(1253)@2011-06-29 09:50:31

巳離場.smiley
46 : hungryfoolish(4429)@2011-06-29 10:10:51

41樓提及
不利因素祝義材屢減持 市場憂慮 2011年06月28日 http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=15381838


his uploading was old news lor wor

apple daily 都係搵野寫下呃稿費多
47 : 龍生(798)@2011-06-29 11:27:22

草兄身手敏捷, 小弟拜服!!
48 : 草帽(1253)@2011-06-29 11:53:29

龍兄, 都係穩餐晏食.smiley
49 : idsdown(1658)@2011-06-29 13:50:33

果然係藝高人膽大, 佩服!!!佩服!!smileysmileysmiley
50 : 草帽(1253)@2011-06-29 15:28:43

49樓提及
果然係藝高人膽大, 佩服!!!佩服!!smileysmileysmiley


正常我會渣返一頭半個月, 等升2x%就掉, 但係呢隻我唔敢. 見唔係好0岩個劇本.
51 : GS(14)@2011-06-29 22:02:21

http://hkstockinvestment.blogspot.com/2011/06/blog-post_4420.html
hi terminator,1068被大沽,主要原因相信又是帳目可信性問題,難以以基本因素去衡量。要留意的是,大股東由07年持有約7.5億股1068,輾轉減持至目前持股約4.6億股,持股比例更是跌到25%左右,不尋常。至於4大做核數,如GC所言,現在4大核數並不能保証沒有問題 (當中德勤更是不可靠),只可以說出事機會稍為低些。近的246不說,之前出事的946、930都是由聲譽較佳的KPMG做核數,一樣出事,所以現在已不能單憑核數師去判斷公司的帳目是否可信。
52 : GS(14)@2011-07-01 17:07:27

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110628112_C.pdf
董事會謹此確認,本集團的業務經營維持正常,且根據由本集團最新未經審核的財務數據所顯示的本集團截至二零一一年五月三十一日止五個月的財務資料,本集團該期間的財務業績增長與截至二零一零年五月三十一日止的同期業績表現一致。具體而言,與二零一零年同期相比,本集團截至二零一一年五月三十一日止的營業額有大幅增長,主要原因是生豬價格的上升以及本集團屠宰量的增加,而與二零一零年同期相比,本集團的毛利率有輕微下降,主要是由於上游屠宰業務(其毛利率相對於下游深加工業務較低)增長比下游深加工業務增長較快。

鑒於二零一一財政年度的上半年即將結束,本公司將採取一切合理措施以確保本集團於二零一一年上半年的財務業績在合理可行的情況下儘快公佈。
53 : GS(14)@2011-07-01 17:19:53

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110630692_C.pdf
關於壹仔報導之澄清,都無正面回應過,只在避重就輕,是不是失實,其實都好明白,最少在失實之中有一定真實


...
2) 養 豬 場
集團主要業務是經營生豬屠宰及生產深加工肉製品,集團從來沒有從事任何生豬飼養或養殖場的業務。根據公司了解,公司主席祝義材先生擁有若干私人投資,當中包括生豬養殖業務,惟有關養殖業務為祝義材先生的私人業務,公司在此再次 強 調 該 等 養 殖 業 務 與 集 團 無 關 。

3) 政府補貼
由於集團的上游生豬屠宰業務屬於農產品初加工行業,而該行業一直受到中央和地方政府扶農增收政策的支持,因此獲得優惠補貼。相信在政府貫徹執行扶農增收的政策下,加上集團未來繼續擴展,補貼收入預計將持續。

4) 項 目 工 程 建 設 延 誤
產能擴充計劃一直是雨潤食品的核心發展戰略之一。自中央政府於二零零九年底公佈《全國生豬屠宰行業發展規劃綱要(2010-2015年)》加速行業整合後,集團認為行業整合趨勢將有利集團長期穩定發展,因此按照其自身的業務需要和戰略制定了產能擴充計劃,在為股東帶來最大的利益之前提下,集團會根據客觀環境適時調節有關擴充的步伐。

5) 負 商 譽
負商譽的產生是一次性的,主要是集團在兼併收購時所取得的資產公允值和其收購對價之間所產生的差價。過去多年,集團在發展上游業務時,通過談判成功爭取到以優惠價格收購多家虧損的公司,因此產生負商譽。該等負商譽已按適用的會計準則記入集團的財務報表。

6) 產 能 利 用 率 及 產 能 過 剩
公司過去多年一直貫徹產能擴充政策及不斷優化全國性產能佈局。截至二零一零年十二月三十一日止,公司的上游業務及下游業務的加權平均產能利用率均達到理想水平。其中,上游屠宰業務的原有廠房(投產兩年以上)及新增廠房於年內的屠 宰 量 同 比 均 大 幅 增 長 , 推 動 總 體 屠 宰 量 同 比 增 幅 達54.2%。

7) 毛 利 率
有些報導提到公司與一些同業在毛利率或產品價格上存在差異,這主要因為每家企業都有不同的發展策略,因此在業務重心、銷售管道、銷售對象、產品結構均有所不同,各有優勢,不能一概而論。

集團對近期媒體的失實報導深感遺憾,特此發出此澄清公告,集團並保留對散播虛假 資 訊 的 個 人 及 組 織 採 取 法 律 行 動 追 究 法 律 責 任 的 權 利
54 : greatsoup38(830)@2011-07-03 12:34:15

2010-6-28 HT
傳言中最具殺傷力,是指雨潤豬場無豬,祝義材昨澄清公司沒有養豬場,擁有養豬場的是母公司雨潤集團,但與上市公司亦無關聯交易。他並稱,自己無抵押公司股票,公司及個人在適當時候會考慮逐步回購或增持。集團房地產業務的上市計劃沒有變化。

...
本報記者於昨傍晚7時曾到雨潤辦公室查詢,接待處職員表示祝義材正開會,無人可以回應記者查詢。值得注意的是,此前多間大行報告均以雨潤估值吸引,建議「買入」。不過,經歷是次事件,星展分析師認為,一向傳聞較多的雨潤,身為基金愛股,恐已成為市場作空目標,投資風險無疑大增。
55 : 龔大桓(12510)@2011-07-11 22:37:46

仲有無水位?
56 : GS(14)@2011-07-11 23:03:05

55樓提及
仲有無水位?

http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/26124
57 : GS(14)@2011-07-11 23:29:15

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110711048_C.pdf
董事會謹此知會本公司股東及有意投資人士,基於對本集團截至二零一一年六月三十日止六個月之未經審核的管理賬目所作初步審閱及管理層之估計,相對截至二零一零年六月三十日止六個月,預期本集團截至二零一一年六月三十日止六個月的營業額及核心淨利潤#將分別錄得顯著增長,與此同時,本集團同期的整體淨利潤的增長率比本集團的核心淨利潤的增長率較少,原因是雖然生豬的價格明顯上升及本集團屠宰量有所增加,但本集團截至二零一一年六月三十日止六個月的非核心項目(包 括 政 府 補 貼 、 負 商 譽 和 䥋 兌 收 益)的總貢獻較去年同期減少。

# 核 心 淨 利 潤 指 扣 除 政 府 補 貼 、 負 商 譽 及 䥋 兌 收 益 後 的 淨 額 。
58 : GS(14)@2011-07-12 23:28:19

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110712462_C.pdf
本公司接獲主席兼執行董事祝義材先生通知,其已於今天透過所控制的法團兼本公
司 主 要 股 東Willie Holdings Limited從 市 場 購 入 本 公 司7,000,000股 股 份 。 收 購 股 份
後,祝義材先生所持有本公司股權增至467,399,900股,相當於本公司於本公告發出
之 日 的 已 發 行 股 本 約25.76%。
59 : hungryfoolish(4429)@2011-07-13 12:06:24

58樓提及
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20110712/LTN20110712462_C.pdf 本公司接獲主席兼執行董事祝義材先生通知,其已於今天透過所控制的法團兼本公司 主 要 股 東Willie Holdings Limited從 市 場 購 入 本 公 司7,000,000股 股 份 。 收 購 股 份後,祝義材先生所持有本公司股權增至467,399,900股,相當於本公司於本公告發出之 日 的 已 發 行 股 本 約25.76%。


早當如此, 我一直等佢回購.
60 : GS(14)@2011-07-13 21:24:39

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110713372_C.pdf
本公司接獲主席兼執行董事祝義材先生通知,其已於今天透過所控制的法團兼本公
司主要股東Willie Holdings Limited從市場再購入本公司1,500,000股股份。在本次股
份收購後,連同二零一一年七月十二日增持的7,000,000股股份,祝義材先生於本公
司 權 益 已 增 至468,899,900股 , 相 當 於 本 公 司 於 本 公 告 發 出 之 日 的 已 發 行 股 本 約
25.84%。
61 : GS(14)@2011-07-16 13:42:33

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110715521_C.pdf
本公司接獲主席兼執行董事祝義材先生通知,其已於今天透過所控制的法團兼本公
司主要股東Willie Holdings Limited進一步從市場購入本公司1,800,000股股份。在本
次股份收購後,連同二零一一年七月十二日及七月十三日共增持的8,500,000股股
份,祝義材先生於本公司權益現已增至470,699,900股,相當於本公司於本公告日的
已發行股本約25.94%。
62 : david395(4434)@2011-07-20 17:47:38

雨潤
只是傳說有人要“寫衰”﹐雨潤就已經這樣﹐說明大家都心知肚明這些民企是怎麼回事。

我想﹐上市民企經不起考驗﹐只要有人願意去認真檢驗﹐必然問題百出﹔其道理﹐就如內地官員﹐沒有一個能經得起檢查。只要有人願意﹐同意去檢查﹐就幾乎等於定罪了﹐不要說什麼查線索﹐找證據﹐只要一“雙規”就不可能沒事地出來。

中國是一個不能認真的國度﹐對官員的廉潔﹐不能認真﹔對民企的賬目亦然。不是說國企沒有問題﹐只是以國家之名﹐幾乎不可能找到真況而已。

至於審計﹐盡職檢查雲雲﹐都是糊弄的﹐更不能當真。那些審計師﹐律師﹐也是為交差而已﹐不可能真的去理解業務。

我想﹐經過這役﹐內地專業的商業調查公司應該是大行其道了﹐將是一個很熱門的行業。

在中國﹐真相是很昂貴的﹐代價不菲。中央要了解地方政府到底借了多少錢﹐要動用四萬人﹐歷時幾年才能得到一個數據。這麼簡單的數據都要耗費折騰﹐別人沒有中央那種權威﹐無盡的財力物力﹐又怎能說一下就能找到真相﹖
63 : david395(4434)@2011-07-20 17:47:54

雨潤-2
千呼萬喚始出來,今天出版的“壹仔”督雨潤五大疑點,除了第五個疑點置疑毛利率過高外,其他都無料到。殺傷力有限,雨潤今大反彈。

然而,“壹仔”的報導沒有去插雨潤的死穴,瘦肉精的問題,倒令我奇怪。同類公司,雙匯發展差點為這個問題倒臺,報導中提也不提,真是放生了雨潤。

豬肉瘦肉精是行業普遍問題,2008年就已經廣泛流傳,到2011年,不知什麼考慮,央視才去揭發。這個問題是結構性的,很難想像雨潤可以置身事外。

如果“壹仔”這次肯把雨潤的產品拿來化驗,而又真驗出問題,恐怕雨潤就難逃一劫了。

不過,這種化驗,費用動轍過幾十萬,“壹仔”只是地方刊物,自然難以負擔起這種大規模的深入調查。

但恐怕財雄的對沖基金不這麼想。如果它肯出幾千萬,把所有中國上市食品飲料公司的產品檢驗一次,恐怕沒有幾家公司能撐得住。做好沽盤後,再向傳媒、政府機構舉報,幾乎是必勝方程式。

http://sixianghuayuan2.blogspot.com/2011_06_01_archive.html
64 : GS(14)@2011-07-30 13:04:13

http://dzh.mop.com/topic/O5Fg5OI27272e6Fl/readS.do
实拍35度高温下裸运雨润“保鲜肉”,天朝肉NB。。。


65 : idsdown(1658)@2011-07-30 22:25:49

呢D新聞好難KO佢的, 太濕碎了
66 : GS(14)@2011-08-14 19:58:56

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110814032_C.pdf
中國雨潤食品集團有限公司(「公司」, 與其附屬公司統稱為「集團」)獲悉
國 內 某 媒 體 近 日 對 集 團 及 其 業 務 所 作 出 與 事 實 不 符 的 報 導 。 公 司 董 事 會
(「董事會」)特此澄清如下:
1 . “圈而不宰”
集團的工廠從開始建設至正式投產需要一個過程,一般包 括以下 步驟 :
政府交付土地予集 團 、工廠規劃設計、 報規劃部門批准、工藝及施工
圖設計、建築招投標組織施工及工廠驗收等。視乎實際環境,從開始建
設至工廠正式投產一般需要二至三年左右。
2 . 土 地
集 團擁 有的土地都是依據合法的 方式取得,並不存在任何違規事項。集
團主要業務是經營生豬屠宰及生產深加工肉製品,並沒有從事任何房地
產開發業務。再者,集團擁有的土地 屬於工業用地,不能直接用於房地
產開發業務,而轉變土地使用性質需要政府事先批准。
3 . 政府補貼
如公司於二零一一年六月三 十日的公告所載,由於集團的上游生豬屠宰
業務屬於農產品初加工行業,而該行業一直受到中央和地方政府扶農增
收政策的支持,因此集團一直獲得優惠補貼。
此外,集團在遼寧省的子公司所獲得的政府補貼是遼寧省有關政府為支
持農業發展及帶動農民增收給予的補貼,有關補貼符合支持農業產業化
的政策。
集團所獲發的補貼都是經過地方政府審批和發放,合法合規,集團並沒
有虛報和欺騙的情況。

4 . 生產許可
集團所有已投產的項目都已根據相關的法規辦理手續。
5 . 產能和產能利用率
集團目前在遼寧已經投產的三個工 廠,綜合年產能約為 2 4 0 萬 頭,產 能
利用率與集團的平均水準相若。此外,在建和待建項目共有 四個 ,有 關
項目完成後,綜合年產能預計約 4 0 0 萬 頭 。
集團產能利用率是根據實際產量並按集團加權平均產能計算得來,有關
報導中提及的年產能 3,500 萬 頭 是二零一零年底時點的產能,不能直接
用以計算產能利用率。集團在二零一零年度按加權平均方法計算的屠宰
產能利用率約為 6 7 %。
6 . 黑山屠宰項目
集團的在建項目(包括黑山屠宰項目)在開工建設前都已經與當地政府
進行溝通並取得共識,並不存在有關報導所指的違規情況。
7 . 項目工程建設進度
如公司於二零一一年六月三 十日的公告所載,產能擴充計 劃一直是集 團
的核心發展戰略之一。自中央政府於 二零零九年底公佈《全國生豬屠宰
行業發展 規劃綱要 ( 2010-2015 年)》 加速行業 整合後, 集團認為 行業
整合趨勢將有利集團長期穩定發展,因此按照其自身的業務需要和戰略
制定了產能擴充計畫,以為股東帶來最大利益 為 目 標,集團必須根據客
觀環境適時調節有關擴充的步伐。
8 . 擔保或抵押
集團沒有為集團以外人士抵押其任何資產,亦沒有為集團以外人士或企
業的利益而提供任何形式的抵押或擔保。
9 . 集團業務
集團主要業務是經營生豬屠宰及生產深加工肉製品,從來沒有從事任何
如報導中所提及的商業地產或物流的業務。根據公司瞭解,公司主席祝
義材先生擁有若干項私人投資,惟有關業務為 祝義材 先生 的私人 業務 ,
公司在此再次強調該等業務與集團無關。
67 : cat(10099)@2011-08-15 08:32:57

澄清得多, 已經對佢無晒信心!
68 : GS(14)@2011-08-18 22:46:06

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110817167_C.pdf
實肉都有超過70%增長的,大約賺13億,現金派息後無晒

其他發展
於回顧期末段,若干媒體就本集團的業務及運營作出了若干負面失實報導。董事會嚴正
看待這些報導對集團作出的指責,就此,本集團已於二零一一年六月至八月期間作出了
正式的澄清,有關詳情請參閱本公司於上述期間內發布的澄清公告。
董事會注意到集團近期的下游深加工肉製品銷售未如董事會預計理想,董事會不排除是
由於近期連續的負面報導對集團業務造成的影響。然而董事會在此強調,本集團面對目
前的不明朗環境和未來各種挑戰,將一如既往盡心做好本份,為長遠的發展繼續努力,
以回饋各位股東對集團的支持和信任。
69 : GS(14)@2011-08-18 22:46:31

中期股息
董事會決議派發截至二零一一年六月三十日止六個月之中期股息每股港幣0.元(截
至二零一零年六月三十日止六個月:每股港幣0.0元)。中期股息將於約二零一一年
九月十四日(星期三)派發予於二零一一年九月二日(星期五)名列本公司股東名冊之
股東。
70 : hh0610(1603)@2011-08-19 00:13:42

未來成長有不確定性
71 : greatsoup38(830)@2011-08-21 18:13:14

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102ds11.html
levis1502011-08-21 13:50:56 [舉報]
歲寒 請問你的雨潤還在嗎?對它後面怎麼看 謝謝

博主回覆:2011-08-21 15:15:59

雨潤還在 前兩天暴跌太意外了 損失慘重 過去五年它的利潤複合增長都有五成左右 典型的成長股 但去年中報補貼佔到35% 負商譽佔到10% 成為近期媒體和作空者的主要攻擊點 今年中報它的核心業務利潤增長達七成 明顯超過歷史水平 受益於通脹及雙匯事件 但淨利潤只增22% 低於往年 原因是補貼減少到二成 負商譽減到零 其實這正好消除了隱患 它的資本性支出仍很大 而行業天花板還很遠 所以我預計它下半年及明年極可能再回到以前年度年增四五成的高位水平 它的主要問題是大借大貸 由於祝義材本人業務戰線很長 所以我懷疑他有挪用或利用上市公司的現金 特別是今年資金很緊張 像大摩這種大行肯定是知道祝義材騰不出現金來 所以才敢放肆作空 食品股現在都是驚弓之鳥 很受傷 以後穩妥起見只能迴避了 等著像如今這種撿錢機會出現時再進去撈一把 真沒辦法 大摩這種角色幾億幾億的砸 港交所又不管 當然祝義材自己不厚道不穩健是內因
72 : david395(4434)@2011-09-08 18:54:16

52周最低 13.50
73 : david395(4434)@2011-09-08 18:56:13

經濟通通訊社8日專訊》內地有傳媒報道,雨潤(01068)河南子公司產品檢出含瘦
肉精,價再瀉9﹒3%,現報15﹒08元,暫成交1800﹒9萬股,涉資2﹒82億元。
  內地傳媒指,被爆出生產的產品中含有「瘦肉精」殘留的企業是河南雨潤北徐肉類食品有限
公司,該公司位於河南省,主要從事生豬屠宰、冷鮮肉的加工與銷售,問題產品的生產日期是9
月1日。(kk)

http://www.etnet.com.hk/www/tc/s ... 25&page=1&code=1068
74 : valueinvestor(7573)@2011-09-08 19:07:21

個老細多年來不停減持
仲要是當炒股, 成交大, 多基金老散財演推介買賣
呢D股...好難買得落手...
75 : valueinvestor(7573)@2011-09-08 19:11:50

實際資產佔市值不大
只是買一個盈利前境
無咩FREE CASH FLOW, 不停REINVEST番落PPE
公司的品牌同業務又不是去到不能質疑的程度
更加唔知佢老細係咩料
其實全部可以係一個局
除時輸到無影
76 : valueinvestor(7573)@2011-09-08 19:20:43

17樓提及
祝生唔要呢隻野都無所謂啦,他都賣了大部分股票了


炒股好多時真係只係睇下個老細的動機已經佔左成個分析的9成
好似好兒戲, 不過分析個老細想點, 可能仲重要過分析D咩業務前境...哈哈
77 : valueinvestor(7573)@2011-09-08 19:23:56

62樓提及
雨潤只是傳說有人要“寫衰”﹐雨潤就已經這樣﹐說明大家都心知肚明這些民企是怎麼回事。 我想﹐上市民企經不起考驗﹐只要有人願意去認真檢驗﹐必然問題百出﹔其道理﹐就如內地官員﹐沒有一個能經得起檢查。只要有人願意﹐同意去檢查﹐就幾乎等於定罪了﹐不要說什麼查線索﹐找證據﹐只要一“雙規”就不可能沒事地出來。 中國是一個不能認真的國度﹐對官員的廉潔﹐不能認真﹔對民企的賬目亦然。不是說國企沒有問題﹐只是以國家之名﹐幾乎不可能找到真況而已。 至於審計﹐盡職檢查雲雲﹐都是糊弄的﹐更不能當真。那些審計師﹐律師﹐也是為交差而已﹐不可能真的去理解業務。 我想﹐經過這役﹐內地專業的商業調查公司應該是大行其道了﹐將是一個很熱門的行業。 在中國﹐真相是很昂貴的﹐代價不菲。中央要了解地方政府到底借了多少錢﹐要動用四萬人﹐歷時幾年才能得到一個數據。這麼簡單的數據都要耗費折騰﹐別人沒有中央那種權威﹐無盡的財力物力﹐又怎能說一下就能找到真相﹖


中曬.
所以我傾向分析咩人做莊
背景夠強勁的才玩得過
78 : valueinvestor(7573)@2011-09-08 19:30:48

其實國企都不能盡信
買國企只不過是賭緊中共政府個名而已....爆煲的可能性是永遠存在的....
79 : GS(14)@2011-09-08 22:22:26

隻野其實在大股東角度成功了
80 : Louis(1212)@2011-09-08 22:43:42

01/09 11:11 《大行報告》高盛:雨潤<01068.HK>納入「亞太區買入名單」 目標價26.6元
18/08 13:53 《大行報告》野村:降雨潤<01068.HK>盈測 降目標價維持「買入」
18/08 13:41 《大行報告》花旗微升雨潤<01068.HK>今年盈測 「買入」目標價33元
18/08 13:37 《大行報告》里昂:盈測不變 維持「買入」雨潤<01068.HK>看31元
18/08 11:57 *里昂維持「買入」雨潤<01068.HK>看31元
18/08 11:12 *花旗微升雨潤<01068.HK>今年盈測 「買入」目標價33元
18/08 10:10 《大行報告》瑞信調低雨潤<01068.HK>目標價至30.6元 評級「跑贏大市」
18/08 09:34 *瑞信將雨潤<01068.HK>目標價由34元調低至30.6元 評級「跑贏大市」
18/08 09:10 *野村維持「買入」雨潤<01068.HK> 目標價由42元降至35元


雨潤食品(01068)獲增持677萬股
【19:02】2011年09月08日

【on.cc專訊】聯交所股權變動資料顯示,雨潤食品(01068)於11年9月2日獲Capital Research and Management增持677萬股(每股的平均價HKD 18.063),最新持股數目13,108萬股(7.18%)。



http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
81 : valueinvestor(7573)@2011-09-09 09:37:38

79樓提及
隻野其實在大股東角度成功了


佢發左達了....
股票遊戲到最後都是睇下有無現金到手....
82 : valueinvestor(7573)@2011-09-09 09:41:24

80樓提及
01/09 11:11 《大行報告》高盛:雨潤<01068.HK>納入「亞太區買入名單」 目標價26.6元 18/08 13:53 《大行報告》野村:降雨潤<01068.HK>盈測 降目標價維持「買入」 18/08 13:41 《大行報告》花旗微升雨潤<01068.HK>今年盈測 「買入」目標價33元 18/08 13:37 《大行報告》里昂:盈測不變 維持「買入」雨潤<01068.HK>看31元 18/08 11:57 *里昂維持「買入」雨潤<01068.HK>看31元 18/08 11:12 *花旗微升雨潤<01068.HK>今年盈測 「買入」目標價33元 18/08 10:10 《大行報告》瑞信調低雨潤<01068.HK>目標價至30.6元 評級「跑贏大市」 18/08 09:34 *瑞信將雨潤<01068.HK>目標價由34元調低至30.6元 評級「跑贏大市」 18/08 09:10 *野村維持「買入」雨潤<01068.HK> 目標價由42元降至35元 雨潤食品(01068)獲增持677萬股【19:02】2011年09月08日 【on.cc專訊】聯交所股權變動資料顯示,雨潤食品(01068)於11年9月2日獲Capital Research and Management增持677萬股(每股的平均價HKD 18.063),最新持股數目13,108萬股(7.18%)。 http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&


大行唱好, OPM(Others Peoples Money)基金公司增持.....大鑊了....
如果祝生用番佢沽雨潤從老散/基金手上套現出來的錢, 加大兩三倍, market掃入番雨潤d股票
可能仲有得留意下既....
83 : GS(14)@2011-09-10 09:35:13

但是佢邊有錢,錢都去晒搞地產啦
84 : GS(14)@2011-09-10 09:35:33

81樓提及
79樓提及
隻野其實在大股東角度成功了


佢發左達了....
股票遊戲到最後都是睇下有無現金到手....


其實現金又是另一個騙局
85 : MrYeung(15476)@2011-09-10 15:50:11

負面消息多多,連管理層都散水,股價次次洗親都唔見十幾巴仙,加上個市又唔係好,點解仲有唔少人想撈呢…… 如果買左唔甘心放都明丫,未買的總有更好的選擇吧,總覺得投資雨潤的風險/回報不成正比
86 : david395(4434)@2011-09-26 12:00:12

8.54 -21 %
87 : GS(14)@2011-09-26 21:59:48

幾時回招股價,海嘯都無呢D價
88 : GS(14)@2011-09-26 22:27:21

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110926042_C.pdf
集團近期之業務營運表現
董事會藉此向股東和有意投資者匯報集團最新的業務營運狀況。
董事會根據集團
(i)二零一一年八月份未經審核管理賬目;
及(ii)二零一一年九月份直至目前為止的現有營運數據,

預期集團二零一一年第三季的利潤與去年同期相比減少。董事會相信下跌是由於過去數月媒體的持續負面報導導致消費者信心受到動搖,再加上原材料 (特别是生猪) 成本大幅上漲,影響消費者購買意欲,集團轉嫁成本難度增加所致,董事會預期有關的負面因素有機會繼續影響集團本年度第四季的業務。
89 : 草帽(1253)@2011-09-26 23:13:54

呢隻又係奇聞, 前兩個月20蚊博反彈, 有幾耐? 今日去到7蚊. 跌30.97%, D豬肉價狂升, 佢就一D受惠都冇.
90 : 龍生(798)@2011-09-26 23:21:31

這種股....基金大戶都爆炒過了, 能否復活還是未知之數..

湯兄, 這股有機會成為第二隻3323 嗎?
91 : idsdown(1658)@2011-09-26 23:25:00

3323仲未停呀
92 : 龍生(798)@2011-09-27 00:01:38

咁1068 都仲未....

但我意思係09年的3323 嘛...

跌到1蚊2蚊左右, 彈番上去十幾蚊喎...

唔知呢隻得唔得呢? 我覺得有少少機...
93 : takeout(1486)@2011-09-27 20:23:51

37樓提及
想深一層, 相信 muddy waters 傳言多屬空穴來風...撇開政府補貼部份, 現價已很抵買了!!!


很低了不知道你增持了没有?哈
没有很低只有更低。

我个人觉得雨润未必会那么低但是再到20块是没啥希望了。
94 : GS(14)@2011-09-27 20:46:07

http://www.metrohk.com.hk/index.php

同樣道理,昨日急跌的雨潤食品(1068),管理層懂得在昨日才發出盈警,完全符合管理層在公司公布敏感消息前一個月內,沒有進行任何買賣,但一個月前管理層拋售手上股份時,真的不知道業績轉壞的因素嗎?同時監管機構真的覺得雨潤食品管理層的行動,沒有任何內幕交易存在?


http://epaper.skypost.hk/fileData/ePapers/20110927/index.html#/14
他在晴報有更多解釋
95 : takeout(1486)@2011-09-27 20:48:11

汤财。查下邮件我有事情找你
96 : GS(14)@2011-09-27 20:57:55

fine
97 : GS(14)@2011-09-27 22:05:49

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=15649970

「話街外多負面報道,咁可能係會對下游嘅肉製品生意有較大影響,但上游屠宰業務,同品牌效應根本就唔大關連,我唔明影響咗喺邊。」一名基金經理如此表示。
「無豬可劏好奇怪」

有外資分析員透露,雨潤解釋上游業務銷量放慢,是因生豬供應緊張,搞到「無豬可劏」。「呢個解釋好奇怪,聽業內人士講,生豬供應下半年其實有改善。至於話生豬價按年升好多,上半年都已經係咁情況,公司以前一直都轉嫁到,我唔明有咩理由會突然有咁大轉變,仲要呢幾個月生豬價格係回落咗。」
另一名長期跟進雨潤的分析員更直言,對公司「好失望」:「我覺得好有問題,有啲嘢講唔通。」他相信,除非雨潤銷售出現持續數季的復蘇,否則投資者很難再「回頭」,料雨潤股價會繼續低迷。
98 : nodnod_mat(15408)@2011-09-28 15:14:01

以前我係9-11蚊玩過下, 之後無玩就爆左上去廿幾蚊,
呢家跌落去仲衰過我玩個陣,
都係09年尾既事咋,
真係洗唔洗跌到咁呀
99 : david395(4434)@2011-09-28 18:52:54

大家覺得# 1068 雨潤食品 有幾假 ?

http://lyh.jack.blog.163.com/blog/static/13273410020118273351432/

http://lyh.jack.blog.163.com/blo ... 100201182611140699/
100 : GS(14)@2011-09-28 21:35:21

看过我博客的朋友大概都知道,雨润是我的重仓股,我在年初就买了它。今年以来真是损失惨重,雨润从最高30块附近,至今已经历3轮大跌。第一轮是传言浑水做空它,股价跌到20元左右;第二轮是董事行使购股权并出售及自检出瘦肉精,股价跌到13块左右;第3轮是今天的3季报预减公告,股价跌破8元。截止目前,它的静态PE已经跌到5倍,PB跌破1倍。过去6年,雨润的净利润复合年增长率约50%,以历史数据来看PEG为0.1倍。



雨润这个公司,损益表我一直都不认为有假。如我以前的分析,补贴和负商誉的事确实有不正当的手段,但随着核心收入及利润的快速增长,补贴和负商誉的停滞甚至减少,会使它占净利润之比逐步下降,从而使得利润的不确定性影响因素逐渐减小。事实上,中报的数据与我当初分析的结果基本一致,补贴由去年占利润的35%减少到今年的22%,负商誉由去年占净利率的10%减少到0,两项合计由45%下降到了22%,影响下降了一半。由于去年下半年,它的补贴和负商誉比上半年明显要少,所以今年下半年就算没有这一块,利润影响也不大了,预计这一块全年占比肯定会下降到20%以下,很可能会是净利润的15%左右,未来两年核心收入和利润再增长的话,这个问题就能完全平滑过去了。总之,政府补贴和负商誉对它净利润的影响,已经不是很大的问题。



雨润有嫌疑的地方在资产负债表,由于祝义材个人的产业很大,除1068杀猪批发肉外,还有住宅、商业地产、百货、农贸中心、养殖、旅游业及炒股等,特别是房地产业务,规模相当庞大,由于现在国家对房地产融资控制很严,祝的地产业务一直没能上市,所以我相信这一块资金是非常紧张的。我怀疑祝有利用1068及南京中商等公司的现金流支持地产业,比如1068有79亿存款及53亿贷款,大存大贷一般都是有问题的,这些钱可能被祝挪用或利用。



我发现现金流很充沛、现金很多的上市公司,大股东利用其资金的问题相当普遍。这个问题的严重性,我认为可以分三种:

一、上市公司业务发展良好,大股东或管理层利用上市公司的现金,与银行套关系赚返点,或者以存款保证的方式指定贷给利益关联人,但上市公司没有贷款,也不影响正常营运周转的,这种方式对上市公司的小股东伤害较小,比如贵州茅台之类的公司。

二、上市公司业务发展良好或正常,大股东挪用或利用上市公司的资金发展其个人业务,上市公司除损失利息外,还承担了贷款的风险,但还不至于腐蚀根本,这种公司比较多。

三、上市公司主营业务很糟糕,大股东无心经营实业,一门心思扑在财技上,只想着将上市公司的钱搬到自己的口袋里来,这种企业就是所谓的老千。

我认为,1068肯定还不能算是老千,虽然它曾不断融资,祝也有逢高减持(目前持股已经下降到26%),但它的主营还是实实在在增长的。



但不管怎么说,1068确实是有些问题的,祝的人品不厚道。以前我曾打电话调研,感觉他们对小股东的态度就不友好,最近我没有再打电话,听股友们说是基本联系不到负责投资者关系的人了。关于这一点,最近它的几个公告事件,很能说明一些问题。



在今年第一轮大跌时,祝和管理层明显很担心股价下挫的负面影响,所以出的公告都是很正面的,并且申明大股东会增持,上市公司考虑回购,祝本人确实也在22元增持了1000万股,耗资2亿多元。



但到了第二轮大跌时,公司已经不再及时发布澄清公告了,自检出瘦肉精的那一次公告,内容里边已经没有维持二级市场股价的词语了。并且,管理层还在17块多钱时,集体行权抛售套现了过亿资金。同时还玩了个财技,增授管理层购股权证,一减一增,股权不变却获利近亿。这一期间,祝没有再增持,上市公司持有79亿巨额现金也迟迟不见回购。



随着股价的持续暴挫,祝义材和管理层对问题的看法似乎已经发生了根本性的转变。像今天早晨的公告,在之前股价连续大跌都没有任何公告的情况下,公司等于自己主动造负面消息,公告说是媒体的负面报道影响了公司的销售,以及高成本挤压了利润,预计三季度利润比去年同期将减少,并可能延续到第四季度。这个公告没有任何量化的数据,但在目前的大市环境以及1068本身的股价走势下,无异于故意打压。



老实说,看到这种公告和股价走势,我也开始怀疑自己的判断了,不知道三季度的利润同比会有多大的减少(去年下半年的核心利润与今年上半年差不多,大概是12亿左右,含补贴的利润是14亿)。我并不怀疑自己对1068过去6年损益表的分析判断,我认为一个公司的收入和利润要连续6年作假,而产品市场占有率等行业数据又是实实在在的,并且大行及各类机构强烈看好了五六年,所有人过去完全被其欺骗,这种可能性在逻辑上不成立。我担心的主要是二点,一是财报长期作假容易看出,但短期的一些时间性差异调节比较容易,也就是说,要通过调节短期损益来达到操纵股价的目的是能做到的;二是现在房地产问题严重,会不会祝义材自己的房地产业出现严重的财务危机,其资金需求将1068拖累了,甚至逼他在两者之间二选一。



至于食品安全问题,我完全不担心,中国的国情就是这样,奶粉我们还可以尽量进口,我不相信猪肉能大量进口,或者中国人都信伊斯兰教,或者都出家做僧尼。否则的话,伊利蒙牛的现状就是1068的结局。更何况,双汇在被央视强力曝光后现在都基本恢复了生产,雨润还远没到这一步。



我在年初时就重仓了1068,之前对祝的不厚道认识不足,对1068这个过去的明星股的股价下跌空间预计严重不足,所以吃了大亏。由于1068占仓位比一直很大(20%左右),虽然中间因股价下跌市值减少而有加过仓,但平均成本仍然很高,一个账户的成本在19块以上,另一个11块多,好在我个人A股比港股多,A今年仍有微利,我把A的股票当成现金,随着恒指的逐级下跌,我按计划逐步转账过香港,股价越跌我就越买,我就不信雨润等公司真会破产。当然,单个股票的比值,我还是会尽量控制在组合的二成以内,不能让一次天黑天鹅事件把我搞得全军覆没。
101 : GS(14)@2011-09-28 21:36:00

    
       
       1068雨润食品财报利润有假吗?
      
        
        
         2011-09-27 15:35:14| 分类:
         股票
         | 标签:雨润财报
        
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我N多次听到别人对1068
的财务报表提出质疑,特别是今年股价大跌后,很多人直接了当的告诉我,1068股价大跌已经证明它的财报作假了。我不断尝试用自己的财务分析理论和经验,
一遍遍的同人解释,但大部分人的结论是我太固执,市场永远是对的,而我却死不改悔认错,他们甚至认为财务分析根本就没有用,尽管很多自己并不懂财务。
  

去10年(1068是05年上市的),1068一共获利92.5亿(截止今年中报),一共派息20.7亿,一共从股市融资74.6亿(净融资55亿)。而
目前1068总资产243亿,其中固定资产100亿,预付租赁款35亿,手持现金79亿。它有付息负债53亿,净资产159亿。
  

设我们认定1068的利润是假的,那么虚增利润的结果一定是某项或某几项资产虚增了。从资产负债表来看,1068只能在固定资产或现金两处可以作假,因为
其它项目的金额都太小了。假设它的现金是假的,根本没有钱或很少钱,那么,大家质疑大股东挪用上市公司资金的问题将不存在,就好像你质疑你们公司的出纳挪
用或偷盗保险柜的现金一样,如果你保险柜里压根就没有放钱,那挪用和偷盗又从何而来?
  
又假设1068的现金是真实的,但固定资产是虚构的,那么,没有产能的1068,销售额或市场占有率数据又怎么来的?媒体对它财政补贴和负商誉的质疑也就矛盾了。
  
1068上市已经有6年,并不是一个新公司,而有据可查的收入利润年度已经有10年了,一个有10年历史数据的公司,一是它的收入利润数据有很强的线性趋势,二是要连续10年造假几无可能。
  
02年雨润的收入15亿元,利润0.55亿,2010年收入215亿,利润27亿,预计今年收入将达到330亿,利润30亿。10年来,它的收入复合增长率为41%,增长22倍;利润复合增长率为56%,增长54倍,典型的快速成长公司!
  
有人说它的收入增长波动很大,不规律,我倒是觉得它的收入增长非常有规律,猪肉价格大概是每隔三年上一个台阶,我们看1068的收入数据,每三年里有2年是高速增长的,超过50%,有一年是低速增长的,基本在个位数:
02年收入15亿,03年19亿;05年45亿,06年47亿;08年130亿,09年140。2011年预计330亿,那么2012年的收入,极可能低速增长,也就是说,明年的猪肉价格可能会有一个较大幅度的下跌。

是,雨润的利润却基本保持了50%以上的稳定增长率,从这里我们完全可以看出,雨润有着良好的转移定价能力。在猪肉降价的03、06、09年,我们发现它
的净利润率比之前的一二年要高,所以,价格下降销售上涨,收入增长较小的情况下,它的净利润仍能保持高速增长。详细的数据,请看下表:



股友让我对比双汇的收入和利润,过去9年(今年情况特殊不算),双汇的收入从2002年的47.6亿增长到2010年的367.5亿,增长7.7倍,复合
年增长率为29%;利润从2002年的2.01亿增长到2010年的10.89亿,增长5.4倍,低于收入增长,年复合增长率为24%。基本上,收入和利
润的复合增长率只有雨润的一半,由于双汇发展一直没有整体上市,上市公司的业务主要是深加工品,与雨润主营的冷鲜肉不同,所以两者可比性还是比较差的。
  

汇2010年收入367.5亿,总资产仅67.1亿,周转率达到5.5倍,速度惊人!如此高的周转率,我们几乎可以把它当流通企业看待。双汇除去少数股东
权益后的净资产为34.2亿(少数股东占20%,比例较大),资产负债率为36%,杠杆倍数为1.56,双汇的净利率比较低,含少数权东股益为3.7%,
三者相乘,ROE为31.8%,非常之高。
  
相比之下,雨润食品虽然净利率高达10%左右,但由于总资产周转率仅仅是1.5倍左右,而负债率还低于双汇(约30%),即杠杆略小于双汇,约1.41倍,所以雨润的ROE反而只有20%左右。
  

这两个公司的ROE构成来看,我们明显可以发现业务模式的区别,其中资产周转率区别最大。雨润会不会虚增了利润,同时虚增了资产呢?我认为不可能,因为大
家都认为双汇发展有输送利润给大股东的嫌疑,虚减了利润,而不是怀疑双汇发展虚增了利润,这说明这个行业确实是很赚钱的,雨润做为双巨头之一,ROE已经
比双汇低了30%,没可能还有水分,否则雨润根本不可能成为双巨头。
  
雨润自05年上市起,到08年时,
平均资产周转率约1.5倍左右,09年和10年急降到1.06倍,今年回升到了1.35倍。周转率的下降,会不会是资产虚增了呢?我认为不是,因为09和
10年雨润增发了53亿元,增发额与08年52亿的净资产差不多,是08年总资产83亿的60%多。这两年的财报也披露,雨润产能大幅上升,同时补贴和负
商誉大幅增加,说明雨润的总资产周转率下降,不是因为资产虚增,而是因为增发的融资没有用到主营上,而是去跑马圈地了。
  

们从另一个数据上,也可以看出问题来。双汇发展过去10年基本依靠自身的利润滚存成长,所以虽然ROE高达30%,但利润增长率只有24%,中间的差额是
因为双汇发展分红一向很慷慨,分红率达到68%!所以尽管它ROE非常高,但收入和利润增长还不如雨润快。(收到分红后的双汇发展的大股东发展速度如何,
我不知道)
  
而雨润则相反,分红率只有23%左右,并且中间增发了三次,雨润充分利用了资本市场这对翅
膀,虽然ROE远低于双汇,但收入和利润增长却达到了2倍于双汇的速度。雨润手段确实很激进,这一点,也正是大家认为祝义材不厚道的地方。但是,这确实也
是雨润食品比双汇发展增长快的原因。
  
下边我再把双汇的数据简单的列示一下:



天,以大摩为代表各大投行及券商纷纷大幅下调雨润的利润及估值,幅度下调之大,对比年初时的强烈推荐,完全可以用不要脸来形容。不论雨润怎么跌,我个人对
雨润的估值基本不变,今年上半年利润16亿元,下半年我估14亿,明年增长3-5成,即2012年净利润40亿左右,EPS2.2元,按20PE估值,目
标价44元。
102 : GS(14)@2011-09-28 22:28:06

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 104&art_id=15653735


有與會分析員稱,公司沒有提供任何近日業務轉壞的具體數據,故對他們的解釋有所保留:「我唔明點解所有嘢會突然轉得咁快, 9月有豬隻驗到瘦肉精的報道,其實好快已經平息。」他又質疑,公司盈利跌幅其實未必太嚴重,不明他們為何覺得要發盈警。

...
103 : GS(14)@2011-09-28 22:28:07

摩根大通引述雨潤主席祝義材估計,瘦肉精報道的影響可能會持續一年。星展形容雨潤「黃金時代」已過去,在出現明顯復蘇前股價會繼續受企業管治的陰影所影響。
104 : 股場無真愛(1876)@2011-09-28 22:40:25

問題一 一來雨潤有政府巨補貼 雙匯無咁多
問題二 大陸嚴查瘦肉精 間間大型養豬企業都有用 而家唔敢用咁多 d豬肉無咁大咁多瘦肉 所以影響好大

係呢2條數未清楚影響幾大前 都唔應該買住
105 : greatsoup38(830)@2011-10-01 17:44:09

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102dt0q.html
新浪網友2011-09-26 16:25:04 [舉報]

房地產怎麼挪用雨潤的現金?這樣的做法在香港市場算違法嗎?

博主回覆:2011-09-26 16:40:49

肯定得與銀行勾結才能做,如果查出肯定算違法,這種問題我想很常見吧。不過這也只是我的猜測而已,但大存大貸一般都是有點問題的,因為邏輯上說不過。
1068在建的項目太多,大股東與上市公司的產業外人估計很難劃分清楚。但同樣是大存大貸,1333中國忠旺的問題就要嚴重得多,相比之下,1068應該還沒到傷及根本的程度。


新浪網友2011-09-26 16:26:23 [舉報]
祝把股價打下來有什麼好處呢?

博主回覆:2011-09-26 16:48:04

可能他想股價短期是沒戲了,不如再狠狠踩上一腳,然後和相關利益人慢慢撿些便宜貨,反正自己也不考慮短期減持。如果不是這種假設,今天早上的公告完全沒有出的必要啊,它又不用公佈3季度的季報,他肯定也清楚這種公告出來後,對應目前的市場大環境和1068的股價趨勢,結果會怎麼樣。

讓騙子現形2011-09-26 16:51:10 [舉報]
1068已持有一年多了,年中的時候受了投行的忽悠,在7月份增了倉,上週又補了點。完全沒有料到今日的大跌。同意樓主的分析,今日的預減通告很蹊蹺,不知道祝想幹什麼。大家都小心點。

博主回覆:2011-09-26 16:54:25

雨潤和雙匯的生意,還是很吸引人的,看它們過去的業績、股價走勢和機構估值就知道,祝是靠這個發家的,現在的前景也仍然陽光,我想他還不至於無端端的放棄吧,資本想要找更好的項目,恐怕並不是那麼容易的。

朱文2011-09-26 20:12:49 [舉報]
豬肉前景的確是不錯的,畢竟是中國人葷食的最主要構成。但我也總感覺雙匯和雨潤的兩個當家的素質都...不好說,但心裡總想著不愧是殺豬的。以前看到報導,殺豬這行業,跟政府關係也很密切,幾大巨頭前些年殺豬刀明顯過剩,仍拚命擴張搶地盤,因各地政府有補貼支持。我認為今後的前景必須向全產業鏈擴展,尤其是上游的養殖,只有控制了全產業鏈,才能真正確保食品安全。不過這不是短期兩三年能做到的了。

博主回覆:2011-09-26 21:07:42

養豬的人實在太多 雨潤雙匯是沒有辦法控制上游的 這個同牛奶很類似 下游的超市也控制不了 所以雨潤才控制屠宰 未來冷鮮肉取代傳統熱宰肉 它倆這一塊的空間巨大 當然上下游也可以做一些拓展

勇敢的元帥2011-09-26 20:15:34 [舉報]
場外因素干擾太多了,看得我眼暈!核心競爭力是什麼?

博主回覆:2011-09-26 21:15:38

豬肉這個行業 養豬的人實在太多 雨潤雙匯是沒有辦法控制上游的 這個同牛奶很類似 下游的超市也控制不了 所以雨潤才控制屠宰 未來冷鮮肉取代傳統熱宰肉 它倆這一塊的空間巨大 當然上下游也可以做一些拓展 所以雨潤的護城在於供應鏈的壟斷 行政壁壘和經濟壁壘都有 冷鮮肉很陽光 公司經營多年已有品牌效應 當然這個效應弄得不好 負面影響也很大 公司規模大也有成本上的優勢

朝花夕拾2011-09-26 23:06:34 [舉報]
個人認為進入屠宰和養殖將佔用大量資本,拖低ROE。做肉製品,屬於食品消費,做屠宰和養殖,就成了週期性行業了。美國的Hormel和Smithfield市值相差巨大。不認為進入上游是個好的選擇。但是現在這個價格確實不錯,支持雙匯來併購雨潤。這是吃掉雨潤的好機會。

博主回覆:2011-09-26 23:08:24

你的建議不錯,想想幾個月前,雨潤大有吞併雙匯的氣勢,如今.......


貓小聰2011-09-27 00:38:34 [舉報]

[灌水]
佩服博主基本面分析的勤奮和用心!
但是,食品類的股票好處在於民以食為天,壞處在於都面臨突然暴跌的風險,因為食品安全問題,例如伊利/味千拉麵等等,所謂此一時,彼一時也。
還有,基本面分析都是基於過去的公告和資料,但是股價不僅是反映過去,還反映未來,既反映公開信息,也反映不公開信息。此乃基本面分析的不足。

博主回覆:2011-09-27 13:20:23

1068上市已經有6年,並不是一個新公司,而有據可查的收入利潤年度已經有10年了,一個有10年歷史數據的公司,一是它的收入利潤數據有很強的線性趨勢,二是要連續10年造假幾無可能。
02年雨潤的收入15億元,利潤0.55億,2010年收入215億,利潤27億,預計今年收入將達到330億,利潤30億。10年來,它的收入複合增長率為41%,增長22倍;利潤複合增長率為56%,增長54倍,典型的快速成長公司!
有人說它的收入增長波動很大,不規律,我倒是覺得它的收入增長非常有規律,豬肉價格大概是每隔三年上一個台階,我們看1068的收入數據,每三年裡有2年是高速增長的,超過50%,有一年是低速增長的,基本在個位數:
02年收入15億,03年19億;05年45億,06年47億;08年130億,09年140。2011年預計330億,那麼2012年的收入,極可能低速增長,也就是說,明年的豬肉價格可能會有一個較大幅度的下跌。
但是,雨潤的利潤卻基本保持了50%以上的穩定增長率,從這裡我們完全可以看出,雨潤有著良好的轉移定價能力。

原來港股2011-09-27 08:32:51 [舉報]
老大,你白天不懂夜的黑。股票趨勢為王。再說豬肉食品怎麼會有暴利。選股有問題.止損就是法寶。你這水平在A股能賺錢,也是蒙的

博主回覆:2011-09-27 10:30:22

呵呵。

肥牛2011-09-27 08:40:51 [舉報]
您看過法國梧桐樹的文章http://blog.sina.com.cn/s/blog_544ef62e0100wwh1.html麼? 我關注雨潤但是有幾個疑問:
1) 雨潤的淨利率高於雙匯(整體上市前或後),而雨潤並不是行業老大,這是否有問題?
2)雨潤的融資收購非常可疑,被收購項目一般都是地方政府低價轉讓且給各種優惠的,一般都處於物流成本較高的地區,怎麼會有這麼高的淨利率?
3) 雨潤有沒有可能在沒有兌現對地方政府的承諾的基礎上提前確認補貼?
總的來說,我覺得雨潤收入真實,利潤存在操縱,現在有可能會一次把帳撇清. 從企業來講,這種融資併購的外延式增長,我感覺不太放心. 請您指正

博主回覆:2011-09-27 14:39:03

之前看過類似的討論。你的三點質疑:
1)雙彙整體上市前,淨利率很低,原因有二,一是雙匯發展目前業務主要是深加工品,冷鮮肉是集團大股東的業務,這個與雨潤沒有可比性;二是雙匯一直被質疑通過關聯交易向母公司輸送利益,意即可能調減了淨利率;
2)既然是地方政府低價轉讓的,那麼攤下來的成本就不會太高吧,本身冷鮮肉也有一個300公里的幅射範圍限制;
3)這個確實有可能沒有兌現投資承諾,現在它的固定資產才100億,過去幾年拿補貼和負商譽就有20億左右。
我認為利潤不會有太大的問題,因為它的數據歷史已經很長了,10年合計利潤93億,不可能它的那100億固定資產大多是假的,賣地也值吧。詳細的損益表分析請看我今天的新貼。

新浪網友2011-09-27 09:24:45 [舉報]

個人認為,投資和做人有共同點:基石乃信也,無信不立。樓主,當1068不能給你信心的時候就應該離開,而不是看股價是多少,PE多少。

博主回覆:2011-09-27 10:31:37

信心只是一種感覺吧,我覺得能買三好公司當然最好,但有時候必須在價格上做出一些取捨。

銀杏樹2011-09-27 09:34:58 [舉報]
非常感謝你的這篇博文,首先聲明我不懂雨潤,是看到它大跌想看看能不能撿便宜貨,google到你這篇博文,對我很有用,我是堅決不會去碰這種老闆有問題的公司的,非常感謝!芒格說「不要跟豬摔跤」,投資第一位就是投人。或許這個煙屁股很有誘惑力,作為小散還是迴避為上策。這是對你文章結論的一點感想,一家之言,僅作參考!

博主回覆:2011-09-27 10:33:26

我覺得能買三好公司當然最好,但有時候必須在價格上做出一些取捨。1068怎麼會是煙蒂股呢?它是有瑕疵,但不是煙屁股,至少它的利潤肯定是真實的,成長性是真實的。

新浪網友2011-09-27 09:43:13 [舉報]
我也是倒霉的在近28元買了1068, 當時看到他是消費概念股,雙匯出了問題應該是他的機會,市盈率在港股的消費類股中也是低的, 大行的目標價等等,使我在錯誤的時機買了它,現在已近麻木。

博主回覆:2011-09-27 10:34:26

我不覺得自己倒霉,買入時我是自己分析後做的決定,不抱怨任何人,我甚至感謝市場給我低價加倉的機會。

中流擊水2011-09-27 11:24:54 [舉報]
只能說樓主的神經非常的強悍。前陣跌到14我認為有低估機會買進了部分,就遇到了後來的大跌,自認為情緒還是有相當的波動,但在8元附近還是進行了補倉操作。雨潤還是一個有品牌有實力的公司,如果能挺過這段艱難的日子(我認為可能性還是很大,想想當年蒙牛6元的時刻)日後前途還是光明滴。

博主回覆:2011-09-27 11:40:02

神經強悍不會是我吃瘦肉精太多吧,哈哈。

新浪網友2011-09-27 11:57:30 [舉報]
「至少它的利潤肯定是真實的,成長性是真實的」問題就是這點不確定所以沒加倉,如果這是真的,試問高層為什麼減持,並且在這麼低的價格,公司不回購

博主回覆:2011-09-27 12:24:30

利潤的問題,見我今天的另一帖子。
高層並沒有減持,只是行使購股權證套利了,不是把手中原有的股票減了,這個是基本常識問題。
我說過它的資金可能比較緊張,所以之前沒有回購,昨晚的公告顯示昨天有象徵性的回購了100萬股。

原來港股2011-09-27 12:53:24 [舉報]

果斷拋空,既然你們做長線,為什麼不能買微軟,谷歌,輝瑞,這些透明的公司。

博主回覆:2011-09-27 13:11:39

所謂三好,即是好業務、好管理、好價格,如果只是前兩樣好,價格吸引力太小,那買了也很可能三五年不賺錢的。
106 : greatsoup38(830)@2011-10-01 17:45:23

新浪網友2011-09-27 13:29:53 [舉報]
據傳:雨潤會回到發行價,甚至更低!中國人作假,別說連續6年,60年,又有什麼問題?你又一些判斷應該是正確的,譬如:祝到底要哪一快業務,房產還是肉?

博主回覆:2011-09-27 13:36:05

發行價是3.7元,也快了,我也不知道他會要哪一塊,如果讓我選,以目前房地產的市道,未來肯定是肉好賺,當然如果魚與熊掌兼得就最好。


Kevin2011-09-27 13:48:48 [舉報]

看過你之前寫的博文,我也說幾句

雨潤的業績發佈會我有去,當時我清楚記得有人問祝義才會不會增持,豬說不一定,但一定不會減持,結果除了他之外的高層包括他弟弟都減持了,然後是grant option的事件,這之後基本上市場已經失去了信心和耐性

其實發佈會那天大家都有一個共識,下游的業務到明年中報前都不會有增長,上游生豬價格漲價,用成本加成定價法,毛利肯定受壓,還有一種可能出現的情況是,雨潤拿不到足夠多的生豬,量跌。

昨晚十點多雨潤有個conference call,大行的觀點是之前大家對上半年業績一直抱有懷疑的態度,結果現在不打自招,大行更確信當初的猜測是正確的。

祝義才不厚道在行內是共識了,不過這個行業是好的,地方政府主動要求招商引資,餅會越來越大,據說市場前四位的市佔率加起來不到10%,我十幾塊也買了一些,看看有沒有機會買些call option好了

博主回覆:2011-09-27 14:05:40

我的判斷是,從27跌到17時,當時是渾水傳言做空,祝義材可能認為股價下跌是短期的,可以拉上來。因此不斷出澄清公告,並且出手增持。
後來碰到整個港股都暴跌,做空的大行對1068的股價似乎還沒有滿意,股價下行的意願很強烈,這個時候,1068的高層可能也出現了分歧。
特別是9月1號自撿出瘦肉精的那次,股價再跌20%,祝義材可能感覺大勢已處,對維護股價的意願發生了改變。
中報的業績,1068確實有可能做多以維護股價的意願,下半年由於肉價高位滯漲,銷售量下滑是可能的,不過這個行業本身一直在增長,所以我估計下滑應該不至於太明顯。
我在今天另一個帖子裡分析了一下它過去十年的收入數據,發現肉價每3年一個輪迴,螺旋式上升,按規律明年應該是下降週期,不過1068的利潤一直都沒有下滑過,說明它成本轉嫁能力還是比較強的。
不管怎麼說,以現在的股價,再差的收入利潤數據,應該都已經充分反應過了,是吧。
至於Call,好像輪商都很清醒,沒有特別好的條款啊。

enddy2011-09-27 13:58:43 [舉報]
新浪財經訊 9月27日消息,摩根大通稱,將雨潤食品(7.62,0.11,1.47%,實時行情)<01068.HK>評級由「增持」下調至「中性」,目標價由36元削至8.2元。


唉...這些大行, 價錢都是亂喊的...我當初就是看到每家機構都上看 30 幾, 才一路從 20 一直買到現在子彈都打完了, 成本 17 多, 一萬四千股, 十位數都跌掉了...只能長期抗戰了....

博主回覆:2011-09-27 14:09:39

大行的話經常要反著聽的,他們不是吃素的。

新浪網友2011-09-27 14:04:17 [舉報]
「祝義才不厚道在行內是共識了」。人品有問題,而不是厚薄的問題。

博主回覆:2011-09-27 14:08:12

這個問題的嚴重性,這一回我是領教了。

Kevin2011-09-27 14:14:16 [舉報]
的確是有些規律,FY082H也是略有收縮,不過當時也不至於跌到幾倍的靜態PE,做空食品股真是一抓一個准,總覺得是人為的

博主回覆:2011-09-27 14:42:56

你看我今天新發的損益分析的帖子,03年和06年都有類似情況。

新浪網友2011-09-27 14:46:06 [舉報]

本人一直的問題是1068有沒有豬,問題可能是PIG,純粹只有PORK而沒有PIG就很奇怪,為什麼不養,為什麼姓豬的不注養殖場進1068呢? 如果有這樣的可能性,原料PIG控制在姓豬的手裡,這樣就能控制1068的生產成本,造成利潤年年上升,財務數據也的確不假。但養豬的如果貼了10塊錢給上市公司,就必須在股價上升時拿回20塊,不過這樣會造成大幅度的股權稀釋,但1068上市六年以來大股東的房地產業務確實發展起來了。這純粹是假設,但如果屬實,那的確養豬的也有養豬的智慧,但陪玩的要注意這個遊戲能持續多久,能賺就趕快跑吧。

博主回覆:2011-09-27 15:02:14

祝一共減持過多少股?如果他本人輸送利潤給上市公司,再將股票套現,一來一去,這個賬你算一算,看是否划算。我覺得做一年,短期操縱一下股價有可能,做5年10年不行。
祝自己的房地產業務,我始終認為是利用了1068圈的地,以及可能挪用或利用了1068的現金。
不管這個遊戲怎麼玩,首先是肉要好賣,才有錢去搞地產,如果肉不好賣,甚至還虧錢,那他不如直接玩地產。
107 : greatsoup38(830)@2011-10-01 17:45:56

w2003932011-09-27 23:06:19 [舉報]
已拜讀您的分析,覺的細緻並有理,現有一問題請教:小摩和德銀也還持有不少,並且一直跌下來美國資本、西京都在增持,他們的調研能力強,難道也被騙了?並且今天瑞銀的評估也算正面,以後怎操作呢?會反彈嗎?高度多少呢?謝謝!

博主回覆:2011-09-27 23:12:07

小摩整體上是增持了的,但因為它的淡倉一直也不少,不知道暗地裡有沒有和空頭勾結。德銀借出的股比例一直很大,大摩是明顯的做空方,過去幾個月的盤口,每次大跌它都出現在賣盤,漲時出現在買盤,這一回,這幫大行是干了一次漂亮仗,小散是虧慘了。
至於什麼時候反轉,我也不知道,我是做了一年以上的準備的,價格嘛,我估44塊不變,你看看我今天的另一篇分析。

w2003932011-09-27 23:18:50 [舉報]

也對,小散們根本不知道大行後面的勾當,但個人覺得這次大跌應該是一次裡外勾結的大規模做空行為。但瑞銀說董事會已經授權購買最多10%的回購,是否正面呢?謝謝

博主回覆:2011-09-27 23:46:52

這個是董事本身就有的權利,每年年報後一般都會授權的。


21574063752011-09-30 15:20:18 [舉報]

博主你好,在香港上市公司造假賬或挪用資金是犯法的,並且真的會嚴查,雖然在大陸很平常,但在香港會坐牢,雨潤老闆或財務主管會冒這個險嗎?

博主回覆:2011-09-30 16:32:36

你看看超大現代,看看今天的亞洲果業。
我不是說雨潤一定有挪用資金,只能說有這種可能性。雨潤有好業務,現在又有好價格,雖然管理層不厚道,但畢竟這個行業確實是很賺錢的,大股東應該還不會放棄好生意不顧,所以我覺得目前是值得一博的。
108 : greatsoup38(830)@2011-10-01 17:52:56

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102dt1k.html
zjgu2011-09-27 18:16:35 [舉報]

樓主寫的好文,我也一直想學點財務知識,可以看懂報表,請問樓主有沒有好的QQ群介紹,謝謝!
雨潤的問題感覺是下落過程中牆倒眾人推了,壞消息連續出,導致國外基金洗倉止損觸發的慘烈下跌。
我對雨潤的27%的毛利率也很懷疑,畢竟零售行業競爭還是很激烈的。現在來看雨潤前幾年通過大量的收購吞併來實現爆髮式的成長,現在開始遇到瓶頸了。後續增長如果不能保障,如果股息發放比較慷慨的話,10倍市盈率應該可以做到,按照之前1.5元的收益去除政府貼補和負商譽30%,1元的收益應該可以維持住,那這樣計算的話10元應該可以達到。

博主回覆:2011-09-27 23:53:09

今年中報核心業務EPS是0.69元,並且,核心業務收入和利潤都是在增長的,就算從今年下半起,補貼和負商譽完全沒有了,但核心業務未來還是有增長空間的,所以怎麼估,都不是你說的價格吧。
另外,它的整體毛利率沒有27%吧,應該是15%不到。

讓騙子現形2011-09-27 23:38:29 [舉報]

感覺樓主給20倍PE過於樂觀了。我今天沒有敢再補倉,總覺得一定有事請,要不然昨天他們不會來那麼個公告。

博主回覆:2011-09-27 23:47:29

其實過去5年,包括今年大跌前,市場給的PE都沒有低於20倍。


馬拉松2011-09-28 10:16:03 [舉報]
固定資產應該有虛加成分,可能是為了圈地故意做大規模哄騙政府劃地和套取補貼,但是實際產能不離譜,畢竟有銷售額。市場反應過度了,畢竟產業前景看好,寡頭壟斷,市場份額不高,應該是另一個蒙牛的翻版,我也買入10%。

博主回覆:2011-09-28 10:54:25

早上我查了一下去年的中報年報及今年的中報,去年年報實際屠宰量是1509萬頭,產能是3560萬頭,利用率42%;今年中報沒有寫屠宰量,但寫了同比去年增長24.8%,而去年中報的實際屠宰量是701萬頭,所以今年上半年的屠宰量是875萬頭,中報批露產能是4100萬頭,所以全年利用率是43%。
實際利用率可能略高,因為產能是指期未的數據,不是期內的平均數,所以這個分母會略小一點。

馬拉松2011-09-28 14:31:53 [舉報]

估計產能有一些是虛列的,不能完全相信,也就是說,固定資產項可能造了假。
「不過「中國第一屠戶」的產能是有水分的。曝出「問題肉」的渭南生秦是雨潤投資建立的,公開資料顯示,雨潤於2007年進駐「渭南食品工業園」,設計產能為:200萬頭生豬屠宰及2萬噸肉製品,產值30億元。預計三年投產,可解決1500人就業、帶動10萬養殖戶。而雨潤最新公告稱「渭南生秦」日屠宰量為400頭,不足集團總量的1%,也就是不到15萬頭/年。號稱200萬頭產能,出了事才披露一年宰不了15萬頭。地也佔了,補貼也拿了,200萬頭產能是建好後曬太陽還是子虛烏有?恐怕只有雨潤自己明白3560萬頭產能有多少是實的、多少是虛的。顯然,政府補貼與產能擴張是掛鉤的。」
http://gegu.stock.cnfol.com/110807/125,1332,10423230,00.shtml

博主回覆:2011-09-28 15:04:57

產能確實有虛列的問題,但不代表固定資產造假,這兩者不是等同的。
1068在08年時,固定資產不足30億,到今年中報已經達到100億,淨增了70億。
09和10年,1068有增發,圈了53億元,加上這2年半有60億的利潤,合計增加權益113億。另外,它的銀行貸款也從21億增加到53億,淨增加32億,這兩項權益和負債合計增加達到145億,其中一半用於固定資產,是完全合理的。
因為1068的歷史數據有10年之久,09和10年的數據並沒有異常情況,即仍在之前的發展軌道線上,所以虛增固定資產的可能性極小。

alading2011-09-28 15:23:07 [舉報]

唉,可憐的人啊,你怎麼能重倉雨潤呢。做為一個肉類從業人員,告訴你如果三大肉類行業,如果有一家要淘汰的話,一定會是雨潤。雨潤倒閉的可能行非常非常大。很簡單,業內人都知道他在主業上是不賺錢的,或者是微利。他通過收購小屠宰場而生產出來的產品一點都沒競爭力,所以低價成了他唯一的手段。在中國大部分地方,他都站不住腳,只有通過在農貿批發市場,和當地的小刀手競爭,賺那麼一點可憐的錢。他建的特約加盟店都在竄貨,談不上管理,更談不上有什麼高毛利 ,你跟雙匯做比較只能加深對雨潤的誤解。雙匯產品的價位和佔有率都很高,你找一個小屠宰場和他做比較收穫可能更大。很多東西你是在數據上看不到的。

博主回覆:2011-09-28 15:37:07

以前我曾經問過深圳一片區的經銷商,他做過10年的雙匯,後來轉過雨潤,他對雨潤的評價很高。
關於毛利率和淨利率,剛才有位股友列了一個數據,因為他把雙匯20%的少數股東權益忽略了,所以我更正了雙匯的淨利率,數據如下,你看看:
從2005~2010年,雙匯毛利率和淨利率
10.96%  11.22%  8.62%  8.96%  9.57%  8.70%
3.45%    3.78%   3.21%  3.36%  4.01%  3.7%
從2005~2010年,雨潤毛利率和淨利率
14.35%  15.39%  14.13%  12.98%  15.58%  14.43%
8.06%    10.36%  9.95%   8.74%    12.58%  12.71%
從2005~2010年,金鑼毛利率和淨利率
12.49%  13.21%  7.94%  9.62%  6.30%  7.87%
9.61%    9.80%   5.54%  6.50%  0.93%  1.76%

新浪網友2011-09-28 15:51:41 [舉報]

我一直都懷疑,雨潤是否在通過低價傾銷這種手段,提高自己的銷量和市場佔有率,來粉飾自己屠宰量第一的稱號。更好的在房地產、政府、和證券市場之間圈錢。

博主回覆:2011-09-28 16:58:37

有人提出一個觀點,即祝義材把房地產等業務的利潤輸送一些給1068,然後把1068股價炒高後增發並套現,然後再投資房地產,這種設想確實有一定的邏輯。但我想,地產近些年雖然很賺錢,但缺錢也是很厲害的,看看那些上市的地產公司,基本都是沒有正自由現金流的,祝如果繞這麼大個圈子,那不如直接把地產也上市還方便些。我從財務數據看,這種可能性應該很小,因為有10年的數據趨勢在那,並且祝義材確實是先靠賣肉賺錢,再搞地產的,並不是先搞地產再買肉。

alading2011-09-28 16:07:13 [舉報]

雙匯之所以低是因為雙匯發展把大部分利潤輸入到雙彙集團上了,這絕對不是他的真正利潤,雙匯的包裝是非常賺錢的這很詭異。雨潤利潤高是,把其他利潤輸入到上市公司上了,來粉飾自己的利潤。他對雨潤評價高不外乎,雨潤犧牲利潤低價供貨讓他刷銷量數據。

博主回覆:2011-09-28 17:13:14

既然你承認雙匯確實高利潤,是個好生意,雨潤能後來居上,如果沒有很強的能力的話,只能靠犧牲利潤來提高規模,那麼1068又哪來的本錢去支持祝義材的房地產?
因為1068過去10年的利潤複合增長達到了54%,相當之高,如果它的利潤增長率有假,比如虛增了10個百分點的話,那麼10年複利下來,利潤總和將減少60%,這個複利的影響相當大,僅10個百分點,就必須虛增50億以上的資產,報表是很容易看出問題來的。如果虛增20個百分點的話,即利潤復合增率34%,那差不多整個固定資產都快變成0了,怎麼可能的事?這個34%的複合增長率,都仍然是相當高的呢。如果一個企業不作假,都有34%的複合增長率,那這麼好的數據,犯得著做假?

auia2011-09-28 16:31:57 [舉報]
往上市公司輸送利潤不可理解,祝義才的持股不多呀。

博主回覆:2011-09-28 17:18:13

祝義材前後確實減持了近3億股,套現近50億元,大頭主要是10年前後,從剛上市的50%左右減到了目前的26%,勉強控制企業。(9月份剛發了新的購股權證,和管理層合計控股30%)這傢伙玩資本是很厲害的,這肯定是他不厚道的地方之一。
我估計祝套現的40多億,加上1068挪用利用的錢,可以經營500-1000億的房地產盤子了。

alading2011-09-28 17:10:41 [舉報]

雨潤的主業做的非常不紮實,在加上涉足面非常廣,負面消息多,買雨潤的股票一定要小心。萬一資金鏈斷裂,那將非常可怕。更可怕的是由於雨潤收購的屠宰場小且多,質量更無法控制。這才是祝最頭痛的。

博主回覆:2011-09-28 17:21:25

我主要是擔心祝的房地產業,祝從1068上市後,前後5次增發並套現,特別是2010年的2次,合計套現近50億元,加上1068可能被挪用利用的錢,祝大概可以經營500-1000億的房地產盤子了。
現在房地產形勢很緊張,缺錢厲害,我擔心祝會資金斷裂,1068本身的業務我倒不擔心。
109 : greatsoup38(830)@2011-10-01 17:53:20

alading2011-09-28 17:38:37 [舉報]

只能說賣肉這一行也,是民生行業,是三農行業,是國家政府重點扶持的行業,就雙匯一家身後就有一個萬億的產業連,雨潤拿著屠宰第一的稱號貸款圈地那更是很容易的事,也是國家最想看到的事。至於怎麼運作也只有祝知道了

博主回覆:2011-09-28 19:42:30

賣肉的肯定倒不了 因為小企業國家更難管理安全及物價等問題

alading2011-09-28 17:43:08 [舉報]
在說了雙匯的利潤高是,其他企業做不到的,就雙匯是靠肉製品這種深加工產品賺錢,而雨潤,金鑼更多的依靠冷鮮肉這種初級產品利潤有限,且競爭激烈。

博主回覆:2011-09-28 19:48:08

金鑼的數據確實難看 其實初級產品不好賺也未必 周轉快或高槓桿及一定的淨利率就能賺大錢 就像雙匯 像沃爾瑪 雨潤如果整合得好 比如採購屠宰配送等管理得好 是可以賺錢的 否則高盛中糧就不會虎視眈眈了

auia2011-09-28 17:54:10 [舉報]
歲寒兄說的對,市場最擔憂的是雨潤的資金鏈斷裂,城門失火殃及池魚。管理也是一個大問題,但雙匯、金鑼也有這樣的問題。

博主回覆:2011-09-28 19:57:55

食品安全在中國已經不是道德問題了 是個正治問題 所以我不擔心它 房地產其實也上升到了這個高度了 只不過我認為它到了該改變的時候了 祝義材的房產是否能hold住不累及1068 我們只能自求多福了 但再慘也應該有個被收購價錢 並且肯定不止這點市值 是吧

alading2011-09-28 17:59:14 [舉報]
更可怕的是雙匯的大股東鼎輝通過外國資本,做空雨潤對沖掉瘦肉精給雙匯帶來的負面影響。那你們賠錢就是被計劃好的了

博主回覆:2011-09-28 19:40:37

我拿它兩年 做空只能是短期的 我只是賬面虧損而已 並且我還可以低價加倉操底
110 : greatsoup38(830)@2011-10-01 17:57:23

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102dt3i.html
讓騙子現形2011-09-29 12:43:37 [舉報]
樓主連發三篇博文,把1068大跌分析得非常透徹,論據細緻入微、環環相扣,功夫做到家了。佩服!謝謝樓主增強了我持有的信心,讓我們一起守候。 [頂]

博主回覆:2011-09-29 13:28:25

有股友說我的分析有非此即彼的問題,大意是我雨潤可能並沒有全部作假或作假很嚴重,而可能只是部分作假或近幾年部分作假,這一點質疑我想了好幾天。
從毛利率和淨利率,及收入和利潤增長率來看,雨潤確實明顯高過雙匯和金鑼,雨潤為什麼能高過它們?我只能說祝義材確實很有能力,因為有能力而使得雨潤比雙匯和金鑼成長更快,所以雨潤能後來居上,目前雨潤的屠宰量、冷鮮肉和低溫肉確實是排名全國第一了,屠宰量應該是全世界第一,這些第三方的行業數據我相信還不至於造假。我前兩天轉載的《雙匯Vs雨潤:弱肉強食 》應該也能看出來。
我的分析有多大的正確性,坦白說我自己還真不是很有把握,所以希望大家能多質疑、多提不同意見。

value912011-09-29 12:59:19 [舉報]
我擔心它來個巨虧,把現金從賬上抹掉。

博主回覆:2011-09-29 13:10:30

巨虧得有理由,理由不充分確鑿的話,那它確實完蛋了。看看祝的發家軌跡,並非是05年1068上市後才開始的,在無到有趕超雙匯和金鑼,如果沒有賺錢的話,怎麼可能呢,是吧。

21574063752011-09-29 13:14:19 [舉報]

樓主你好,我的雨潤成本是12元,您覺得會在短期內回到嗎?現在對於國內民營公司的誠信度確實是怕怕了。

博主回覆:2011-09-29 13:36:47

我估計今年大幅反彈的可能性很小,畢竟前期套牢盤太多太深。所以只能抱希望於明年3月的年報,甚至要8月的中報,最好是做長期抗戰的思想準備。

value912011-09-29 13:49:50 [舉報]
我覺得找個理由還是比較容易的,特別是今年的情況。他已經在給大家打預防針了。

博主回覆:2011-09-29 13:54:18

上半年利潤合計是16億,其中核心業務利潤12億,下半年如果說不賺錢甚至虧損,那絕對說不過去的,雙匯出了這麼大個事,上半的都沒有虧損吧。

auia2011-09-29 15:30:13 [舉報]
有沒有可能是地產公司裡面也有這幾個高管的股份,祝義才將他們綁在一條船上了,需要增資救急,他們錢不夠,只好行權套現。祝義才再給他們派購股權,空手套白狼拿到了差價。
不過,祝義才及雨潤的眾高管確實不厚道,將上市公司當抽水機了。

博主回覆:2011-09-29 15:59:19

發認股權證,從管理的角度來看,還是有激勵作用的,關鍵看他們在什麼時候行權,股價平穩時沒什麼,在現在這個節骨眼上行權,就有點火上澆油。

新浪網友2011-09-29 15:55:31 [舉報]

誠信第一,亂發行股權什麼的,就不誠信!——————流星

博主回覆:2011-09-29 15:59:44

認股權證,從管理的角度來看,還是有激勵作用的,不能太絕對。
111 : greatsoup38(830)@2011-10-01 18:13:51

http://blog.sina.com.cn/s/blog_504dc8080100xp9j.html
雨潤,我也看著眼饞
(2011-09-27 11:19:54)
轉載
標籤:
雨潤
政府介入
瘦肉精
豬源
暴露
雜談
  分類: 個股與行業

雨潤昨日單日暴跌30%,就像很多人一樣,我也眼饞,但還不敢出手。

如果市場徹底暴露了其問題,我的信心會增大很多。



雨潤前一陣瘦肉精問題,僅限於一隻豬。大家不覺得奇怪嗎?這符合常情嗎?難道這隻豬是從一個只養一隻豬的農民那買的?即使這農民只賣一頭豬給雨潤,這農民村裡其他人難道都遵守規矩?





此案沒有政府介入的信息、沒有媒體跟蹤、沒有透露豬源,頗多神秘,明顯有人罩著。



如果這些問題以及財務上的問題徹底暴露,我買入的信心會大大增強。
112 : takeout(1486)@2011-10-01 22:49:11

alading2011-09-28 15:23:07 [舉報]

唉,可憐的人啊,你怎麼能重倉雨潤呢。做為一個肉類從業人員,告訴你如果三大肉類行業,如果有一家要淘汰的話,一定會是雨潤。雨潤倒閉的可能行非常非常大。很簡單,業內人都知道他在主業上是不賺錢的,或者是微利。他通過收購小屠宰場而生產出來的產品一點都沒競爭力,所以低價成了他唯一的手段。在中國大部分地方,他都站不住腳,只有通過在農貿批發市場,和當地的小刀手競爭,賺那麼一點可憐的錢。他建的特約加盟店都在竄貨,談不上管理,更談不上有什麼高毛利 ,你跟雙匯做比較只能加深對雨潤的誤解。雙匯產品的價位和佔有率都很高,你找一個小屠宰場和他做比較收穫可能更大。很多東西你是在數據上看不到的。/这个人是内行。有行业背景的人说出来的话和普通人不一样。那个岁寒是书呆子。只知道看报表。不知道行业内幕
113 : GS(14)@2011-10-02 16:06:33

那takeout認為呢
114 : takeout(1486)@2011-10-02 19:24:27

我没仔细研究够雨润也没看过报表。
我只是凭感觉说几句。

1.以我的经验来说一般被质疑利润有问题的公司做假的概率不说100%起码95%以上。除非你能清楚排除做假的可能性不然还是远离比较好。

比如同样在肉类行业的神冠。从来没人质疑过他家的利润率。那个仙姑竟然还是全国五一劳动奖章获得者。
唯一的问题是他家的领先能有多少时间。比如柳州和江苏红叶好像都开始搞肠衣了。
看看神冠的毛利和净利。。。
这是没人质疑的公司。

那么看看被质疑过的公司。有那个是真的?

中概里的CCME中国高速。香港的超大农业。

所以我的一般观点是除非你能确切知道。非常深入的了解到事实真相不然别去碰这类公司。
而且这类公司作假是系统性的。报表也可能是假的,比如东南融通就是假的报表。CCME连账上的现金都是假的。所以这类公司的真假不是依靠报表能识别的。

2.单就雨润的问题。
我现在还在吃雨润的肉制品。相比而言我对比过双汇和雨润还是美国的荷美尔。
最好吃肯定是荷美尔没话说的。真的好。就是价格高

雨润东西的口味和质量比双汇好。价格好像也贵一些。

给我的印象中雨润是非常不错的。

3.雨润的利润。

现在特别是今年的情况看,好像肉制品压力很大。现在通胀就看肉的价格。

所以单就雨润情况看,猪肉收购价在上涨,但是零售价可能有压力。所以毛利率一定下来。

同时雨润的发展应该有些日子。是否到发展的瓶颈?不可能无限发展的。

同时有人质疑他是地方政府补贴,这部分听上去非常靠谱。确实有类似的问题。

同样的例子可以去看看重庆的王某某。好像后来还是上海的光明集团要去收购。可见如果垄断的话利润还是可以的。

这里是double-edge sword.垄断屠宰是政府给的权力自然能暴利。但是在有需要压制肉价的时候屠宰行业没钱赚也是必然。

4.业内人士。

那位业内人士的看法非常有道理。重点说的是收购的小厂如何管理。企业最后还是靠管理。不然再高的毛利都要被消耗光。同时管理跟不上出了食品质量问题会让品牌受到损失。这可不是开玩笑的。

反而对瘦肉精的态度。我个人看法是大陆的肉99.5%是瘦肉精。雨润被查到是倒霉。这是系统性问题。

其实我个人看法是瘦肉精比蒙牛的三聚氰胺好。

瘦肉精其实就是兴奋剂。相对好一点。

三聚氰胺是害了那么多孩子。根本没抵抗力的。全部肾结石。太可怕了。

所以如果管理跟不上雨润早晚倒霉。现在股价这样下来。除非有本质的变化不然短期起来几乎没半点可能。短期是指2011年底前。
115 : GS(14)@2011-10-02 20:27:27

即只是系統性風險,但如果處理得好,還有機會轉好,是不是?
116 : takeout(1486)@2011-10-02 20:31:38

不是。我觉得他有作假这是第一。
第二。收购小屠宰厂,管理跟不上还要出大问题。
问题是我没地方去观察他收购的小屠宰厂是否管理的好。

相反我其实很喜欢双汇。那个万隆是个很有意思的人。我看过一次采访那个万隆说我的兴趣就是杀猪。
不喜欢什么高尔夫什么。每天一早就去公司看杀猪。这样的人其实是干事业的。

相反雨润的人是做交易的。
相对而言很少见民营上市公司的老板会卖掉股份。很少见

见过先例吗?

雨润的老板现在占 30%股份很奇怪的。卖掉20%多。高位套现。
117 : GS(14)@2011-10-02 20:33:06

我看過那些報導,雙匯確實有理念

如果講賣股賣剩20%,我想起兩個蒙牛和超大
118 : takeout(1486)@2011-10-02 20:34:55

那不就好了。蒙牛的牛根生是好鸟?
早就知道蒙牛一定有一劫。

另外超大是超级做假。

这样的公司还是那句话能不碰就不碰
119 : GS(14)@2011-10-02 20:49:19

老闆太愛資本運作,就是這個不放心

他之前買735那個黎亮,都是中間人,也有玩563的
120 : takeout(1486)@2011-10-02 20:52:58

等雨润跌成仙股再看吧。我相信仙股应该有价值。

不然就当一个局外人,当以场戏看看跌和涨就这样了。看戏不用付钱这东西比好莱坞大片精彩多了。
1年前谁会想到雨润跌到这里。
121 : GS(14)@2011-10-02 20:54:02

我也很喜歡看戲,就看看它跌不跌破招股價看看
122 : 股場無真愛(1876)@2011-10-02 22:11:36

除非個市大跌 唔係兩潤都未必仲可以大跌
起碼今時今日賣豬肉已經安全過賣好多野
123 : greatsoup38(830)@2011-10-15 16:37:05

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102dt94.html
低价猎手2011-10-08 20:36:45 [举报]

估计是假借物流基地之名,做房地产之实吧?
我不是很喜欢雨润的老板,是一个高资本的,收购南京的百货,也是为了给地产倒腾资金。

博主回复:2011-10-08 20:56:22

祝的野心不是一般的大啊 我真替他捏一把汗 杀猪本来是个很好的生意 1068目前的价格肯定是严重低估的 待它回归价值后 我就不陪它玩了

maoyuan9062011-10-08 21:54:48 [举报]
雨润品牌好像也还不归上市公司 祝老板那是相当有手段

博主回复:2011-10-08 22:17:06

品牌归谁我没有注意过呢 只知道雨润食品有六个品牌 祝义材确实相当有手段 实业经营和资本运作两条线都相当厉害


与梦飞翔2011-10-09 00:03:57 [举报]
的确啊,大跃进得厉害!一开始看看雨润的固定资产怎么那么大,现在看看他们相关产业和五年规划,这个规模好像不算大,赶不上他们的气魄大啊,是不是发展得太气魄啦?我也捏把汗,还是我们小散太没气魄了啊?

博主回复:2011-10-09 07:08:31

人有多大胆 地有多大产 胡润榜上的那批人 都是超常规发展的 否则改革三十年 以二位数的复利怎么可能积累上百亿的财富 这个速度不是巴菲特百分之二三十可以比的 只能拿权证牛熊证比了

新浪网友2011-10-09 10:57:30 [举报]
兄台大才呀!还没看兄台的港股周年祭大文,但从兄台的其它文中已能体会兄之最后一波之急切与悲哀呀。皮之不存,毛之蔫附?股市黄金十年还有待实业黄金十年呀,否则不是YY吗。可叹兄台晚生十年,否则估计已自由之身了呀。地产之变,G进M退呀,是不是养肥了再杀呀。

博主回复:2011-10-09 11:15:38

呵呵 希望我们还有五到十年时间 以前我老是念着2020左右是中国的大限 所以我很是着急 结果欲速则不达 错失了09 10的大机会

延益2011-10-09 12:54:57 [举报]
顶,岁寒兄对雨润的分析真是全面。屠宰场的护城河如何?一个地区的屠宰场是否和垃圾填埋类似,很难被重置吧?

博主回复:2011-10-09 13:09:39

这东西是有些行政壁垒的 并且有一个三百公里的辐射半径 先占据地盘的就有优势 理论上比苏宁国美抢地盘还重要

岁寒知松柏2011-10-09 13:37:21 [举报]
根据全国生猪屠宰行业发展规划纲要2010-2015 规划 直辖市和500万人口以上的城市屠宰场不得超过四个 地级市不得超过两个 县级市不超过一个且能不设则尽量不设 要淘汰落后屠宰方式实行机械化 促进大企业兼并整合 加强冷链运输 由现在冷鲜肉仅10%的比例提高到30% 要知道发达国家几乎100%是冷鲜的而非热宰的 所以雨润的冷鲜肉去要说什么天花板 完全是刚起步 尽管双汇金锣众品都在发展 但大家合起来才10%不到 国外前三名都占了一半以上的市场 所以雨润的发展空间巨大

红砖2011-10-09 14:41:57 [举报]

刚刚看了1068的资产负债表,其他应收款非常小,但另一项应收附属公司款项,08、09、10年的数分别是36亿、38亿、74亿,相当巨大。请教一下,“附属公司”指的是1068的子公司,还是其他雨润集团关联公司?年报里没有注解。谢谢啦!

博主回复:2011-10-09 15:19:13

你眼花了吧 它去年所有应收其它应收加起来都没有12亿 你在哪看到有七十多亿 吓我一跳

红砖2011-10-09 15:34:20 [举报]
是在年报中的“资产负债表”里,不是“综合资产负债表”里。二个表有什么区别?

博主回复:2011-10-09 15:47:20

原来你把母公司的资产负债表当成上市公司的合并报表了 绝大部分上市公司都有很多控股附属子公司 所以合并报表和母公司自己的报表往往有很大差别 合并抵销项目及比例往往很大 好像这个74亿 母公司应收就等于附属子公司应付 基本原来就是母公司杀猪给子公司去卖 子公司收到钱后在报表日来不及上缴母公司 因此产生内部应收应付 这个对1068整个上市公司而言没什么关系的 抵销了 但这里也能看出一个问题 就是子公司缴款拖得长 整个集团可能出现有的存款多有的还要贷款


maoyuan9062011-10-09 18:55:49 [举报]

请教LZ
雨润2011中报有项“境外业务外币换算差额”有几个亿利润 请问怎么看 会是利润调节吗

博主回复:2011-10-09 19:51:59

那个不用管它 每个有大陆业务的上市公司 本身有部分甚至全部是人民币计价 在换算成港币做报表时都有这一项 不是什么利润调节 反正你不管就行了
124 : greatsoup38(830)@2011-10-15 16:39:14

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102dtav.html
延益2011-10-10 19:31:52 [举报]

讲到点子上了,这也是我关注雨润的最主要的理由。雨润的行业特性非常好,因为消费上去了,吃肉的人只能越来越多。雨润的疯狂扩张是为了获得第一的口碑,这在现阶段是正确的。在杀猪这个领域,拿到第一后就不太可能被同行超越。正如现在的苏宁和国美,很难再有其他竞争者介入了。

博主回复:2011-10-10 19:39:38

现在是诸侯割据 还没到三国鼎立 但是有些三国的雏形 所以空间还很大 行业阳光给大方向定性了
125 : bluetiger1979(6649)@2011-10-20 14:19:05

我而家成個倉得呢隻股,平均價$7.9。如果1個月內升到上$15.9,就止賺,等低D再買番。
如果上唔到,就擺2年,博3-4倍回報!
126 : GS(14)@2011-10-20 22:47:11

我信唔太得
127 : idsdown(1658)@2011-10-20 22:52:08

搏雨潤不如跟滙金入山狗伯伯, 工行, 建行
128 : GS(14)@2011-11-01 23:06:44

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20111101044_C.pdf
根據集團二零一一年第三季度未經審核管理賬目初稿,集團第三季度的屠宰量及深加工業務的銷售額與去年同期相比分別減少約4%及18%,而利潤則與去年同期相比下跌約25%。董事會相信該等下降是由於過去數月媒體的持續負面報導影響消費市場的信心,再加上原材料 (特别是生豬) 成本大幅上漲,集團轉嫁成本難度增加所致。董事會預期集團本年度第四季度的經營環境依然困難,集團盈利將繼續面臨重大考驗。
129 : 摘星(6904)@2011-11-02 16:35:47

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 320&art_id=15763318

雨潤就第 3季營運數據舉行投資者電話會議,主席祝義材亦有出席。雨潤管理層於會議上表示,預期第 4季經營環境仍然困難,會增加廣告及推廣支出以催谷銷售額,無意減少今年的投資額(約 30億元),並認為目前市場進行整固有利集團擴張。
管理層於會議上特別指出,自 10月起已見到關於雨潤的正面報道。翻查資料, 10月份本港及內地只有零星的雨潤報道,較正面是 3份內地報章於 21日報道,雨潤宣佈搭建冷鏈物流體系,以確保豬肉新鮮
130 : GS(14)@2011-11-02 21:15:31

http://hk.biz.yahoo.com/111031/357/4by55.html


問雨潤(1068)造成一陣騷動 - 首先是董事們賣出所有購股權(這是否一個令人擔心的跡象?)然後就是報告指其食品含化學成份。過往,其他公司如蒙牛亦慢慢走出醜聞的陰影(我記得蒙牛一度下挫60-70%,然後在6-9個月之內已經回復到之前的股價)。雨潤的財政狀況穩固,但董事們全數售出購股權,是否代表他們知道什麼內幕消息?還是他們只為獲利而售出(購股權價錢為8.xx 而他們以17元的價錢套現)?我調查了一些資料,大部份此公司的股份都由大型機構投資者持有,如高盛、摩根大通等等。我想聽聽你的意見。





他們可能知道一些內幕消息,又可能不知道。天曉得。



我很少留意這些事。



我只能說,蓋茨自1985年微軟初上市股價為10仙時已一直拋售其股份,其現價是25元。



為何要為你不能控制的事而苦惱?如果有憂慮的話就沽出吧;否則請繼續持有。
131 : nodnod_mat(15408)@2011-11-08 15:35:26

就係香港上市既公司無咩監管, 所以先有呢d事出現, 亦因為咁, 所以d想出蠱惑既公司都會揀香港上市, 係因為只得呢度可以咁玩法, 其他地方已經拉晒坐籠啦
132 : GS(14)@2011-11-08 21:19:28

有監管,不過香港人無相關知識,所以易D
133 : GS(14)@2012-02-11 12:37:29

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120210450_C.pdf
由於(i)媒體持續多月之負面報導影響了集團的商譽和消費市場對於集團產品的信心,
及 (ii)原材料(特別是生豬)成本大幅上漲,集團二零一一年下半年(特別是第四季度)的經營環境變得極度艱巨。

董事會相信集團於過去數月已經採取一切可行的方法和措施恢復業務及維持市場份額,確保該等短期的挑戰不會對集團的未來發展產生長遠的影響。儘管如此,根據集團二零一一年度未經審核管理賬目之初稿顯示,集團二零一一年全年的淨利潤相比二零一零年仍然下跌約38%左右。
134 : greatsoup38(830)@2012-02-14 21:19:44

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 320&art_id=16067196

有外資基金經理表示,對雨潤的處理手法非常不滿,「上次單嘢(去年 9月一頭未出售的豬隻被發現有瘦肉精)後,一直都搵唔到公司做 update,係咁拖,然後無啦啦上星期五晚 11點搞個電話會議,咁想點呢?係咪想叫大家以後唔好買先!」
135 : GS(14)@2012-02-14 22:46:39

http://www.mpfinance.com/htm/Finance/20120214/News/ec_ecm1.htm


預計去年全年純利將按年下跌約38%。

花旗降兩級 目標價削25%

對於雨潤的解釋,不少券商昨日出報告質疑。花旗指雨潤去年純利下跌幅度之大超乎預測,但難以明白為何負面報道會對雨潤的影響大於同行雙匯。雖然管理層表示最壞情已過,但該行對雨潤毛利率何時可以恢復難以預見。

花旗將雨潤連降兩級,由「買入」改為「沽售」,目標價削25%,由12元降至9元。

同樣大降級兼大劈價的還有野村證券。野村報告指出,擔心雨潤管理層執行能力,對業績恢復時間存疑,將雨潤自「買入」降兩級至「減持」,目標價更由21元大削至9.3元。

若與去年6月雨潤被傳多種負面消息時,多間券商出報告「護駕」比較,昨日眾券商的報告則如同「踩多腳」。此外,自第四季以來雨潤其實已再無新的不利消息。

國泰君安國際分析師郭日昇向本報表示,上周五晚雨潤突然召開電話會議,會上管理層說,由於要增加宣傳,恢復企業形象,雨潤將產品減價。「優惠現在仍持續,可能因此令其開支增加,毛利率下降。」但郭日昇直言仍對雨潤盈警感到難以置信,現時該公司唯一可取之處只是市盈率低。

另有分析員說,雨潤不單在電話會議上解畫欠說服力,更令人不滿是管理層態度。「會議前半小時才通知,令不少分析員錯過了,且管理層只談一小時,既不提供進一步資料,還要以電話沒電為由趕住收線,這樣的交代令人失望,唔少同行都不滿,根本唔知管理層想做乜。」
136 : thomasgp02a(16679)@2012-02-14 23:02:39

「電話沒電為由趕住收線」,what a joke.
137 : GS(14)@2012-02-14 23:15:51

136樓提及
「電話沒電為由趕住收線」,what a joke.


真是好搞野
138 : 游浪潮(3792)@2012-03-10 02:04:59

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120309235_C.pdf

中國雨潤食品集團有限公司(「本公司」,連同其附屬公司合稱「本集團」)董事會(「董事會」)宣佈,為提昇業務管理,公司已委任執行董事俞章禮先生(「俞先生」)接任另一執行董事祝義亮先生(「祝先生」)為本公司的新首席執行官,任命由二零一二年三月九日生效。

本集團進行內部調動後,新任首席執行官俞先生將接管本集團的整體管理工作。

俞章禮先生,43歲,自二零一零年一月起擔任本公司的執行董事,負責本集團的上游生鮮肉製品部門業務。俞先生於一九九六年三月加盟本集團,曾在本集團擔任多個職務:一九九六年至二零零一年四月任供應部經理,二零零一年五月至二零零三年九月任安徽省福潤肉類加工有限公司總經理,二零零三年十月至二零零七年四月任開封福潤肉類食品有限公司總經理。俞先生畢業於河南大學工商管理學院經濟管理專業。

俞先生已經與本公司簽訂一份為期三年的服務合同,由二零一零年一月八日起生效,惟須根據本公司的《公司細則》輪席告退及膺選連任。俞先生有權每年收取88,000美元的董事酬金。

於本公告發出之日,俞先生與本公司任何董事、高層管理人員、主要股東或控股股東並無任何關連。除本公司向俞先生授予的7,850,000份購股權外,俞先生並無擁有《證券及期貨條例》第XV部所指的本公司股份的權益。除在本公司擔任執行董事職務外,俞先生於過去三年內並無於聯交所或其他海外證券交易所上市的公司擔任任何董事職務。
139 : 游浪潮(3792)@2012-03-10 10:22:57

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120309177_C.pdf

營業額 32,315,193,000
核心淨利潤# 1,071,000,000

即 3% 毛利率

本公司股權持有人應佔溢利 1,799,000,000
每股攤薄盈利(港幣元) 0.985

即 12 - 13 倍 PE
140 : GS(14)@2012-03-10 12:06:52

今年連顏色都無埋..

財務摘要
二零一一年
(港幣百萬元)
營業額 32,315
核心淨利潤# 1,071
本公司股權持有人應佔溢利 1,799
每股攤薄盈利(港幣元) 0.985

不比較呢...
141 : GS(14)@2012-03-10 12:09:15

在回顧年度內,全國生豬價格較二零一零年同比上升超過 %,勞工及生產成本亦持續
上漲,令生豬屠宰及肉製品行業的營商環境十分困難。此外,在媒體持續多月之負面報
導的影響下,本集團的業務營運狀況於二零一一年下半年(特別是第四季度)變得更為艱
鉅。面對各種嚴峻挑戰,雨潤食品採取了積極的市場推廣策略和嚴謹的成本控制措施,
盡最大努力促使業務回升至正常水平及維持市場份額,並確保該等短期的挑戰不會對集
團的未來發展產生長遠的影響。憑藉本集團上下一心的努力、貫徹執行國際認可的產品
質量監控措拖和多元化的市場推廣措施,董事會有信心集團業務將逐步恢復正常,並實
現長期穩健的業務增長。

前景都接近無,盈利跌3分1,不派息...
142 : GS(14)@2012-03-10 12:09:23

財務還可
143 : 游浪潮(3792)@2012-03-10 15:48:00

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 320&art_id=16143334

雨潤噏復蘇無憑無據
首席執行官突請辭 乏解釋

【本報訊】去年多次出現食品安全事故的雨潤( 1068),公佈去年業績,純利跌 34%至 17.99億元,不派末期息。主席祝義材強調生意正在回復中,惟於多次追問下都沒有提供復蘇數據。雨潤昨宣佈祝義亮即時辭任首席執行官。
144 : GS(14)@2012-03-10 15:49:50

祝義材說:「對公司來說,去年是成立以來最艱鉅的一年,成本上升影響到業績,產品問題亦影響了消費者信心……現時經營狀況正在好轉中,與去年第四季比今年首季有改善,我亦相信第二季會好過第一季,對全年是樂觀的。」

...

祝義材對前景表示樂觀,但一名有出席昨日雨潤投資者會議的基金經理並不認同。他說:「個會遲咗成半個鐘先完,就係因為大家都係咁問佢,你話首季好,咁有冇數據?但佢乜數據都無俾,我可以有幾樂觀先?」
一外資分析員亦不明白,雨潤去年設備使用率只有約 50%,現在生意亦未完全復蘇,為什麼要擴產?他說:「以前使用率接近 70%嘅時候擴產都叫講得去,舊年下游業務設備使用率約 50%,上游更只有 43%,點解仲要擴產呢?錢又唔係多過人!」
145 : 游浪潮(3792)@2012-03-10 15:50:39

144樓提及
祝義材說:「對公司來說,去年是成立以來最艱鉅的一年,成本上升影響到業績,產品問題亦影響了消費者信心……現時經營狀況正在好轉中,與去年第四季比今年首季有改善,我亦相信第二季會好過第一季,對全年是樂觀的。」

...

祝義材對前景表示樂觀,但一名有出席昨日雨潤投資者會議的基金經理並不認同。他說:「個會遲咗成半個鐘先完,就係因為大家都係咁問佢,你話首季好,咁有冇數據?但佢乜數據都無俾,我可以有幾樂觀先?」

一外資分析員亦不明白,雨潤去年設備使用率只有約 50%,現在生意亦未完全復蘇,為什麼要擴產?他說:「以前使用率接近 70%嘅時候擴產都叫講得去,舊年下游業務設備使用率約 50%,上游更只有 43%,點解仲要擴產呢?錢又唔係多過人!」


擴設備係因為這樣可以多拿政府補貼?
146 : GS(14)@2012-03-10 15:52:54

估計是
147 : greatsoup38(830)@2012-03-25 15:31:15

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102dy45.html
我愛港股2012-03-22 10:15:47 [舉報]
只要粗加工的毛利率低於13%,基本就不用交增值稅了,應該有誤吧,只不過還是要交增值部分的13%,

博主回覆:2012-03-22 11:36:11

沒有錯誤,你再想想。它的進項,是付款金額直接*13%,而不是先除1.13再乘13%的。而所謂毛利,即是不含稅的銷售收入-不含稅的銷售成本。
假設購進價是100塊,那麼13塊是進項稅,87塊是成本。銷售價是不含稅收入100塊,銷項稅13塊,那麼毛利就是13塊,13%,應交增值稅是13-13=0

色色無痕2012-03-22 15:15:48 [舉報]
雨潤食品2011年全年業績發佈會 (2012-03-12 19:10:41)




Q2:年中,公司賬中有5個多億的應收增值稅。請問是購買原材料的增值稅,還是購買設備的增值稅?這部分應收增值稅在什麼時間內能拿回來?
A2:國家在2002年有一個優惠政策,上游的收購屠宰可以在增值稅抵扣方面享受國家優惠政策。這塊留存了大概5個多億增值稅,希望未來通過發展低溫肉製品(下游發展)慢慢爭取回來。具體情況讓CFO與您再溝通。


---可見這個增值稅優惠只能掛賬, 怎麼拿到手還不清楚

博主回覆:2012-03-22 16:57:18

這個問答我也留意到了。意思是雨潤這些年大肆收購屠宰場,對方開了很多動產增值稅銷售發票(房產不算,因為不能開增值稅票,只能開營業稅票),因為這兩年的毛利率都在13%或以下,所以一時半會兒抵扣不完。
如果除去這5億多的收購帶來的進項稅票,那麼主營的增值稅可抵額就只有2億了。
按去年年報披露綜合8.6%的毛利率,假設主營成本裡邊95%是生豬,那麼可抵扣的生豬成本佔收入的比例剛好差不多87%,銷售增值稅可以與進項抵扣掉,不用交稅。
從可抵增值稅與毛利率的配比看,1068是基本相符的,似乎沒有粉飾財報。不過,單從這個地方難以完全推斷,因為我們掌握的數據太少。另外,大股東也是可以搞些間接的關聯交易,虛增1068的成本的。
其實我寫這篇文章,最初是想以這個地方為突破口,來推斷它去年下半年有沒有粉飾財報的。

色色無痕2012-03-22 17:39:11 [舉報]
唔, 俺也在關注雨潤的毛利率.


因為買菜, 經常跟市場賣雨潤的小夥子交流, 他說雨潤的確在去年下半年漲價比別家慢(進貨價格), 所以他喜歡做雨潤, 加盟店的毛利率他說起碼有15%.


但無論如何,也無法接受為何雨潤下半年冷鮮肉毛利率從上半年的10.2%跌到3.09%

博主回覆:2012-03-22 19:10:24

特別是三季度利潤只下降25%到四季度巨虧 完全不合邏輯 要知道那時媒體已經沒有報導了 而豬肉價格也開始下降了

Caosir2012-03-24 18:11:06 [舉報]
政府為什麼要補貼雨潤這麼多呢?

博主回覆:2012-03-24 20:57:28

支持三農啊 其實世界各地都補貼農業的 因為農業的效率始終趕不上工業和商業
148 : greatsoup38(830)@2012-05-26 20:35:20

http://finance.qq.com/a/20120524 ... =%E9%9B%A8%E6%B6%A6
 新華網瀋陽5月24日電 我國最大肉製品企業之一的雨潤集團近年來在遼寧省密集佈局,所建生豬屠宰項目卻因產能過剩,開工率嚴重不足。「新華視點」記者深入調查瞭解到,雨潤之所以願做這樣的「賠本買賣」,得益於以農業項目獲取了大量補貼資金和優惠政策。土地免費、財政扶持、收費減免,雨潤集團在借惠農政策低成本擴張的同時,對農業的帶動作用卻並不明顯。

  大規模建廠--雨潤為何做「賠本買賣」?

  江蘇雨潤食品產業集團總部位於南京,是中國500強企業。近年來雨潤在遼寧密集佈局,連續建設和籌建10座大型生豬屠宰場,獲取了大量農業補貼資金。

  2011年下半年雨潤在遼寧省黑山縣建成的項目,總投資3億元,具備年屠宰生豬200萬頭能力。近日,記者通過種種渠道獲取了項目協議書,發現雨潤獲取的補貼和支持資金,佔項目總投資的接近三成。

  雨潤集團與黑山縣政府簽訂的協議書顯示,項目佔地194畝,綜合地價4850萬元先收後退,「縣政府在收到雨潤土地款後的10個工作日內,以財政補貼方式獎勵給雨潤」。同時,項目建設期間,黑山縣政府協助雨潤向上爭取農業產業化扶持資金4000萬元,協助新工廠落實5000萬元貸款的財政貼息資金。

  隨後,新項目的運行費用也被大幅減免。協議約定,新工廠的檢疫費、「防五」證明、消毒證收費實行年度包幹上繳,每年不超過8萬元。遼寧省肉類協會辦公室負責人華立海說,目前遼寧各地動物衛生監管部門對生豬屠宰每頭收取5至8元的檢疫費,如果雨潤黑山項目按照設計的產能規模進行生產,僅檢疫費一項每年就應收1000萬至1600萬元。記者粗略計算,縣政府協調給予雨潤的補貼、減免和財政支持資金總計近億元。

  雨潤集團與遼寧省大石橋市的合作如出一轍。雨潤2011年確定在大石橋投資,其與大石橋市政府的項目協議顯示,雨潤從這一項目獲得補貼共計1.431億元。其中包括當地政府退土地款4130萬元;租地400畝,政府支出880萬元;200萬頭生豬屠宰加工項目,政府扶持3500萬元;6000萬隻肉雞屠宰加工項目,政府扶持5000萬元;10萬頭商品豬養殖項目,政府扶持800萬元。

  據遼寧省肉類協會統計,近年來雨潤已在遼寧省的開原、調兵山、瀋陽、黑山建起4座畜禽屠宰企業,另外還有6座在建或簽完協議待建,獲取補貼資金數億元,違規獲取國家免費土地3000多畝。

  遼寧省服務業委員會一位不願透露姓名的負責人證實,依照遼寧省相關法規,新建屠宰項目必須徵求省服務業委員會的意見,而雨潤集團包括黑山項目在內,多家工廠均未經同意便開工建設,確屬違規。

  低成本擴張--雨潤對當地發展起什麼作用?

  據遼寧省服務業委員會介紹,近幾年全省生豬屠宰產能迅速擴張,去年已突破6000萬頭,而同期的實際屠宰量和消費量,均只有1000萬頭左右,產能嚴重過剩。

  而這其中,享受巨額補貼的雨潤集團成為產能擴張的「急先鋒」。據遼寧省肉類協會統計,目前雨潤已建成的4個生豬屠宰項目,產能達到600萬頭,而其簽訂協議的在建、待建產能則高達1250萬頭。「也就是說,未來雨潤在遼的殺豬能力將達1850萬頭,接近目前全省年屠宰量的兩倍。」華立海說。

  記者走訪已建成半年多的雨潤黑山項目,由於未經審批,沒有拿到定點屠宰許可證,這座大型工廠舉行完開業慶典後,就一直沒有開工。遼寧省服務業委員會統計顯示,雨潤在遼寧已經投產的3座大型生豬屠宰廠,開工率一直只有三分之一左右,接受記者採訪的相關負責人認為,這一開工率很難保證盈利,「但雨潤之所以大規模建廠,與地方政府給予大量補貼有很大關係。」

  5月14日,負責在遼項目的雨潤集團瀋陽辦事處主任楊凱林接受了記者採訪。儘管他拒絕透露這些年獲得補貼資金的具體數額,但他承認,優惠政策對集團的投資有很大吸引力。至於產能過剩,楊凱林認為,「各縣市主要領導都認同雨潤的項目,他們有自己的判斷」,另外,用雨潤這樣的先進項目去替代中小企業的落後產能是發展趨勢,他們的項目對農民發展養殖業有很大的帶動作用。

  這一說法卻被業內人士否定。瀋陽農業大學畜牧獸醫學院副院長何劍斌說,理論上講,加工項目會帶動處於上游的農業生產,但加工能力嚴重過剩,帶動作用就會削弱。遼寧最大生豬養殖協會--瀋陽市心連心養殖協會負責人徐春吉表示,雨潤儘管規劃發展養殖,但目前其多數項目光有屠宰場,沒有養豬基地,也沒有與養殖戶建立緊密合作關係,其豬源主要靠豬販子零散購入,無論是對帶動養殖業,還是從源頭上保障食品安全都沒有太大效果。

  中國人民大學農業與農村發展學院教授鄭風田(微博)表示,「項莊舞劍,意在沛公」,雨潤是典型打著農業項目的「幌子」,搞資本炒作的模式。

  「『雨潤模式』可以概括為:先是誇大投資計劃,向政府申請高額補貼和配套資金,自己用少量投資便能建起新工廠;然後將低成本獲得的土地資產,抵押給銀行貸款,作為企業運轉資金;而雨潤將無償獲得的土地和資產計入利潤,還可通過上市公司發行新股獲益。」遼寧省肉類協會負責人孫喜笑說。

  本該是扶持農業龍頭企業的補貼資金,在「雨潤模式」下卻變成過剩產能快速擴張的「助推器」,不僅沒有達到帶動農業的效果,反而破壞了公平競爭的市場規則。一些專家和業內人士認為,有關部門要堵住一些地方濫用農業補貼的漏洞,把惠農政策用在「刀刃上」。

  首先,農業補貼不能成為盲目招商的附贈條件。東北財經大學經濟學教授肖興志說,雨潤的運營模式之所以屢獲成功,與地方政府招商引資的政績衝動有很大關係。「一些地方在招商引資中偏愛大品牌、大項目,只要是知名企業進駐,都會想方設法出台優惠政策,而不管引進來的產業是否適合當地需要,」肖興志說,正是抓住這一心理,一些企業將項目精心包裝,打著農業產業旗號爭取補貼,「可見,一些地方對招商引資的考核體系亟待調整。」

  其次,農業補貼不能以「短、平、快」項目為重點。長期研究農業產業化課題的廣州市奶業協會理事長王丁棉說,我國一批乳品企業沒有養牛場,肉製品企業沒有養豬基地,農業產業發展本末倒置,究其原因,在於逐利資本更願意進入「短、平、快」的農業產業鏈下游,建工廠、打廣告、做營銷、搶市場,追求低成本快速擴張。

  「這種模式下,大企業不願進入農產品種植、養殖環節,難以從源頭上保障食品安全和產業良性發展。」王丁棉說,而各地的政府補貼資金重在扶持加工項目,助長了這一勢頭。

  記者在採訪中還注意到一個有意思現象--雨潤和一些地方政府為保密工作煞費苦心。在黑山項目協議上,雙方先是在主協議上約定建廠事宜,而土地免費、政府給予大量補貼資金等信息,則主要在兩份補充協議上約定,其中還特意註明,「雙方對補充協議書均需嚴格保密,不得洩露給其他方。」

  遼寧開宇律師事務所律師孫洪文說,儘管項目協議可被企業視為商業秘密而不作公開,但涉及公共利益的政府補貼、優惠政策,應當建立公開、公示制度,以杜絕暗箱操作,防止套取資金。(「新華視點」記者)
149 : greatsoup38(830)@2012-05-26 20:35:39

http://blog.sina.com.cn/s/blog_504dc808010155oi.html
剛才看到新一輪媒體攻擊,連新華視點都開批了,看看這一次能否讓所有財務問題徹底暴露。



我覺得寶姿管理層都敢挪用公司資金,雨潤那高負債高現金的狀況恐怕更加難逃嫌疑。寶姿的現金還能夠還回來,雨潤恐怕難。
150 : lifengjjj(25972)@2012-05-26 21:13:27

149樓提及
http://blog.sina.com.cn/s/blog_504dc808010155oi.html
剛才看到新一輪媒體攻擊,連新華視點都開批了,看看這一次能否讓所有財務問題徹底暴露。
我覺得寶姿管理層都敢挪用公司資金,雨潤那高負債高現金的狀況恐怕更加難逃嫌疑。寶姿的現金還能夠還回來,雨潤恐怕難。


ching系唔系那个岁月知松柏?
151 : lifengjjj(25972)@2012-05-26 21:14:14

149樓提及
http://blog.sina.com.cn/s/blog_504dc808010155oi.html
剛才看到新一輪媒體攻擊,連新華視點都開批了,看看這一次能否讓所有財務問題徹底暴露。
我覺得寶姿管理層都敢挪用公司資金,雨潤那高負債高現金的狀況恐怕更加難逃嫌疑。寶姿的現金還能夠還回來,雨潤恐怕難。


ching你系唔系那个岁月知松柏博主?
152 : greatsoup38(830)@2012-05-27 13:30:09

150樓提及
149樓提及
http://blog.sina.com.cn/s/blog_504dc808010155oi.html
剛才看到新一輪媒體攻擊,連新華視點都開批了,看看這一次能否讓所有財務問題徹底暴露。
我覺得寶姿管理層都敢挪用公司資金,雨潤那高負債高現金的狀況恐怕更加難逃嫌疑。寶姿的現金還能夠還回來,雨潤恐怕難。

ching系唔系那个岁月知松柏?


greatsoup同greatsoup38 是同一個人
153 : greatsoup38(830)@2012-06-27 21:38:06

http://xueqiu.com/1272530506
matias:

看了@歲寒知松柏 兄關於雨潤30億貸款的事情。自己一直有個觀點,除了金融企業,一手有巨額現金或者銀行存款,另外一隻手裡有巨額貸款的,是說不過去的。說明,要麼現金已經不是真正的現金,比如可能被抵押了,我們不知道,另外一方面,就是錢已經沉澱為其他東西了。

這種公司,比諸如銀行等,一手融資,一手分紅的還要可恨,更要遠離。


冬意將至:

關於$雨潤食品(01068)$,對@歲寒知松柏 說:進口肉對國內屠宰企業有較大的影響,特別是在豬肉價格比較高的時候,屠宰企業收豬非常困難,但同時便宜的進口肉大量地進入內地市場,這方面您如何看,會不會有那麼一天,豬肉跟大豆產業一樣,被消滅掉了?
冬意将至:
回复@岁寒知松柏: 这个正确。
今天 11:38
回复
岁寒知松柏:
回复@冬意将至: 国内主要是热鲜肉,占比的90%,冷鲜肉占比10%,冷冻肉很少。
今天 11:35
回复
冬意将至:
回复@岁寒知松柏: 理解
今天 11:32
回复
岁寒知松柏:
回复@冬意将至: 去年高峰期,美国的猪肉零售价确实只有国内的一半,但运到中国后,价格已经相差不大了。并且,冷冻肉的品质不如冷鲜肉,销量占比小。进口的东西,检验检疫和品质监控也要麻烦,对进口商来说,风险要大。
今天 11:30
回复
冬意将至:
回复@岁寒知松柏: 冷冻肉跟冷鲜肉口感上确实有差异,不过也不是很明显,国内吃的很多都是冷冻肉。
今天 11:19
回复
冬意将至:
回复@岁寒知松柏: 但是非常便宜,美国的猪肉价格只有国内的一半。物流成本不见得高,您看香港的猪肉就很便宜。
今天 11:17
回复
岁寒知松柏:
物流成本很高啊,而且运过来的肉是冷冻的,不是冷鲜肉。
今天 11:15
回复
154 : greatsoup38(830)@2012-06-27 21:38:27

冬意將至:

關於$雨潤食品(01068)$,對@歲寒知松柏 說:生豬養殖這個環節,做得好的話,利潤也是相當可觀的,看雛鷹農牧這幾年的ROE還是比較高的,即使在豬價較低的時候,是可以通過種豬和幼豬業務來彌補生豬業務的不景氣的,不知為什麼雨潤堅決不擴大養殖規模呢,雙匯也是。沒有規模化的養殖是比較難控制食品安全的,不用驚訝,每過一段時間雨匯抑或雙匯就會中槍。
歲寒知松柏:
回覆@冬意將至: 從上下游議價能力來看,我認為養殖業對上游的飼料沒有什麼議價能力;對下游的屠宰業肯定也是沒有定價能力的;而全國養豬的同行實在是太多,大部分省都沒有養殖過100萬頭的企業,但一個普通省一年出欄數量要超過2000萬頭(按全國近7億頭估算),並且自身的疾病風險又難以控制,所以我才說養殖業不是一個好的生意。
今天 14:37
回覆
冬意將至:
回覆@歲寒知松柏: 我遠遠算不上內行人,只是投過這個行業所以略研究了下。管理得好的養殖場的風險沒有想像得那麼大,種能保持不退化,抗病性強,再把隔離做好、防疫做好,一般風險不太大。
今天 14:14
回覆
歲寒知松柏:
回覆@冬意將至: 原來你是真正的內行人,我就小時候做農民時喂過豬,其餘的全是道聽途說啊,暈。溫氏搞的規模很大啊,全國的重點農頭企業,他們抗風險能力會強一些吧,我估計養殖業最大的風險應該是疫病。
今天 13:08
回覆
冬意將至:
種、飼料、防疫、團隊是養殖的核心,要形成有競爭力的養殖場是需要時間和代價來積累的,只能這麼說吧。
今天 11:55
回覆
冬意將至:
回覆@歲寒知松柏: 呵呵,兄弟您的理解還是挺透徹的,我去年投資了一家屠宰企業,現在正大力搞養殖,想平抑豬價的波動,至於回報如何,只能等時間來檢驗了。我去年跟溫氏的一個高管聊過關於養殖,他們的利潤還是挺可觀的,即使在豬價便宜的時候ROE也能保持5%以上。
今天 11:51
回覆
歲寒知松柏:
回覆@冬意將至: 這幾年食品安全問題頻發,確實在媒體上看到有不少人想進入養殖業,但似乎都是雷聲大雨點小,我想最終還是個投資回報率的問題,這些資本家肯定是有做過可行性分析的,如果生意真的好做,沒可能有錢賺卻一直沒有人去搞的。比如說丁磊,說要去養豬說多少年了,至今沒見他賣過一頭,是吧。
今天 11:47
回覆
冬意將至:
回覆@歲寒知松柏: 您怎麼看一些新人進入養殖業?
今天 11:39
回覆
歲寒知松柏:
回覆@冬意將至: 你可以用波特5力模型來簡單分析一下養殖業的競爭力。
今天 11:36
回覆
冬意將至:
回覆@歲寒知松柏: 養殖是不是個好的生意模式,我覺得還是有爭議的。
今天 11:24
回覆
歲寒知松柏:
養殖業初始投資很大,而規模太大的話,環境保護費用非常高,不似農民養幾頭豬,糞便可以隨便排放。而疾病的預防和控制很難穩定,一旦碰到大規模疫情,一次就干掉若干年的利潤。同時,因為全中國農民散養數量太大,雙匯和雨潤投資養殖場,無法取得定價權,這相當於上游無法控制成本和風險,下游不能定價,生意模式不好。
155 : greatsoup38(830)@2012-06-27 21:40:14

冬意將至:

關於$雨潤食品(01068)$,對@歲寒知松柏 說:關於屠宰企業的景氣度與養殖的景氣度是否相反有兩種現象,一方面豬價快速上漲的時候,屠宰企業的經營是比較困難的:肉的價格稍滯後於生豬價格、生豬在市場上較缺,屠宰量上不去。但同時如果屠宰企業的冷庫裡儲存裡大量的冷凍肉,那豬價上漲使屠宰企業在庫存上會有一定的浮盈,可以彌補屠宰業務的不景氣。不知這方面歲寒兄弟怎麼看?

歲寒知松柏:
冷凍肉品質不如冷鮮肉,消費者肯定不願意去吃冷凍的肉啊。它只能做一個補充和調劑,佔比一般不到2成,並且,冷凍肉保質期一般也就半年不到,而豬肉價格週期一般是3年,谷到峰是一年半,所以冷凍肉的利潤調節能力有限。

ali2009:

關於$雨潤食品(01068)$,對@歲寒知松柏 說:進口肉對國內肉價及屠宰業的影響?
歲寒知松柏:
  據我所知,在去年肉價高峰期,美國的豬肉零售價只有國內的一半,但運到中國後,價格已經相差不大了。並且,進口的肉是冷凍肉,品質不如冷鮮肉,銷量佔比小。進口的東西,檢驗檢疫和品質監控也要麻煩,對進口商來說,風險要大,所以我認為對國內的影響不大。
  今天 14:30

勇敢的將軍:

關於 $雨潤食品(01068)$ ,對@歲寒知松柏 說:開始了麼?!能說說雨潤、金鑼、雙匯這三家的發展狀況麼? 雨潤的營銷模式是什麼樣的?有什麼特色?特別是在品牌建設上的投入如何?
歲寒知松柏:
雙匯的規模最大,整體上市合併後的營業收入超過350億人民幣,雨潤只有320億港幣,金鑼沒有整體上市,我沒有具體的數據。
結構上,雙匯4成是對外粗加工(鮮凍肉銷售),雨潤鮮凍肉佔9成,金鑼55%,所以雙匯的整體毛利率和淨利率最高。金鑼因為沒有整體上市,新加坡的上市子公司數據代表性差。
眾品規模只有雨潤的四分之一,產品結構與雨潤類似,只是低毛率的冷凍肉佔比高一成多。
雨潤從屠宰量來看,應該是行業第一(報表上是這麼說的),但與雙匯差別不大。理論產能雨潤應該是第一,去年底是4600萬頭,計劃到2015年達到7000萬頭(佔全國的1成),2020年達到1億頭。
論肉的品質,雙匯最好,雨潤最差,眾品次之,雙匯的售價比雨潤每公斤要高一元。這個品質主要是講豬本身的肉質,以及屠宰處理方法方式,倒不是食品安全問題。
員工待遇雙匯應該是比雨潤好,但雨潤擴張快,內部陞遷會更快一些。雨潤做生意比雙匯要靈活些吧,管理上可能沒有雙匯嚴謹,但適應市場能力會好些。
雙匯因為深加工品佔了6成,所以終端品牌的宣傳和樹建投入要多,雨潤9成是鮮凍肉,我們去超市買肉時,一般沒有人會去問切肉的人,肉是什麼牌子,所以鮮凍肉的品牌對於消費者來說,影響要小很多。
156 : greatsoup38(830)@2012-06-27 21:41:12

雪球訪談 [雪球訪談官方帳號] :
提問:1)生豬養殖這個環節,做得好的話,利潤也是相當可觀的,看雛鷹農牧這幾年的ROE還是比較高的,即使在豬價較低的時候,是可以通過種豬和幼豬業務來彌補生豬業務的不景氣的,不知為什麼雨潤堅決不擴大養殖規模呢,雙匯也是。沒有規模化的養殖是比較難控制食品安全的,不用驚訝,每過一段時間雨匯抑或雙匯就會中槍。
2)您怎麼看一些新人進入養殖業?

@歲寒知松柏 :1)養殖業初始投資很大,而規模太大的話,環境保護費用非常高,不似農民養幾頭豬,糞便可以隨便排放。而疾病的預防和控制很難穩定,一旦碰到大規模疫情,一次就干掉若干年的利潤。同時,因為全中國農民散養數量太大,雙匯和雨潤投資養殖場,無法取得定價權,這相當於上游無法控制成本和風險,下游不能定價,生意模式不好。

從上下游議價能力來看,我認為養殖業對上游的飼料沒有什麼議價能力;對下游的屠宰業肯定也是沒有定價能力的;而全國養豬的同行實在是太多,大部分省都沒有養殖過100萬頭的企業,但一個普通省一年出欄數量要超過2000萬頭(按全國近7億頭估算),並且自身的疾病風險又難以控制,所以我才說養殖業不是一個好的生意。

2)這幾年食品安全問題頻發,確實在媒體上看到有不少人想進入養殖業,但似乎都是雷聲大雨點小,我想最終還是個投資回報率的問題,這些資本家肯定是有做過可行性分析的,如果生意真的好做,沒可能有錢賺卻一直沒有人去搞的。比如說丁磊,說要去養豬說多少年了,至今沒見他賣過一頭,是吧。

雪球訪談 [雪球訪談官方帳號] :
提問:1)關於屠宰企業的景氣度與養殖的景氣度是否相反有兩種現象,一方面豬價快速上漲的時候,屠宰企業的經營是比較困難的:肉的價格稍滯後於生豬價格、生豬在市場上較缺,屠宰量上不去。但同時如果屠宰企業的冷庫裡儲存裡大量的冷凍肉,那豬價上漲使屠宰企業在庫存上會有一定的浮盈,可以彌補屠宰業務的不景氣。不知這方面歲寒兄弟怎麼看?
2)進口肉對國內肉價及屠宰業的影響?

@歲寒知松柏 :1)冷凍肉品質不如冷鮮肉,消費者肯定不願意去吃冷凍的肉啊。它只能做一個補充和調劑,佔比一般不到2成,並且,冷凍肉保質期一般也就半年不到,而豬肉價格週期一般是3年,谷到峰是一年半,所以冷凍肉的利潤調節能力有限。
2)據我所知,在去年肉價高峰期,美國的豬肉零售價只有國內的一半,但運到中國後,價格已經相差不大了。並且,進口的肉是冷凍肉,品質不如冷鮮肉,銷量佔比小。進口的東西,檢驗檢疫和品質監控也要麻煩,對進口商來說,風險要大,所以我認為對國內的影響不大。

歲寒知松柏:
雙匯的規模最大,整體上市合併後的營業收入超過350億人民幣,雨潤只有320億港幣,金鑼沒有整體上市,我沒有具體的數據。
結構上,雙匯4成是對外粗加工(鮮凍肉銷售),雨潤鮮凍肉佔9成,金鑼55%,所以雙匯的整體毛利率和淨利率最高。金鑼因為沒有整體上市,新加坡的上市子公司數據代表性差。
眾品規模只有雨潤的四分之一,產品結構與雨潤類似,只是低毛率的冷凍肉佔比高一成多。
雨潤從屠宰量來看,應該是行業第一(報表上是這麼說的),但與雙匯差別不大。理論產能雨潤應該是第一,去年底是4600萬頭,計劃到2015年達到7000萬頭(佔全國的1成),2020年達到1億頭。
論肉的品質,雙匯最好,雨潤最差,眾品次之,雙匯的售價比雨潤每公斤要高一元。這個品質主要是講豬本身的肉質,以及屠宰處理方法方式,倒不是食品安全問題。
員工待遇雙匯應該是比雨潤好,但雨潤擴張快,內部陞遷會更快一些。雨潤做生意比雙匯要靈活些吧,管理上可能沒有雙匯嚴謹,但適應市場能力會好些。
雙匯因為深加工品佔了6成,所以終端品牌的宣傳和樹建投入要多,雨潤9成是鮮凍肉,我們去超市買肉時,一般沒有人會去問切肉的人,肉是什麼牌子,所以鮮凍肉的品牌對於消費者來說,影響要小很多。收起

勇敢的將軍:

關於 $雨潤食品(01068)$ ,對@歲寒知松柏 說:開始了麼?!能說說雨潤、金鑼、雙匯這三家的發展狀況麼? 雨潤的營銷模式是什麼樣的?有什麼特色?特別是在品牌建設上的投入如何?
157 : greatsoup38(830)@2012-06-27 22:25:50

algor
algor:
對@歲寒知松柏 說:對於雨潤今年上半年的收入及利潤情況怎麼樣?估計利潤拐點會在什麼時候?另外因為屠宰行業受豬週期影響較大,豬週期一般是多長時間?
歲寒知松柏:
回覆@algor: 農民兄弟就是這樣的啊,苦。
3秒前
回覆
algor:
回覆@歲寒知松柏: 可以這樣理解嗎?假如現在豬肉很貴,養豬很賺錢,一大批人開始養豬,過18個月,大量的豬肉就會上市。
13分鐘前
回覆
歲寒知松柏:
上次的年報發佈會,公司說一季度的情況仍不理想,看他們的口氣,上半年業績肯定是不會太理想的了,希望下半年能拐點,只能是希望了,因為我覺得拐點這事和殺豬關係不是太大啊。
豬週期一般是3年,很有規律。從峰到谷是1年半,大概是從母豬長大到產崽再到長成成豬的時間吧。
19分鐘前
回覆
158 : GS(14)@2012-06-30 10:19:40

151樓提及
149樓提及
http://blog.sina.com.cn/s/blog_504dc808010155oi.html
剛才看到新一輪媒體攻擊,連新華視點都開批了,看看這一次能否讓所有財務問題徹底暴露。
我覺得寶姿管理層都敢挪用公司資金,雨潤那高負債高現金的狀況恐怕更加難逃嫌疑。寶姿的現金還能夠還回來,雨潤恐怕難。

ching你系唔系那个岁月知松柏博主?


NO
159 : GS(14)@2012-06-30 10:21:56

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120629117_C.pdf
賬目失實
董事會留意到近期質疑本集團賬目真確性的傳聞,董事會強烈否認有關指控,並
對於散播虛假謠言,蓄意打擊本集團、其管理層及/或本公司證券價格的行動,
保留一切追究權利。
董事會謹此澄清,有關本公司賬目失實的指控與說法均屬失實、毫無理據及全無
根據。本公司自二零零五年上市以來,本集團一直聘用國際四大會計師事務所之
一兼執業會計師畢馬威會計師事務所(「畢馬威」)擔任獨立外聘核數師。本公
司上市七年以來,畢馬威一直按照香港會計師公會頒佈的《香港審計準則》,為
本集團的綜合財務報表進行審核,亦在其核數師報告內發表標準、無保留的審核
意見。董事會相信本集團的綜合財務報表已經真實而公允地反映本集團的狀況,
亦相信本集團的獨立核數師在審核本集團的綜合財務報表時,已經執行了適當的
程序。
對於傳聞涉及的內容,董事會謹此澄清並聲明:
(a) 內部監控 - 本集團已經設立內部監控程序,以確保本集團的資產受到保
護、營運監控到位、適當管理風險,同時妥善保存會計記錄。作為內部
監控的一部份,本集團已經並將繼續實施非常嚴格的現金管理程序。按
照我們理解,獨立核數師在正常的審核過程中,已經進行了關鍵重要的
驗證程序,包括驗證監控,以及取得有關銀行結餘的確認。超過某一限
額的現金進出亦經過審核。
在本集團已經設立的內部監控制度加上嚴謹的審計程序下,外界指本公
司的現金資源被擅自挪用以進行不當用途的指控明顯欠缺理據支持,是
毫無根據和憑空捏造的指控。
(b) 現金及銀行存款 - 本集團的所有現金均由本集團完全擁有及使用。本集
團於二零一一年十二月三十一日擁有69家在營廠房、超過20個在建項
目,加上民企不時面對國內借貸環境的變化,維持足夠的現金對本公司
附屬公司的營運與擴展非常重要。因此,本集團個別附屬公司將其絕大
部份資金存放在國內或境外銀行的儲蓄戶口和往來戶口內,利息按當時
的市場利率計算。本集團在截至二零一一年度利息收入的息率約為0.69
釐(以二零一一年的利息收入約港幣4,000萬元以及平均銀行餘額港幣
58.45億元計算),比國內存款界乎0.36釐至0.5釐年利率更高。

(He said 1.2% is the normal interest rate, so it's still lower than this rate)
(c) 資產 - 本集團所有資產(包括但不限於土地使用權、物業及現金)全是
本集團合法取得、合法擁有,不存在任何違規行為,所有資產過去及日
後均會完全使用於本集團的業務及生產上。
(d) 負債 - 本集團所有承擔與負債(流動負債、非流動負債)已經被適當記
錄及包含在本集團的資產負債表內。本集團沒有為集團以外人士抵押其
任何資產,亦沒有為集團以外人士或企業的利益提供任何形式的抵押或
擔保。
(e) 合規守法 - 本集團一直按照適用法規的規定經營業務,遵守法律,特別
是與關連人士之間的交易在過去及將來均全部嚴格遵行《上市規則》的
規定。
食品安全
董事會謹此澄清,本集團一直著重食品安全的重要,致力維持國際級的食品安全
標準。本集團為了確保生產過程中的食品安全標準,一直根據國際品質控制系
統,對產品貫徹執行嚴密的監控及檢測程序。
從最近的品質監控測試檢驗結果來看,本集團沒有發現任何產品安全問題;因
此,董事會認為近期有關本集團食品受污染的傳聞實在毫無根據,且誤導他人。
160 : GS(14)@2012-06-30 16:46:19

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102e0bp.html


昨晚,雪球網邀請本人對1068雨潤食品做了一個簡短的文字訪談,在正式訪談前出現了一些花絮,因為有朋友提前問了我下邊的第一個問題(Q1),我的回覆不知道被哪位網友轉到了新浪微博,並引起了一些媒體的關注,網易最先對我的這個回覆進行了整理加工,並發表了《雨潤食品遭投資者質疑 大股東涉嫌挪用50億資金》的文章,隨後這篇文章被很多網站轉載,幾家電視台的財經節目負責人也向我徵詢意見,問我是否願意做嘉賓,談談雨潤的問題以及財報分析和規避財務風險的話題。



網易的一位工作人員問我是否長期研究雨潤,我實言相告:其實自己研究時間也就一年多,之前只是偶爾關注,並且我是因為在買入前做的功課不夠,踩中地雷,然後才久病成了醫,如今竟然成了這個公司的「資深業餘研究員」,真是種瓜得了豆,也算是福兮禍所伏了。看來老天待人還是比較公平的,天道酬勤啊,呵呵。



昨晚的訪談,主要問答如下:



Q1:雨潤最大的問題是公司所創造的利潤和現金流有多少流向了集團開發房地產,如果利潤都進入了集團的房地產企業中,公司的盈利和我們中小股東有什麼關係,不是拿我們的錢貼補集團嗎?在估值中我們常說現金流貼現法?如果公司的現金流都進入了集團,公司對於中小股東的價值在那裡?



我簡單估算了一下,1068預付土地有關的租賃款共38億,按13萬平米/百萬頭,每平米230元(此處按有土地財政補貼計,否則內地工業用地價應該會更低),以及在建產能6000萬頭估算,土地租賃款裡有20億元應該是不屬於上市公司的,我懷疑這部分是代大股東自己的地產項目墊付的錢。

1068有50多億的存款,與此同時還有60多億的貸款,它的應收應付款極少,大存的同時大貸這個是有重大嫌疑的。而它的財務利息收入才4000萬元,利率僅為0.8%,明顯不合理。對於企業而言,幾乎不可能有真正的活期存款,因為企業都會與銀行簽成協定存款(資金使用與活期完全一樣的方便),按目前的利率計是1.21%,而去年是1.31%,大企業按理還應該有一些定期存款,銀行也會根據公司的資金周轉情況,設計一些合適的理財產品配套,所以綜合存款利率應該是要超過協定存款1.31%的利率的,因此我推算大股東很可能挪用了上市公司30億左右的現金。

再參照雙彙集團整體上市後(非雙匯發展)的合併報表,雙彙集團基本沒有貸款,存款28億,不到一個月的營業收入(雨潤為2個月,以前高峰期為3個月),雙彙集團的土地預付款應該是直接列入了無形資產(記賬方式稍有不同),大約為8億元,遠遠小於雨潤的38億。所以,儘管兩公司經營模式有所區別,但仍然可以看出雨潤的財務數據明顯不合常理。

我估計,在1068大股東的地產等業務未出現大的資金困難時,祝本人只是通過高位減持1068股票套現50億去發展自己的產業,當時應該是沒有進行直接的利益輸送的,有的話規模也非常小。有問題的只是會計做賬方法過於激進,把土地補貼款和負商譽計入了資產原值,同時增加了非經常性利潤並導致所有者權益增加,這部分有25億左右的虛增。另外,它的折舊年限過長,累計影響有5億元左右。兩者合計,造成資產和權益同時虛增30億左右。即1068現在真實的所有者權益不是160億港幣,而是130億。但是,1068的核心業務盈利能力強是可以肯定的。
在2010年以後,國家開始打壓房地產,房地產貸款的難度和成本上升,且又不能上市融資,這個時候1068的大股東可能開始大規模挪用上市公司的現金,讓上市公司墊付土地款。扣除大股東挪用的30億現金,以及墊付的20億土地款,1068真正在運營的淨資產很可能只有80億元。至於2011年下半年的損益表,造假跡象非常明顯,這個我有寫過帖子分析的。

1068這個票,我不知道大股東的底線在哪裡,至今在網上仍能時不時看到雨潤集團全國圈地建新項目的報導,似乎大股東並沒有調整他的農產品集團、地華集團以及金融酒店旅遊等其它產業的跡象。所以,我認為只要地產這個無底洞不蓋上蓋子,1068就會被繼續連累,這與殺豬賺不賺錢已經沒有什麼關係。我不知道1068這麼做,是否違法,反正沒有看到誰去投訴或是起訴。

如果要重置或是收購1068,那麼每股價值20塊我認為是沒什麼爭議的。問題是1068大股東自己的產業與上市公司盤根錯節,就算大股東肯放手,接盤的人估計也要掂量掂量。



Q2:1)生豬養殖這個環節,做得好的話,利潤也是相當可觀的,看雛鷹農牧這幾年的ROE還是比較高的,即使在豬價較低的時候,是可以通過種豬和幼豬業務來彌補生豬業務的不景氣的,不知為什麼雨潤堅決不擴大養殖規模呢,雙匯也是。沒有規模化的養殖是比較難控制食品安全的,不用驚訝,每過一段時間雨匯抑或雙匯就會中槍。
2)您怎麼看一些新人進入養殖業?



1)養殖業初始投資很大,而規模太大的話,環境保護費用非常高,不似農民養幾頭豬,糞便可以隨便排放。而疾病的預防和控制很難穩定,一旦碰到大規模疫情,一次就干掉若干年的利潤。同時,因為全中國農民散養數量太大,雙匯和雨潤投資養殖場,無法取得定價權,這相當於上游無法控制成本和風險,下游不能定價,生意模式不好。

從上下游議價能力來看,我認為養殖業對上游的飼料沒有什麼議價能力;對下游的屠宰業肯定也是沒有定價能力的;而全國養豬的同行實在是太多,大部分省都沒有養殖過100萬頭的企業,但一個普通省一年出欄數量要超過2000萬頭(按全國近7億頭估算),並且自身的疾病風險又難以控制,所以我才說養殖業不是一個好的生意。

2)這幾年食品安全問題頻發,確實在媒體上看到有不少人想進入養殖業,但似乎都是雷聲大雨點小,我想最終還是個投資回報率的問題,這些資本家肯定是有做過可行性分析的,如果生意真的好做,沒可能有錢賺卻一直沒有人去搞的。比如說丁磊,說要去養豬說多少年了,至今沒見他賣過一頭,是吧。



Q3:1)關於屠宰企業的景氣度與養殖的景氣度是否相反有兩種現象,一方面豬價快速上漲的時候,屠宰企業的經營是比較困難的:肉的價格稍滯後於生豬價格、生豬在市場上較缺,屠宰量上不去。但同時如果屠宰企業的冷庫裡儲存裡大量的冷凍肉,那豬價上漲使屠宰企業在庫存上會有一定的浮盈,可以彌補屠宰業務的不景氣。不知這方面歲寒兄弟怎麼看?
2)進口肉對國內肉價及屠宰業的影響?



1)冷凍肉品質不如冷鮮肉,消費者肯定不願意去吃冷凍的肉啊。它只能做一個補充和調劑,佔比一般不到2成,並且,冷凍肉保質期一般也就半年不到,而豬肉價格週期一般是3年,谷到峰是一年半,所以冷凍肉的利潤調節能力有限。
2)據我所知,在去年肉價高峰期,美國的豬肉零售價只有國內的一半,但運到中國後,價格已經相差不大了。並且,進口的肉是冷凍肉,品質不如冷鮮肉,銷量佔比小。進口的東西,檢驗檢疫和品質監控也要麻煩,對進口商來說,風險要大,所以我認為對國內的影響不大。



Q4:請問您怎樣比較雨潤和雙匯的投資價值?特別是二者的發展模式及管理層,企業各自的優劣勢?眾品等同行如何看呢?

首先我認為屠宰這個行業還是很陽光的,儘管整個行業產能過剩,但應該被淘汰的是中小規模的落後屠宰場,按照發改委的規劃,到2013年,全國手工和半機械化等落後的生豬屠宰產能要淘汰30%,到2015年淘汰50%,其中大城市和發達地區力爭淘汰80%左右。最終,直轄市和常住人口在500萬以上的城市城區,屠宰場要少於4家,其他地級以上城市城區要少於2家。縣(市)全境設1家,有條件的地方可不設屠宰廠(場),而目前全國的屠宰場有2萬家。雨潤的市場佔有率只有3%,雙匯金鑼雨潤行業前3合計不到10%,而美國等發達國家一般能達到50%以上,所以這行業前3的發展空間會非常大。

其次,歐美發達國家冷鮮肉佔比達到90%以上,而中國目前只有10%,近9成是熱鮮肉,是現宰未經科學處理的,所以冷鮮肉的增長空間也是非常大的,當然這與第一點會是交叉的。

第三,從政府管理的層面看,由於現在食品安全問題日益嚴重,政府要管理幾個大企業,會比管理2萬家小企業要容易和有效,這會導致政府鼓勵大企業的整合,我想這也是發改委出具五年發展規劃的目的之一。從政治的角度來看,新一屆領導班子,很可能會重點抓一下食品安全問題,因為做假冒偽劣產品的,大多是沒什麼後台和背景的,抓這個阻力小,政績見效快。

第四,隨著中國劉易斯第一拐點的不斷深化,勞動力供求關係開始逆轉,農村剩餘勞動力邊際效應遞減,人口紅利不再。未來中國的人工成本將不斷上漲,由此帶來農產品、食品等相關產業的上漲。殺豬雖然模式簡單,但需求剛性,賺的是差價,我認為會受益。

綜上幾點,我認為殺豬這個生意是不錯的。從產業鏈看,殺豬對上游的養殖是有議價權的,對下游的零售定價能力差一點,而在以豬肉為主的中國文化裡,替代品的危險不大,所以競爭格局還是不錯的,對於雙匯雨潤金鑼眾品來說,現在已經有一定規模了,並且還在拚命跑馬圈地,所以潛在的進入者已經很難撼動他們了,最後肯定會演變成幾個特大型龍頭壟斷市場。

從歷史發展來看,雨潤雖然做冷鮮肉比較早,切入點好,對政策貼合得好,發展快,但產業鏈的影響力還是沒有雙匯強。最主要的問題是,雨潤的大股東有很多自己的其它產業,並且規模已經遠超過屠宰,儘管他在做項目時可能仍然以屠宰打頭。雙彙集團相對來說比較專注,僅看雙匯發展,過去十多年平均派息率達到6成以上,ROE從不到2成上升到現在的3成多,在高派息的同時還保持了二成的年增長,應該說是A股裡難得的好公司,並且它一直沒有增發過。

所以雙匯的歷史表現是非常好的,但現在大股東已經準備整體上市,過去高派息也許是大股東發展需要資金,未來大股東會不會急於兌現股權,從而導致分紅甚至是上市公司發展有變,這個還不好說。

看雙彙集團整體上市後的合併報表,其毛利率和淨利率是遠高於整體上市前的雙匯發展的,也高於雨潤食品,這個我也曾寫過帖子分析,所以雨潤的核心業務很賺錢,對比雙匯也是可以證實到的。

至於眾品,它的業務結構與雨潤很像,區別一是眾品的冷凍肉佔了近三成,雨潤不到二成,冷凍肉的毛利低於冷鮮肉;另一方面的眾品的規模只有雨潤的四分之一,發展時間上大概慢了4年左右。有分析指,規模每翻一倍,淨利潤率可以高出一個百分點,所以雨潤的核心盈力能力比眾品好,這應該是合理的。



Q5:能說說雨潤、金鑼、雙匯這三家的發展狀況麼? 雨潤的營銷模式是什麼樣的?有什麼特色?特別是在品牌建設上的投入如何?



雙匯的規模最大,整體上市合併後的營業收入超過350億人民幣,雨潤只有320億港幣,金鑼沒有整體上市,我沒有具體的數據。


結構上,雙匯4成是對外粗加工(鮮凍肉銷售),雨潤鮮凍肉佔9成,金鑼55%,所以雙匯的整體毛利率和淨利率最高。金鑼因為沒有整體上市,新加坡的上市子公司數據代表性差。
眾品規模只有雨潤的四分之一,產品結構與雨潤類似,只是低毛率的冷凍肉佔比高一成多。
雨潤從屠宰量來看,應該是行業第一(報表上是這麼說的),但與雙匯差別不大。理論產能雨潤應該是第一,去年底是4600萬頭,計劃到2015年達到7000萬頭(佔全國的1成),2020年達到1億頭。


論肉的品質,雙匯最好,雨潤最差,眾品次之,雙匯的售價比雨潤每公斤要高一元。這個品質主要是講豬本身的肉質,以及屠宰處理方法方式,倒不是食品安全問題。


員工待遇雙匯應該是比雨潤好,但雨潤擴張快,內部陞遷會更快一些。雨潤做生意比雙匯要靈活些吧,管理上可能沒有雙匯嚴謹,但適應市場能力會好些。


雙匯因為深加工品佔了6成,所以終端品牌的宣傳和樹建投入要多,雨潤9成是鮮凍肉,我們去超市買肉時,一般沒有人會去問切肉的人,肉是什麼牌子,所以鮮凍肉的品牌對於消費者來說,影響要小很多。



Q6:1)雨潤食品在薪酬最高的5位人士中有兩位非董事,這兩個年薪900-950萬、另一位650-700萬,祝義才才253萬,其它董事高管才100多萬,這兩個人是什麼人呢?

2)機器設備年初21.37億,年末28.14億,年內折舊1.49億?運輸工具年初8216萬、年末2.41億,年內折舊才1126.7萬?即使新增資產都是年末買的,業績水分也是大大的。



不好意思,我也不知道這2位是做什麼的,得問問上市公司。


折舊問題,確實如您所說,肯定是過於激進的了,物業平均是40年來折舊,機器設備我簡單估算,它是按20年來折的,我認為物業(並不是寫字樓,多數應該是廠房)按20年折舊比較合理,機器按10年會合理些,其它設備總金額小,暫時忽略。所以折舊年限虛增了淨利潤,不過因為絕對額並不是太大(之前年份資產規模小),我估它虛增5億元。



對比雙匯的折舊表,推算雙匯的物業平均折舊期是30年左右,機器設備近15年,所以雨潤的折舊相當於打了個7折,幾年累計估5億的虛增額是比較合適的推測。



Q7:7.65億的可抵扣增值稅收回的可能性有多大?列在應收帳款中企不是又誇大了資產?



這個是正常的,因為雨潤在擴張產能,短時間內購入了很多的設備,又由於其銷售毛利率不高,銷售增值稅比原料的進項增值稅高不了多少(按2011年的毛利率估算,進項稅還大於銷項稅。因為進項稅是按進價乘以13%計算的,87%是成本,銷項稅是含稅售價除以1.13再乘以0.13,又由於雨潤的成本裡,98%是生豬(管銷費用不列入毛利),所以理論上毛利率高於11%才需要交增值稅,低於11%進項稅就抵不完),所以造成這些設備進項稅暫時抵扣不完。未來只要它擴張速度變慢,或者毛利率上升,這個稅是會抵銷完的,這沒有誇大資產。

農產品粗加工比較特別,你可以谷歌一下,或者看我的另一篇文章http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102dy45.html《稅收籌劃調劑雙匯雨潤等農產品粗加工企業毛利》,我估計伊利蒙牛阿膠都有類似的稅收問題。



Q8:8340萬股18.04元的購股權,成本6.5億元未計入管理費用。香港可以根據需要計入報表,而不是即期?事實已經發生,卻不在當期計入,真是花樣百出。



這個應該是香港的會計準則與大陸不同所致吧,我發現大部分香港上市公司都有給員工發購股權證,但大家都沒有列入損益表的。



Q9:對於雨潤今年上半年的收入及利潤情況怎麼樣?估計利潤拐點會在什麼時候?另外因為屠宰行業受豬週期影響較大,豬週期一般是多長時間?



上次的年報發佈會,公司說一季度的情況仍不理想,看他們的口氣,上半年業績肯定是不會太理想的了,希望下半年能拐點,只能是希望了,因為我覺得拐點這事和殺豬關係不是太大啊。 豬週期一般是3年,很有規律。從峰到谷是1年半,大概是從母豬長大到產崽再到長成成豬的時間吧。



Q10:每年豬的屠宰量所受影響主要是哪些因素,受經濟週期影響大嗎?



我覺得這是剛需,中國人離不開豬肉,至少從過去10年的數據來看是這樣的。最多就是肉價高的時候,量會少一點點,比如多吃點雞肉牛肉和魚、蛋之類,但替代作用不明顯。由於龍頭企業市場份額一直在增大,所以雙匯(雙彙集團增長快,上市公司增長只有2成)、雨潤、眾品等公司,過去10年一直保持著很高的增長,收入2年番一倍,利潤不到2年利潤番倍,非常快。



Q11:雨潤的產能利用率比較低,估計要多久產能利用率才能明顯上升?



現在還是搶佔地盤階段,原因我在前邊的屠宰業發展規劃裡有簡單提及。按雨潤的規劃,到2015年要達到7000萬頭的產能,2020年1億頭,所以利用率明顯上升的可能性小。今年公司計劃資本支出15億,遠小於去年的40億,利用率感覺會稍好點,不過上次的業績會,公司說今年只是力保銷售量不變。



Q12:請問豬肉價格上漲對雨潤的利弊?



屠宰業的增長非常有規律,豬肉價格大概是每隔三年上一個台階,但利潤增長平穩。1068過去10年的收入數據顯示,每三年裡有2年是高速增長的,超過50%,有一年是低速增長的,基本在個位數:02年收入15億,03年19億;05年45億,06年47億;08年130億,09年140億。2011年320億港幣,那麼2012年的收入,極可能低速增長,也就是說,今年的豬肉價格可能會有一個較大幅度的下跌。但是,過去10年雨潤食品的利潤卻基本保持了50%的穩定增長率。在豬肉降價的03、06和09年,它的淨利潤率比之前的一二年要高,價格下降但銷售量增長且毛利率增加。而在其它的漲價年份,雖然毛利率下降且銷售量低增長,但因為銷售額大增,所以毛利額和淨利額也並不少,即利潤仍然高增長。由此我們可以看出,雨潤食品有著良好的轉移定價能力。



Q13:雨潤的現金流足夠應付未來兩年內的資本開支麼?有沒考慮比較壞的情況,銷售較大減少呢(現金流劇減)?



看年報上的表述,今年資本支出比較小,只有15億元,所以按理是夠的。就算銷售減少,那它購貨也會減少啊,最多是沒什麼利潤,因為它的存貨佔用資金少,人工和設備成本少,所以對現金流衝擊不會太大。



Q14:雙匯人均9.7萬,雨潤3.3萬,為什麼雨潤薪酬只有雙匯的3分之1?



雨潤去年總薪資8億元,年初2.12萬人,年末2.7萬人,平均年薪3.33萬元,基本合理吧。河南的工人,一年3萬塊我覺得比較合理,你說呢?我很懷疑這個人數(14739人)和人均工資,沒可能平均年薪10萬的,河南企業怎麼可能這麼高工資,並且我也問過雙匯的基層員工,這事可能得問問雙匯發展了。(網友跟貼:雙匯當地新工人,當地電視台上招工廣告是2000左右。)



Q15:雨潤很大,行業也好,但是,如果他的業績真的有水分,那將來會是怎樣來收拾呢?雨潤重新清晰財務報表和取得投資者信任的可能性有多大?



這個真沒辦法預計啊,如果政府救地產,雨潤大股東能從其它地方弄到錢,那1068應該會好一些。或者大股東把1068賣掉,最好是賣給中糧這樣的國企,這樣我們最省心。



(網友跟貼:中糧不行啊,搞啥都是千年老二,蒙牛在他手上都成這樣了,當然蒙牛基因本來就有問題,雨潤也是啊。)確實也是,1068因為大股東自己的其它產業,藕斷絲連,關聯太深,估計比蒙牛更難割斷。我問過幾個與祝有接觸的人,都回覆我沒聽說中糧想收購。去年媒體那篇中浪洽談收購的報導,可能是空穴來風吧。



Q16:眾品是否是個真實的公司?私有化是不是煙霧彈?



我對眾品沒研究,只是聽說大股東不像1068那樣很多其它產業,但私有化我也懷疑會是煙霧彈,眾品上市後一直在融資,又沒分過紅,大股東哪來的錢私有化呢?



Q17:有豬肉期貨可以鎖定價格嗎?



我想,生鮮食品是不是不好做期貨。國家是有收儲冷凍肉,太比例太小,沒啥影響。(網友跟帖:不是不好做,是政府不做,在美國就有豬肉期貨,中國也有小型的電子市場,不過灰色領域,不太規範。很多農產品期貨其實都可以做,比如這幾年暴漲暴跌的大蒜,可惜都只有灰色地帶的電子市場,不批期貨,這確實是壟斷惹的禍。)



Q18:一個人一年能消費一頭豬嗎?另外在一個豬週期中,屠宰企業的毛利率是如何變化的?好像美國的屠宰企業淨資產收益率只有12%,國內的企業的淨資產收益率是否高到不可持續的程度?沒研究過這個行業,還請不理賜教啊。



目前中國一個人一年消費半頭豬。肉價每3年一個週期,當價格處於峰期時,量一般處於相對低位,這個時候,毛利率會有所下降,但毛利額並沒有降;相反,當量處於相對峰期,價格處於谷期,毛利率會上升,但毛利額增幅會拉低一些。眾品的ROE最低,年均17%,雨潤接近20%,雙匯發展30%,雙彙集團超過35%。



Q19:請教當時您買雨潤是什麼邏輯啊?



我買入前,沒有去分析大股東個人的資產,只是看1068的核心業務好,是我自己研究不到,衝動的懲罰,呵呵。



其實買入前,雨潤已經是有疑點的,包括激進的賬務處理方式,大股東高位套現等,如果我能堅持不熟不做,有疑點不做,那我就不會中雷了,說來說去,還是當初高估了自己的能力,只看到利益,無視了風險。


確實,有問題的大股東很多,並且過去沒發現問題,也不代表未來不出問題,所以我們選股只能慎之又慎了,股市的錢不好賺啊,可選的股確實不多。
161 : GS(14)@2012-06-30 16:47:55

http://news.cnyes.com/Content/20120629/KFL13OT5WYQLQ.shtml


從被國外做空機構做空,股價暴跌20%,到去年凈利下滑38%,飽受財務粉飾詬病的雨潤食品,近日再遭投資者質疑。

6月24日,名為“歲寒知松柏”投資者發表文章質疑稱,以雨潤食品目前預付的土地租賃款和其財務報表,雨潤食品大股東雨潤集團可能挪用上市公司資金,涉及數額約為50億左右。

至於被占用的資金,該投資者質疑是被大股東雨潤集團旗下的地產業務占用。在地產業務受困國家調控、雨潤地產上市無果、掌門人祝義財套現的63億在地產帝國資金重壓之下也顯杯水車薪。但與此同時,雨潤食品在上市后通過大規模收購食品加工廠,地產項目也隨之一路跟進,雨潤食品作為現金奶牛的作用則愈發凸顯。

投資者質疑50億資金被占用

近日,一名名為“歲寒知松柏”近日在某論壇發布關於雨潤食品的點評文章,關於雨潤食品涉嫌財務造假的質疑再起風聲。

6月24日,該投資者在論壇中稱,根據目前雨潤食品的相關財務報表,雨潤食品預付土地有關的租賃款共38億,按按13萬平米/百萬頭,每平米230元(注:此處按有土地財政補貼計,否則內地工業用地價應該會更低),以及在建產能6000萬頭估算,土地租賃款里有20億元應該是不屬於上市公司。

為此,該投資者懷疑,這其中的20億元是雨潤食品“代大股東自己的地產項目墊付的錢”。

此外,該投資者表示,目前雨潤食品“有50多億的存款,與此同時還有60多億的貸款,它的應收應付款極少”,為此,他認為在大存的同時大貸這個是有重大嫌疑。

以目前雨潤食品的財務利息收入4000萬元計算,利率則僅為0.8%,該投資者認為“明顯不合理”。

該投資者解釋,對於企業而言,幾乎不可能有真正的活期存款,因為企業都會與銀行簽成協定存款,按目前的協定利率計是1.21%,而去年協定利率是1.31%,按此計算,該投資者認為“大股東(雨潤集團)很可能挪用了上市公司30億左右的現金”。

翻查雨潤食品2011年度財務報表,其預付租賃款項為32.81億港幣,其中,2010年約為21.6億港幣左右,其中,2011年預付租賃款之本期部分為7178.5萬港幣,預付租賃款的攤銷為5935.2萬港幣。

按照雨潤食品財務報表解釋,預付租賃款項即是土地使用權購買成本,土地使用權按成本減累計攤銷及減值虧損列賬,預付租賃款項按相關使用權年期內以直線法攤銷入損益。

占款流向大股東地產?

如此高的占款如果存在,最終流向何方?

該投資者對比了雙匯集團整體上市后的合并報表,他指出,雙匯集團基本沒有貸款,存款數額為28億,不到其一個月的營業收入。

該投資者分析,雙匯集團的土地預付款應該是直接列入了無形資產(記賬方式稍有不同),大約為8億元,遠遠小於雨潤的38億。為此,他認為,“盡管兩公司經營模式有所區別,但仍然可以看出雨潤的財務數據明顯不合常理”。

至於占用的資金,該投資者認為,自2010年國家實施房地產調控政策,房地產貸款難度和成本上升,再加上房地產業務上市融資受阻,“雨潤食品的大股東雨潤集團則開始大規模挪用上市公司的現金,讓上市公司墊付土地款”。

“扣除大股東挪用的30億現金,以及墊付的20億土地款,雨潤食品真正在運營的凈資產很可能只有80億元”。至於2011年下半年的損益表,造假跡象非常明顯,該投資者稱。

“就以目前雨潤產品財務報表中的存款數額和貸款數額來看,約50多億的存款數額,而貸款數額則為60多億,如果賬上有如此高的存款數額,對於食品加工行業來說,完全沒有必要有60多億的貸款,如此高的貸款數額將為上市公司財務費用帶來極大壓力”,6月26日,一名不愿具名的資深審計師向網易財經分析稱。

“不排除用虛增利潤虛增存款的方式來獲取貸款,也不排除如此畸高的貸款數額部分可能通過關聯交易等其他手段被大股東占用”,前述審計師分析。

就目前雨潤集團的公開資料顯示,雨潤系的地產版圖已越畫越大。雨潤控股旗下的板塊主要有地華實業集團(地華實業)、南京中商以及旅遊板塊。

其中,地華實業和雨潤食品是雨潤集團兩個并行業務,地產業務以住宅為主,城市綜合體為輔,該公司旗下擁有40余家分公司,開發項目遍及江蘇、安徽、遼寧、黑龍江、陜西等多個省市。很多項目的足跡,正是與其食品產業的擴張一路跟進。

食品與地產之間的“勾連”在2011年下半年雨潤集團宣布“三三三計劃”中可窺見一斑,雨潤集團計劃未來在30個省會城市建立農副產品全球采購基地,在300個地級市建立農產品配送基地,在3000個縣級地區建立種養殖生產基地。其中,墨跡未干的西安和中山采購基地投資意向均寫有“9萬平米星級酒店,28萬平米配套商業”以及“230萬平米商城開發”的字樣。

現金奶牛?

因地產調控影響,雨潤地產上市未果,之前祝義材曾成功套現雨潤食品63億來支持地產帝國,但最終也只是杯水車薪。

事實上,雨潤食品的大規模擴張自2006年上市之后一路邁進,采取的方式主要為收購地方屠宰企業;收購標的的產能大多為50—100萬頭/年屠宰能力。

通過大規模的收購地方性屠宰產能,雨潤食品在一步步完成全國布局,以求在上游整合的大趨勢中劃定自己的勢力范圍,當時預計,通過上游整合的最終結果,將是幾家大企業伴隨眾多區域企業并存。公司計劃前3-4家企業實際產能集中度達到10%(或6000萬頭/年)。

而伴隨著屠宰加工廠的收購,雨潤集團的另外一只觸角——地產業將逐步滲透到雨潤食品中。

最為明顯的例證是,2011年下半年雨潤食品在遼寧省黑山縣的項目被媒體爆出變相無償拿地5000畝,而且這些用於生豬養殖與屠宰的項目一直沒有開工,媒體質疑其目的是為騙取政府補貼或將圈得的土地是否被用於商業土地或其他用途。

“雨潤食品擴張,主要是通過兼并和收購各地倒閉的食品加工廠和肉聯廠。這些廠家在區位上位於以往的城市郊區,但是隨著城市化進程就變成了副中心區域。在政府規劃中,已經不適合做工業廠房,所以相當部分的土地要進行變性。又因為權屬歸屬雨潤,當地政府往往會在土地變性以及其后歸屬上給予這個重點扶持企業方便之門。”之前,一位曾任職雨潤中層的知情人士對媒體表示。

而自2002年祝義材成立地華房地產公司開始謀畫地產版圖,一直到雨潤食品上市后2006年二季度,僅通過無抵押免息輸血,關聯地產公司就取得25.16億元。而隨著雨潤食品上市之后大肆收購食品加工廠,大規模高速擴張,雨潤食品作為現金奶牛的作用則愈發凸顯。

然而,因地產調控影響,雨潤地產上市未果,之前祝義材曾成功套現雨潤食品63億來支持地產帝國,但最終也只是杯水車薪。

財報粉飾詬病

事實上,網易財經注意到,名為“歲寒知松柏”投資者對雨潤食品的財報質疑并非第一次,之前該投資者就曾刊文指出,雨潤食品涉嫌粉飾財務報表。

按2011年雨潤食品中期財務報表,其利潤為16.1億,同比2010年增長22.9%,除去財政補貼和負商譽后的核心盈利增長了70.8%,增幅較快,相比2010年雨潤食品全年的利潤是27.3億。

以2011年的盈利預警公告,雨潤食品2011年全年利潤下降38%,全年利潤則只有17億左右,也就是說2011年下半年利潤只有1億,幾乎是盈虧平衡。

雨潤食品2010年10月份公告三季度利潤是下降25%,由於2010年下半年其利潤是14.2億,如果把2010年三、四季度平均的話,則2011年三季度下降25%后利潤就是5.3億,而2011年4季度則單季虧損4億元以上。如此巨大的反差,讓人難以信服。

“財務分析方法來論證雨潤過去高增長的大方向不可能做假”,該投資者稱,但是,“不能排除可能的關聯交易、激進的會計處理方法、固定資產增長過快、收入即產能利用率低、毛利率偏高、高位套現50億元、善於資本運作并且對小股東并不友善等,做假動機存在可能性”。

就在去年6月28日,國外做空機構渾水公司質疑報告一度引發雨潤股票被大幅拋空,當日雨潤食品大跌20%,占到香港主板日拋空量的一成五。

今年3月12日,雨潤食品更是遭基金Capital Research and Management Company 場內減持170萬股,每股平均價11.603元,套1972.51萬元,持倉由7.02%降至 6.93%。

粉飾的泡沫也在逐漸釋放,2011年,雨潤食品整體毛利率大幅下滑5.8個百分點至8.6%:冷鮮、冷凍肉下半年毛利僅3%,導致2011年上游整體毛利率下滑4個百分點至6.5%;全年下游整體毛利率下滑7.2個百分點至22.1%。

而據媒體報導,雨潤食品投資者關係部總監葉瑋在早前舉行的電話路演上表示,公司今年1、2月業績不理想,今年將以恢復毛利率為重點,二季度馬上恢復仍有難度。

機構:對雨潤食品沒信心

一位不愿具名的職業投資人對網易財經明確表示,雨潤屬於問題股,利潤率虛高。在去年被做空以后,緊跟著發的年報說明了這個問題:“年報的利潤大幅下滑,以前都是大幅增長,豬肉行業不應該有那么大波動。”

“歲寒知松柏”對雨潤食品的評論引發了多方關注,亦有機構投資者聲稱,“對雨潤食品沒什么信心。”

富昌金融北京分公司總經理趙彤彬對網易財經表示:“雨潤的財務真實性倍受質疑。目前中國非國企的食品類上市公司,曾多次因產品質量受到沖擊。同類的雙匯出事后,已在擔心經營范圍相近的雨潤會有問題。再從陰謀論角度考慮,無論從行業競爭對手或省域對比,同類公司互相揭短之事屬意料之中。另外,公司大股東有免息套用公司資金從事地產投資活動之嫌,適逢內地地產政策調控,地產上市的計劃又被迫推遲,加劇了上市公司資金緊缺的局面。”

一位不愿具名的職業投資人則對網易財經明確表示,雨潤屬於問題股,確實逆轉之后才可介入。他進一步指出,雨潤利潤率虛高。在去年被做空以后,緊跟著發的年報說明了這個問題:“年報的利潤大幅下滑,以前都是大幅增長,豬肉行業不應該有那么大波動。”他亦留意到財報中折舊存異常,“折舊過長就會虛增最近的幾年的利潤”。對於存款和貸款同時位於高位這一細節,他認為存在存款被挪用同時貸款的可能,“去年地產行業資金緊張,很有可能這么干。”他仍肯定雨潤有長期盈利的基礎,但估值會比以前低,PE僅給出15倍的上限。
162 : GS(14)@2012-06-30 16:52:06

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102e0bp.html


卓安達2012-06-28 12:39:07 [舉報]
我也中雷了,大家一起起訴他吧!

博主回覆:2012-06-28 12:42:44

這次應該會有些影響,我只是按年報來推測,並無確鑿證據,我也不是斷定他做了假,公司不會來找我麻煩吧?

wesco2012-06-28 12:45:13 [舉報]

篇幅夠長的,受教了。
也來簡單總結一下各種非議的思維角度:
1。對於大股東自身業務的非議。
   沒有哪條法律法規規定上市公司控股股東不得從事其他生意,或其他生意的規模上限。
   是否存在挪用(佔用)上市公司資金,與對於「大存大貸」的質疑本質上是一回事。即:排在資產負債表左側最上端的貨幣資金的客觀性是否真實可靠? 這的確是很本質/純樸的話題。長期作為審計師的畢馬威會否長期無法在沒有把握的前提下出具「無保留」意見?香港籍的CFO會不瞭解後果?聽上去天方夜譚了。

2。對於會計政策風格的質疑?
政府補貼:根據招商引資的協議,如期收妥了,不放在營業外收入放哪呢?為什麼老有些人喜歡用吸引眼球的「騙取補貼」字眼?對身處的中國大陸各地的招商引資競爭現實如此缺乏瞭解?火星人?
負商譽/認股權的處理與國際會計準則有任何衝突嗎?
折舊年限的選取,也是會計準則賦予管理層的權利。

3。關於產業鏈及業務模式的缺陷
伊利/蒙牛/光明奶牛自養規模與營業額相比幾乎可以忽略;
中國鋼鐵企業每年需要向海外礦商支付天文數字的美元購買鐵礦;
青啤/雪花自己從不種植啤酒大麥;
中國每年消耗的燃油約50%需要從國外進口(比小日本強)
經濟下行週期時銀行總不免面對日益增多的壞賬;
一到熊市,證券營業部的生意便陷入蕭條慘淡
。。。。如此等等,說不盡道不完的產業鏈不完整/業務模式的種種缺憾。
然這是各行各業生意人的宿命,也是他們發達的客觀環境。哪些人會在正常的商業環境下游憂心沖沖眼冒金星呢?
想了想,只有媒體/證券市場深度參與者兩類~~

4。食品安全
經常可以讀到類似沃爾瑪/麥當勞這樣的明星企業被「爆」出銷售問題產品的新聞。然其生意依然。
奔馳據說也有氣囊打不開的時候,豐田更要命,聽說剎車也會突然失靈。真真讓人納悶並氣憤著。然2011以來,曾經紛紛不可一世趕英超美的「自主品牌」銷售急速下滑了,而奔馳們的現車卻常常提不到。
對於雙匯/雨潤們在產品質量上不時「爆出"的新聞,我理解:更應視為媒體人在爭取各路眼球的同時,對於雨潤/雙匯的 「真心」愛護。畢竟,沒有人希望回到過去的時光:骯髒不堪的落後屠宰場所,豬們慘叫著面對著屠戶的尖刀,隨後被大卸八塊,去到成千上萬小刀手的攤位案頭------這種生活,幾千年了。。。。。。

博主回覆:2012-06-28 14:32:50

第一點,KPMG只做形式審核,假設上市公司提供的資料與做賬一致,核數師應該是只詢證時點結餘數,不可能逐條對比發生額的,利息和存款結餘不匹配,這個應該能說明一些問題;
第二點,確實不能說公司違反會計準則了,只能說處理太過激進。但土地預付款,肯定是不合理的,虛假的可能性大。
第三和第四點認同。

朱文2012-06-28 13:27:19 [舉報]
佩服這種掘地三尺的精神,你和基本面通訊社,我覺得更適合做空軍啊,這種重磅炸彈扔下去下去,就算他真沒問題也被炸出個大窟窿,畢竟這是經過細緻分析出來的,又不是憑空捏造,他就算想找你麻煩也不用太擔心吧。現在有關整個中國概念的股票、市場,都是空軍氣氛更濃,所以媒體對你這樣的分析當然很感興趣。如果處於類似2005-2007年的大牛市,估計沒人理這個了。可見中國經濟發展二十多年,掩蓋了多少問題。這文章讓我也感慨,其實不論國企還是民企,形式並不是最重要的,最高管理者的人品才是核心問題所在。人品好的管理者,一般生意結果不會很差。但有些即使人品好的,想法好的,但方法、手段卻不那麼見光,結果好了,無論消費者、投資者都會捧到天上去;結果不好了,就活該下地獄。喬布斯離世了,在這麼輝煌的業績面前,哪個會去追究他經營管理過程中可能存在的問題呢,畢竟他沉淪過,不是麼?唉,生意,不是像許多所謂的價值投資者說的那麼好做滴。。。

博主回覆:2012-06-28 14:45:03

雨潤我純粹是因為當初誤入歧途,質疑造假是被動的,我的水平做專職空軍不行,平常做為投資的反向指標可能還不錯,呵呵。
說真的,以後還是要儘量找好公司買,事前多做點分析,有問題的公司,質疑也是損人不利已的,沒必要斷人家財路。
這次的大跌,應該是一些巧合,媒體和空軍利用了我一回。現在網上轉載的文章已經基本被刪除,一家電視台也取消了今晚的節目。




簡潔2012-06-28 14:24:10 [舉報]
博主這篇文章厲害,今天把雨潤直接打跌停,讓祝反思一下也好,這麼好的生意不專心做,還搞什麼地產,做後有可能會搞得自己身敗名裂。

博主回覆:2012-06-28 14:46:51

這次的大跌,應該是一些巧合,媒體和空軍利用了我一回。現在網上轉載的文章已經基本被刪除,一家電視台也取消了今晚的節目。



haka2012-06-28 14:41:42 [舉報]
市場上有個說法不知博主是否聽過,雨潤當初的十年發展戰略就是先虛五年、再實五年,頭五年利用政府補貼這塊做高業績,講故事,利用資本市場融資,跑馬圈地,取得規模優勢;後五年在利用規模優勢將資產與盈利做實,成為一間巨無霸公司。這是當年蘇寧的成長模式。但股價崩盤之後,這一宏偉戰略就無法繼續了,今後的事兒就難料了。另外想請教博主,為什麼屠宰這種門檻低,利潤又高的行業各地沒有興起大批的中型企業,而迅速朝著壟斷髮展呢?這個行業有天然趨於壟斷的特性嗎?

博主回覆:2012-06-28 15:01:39

沒聽過這個傳聞。
其實屠宰也就幾家大企業賺錢,規模小點的得利斯就沒什麼利潤。有研究指,規模每翻一倍,利潤率可以高一個百分點,那麼,中小屠宰企業,如果規模不到雨潤的十分之一,利潤會相當微薄。



guochaoqin2012-06-28 15:02:04 [舉報]
提樓主擔心,不要惹官司!

博主回覆:2012-06-28 15:14:00

我一介小散,沒有利益訴求,分析主要是也是選的年報上的數據來估計測算,雨潤沒有理由追究我的法律責任吧。再說,他們追究我也於事無補啊。

wesco2012-06-28 15:18:53 [舉報]
博主回覆:2012-06-28 14:32:50
第一點,KPMG只做形式審核,假設上市公司提供的資料與做賬一致,核數師應該是只詢證時點結餘數,不可能逐條對比發生額的,利息和存款結餘不匹配,這個應該能說明一些問題;
第二點,確實不能說公司違反會計準則了,只能說處理太過激進。但土地預付款,肯定是不合理的,虛假的可能性大。
第三和第四點認同。
==================
這就把問題弄清晰了。
困擾投資人的問題其實只有兩點:
1。大股東有無直接挪用上市公司貨幣資金(換言之,歷年經畢馬威審計的年報是否在「銀行存款「科目上存有「重大錯報」)
2。上市公司有無替大股東支付土地款項的事項發生(涉及「土地預付款」科目)

投資人始終存有一份警覺永遠是必要的,類似審計師道德準則中所指的「職業懷疑態度」。但在無合理證據前,懷疑僅僅是懷疑。
有無想過,上述剩餘的兩點若均不成立,意味著什麼?

BTW:關於上年度下半年損益表的劇烈變動,在下已經完成了還原,無嚴重不合理之處。篇幅所限,不展開了,也與這裡的主題不甚相符。
謝謝!

博主回覆:2012-06-28 15:23:46

近日網絡上流傳一則"大股東涉嫌挪用雨潤食品50億元資金"的報導,對此,雨潤食品表示憤慨並予以譴責。

雨潤財務負責人介紹,自香港上市以來,雨潤食品一直嚴格按照國際會計準則的要求進行賬務處理,所有上市公司

年報均聘請四大國際會計師事務所之一的畢馬威會計師事務所進行獨立審計,所有與關聯方的往來與交易均嚴格按照香港聯交所的規定進行公開發布,有章可循,上市公司和母公司財務運作相互獨立,不允許、也不可能存在資金挪用或者違規拆借的行為。所謂挪用50億元資金的猜測僅是個別投資者的望文生義的主觀臆想,該報導在沒有任何求證的情況下即對外發佈,是極不負責任的做法。

雨潤食品高層表示,如果任由事態這樣發展下去,中國民營企業還能不能獲得公平的市場競爭環境?個別不負責任的新聞從業人員到底有沒有道德良知和職業底線?日益氾濫的針對品牌企業的惡意造謠中傷行為何時才能夠停止?目前,雨潤方面正在著手收集第一手的證據,將用法律手段維護企業的利益和尊嚴。雨潤食品相信投資者的判斷和選擇,也相信市場能夠做出理性的反應。



wsjztzz2012-06-28 15:24:42 [舉報]

是的,大股東的人品比財務報表重要.

博主回覆:2012-06-28 15:38:06

不過人品也需要證據來確定啊。

肥牛2012-06-28 15:30:00 [舉報]
呵呵呵呵, 你這下可成為風雲人物了. 不過我個人覺得企業直接挪用存款作別用的話可能性不大, 因為這是非常嚴重的罪行了. 但是可能會以我國特有的方式進行, 例如存入活期存款, 而同時銀行給與關聯企業優惠貸款, 這種操作會不會相比而言風險更小一些?

博主回覆:2012-06-28 15:40:25

存活期與給關聯企業優惠貸款的可能性,我問過銀行,銀行說不影響這個存款的。
我個人估計,期初挪出去,期末打回來的可能性大,甚至連對賬單都可以PS,核數師只詢證時點數,不會逐一對發生數,所以核數師出報告沒有風險。

肥牛2012-06-28 15:50:20 [舉報]
我還是覺得不可思議, 按說完全可以由上市公司承擔買地建設, 付款之類的事情, 等到建好了低價轉給集團就可以了. 直接挪用存款, 這可是犯罪行為,要是有偽造對帳單的話, 那可牽連巨大, 這犯得著麼?

博主回覆:2012-06-28 17:04:13

關聯交易的話,披露起來最容易被關注的。

Jacky2012-06-28 16:16:00 [舉報]
很明顯,歲寒兄這次被媒體或者別有用心的人利用了,《21世紀經濟報導》的這篇文章是經過歲寒兄的同意發表的嗎?或者說記者有沒有採訪過歲寒兄?昨晚看到這則新聞,標題挺嚇人,但通篇全是引述和摘抄歲寒兄的觀點,但文章卻拒絕說明來自雪球論壇,以及不寫明所謂其他專業人士的署名和出處,中國的記者缺乏責任感,到處喜歡引用匿名人士和有關專家的報導,奇怪之?碰巧,文章發表後,歲寒兄還受雪球邀請專門討論雨潤食品的問題?看來,歲寒也喜歡出名啊,呵呵;小心被利用,媒體專訪與投資一點用處都沒有,善意提醒,呵呵。。。。。。

博主回覆:2012-06-28 16:39:47

雪球的訪談是上週定的 網易和第一財經都沒有問過我 前天我晚上我看到新浪微博的評價轉載時 以為是普通轉載 因此我以前就寫過雨潤 昨天大面積轉都沒意識 因為以前我的貼子也被媒體轉載過

枯榮2012-06-28 16:26:04 [舉報]
歲寒兄這下出名了,今天香港同業很多都在詢問這事,還以為是有目的的做空呢,哈哈。另外,注意很多媒體也是別有用心的,不僅剽竊,而且對來源進行閹割,如果碰到法律問題,則可以推脫給原文作者。

博主回覆:2012-06-28 17:06:26

剛才諮詢了一下媒體朋友的意見,我也是搞得怕怕的,網上轉我的帖子,特別是後來的加工,都沒有問過我,昨天我壓根沒想過會有這麼大的影響,因為以前我就寫過多篇雨潤的文章,在雜誌上都發表過幾篇。這次大概時機巧合,被做空機構給利用了。

不疾而速2012-06-28 16:46:37 [舉報]

市場真的很需要像歲寒這樣的人物,敢於質疑,善於偵查,勇於抗爭,撥開中小投資者前行的迷霧,淨化資本市場渾濁的空氣,推動了市場和社會的誠信建設。另一方面,蒼蠅不叮無縫的蛋,更何況雨潤自身漏洞百出,經過這一番風波,應該深刻自省及積極採取措施做好公司治理工作了。果然如此的話,相信這將會開創大股東及中小投資者以及企業與社會共同進步和多贏的良好局面,實在是各方的福祉啊!(又說大話了,還是自顧埋頭賺錢吧,呵呵)

博主回覆:2012-06-28 17:10:09

哈哈,謝謝兄台的鼓勵。我們小散還是努力找好公司,持有賺錢吧。揭人家的瘡疤,費力不討好啊。反正以後感覺有嫌疑,就避開。

心如止水2012-06-28 16:47:38 [舉報]

還好,你這篇文章不是在年初,如果審計做得深,詢證也可以自己親自跑,啥問題會發現不了?幸好做食品行業的都有豐富的公關經驗,能修復媒體斷章起義的東西,否則還是有可能引發傳染病效應,btw,普通老百姓得罪不起他們呀。找好股,好價的標的物,賺錢才是大道理。

博主回覆:2012-06-28 17:13:54

如果期初挪出去,期末打回來,甚至連對賬單都PS,進出都不做賬,核數師只詢證時點數,不會逐一對發生數,那估計KP也看不出來吧,就算看出來不吭聲,也沒有法律責任了,因為它已經做了形式審核,對不?
媒體在轉我的帖子時沒有問過我,特別是把我的帖子拆解,加了個50億的大標題來博眼球。公司公關後,又迅速刪了帖子,這些人啊,唉。

不疾而速2012-06-28 16:57:37 [舉報]
不過確實歲寒在涉及敏感問題時,措辭上還是要儘量隱晦一點,以免被不懷好意之徒抓住把柄。

博主回覆:2012-06-28 17:14:23

以後我會注意些,謝謝提醒。

色色無痕2012-06-28 17:19:58 [舉報]
松柏這下名氣大了, 不過你把我手中的股票弄了個跌停, 好歹總得請客吃飯吧? 呵呵


不過話說回來, 雨潤去年下半年業績大變臉, 一點合理的解釋都沒有, 管理層如此作為, 被市場痛打落水狗, 實在是在情理之中...


不過可以把雨潤跟前幾天的恆大聯繫起來, 一方面蒼蠅不盯無縫的蛋, 另一方面, 市場的過分質疑也有可能造成錯殺; 真相是一方面, 企業經營能否挺住? 整個社會是否有一整套對企業的約束機制是另一方面. 不是說了嘛, 中國還不是市場經濟國家.

博主回覆:2012-06-28 17:33:29

我也虧錢啊,改天一塊喝茶,互相安慰吧。從今天這個時點來看,是多因素的結合,正好適合做空者。

複利效果2012-06-28 17:20:07 [舉報]
[拍手] 我覺得過些日子可能會有投行找你去他們那裡做分析師。待遇優厚!

博主回覆:2012-06-28 17:34:46

希望啊,那就是失之東隅,收之桑榆了。

枯榮2012-06-28 17:24:53 [舉報]

儘管我持有雨潤股票,但旗幟鮮明的支持歲寒兄!
上市公司本身就應該面對投資者的各種質疑,現在的問題並不是什麼做空機構蓄意給雨潤抹黑,而是雨潤自己沒有對投資者做到透明、公開,才導致投資者用腳投票。銀廣夏被劉教授爆出問題時,董事長同樣是聲色俱厲,但最終證明了只有心虛的人才會格外反應強烈。

博主回覆:2012-06-28 17:36:46

謝謝枯榮兄的支持,我寫雨潤也不是這兩天才開始,博客可以證明到我不是蓄意要做空它的,由此可見上市公司把小股東質疑的問題與陰謀論結合的目的所在了。

wy6852012-06-28 17:54:21 [舉報]
博主對雨潤的分析一直可讀性很高,比哪些Muddy、Citron....所謂報告更清楚容易明白。

博主回覆:2012-06-28 19:15:27

你太抬舉我了,我純業餘水平啊。




色色無痕2012-06-28 18:09:28 [舉報]

關於質疑的質疑


1, 關於雨潤的土地預付款, 實際上就是土地使用權,應該有部分是公司以低價或0價格收購所形成的?(低價收購, 然后土地使用權重估,也包括了廠房), 這部分實際上就是祝的財技, 原來換取貸款, 但這部分總體金額不大, 也就5個億左右,剩下的25億裡面還有相當部分是真實的土地使用權, 畢竟廠房在那呢...這個跟公司的負商譽實際上差不多, 影響的是會計利潤, 但不影響運營現金流.


2, 利息這塊, 感覺松柏兄是不是有疏漏? 11年年報明確利息收入1.38億, 按10年底在帳資金計算, 存款利率是2.18%.


3, 關於雨潤的估值, 俺選擇性的看到了松柏兄給的20元, 這個與俺的估值倒是相符, 考慮到雨潤在財務上的灰色部分, 打個折扣, 現在的價格明顯低了,但前提是公司的財務在我們所預期的框架之內.

博主回覆:2012-06-28 19:25:35

1、你看看我的分析和年報,這個與廠房無關的;
2、你看錯了,看看附註8A,1.38億是包括匯兌損益的(因為業務在中國,記賬用港幣)




朱文2012-06-28 20:24:14 [舉報]
呵呵,再來支持一下!歲寒兄出大名了,各路媒體都盯上啦。我也很喜歡看到你這種花了大力氣分析確實的質疑。現在這個事這麼熱,確實跟時下整個資本市場的氛圍有關,大家對做空都很緊張,已經到了杯弓蛇影的地步。因此雨潤的表態也應該是有一幫子恨做空的金融力量撐腰,顯得底氣很足,也很著急。不過這件事本身我不認為有多大問題,畢竟他說要追究媒體和記者的問題,又不是說追究你,再說你也沒有造謠、瞎編,沒有利益考量,我們都可以佐證,呵呵。不過金融資本的力量的確不能小覷,欲加之罪何患無辭。我們一介P民,只想生活寬裕快樂一些,因此行事還是小心謹慎一些為好。
給個建議就是以後說一個公司,可以正反兩面都兼顧一下,以前太多的股評家只談好的,現在空軍只談壞的,都是走極端。質疑方面稍微委婉一些。雨潤生意本身能做這麼大,帶動這麼多就業(各地政府都很喜歡殺豬生意的),也不能一棍子打死。儘管你本意當然不是這樣,但現在的媒體,是不是有利益考量?真的已經到了沒人管他們的程度。我一直想不通的一個問題是,中央支持媒體發揮監督的作用,那麼誰來監督媒體?

博主回覆:2012-06-28 20:47:09

今天這個事,是很多因素的綜合。現在市場氣氛很低迷,經濟前景很悲觀,食品安全倍受質疑,而上星期3333恆大剛剛被香緣質疑,1068以前就空單云集,這些空單只增不減,加上媒體的渲染,等等因素碰巧撞在一塊,我就成了一粒棋子。

雨潤的主業我一直不懷疑它賺錢,大股東的能力也認同,但1068確實是重大的嫌疑的,所以雨潤的表態,是可憐也可恨的,畢竟我是公司的小股東,我是受害人,大股東如果真的做了見不得人的事,侵佔的恰恰是我等小股東的利益,本來就應該由我們來控訴他,而不是相反。

對於我個人投資來說,這次也應該吸取教訓,在買入之前就應該做到現在這種層次的研究和分析,所可能的問題全暴露清楚,不能再冒冒失失的高估自己的能力,只想著賺錢,我這人一直是做多思維重,不適合做空軍啊。

屠宰這個行業我始終認為是不錯的,雙匯雨潤這些公司肯定是比中小企業更規範的,首先應該受管制和整頓的應該是那些落後的中小屠宰場,這方面雙匯雨潤確實承受了很多。包括政府的失信,企業和社會道德和誠信的缺失,讓雙匯雨潤做了出氣筒。

現在的媒體,確實有一些從業人員很惡劣,大約2年前我進過一個媒體Q群,裡邊有一些人是專門搞內幕和操縱的,和機構甚至上市公司是一條利益鏈上的,每天都在討論怎麼合作搞錢。當然,我也認得更多有良知的媒體人。

朱文2012-06-28 20:28:15 [舉報]
還有就是對媒體保持一定的距離吧,除非你真的很想出名。有些媒體也找過我,思慮再三還是拒絕了。現在也越來越明白很多企業家為什麼保持神秘低調,拒絕媒體採訪,還是有道理的。媒體的使命就是吸引眼球,為此說他們什麼都幹得出來並不過分,看看默多克就知道了。這個純粹是友情建議,自己考慮吧。

博主回覆:2012-06-28 21:25:22

謝謝忠告,以後我會多留心,高調最終都逃不開被利用和被打倒的結局啊,我一介草民,蒙聲發財最實際。




新浪網友2012-06-28 21:11:30 [舉報]

支持樓主。 換成在美國, Warren Buffett 會請你你吃飯。You are whistle blower that will expose financial shenanigans of some companies.

博主回覆:2012-06-28 21:29:40

謝謝支持,真正的好股票,巴不得大家多揭露告密,這樣可以在更便宜的價格買入,呵呵。不過,沒有問題的公司,想做空它都不可能,風險也極大,否則老巴也不會告誡我們不要做空了。

恐懼與貪婪2012-06-28 21:28:50 [舉報]
行業知識,常識、邏輯和財務知識的完美結合,歲寒兄進步很快。

博主回覆:2012-06-28 21:30:57

比你老恐差太遠啊,你是實實在在的賺到錢了,不似我還是總結教訓,統計學費。

恐懼與貪婪2012-06-28 21:32:21 [舉報]
理性的思考,我想做為投資者就應該用常識和邏輯理性的去分析、懷疑這類企業,我們有懷疑的權利(因為我們是股東),至於那些媒體利用你的博文放大了影響是他們的事情,而你只是提出的懷疑(並完全符合邏輯)

博主回覆:2012-06-28 21:37:05

爭取以後買入前,就做到這種層次的瞭解和研究,向你學習。

恐懼與貪婪2012-06-28 21:42:47 [舉報]
再加點管理層的經營上的心理分析就更完美了(不過不建議你寫,會帶來麻煩)

博主回覆:2012-06-28 21:43:34

這個適合你寫啊




色色無痕2012-06-28 22:02:00 [舉報]
松柏兄: 關於利息收入,的確是我的疏漏. 應該是4千萬. 看財報的時候還是簡報, 年報還沒出來, 疏忽了.

博主回覆:2012-06-28 22:10:04

剛才有朋友指出,還有個2300萬的出售其它金融資產的收益,不知道這個是不是理財產品之類,年報沒有說,如果是,那麼可以配5億的存款了。
163 : GS(14)@2012-06-30 16:52:51

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102e0ck.html


關於雨潤食品分析的聲明
(2012-06-29 15:31:29)

  分類: 個股
鄭重聲明:

本人對1068雨潤食品的分析和看法,只代表做為公司小股東的我自己的看法,本人未通過分析蓄意來謀取違法和任何不當利益。

其它媒體未經本人允許所做的任何轉載和編輯,一概與我無關,如媒體轉載和編輯本人文章而造成的相關利益和名譽損失,本人保留追究法律責任的權利,特此聲明。



琴韻裡星光下2012-06-29 15:44:18 [舉報]
第一個來表示支持!

博主回覆:2012-06-29 16:06:21

謝謝

遵守紀律2012-06-29 15:46:01 [舉報]
絕對支持。

博主回覆:2012-06-29 16:06:30

謝謝

wesco2012-06-29 15:47:44 [舉報]

應改為「聲明「

博主回覆:2012-06-29 15:51:09

改了,謝謝。

思考前行2012-06-29 16:14:14 [舉報]

呵呵,不小心名人了。

博主回覆:2012-06-29 16:51:47

網絡力量太強大了,有利也有弊。

不疾而速2012-06-29 16:18:45 [舉報]
支持!致敬!

博主回覆:2012-06-29 16:51:54

謝謝

我的2012-06-29 16:56:59 [舉報]
支持!

博主回覆:2012-06-29 18:56:48

謝謝

寧靜致遠2012-06-29 17:03:53 [舉報]
支持獨立的分析!不要去管雨潤的聲明,最重要的是你沒有從中得到商業利益,只是獨立的分析而已。

博主回覆:2012-06-29 18:57:37

謝謝支持,我清清白白,博客記錄可以為證。

時間就是財富2012-06-29 17:05:37 [舉報]

難道發表一個看法也有錯? 支持你!!

博主回覆:2012-06-29 18:57:53

謝謝

t骨122012-06-29 17:08:47 [舉報]
支持!!

博主回覆:2012-06-29 18:58:11

謝謝

那年夏天2012-06-29 17:24:09 [舉報]
成名了

博主回覆:2012-06-29 18:58:48

[汗]

Richy_Sue2012-06-29 17:41:57 [舉報]
無良的網站編輯,僅為點擊率...支持樓主

博主回覆:2012-06-29 19:04:12

假如他們沒有幕後利益,沒有斷章取義,編輯整理一下也沒什麼,但應該先徵詢我的意見。

獨孤求敗2012-06-29 18:02:25 [舉報]
你可火了,有空過來聊天!

博主回覆:2012-06-29 19:09:51

下周過來,呵呵 。

微光破曉2012-06-29 18:07:42 [舉報]
哈哈,歲寒兄放心吧。雨潤要是告你,你就是人民英雄。

博主回覆:2012-06-29 19:44:31

英雄都是要犧牲的啊。

與夢飛翔2012-06-29 19:39:56 [舉報]
誓死捍衛歲寒說話的權利!

博主回覆:2012-06-29 19:46:44

所有股東的權利!

陰陽魚2012-06-29 20:18:24 [舉報]
支持你!
求證的過程也許有問題,但結論不會錯。
雨潤就是騙子。
有本事讓他來告咱,他也就是口舌之利。

博主回覆:2012-06-29 23:26:51

謝謝支持,後邊的話就省了。

農夫2012-06-29 20:53:25 [舉報]

作為雨潤股東,歲寒有合理質疑公司財務數據的權力。支持歲寒。
如果雨潤真的清白,應該有理有據的向投資界朋友解釋,清者自清。

博主回覆:2012-06-29 23:42:14

謝謝農夫支持,希望公司能積極、正面、真誠的對待投資者。

孔浩2012-06-29 21:11:35 [舉報]
[音樂] 頂 歲寒兄

博主回覆:2012-06-29 23:45:56

謝謝孔兄

雙子的逆襲2012-06-29 21:50:20 [舉報]
支持!

博主回覆:2012-06-29 23:52:06

謝謝

天生太極2012-06-29 21:53:16 [舉報]

呵呵  作為股東之一  博主沒有向雨潤提出索賠已經是權益的損失了    
記住  能夠進一步維護中小股東自己的權益就是對中國資本市場的良性發展做出巨大的貢獻

博主回覆:2012-06-30 00:36:03

大家一起努力

紅磚2012-06-29 22:00:26 [舉報]
支持歲寒兄。不義財不正面面對質疑,反倒出言威脅小股東,必將為世人不齒。

博主回覆:2012-06-30 00:38:01

我也只是推測,確實沒有真憑實據在手,但我有權利質疑,是吧。

新浪網友2012-06-29 22:28:25 [舉報]
只是博主發文的時機太巧了,前段時間大盤反彈,1068逆勢向下,本來就怪,訪談出來後才真相大白,真是太巧了。

博主回覆:2012-06-30 00:38:36

巧合啊

微光破曉2012-06-29 22:46:22 [舉報]
等你成了英雄,渾水就來挖你了。
郎監管已經腐敗了,我們需要寒監管!

博主回覆:2012-06-30 00:40:28

男人不是定力夠不夠,是誘惑夠不夠???

菜根香時2012-06-29 22:56:50 [舉報]
支持博主

博主回覆:2012-06-30 00:40:38

謝謝

新浪網友2012-06-30 01:21:54 [舉報]

雨潤心虛的很,這種企業被資本市場拋棄、被股民唾棄只是時間問題。
我現在在準備一篇關於「00886銀基集團」作假的分析,希望也作為支持「歲寒」兄的一種舉動。
——————————————————流星。

博主回覆:2012-06-30 08:34:53

期待流星的大作,到時好好學習一下。

淡泊徐農民2012-06-30 07:50:34 [舉報]
支持博主,博主只是發表個人看法,對公司提出置疑。公司認為不對,可以提出證據,為什麼大存大貸,說明理由。轉載是媒體的事,與博主無關。支持博主

博主回覆:2012-06-30 08:35:28

謝謝支持

天水碧2012-06-30 08:42:45 [舉報]
以後對媒體說話前要定份協議,說清楚不能斷章取義,再自己拿攝像機或錄音筆錄下採訪的場景和內容,這樣就能自保了。

博主回覆:2012-06-30 09:11:02

這個難度太大啊,你的這段話被新浪直接丟到垃圾評論了,關鍵詞啊

行成於思2012-06-30 11:16:23 [舉報]

本人從事肉類行業十幾年,現在主要從事肉類行業諮詢工作,對雨潤的內部情況很瞭解,支持博主的分析!祝老闆覺得自己冤枉,可以訴諸法律!

wesco2012-06-30 12:31:07 [舉報]

1。中報不久出台。是次「風波」,有助於KPMG明確潛在錯報風險較高的區域。2012中報出台後,清濁自明。從這一點上說,絕對是好事。
2。網絡時代,信息/新聞以可怕的速度傳播,網絡媒體人自我感覺飛速膨脹:竟可以在不徵求原創者意願的情況下,斷章取義,肆意發佈/轉載各種標題黨新聞爭奪眼球,也是當下社會中的不良現實。從這一點說,針對這些不知職業責任為何物的媒體可能發生的法律程序,同樣是好事!
164 : GS(14)@2012-06-30 16:58:09

http://www.mpfinance.com/htm/Finance/20120629/News/ec_eca3.htm


【明報專訊】一年前被傳遭造空機構渾水瞄上而觸發恐慌拋售的內地豬肉製品商雨潤(1068),一年後又遇上一趟「渾水」,有自稱是雨潤投資者的內地人士在博客撰文質疑公司50億元(人民幣.下同)資金被挪用去支持大股東的地產業務,結果昨日雨潤開市後股價狂瀉,收報6.51元,跌12.74%,創2007年8月以來低位。

雨潤管理層晚上透過公關回應指,有關該博客毫無根據的猜測和不實評論感到十分遺憾,強調公司一向遵守港交所法規,以合法、合規、合理手法處理所有關聯交易,公司財務亦健全,並會保留法律追究權利。

指50億存款與利息收入不配

事緣一名自稱從事金融證券業的內地投資者,以網名「歲寒知松柏」在博客發表對雨潤的質疑,認為雨潤有關土地預付租賃金額只需17億元而非2011年年報的38億元。

此外,他指雨潤年報稱存款有50億元,利息收入卻只有4000萬元,同時又有60億元大額貸款,存、貸款項不對稱,疑主席祝義材挪用了50億元去投資其房地產業務。

(呢單野我上次同佢傾開他又講埋)
165 : GS(14)@2012-07-01 11:18:51

http://xueqiu.com/1272530506/21944128
歲寒知松柏:
回覆@zhaijingyong88: 我用的是估計,並且有說明這樣估計的理由,取的主要是年報上的數據,我持有1068的多倉,沒有空倉,沒有做空的動機和利益,雨潤沒有什麼追究我法律責任的理由吧?就算有,他們告了我,我一介小散,也於事無補啊。
雨潤如果真的清白的話,那麼他為什麼在年報上有嫌疑的地方,都儘量簡化或是直接略過呢?在業績會和電話會上,也常常是答非所問避重就輕,大股東沒有再增持,上市公司也沒有回購。特別是去年下半年的業績,公司的解釋根本不合邏輯,應該是小股東去追究公司的法律責任才對。
換了是我,公司到現在這個份上,應該選擇斷臂來求生。

一個精神病患者:
回覆@Danielz: 上市公司老總對突發事件的處理態度完全可以看出這家公司的本質和問題,蒙牛伊利這樣的垃圾公司,三聚氰胺出事之後看看他們對受害者的處理態度就可以看出這種垃圾公司再出事是早晚的事情,再比如好的公司萬科,每次媒體報告出公司出現問題的時候,我總是看到王石或者郁亮站出來道歉並且承諾賠償所有的損失,這才是好的企業文化!
06-28 14:05
回覆

simplify:
管理層4月12日答問:
Q13:公司資債表的現金充足,公司的周轉那麼快,為什麼要拿那麼多現金?
A13:我們的行業本身就需要很多現金,因為我們採購生豬都是用現金的。每個子公司採購用的現金雖然都是總部監控,但是我們不會把它搬來搬去,因為每個子公司每天都要用現金購買生豬。除了在建項目需要用的資金外,我們起碼要預留20-30個億才能讓每天的運作較鬆動。
06-28 14:09
回覆

歲寒知松柏:
回覆@忠孝東路西: 你是會計專業人士,以你的職業判斷,現在流行的處理方法一般怎樣的?比如期初把錢弄出去,期末打回來,甚至賬上進出都不做記錄,對賬單也自己PS一份?還是打散了出去,再打散了回來?或是和銀行及政府合作?請多指點,我這方面沒見識。
06-28 14:08
回覆
166 : GS(14)@2012-07-01 11:19:44

等著螞蟻變大象:
中國江蘇網6月28日訊 近日,網絡上開始流傳一篇「大股東涉嫌挪用雨潤食品50億元資金」的報導,引起社會極大關注。針對此,雨潤食品官方作出強烈回應稱,「此篇報導是徹頭徹尾的誣衊與誹謗,是子虛烏有的謠言惑眾,更是欲加之罪、何患無辭的赤裸裸的攻擊,其用心極其險惡,所用手段極盡卑劣下流之能事。」

  「這種無中生有、聳人聽聞的胡亂猜測與栽贓陷害,是對一個為國家『三農』事業做出顯著貢獻,時刻不忘承擔社會責任的民營企業的巨大傷害,也是對中國企業海外與國際形象的嚴重損害,極大地降低了中國企業,尤其是民營企業的國際社會評價。對於網絡報導這種不尊重客觀事實,不遵循新聞報導客觀規律,毫無根據,刻意抹黑,道聽途說的做法,雨潤食品感到極度的憤慨,並發出最強烈的譴責。」據雨潤食品高層透露,在受到無端的攻擊後,企業已經啟動相應法律程序,目前正在著手收集第一手的證據,將用法律手段維護企業的利益和尊嚴。

  雨潤財務負責人在接受媒體採訪時強調,自香港上市以來,雨潤食品一直嚴格按照國際會計準則的要求進行賬務處理,所有上市公司年報均聘請國際四大之一的畢馬威會計師事務所進行獨立審計,所有與關聯方的往來與交易均嚴格按照香港聯交所的規定進行公開發布、有章可循,上市公司和母公司財務運作相互獨立,不允許、也不可能存在資金挪用或者違規拆借的行為;所謂挪用50億元資金的猜測僅是個別投資者的望文生義的主觀臆想,網絡報導在沒有任何求證的情況下即對外發佈,是極不負責任的做法。「負責雨潤食品審計工作的國際著名審計機構的工作是極端嚴格、認真、負責的,網絡報導借所謂個別投資者來質疑雨潤食品的賬務處理,同時也是在質疑第三方審計機構的職業素養,在業內人士看來,這是極端低級可笑的猜測,簡直不值一駁。」該財務負責人同時表示,「雨潤食品一直相信投資者的判斷和選擇,也相信市場能夠做出理性的反應。」

  有不願意具名的金融機構分析認為,這種毫無根據的污衊和做空行為,妄圖渾水摸魚,是對品牌企業的巨大傷害,更是一種掠奪行為,是當前浮躁社會環境的具體表現。雖然雨潤食品能夠站出來進行強烈反擊,但一家企業畢竟勢單力薄,希望相關部門能夠重視起來,認真總結和嚴肅看待國際金融機構對中國企業的誣衊與做空行為。該機構進一步分析指出,目前在國際上已經形成專門做空中國企業的利益鏈條,他們互相配合,彼此呼應,通過唱空中國經濟與中國企業,牟取巨額經濟利益。在這一利益鏈條上,也有中國的機構與個人參與其中。只有在制度上徹底杜絕這種為牟取利益而不擇手段的行為,才能真正為中國企業的發展培育出公平、公正、寬鬆的社會環境,中國的民族品牌才能夠發展壯大,中國的企業才有希望走上國際競爭的大舞台。
作者: 編輯:陶雯雯 相關新聞
06-28 16:07
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167 : GS(14)@2012-07-01 11:20:26

laoding:
現在正是去年雨潤瘦肉精一週年,昨天正是股價破位的那一天,剛好這時候歲寒兄被雪球邀上了,剛好還同時被國內的幾大財經平台同時跟進了,一切都如此的完美 :) 歲寒兄,如果你不是一份子,就是被他們算計了。

我曾經揭示過國內一公司甩賣做熟地產項目,某報花了半個月時間才跟進見報,到最後甩賣改成拍賣,佔款也付了利息(搞回一個多億),那個報紙的記者和我都只是電郵聯繫,他還說要請我面聊,我沒有保鏢哪敢啊,純粹是路見不平了一回。你敢如此高調的拋頭露面,如果還不是其中一份子,只能說你很牛13。

我還是願意相信你是其中一份子,個人意見,不要介意。
06-29 10:21
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168 : hh0610(1603)@2012-07-01 11:26:48

呢隻又係輸死人, 破20果時幾咁HIT呀.
169 : GS(14)@2012-07-01 11:36:49

連我私人的都翻出來給大家看看...

請教:我這樣質疑雨潤有沒有法律風險?
= 他知道你是誰嗎? 他不知道的話,只是嚇嚇你,穩一下投資者的信心吧

上市公司已經做了一些公關處理,如果他們逼我甚至威脅到我的人身安全的話,我如何處理比較好?
= 不用理會。等他真是做了才算吧。

香港證監會有一些什麼樣的合法途徑可以走?
= 可以直接去證監會投訴的,他們會處理 http://www.sfc.hk/sfc/html/TC/inutilbar/contact/contact.html 不過切記用實名,不是他們不處理

是不是可以申請第三方獨立審計?
= 應該沒有可能

或者有沒有中小股東保護協會之類的可以幫忙?
= 我打算弄一個,不過我覺得還需要多一點時間組織人。 你

認為這件事最終結局如何?核數師在中報時會不會嚴謹一些?
= 應該都是沒有事。 核中報時,他們都是看看數字對不對,可能看清楚一些,不過時間問題應該不會看得太清楚,因為他們愈花時間也是要錢的。

發送給歲寒知松柏: 雨潤及大股東實力強大,我與他們地位完全不對等的,但我相信我的推理基本是正確的,包括事後公司出的澄清公告,但是雨潤應該會有很多辦法冷處理掉這個事。我完全沒有經驗,請兄弟指點一二,十分感謝。
= 應該最後沒事了,但你出名了,不用擔心,如果有更好的前程,我祝福你,但是我建議還是安心做這工作較好,這些還是當作興趣好一些。

歲寒知松柏: 他們有通過第三方找到我,電話溝通過,最先是反覆試探我有沒有蓄意做空謀利,我說沒有,我都有證據。然後對方就說公司其實很優秀的,有苦衷。但又說中報業績仍然會差,公司和祝都資金緊張,沒錢回購和增持。我更確信我質疑對了,我說我質疑的問題公司為什麼不能正面回應,對方含糊其辭。只是告訴我媒體都被撲滅了,希望我出聲明表示自己沒有謀利,意思是我被媒體利用了(這一點我也認可,我本人肯定沒有這麼大的影響力,是做空的資金巧合利用了我一回)。最後要我不要去接觸媒體,說我應該就沒有事了。他們如果不再來找我,我也打算不再理這個事了,但我畢竟是小股東,中報或是其它重大事件出現時,我還是可能再寫寫分析的,我有這個權利,是吧

發送給歲寒知松柏: 那就真的沒事了,不用過份理會

歲寒知松柏: 好的,謝謝了。 我在想,你經常揭那些老千系的底,他們沒有威脅過你嗎?
發送給歲寒知松柏: 寫了這麼多年,事情真是不多,但是我是懷疑他們有跟蹤過的,不過他對我生活沒威脅,我沒有理會他們。 曾有人提過我不要寫這麼多,那就不寫這麼多了。那人稱老闆還想見到我,想跟我說他有苦衷,他混了這麼多年,還是有些背景的,難道我還敢理會他的「邀請」嗎? 最多就寫其他的,橫豎香港很多股票我沒寫過。
170 : GS(14)@2012-07-01 11:52:53

歲寒知松柏: 你厲害啊,能這麼廣泛和深入的研究並且一直堅持。香港的媒體和群眾言論自由比大陸也好些,不過香港證監會也是真操蛋,明顯的老千股他們就是不理會,遊戲規則有問題的時候,為什麼不修改呢?核數師沒有盡職,常人都能看出的邏輯,他們也就走走流程,然後也沒有審計責任,我感覺假賬的比例比A股要高很多啊。A股一是排隊上市的公司太多,所以可以先挑些正當一些公司上市,二是大陸還是講點政治的,皮包公司和股民信訪厲害的欺詐行為,還是會處理的,三是大陸國企比較多,國企可以光明正大的貪腐,犯不著花心思玩會計數字。

發送給歲寒知松柏: 其實他們一直都想把他們正法的,據我所知,他們常常去查他們的交易有沒有異常,對每次供股的事情也真是問得很清楚。 但那老闆是做過投行的,法律文件弄得好,何況他有一種挑戰政府的心態,真是很難把他入罪。

其實核數師沒有盡職很多因素的,因為他們根本沒有很多時間去看得很清楚,因為披露的壓力,只有三個月時間看不只一家上市公司的東西,你可能真的很難看得很仔細,二來這些都是辛苦活,人工不高,流失率也高,前景也就有限,那你想聘請一個天才嗎,對著一個老江湖,他都是給你糊弄一下。 其實問題一直也在,只不過以前資訊資這樣流通,騙局也就不易揭破,但是現在有了這些財經平台,中港溝通也好,問題就很快暴露。

发送给岁寒知松柏: A股較港股估值高,所以人人也想來上,你們審核也嚴,也有很多民間渠道揭假,所以壞公司最多也是圈點錢不做事不分紅,也沒做空機制,股價就難打下去。 他們上不了就來香港,香港的交易所上市有業績壓力,界線就寬一些,壞公司也難過,俏江南就是一例了。況且香港可做空,自然牟利的機會就多了,向上炒,向下炒也行。
171 : GS(14)@2012-07-01 12:08:24

發送給歲寒知松柏: 我也希望證監會能多做一些事情,我跟一位證監會的朋友談過,他說曾經也想每一份業績都看一下,但事情多,人手一直不足,所以就擱下來。至於流失率高,我聽我一位考得會計師的朋友說的,他說升職機會不多,現在他去一些很小的基金做投資分析了。 其實來說,投行也是業績壓力,所以把估值說高一點,好做一點生意,也有些把一些垃圾企業包裝包裝,連帶會計師都一起搞,這就沒辦法。老闆都想把帳目上的數字做得漂亮的,好賣價錢,這就能美滿完成客戶任務了,其他生意也來了。 所以大家都是為甚麼而活,我也不清楚,其實是制度的問題,很難解決。
3秒前
刪除
歲寒知松柏: 香港確實是講法律的,只是法律有時也會被人鑽漏洞和利用。今年不知道是因為大環境不好導致有人要裸泳,還是政府收緊了,還是其它原因,先後有不少民企的被核數師放棄了,停牌處理。 希望香港證監會能與時俱進,否則香港的金融地位很難保證啊,現在A股上市進度很猛,資金多估值高,很多公司未必跑香港去上市。 我接觸的核數師,流失率確實是很高,每年過來的TEAM都有一半以上的人換了,並且平均年齡都只是二十多,我們沒有上市,時間還比較寬裕,上市公司才3個月時間,質量確實不能保證,估計4大也只是想著自己怎樣不出大的法律風險,然後儘可能的快點拿到審計費吧。
172 : 承天(1379)@2012-07-01 13:58:11

謝謝湯兄公開
173 : greatsoup38(830)@2012-07-01 16:33:57

http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20120629/16470146


【本報訊】雨潤(1068)又被匿名訊息攻擊!內地一名自稱「歲寒知松柏」的人士,日前在內地網站貼文,質疑雨潤大股東涉嫌挪用逾50億元人民幣的公司資金,文章其後被大型網站轉載,令昨日股價一度急挫逾14%,市值蒸發逾17億元!記者:陳健文

有外資分析員表示,吸收了過去多「壞消息攻擊」的處理經驗後,當他昨日早上知道相關消息後,已即時找雨潤負責投資者關係的人士進行理解,惟不知為何,相關人士又剛巧「出差」,再次未能夠即時取得澄清或解釋。
...
有基金經理表示,不排除有「有心人」借相關壞消息圖利。他說:「上年9月嗰次又係咁,有某內地報章引述雨潤內部人員舉報,指河南雨潤北徐肉類食品驗到瘦肉精,搵嚟搵去都搵唔到公司做回應,又係股價係咁跌,又係沽空金額大升……好難唔令人覺得,有人特登造低雨潤賺錢。」
有心人沽空圖利

據該名自稱「歲寒知松柏」的貼文質疑,雨潤土地租貸款內約有20億元(人民幣.下同)應不屬上市公司,懷疑這20億元是「代大股東自已地產項目墊付的錢」。另又質疑大股東透過調動公司存款,額外再挪用約30億元公司資金。但文章並無列證據支持其看法,只表示他是從公司財務報表得知。
時富資產管理董事總經理姚浩然表示,近期整體市況及公司業績均表現強差人意,不排除會再有類似事件發生。他說:「近排真係炒落容易過炒上好多,所以同類事件可能會陸續有嚟,散戶要小心。」
174 : GS(14)@2012-07-02 10:00:32

http://hk.jrj.com.cn/2012/07/02014413647516.shtml
在此前被謠傳遭中概股殺手渾水盯上後,雨潤集團近日又因為一位自稱其投資者的質疑,而受到市場的「洗禮」。

  自稱為雨潤投資者的網民「歲寒知松柏」近日在網絡論壇指出,根據雨潤食品(行情,資訊,評論)(01068.HK)披露的預付土地租賃款與銀行利息金額推算,有大量資金去向不明。據他推算,雨潤食品的土地租賃款中有20億港元左右的資金被用來墊付大股東雨潤集團的地產項目。

  受此影響,雨潤食品股價6月28日大幅下跌12.74%,創下了近三年以來的最低位。雨潤已於6月29日發佈公告,稱指控「全無根據」。並對傳聞涉及的內容,從內部監控、現金及銀行存款、資產、負債等方面作了澄清。

  疑點一:

  土地租賃款涉嫌誇大

  該網民認為雨潤食品大股東挪用資金的第一個依據在於,按照雨潤目前的屠宰產能,一年不可能需要支付30多億港元的土地租賃款。

  2011年,雨潤食品預付的土地租賃款為33.53億港元。該網民指出,雨潤食品在建的生豬屠宰能力為6000萬頭,每100萬頭生豬屠宰廠需要的土地約為13萬平方米,每平方米的土地租賃費用約為230元。以上述數據推算,6000萬頭生豬屠宰需支付的土地租賃款應為17.9億港元,與雨潤食品年報中公佈的33.53億港元相比,有15億港元左右的差額。

  業內人士告訴《第一財經日報》記者,實際上6000萬頭的生豬屠宰產能需要用的土地比投資者質疑的還要少,一般來說100萬頭生豬屠宰廠需要的土地100畝已足夠。按照這一說法,100萬頭的生豬屠宰廠需要100畝土地,只有6.7萬平方米左右,如果按照1平方米土地230元的租賃費用計算,6000萬頭生豬屠宰產能建設需要支付的土地租賃款只要9億~10億港元,而這與雨潤公佈的土地租賃款差額拉大到20億港元左右。

  雨潤食品多列土地租賃款,在該網民看來,可能是拿去滿足地產項目的資金需求去了。

  另一位專業人士對記者表示,一座屠宰場大小與該廠的出產效率、面向市場和所處區域有關,每百萬頭生豬屠宰場所需面積一般不超過50畝。如果屠宰場地處較偏遠地區,能徵得更多土地,並且具備了切割、冷凍等全面深加工功能的屠宰場,一般100萬頭的生豬屠宰廠也只需土地100畝,即6.7萬平方米。

  上述人士還告訴記者,建屠宰廠的工業用地每畝每年租金從1000元到上萬元人民幣不等,在上海、北京等一線城市,地價會很高,而一些偏遠地區甚至會以免費用地吸引屠宰企業落戶。據瞭解,雨潤的屠宰基地一般分佈在省會以下的二線城市。以上述人士提供的數據計算,每百萬頭生豬屠宰廠需土地100畝,假設雨潤屠宰新增產能達6000萬頭,需土地6000畝。每畝每年租金1萬元人民幣,那麼一年的土地租賃款為6000萬人民幣,與年報中的33.53億港元(約27.47億元人民幣)相去甚遠。而對此質疑,雨潤在澄清公告中並未有所回應。

  疑點二:

  利息對應存款出偏差

  該網民質疑雨潤食品大股東挪用資金還有另外一個依據。雨潤食品2011年報顯示,該公司當年現金及銀行存款為50.7億港元,但是當年的銀行存款利息收入僅為4015.6萬港元,以利息除以50.7億港元的現金和銀行存款來計算,利率僅為約0.8%。

  雨潤食品對此回應稱,「集團的所有現金均由集團完全擁有及使用。集團在截至2011年度利息收入的息率約為0.69釐(以2011年的利息收入約4000萬港元以及平均銀行餘額58.45億港元計算),比內地存款界乎0.36釐至0.5釐年利率更高。」

  一位銀行業人士對本報記者表示,目前銀行對大的企業和集團在存款利率上有一些優惠安排,企業放在銀行的資金,可以做協定存款的安排,作為協定存款的資金,企業可以隨時取出,像活期存款一樣自由,企業只需要承諾戶頭上超過50萬元,50萬元以下的部分按照標準的活期存款利率(約為0.5%)計算利息,50萬元以上的部分則按照協定存款的利率計息,目前協定存款的利率是1.17%左右,2011年更高達1.35%的水平。

  即便如此,若按照1.17%的協定存款利率,4015.6萬港元利息對應的存款應該是34億港元左右,與雨潤食品公佈的50.7億港元仍相差約17億港元,如果按照協定存款1.35%的利率計算,差額擴大到約21億港元,該網民表示這些資金可能被大股東挪作他用。

  對於投資者的上述質疑,雨潤食品在6月29日的公告中稱關於公司賬目的指控「均屬失實」「毫無理據」及「全無根據」。該公司表示集團已經設立內部監控程序,以確保資產受到保護、營運監控到位、適當管理風險。同時指出,集團「所有資產過去及日後均會完全使用於集團的業務及生產上」。

歲寒知松柏:
這報紙的記者水平有點問題,看了我的帖子後,兩個關鍵的質疑仍理解有誤:

一、我說雨潤的土地預付款是38億,他估計也看了一下報表,但又不是太理解,照著報表上的「預付租賃款項」抄了32.8億,漏掉了流動資產裡的「預付租賃款本期部分」以及藏在「非流動預付款項」裡的5.2億土地預付款(這5.2億可能是尚未拿到土地證的預付款),三項合計應該是38.7億元。

他把雨潤的土地租賃款(實際上就是土地使用權購買成本,按報表解釋是41-50年有效期)理解成了一年的租賃費用,我暈,一年租賃攤銷費用,是計入損益表的項目,不是資產負債表。他其實只需要查證一下用於大型農產品粗加工基地的土地使用權,購買時平均多少錢一平米就行了。

二、現金及現金等價物,也抄錯了數字。資產負債表上是3個數,1.8億的質押存款和0.9億的定期存款被他漏掉了,只寫了50.7億的現金及現金等價物。嚴謹來說,我們應該取年初和年末的平均數做為依據,即分別為2億、1.2億、55.2億,前兩項按3%的年利率計,利息收入為960萬,再將4016萬利息收入減去960萬,除以1.35%(央行公佈的應該是1.31%)的協定存款利率,得出現金及現金等價物為22.6億,比期末賬載的50.7億少了28.1億元。

這裡的50.7億,我把紙幣現鈔忽略了,因為就算是給豬販子現金款,財務部的保險櫃最多也只是放個一二天的生豬款就足夠了(假設一個豬販子一次送100頭豬到某分公司,一頭豬1500元,那就是15萬。一個100萬產能的屠宰場,一天收豬2700頭,現金要400萬,我想那些做長久生意的豬販子極有可能是拿支票的,保險櫃裡每天放400萬的現鈔可能性不大,更不可能放10天甚至一二個月的現鈔。就算真的要放一天的現鈔,那整個雨潤也只需要1億現鈔就夠了,即一年的主營業務成本300億除以365天,這1億相對於50.7億是可以忽略的)。

另一個忽略是,我權當50.7億真的都是存活期做協定存款,不搞一毛錢的7天通知存款、7天理財等其它高收益的項目。實際上,一個大公司的財務負責人不可能這麼白痴的。再說銀行為了拉客戶,也必然會主動為公司量身定製一些收益高一些的存款方式。所以我認為大公司年化平均存款利率超過2%應該才是正常的,所以這差異的28.1億元,還只是一個最保守的推算數據。

另外,上次我還只是質疑了公司的資產負債表,還沒有質疑它的損益表呢,年初我曾在《證券市場週刊》上發表文章,質疑雨潤去年下半年的損益表不合邏輯,粉飾跡象明顯,估計有虛減利潤近10億港幣。由於公司在今年的業績發佈上聲稱一季度業績仍不理解,又有消息稱中報能扭虧就不錯了,所以合計起來,過去的一年,損益表虛減利潤可能還有10-20億元。
175 : thomasgp02a(16679)@2012-07-06 23:34:36

祝義材辭任雨潤主席 獲委任名譽主席

http://hk.news.yahoo.com/%E7%A5%9D%E7%B ... ector.html

被逼宮?
176 : GS(14)@2012-07-07 10:44:07

175樓提及
祝義材辭任雨潤主席 獲委任名譽主席
http://hk.news.yahoo.com/%E7%A5%9D%E7%B ... ector.html
被逼宮?


可能覺得火燒身了
177 : GS(14)@2012-07-07 10:44:29

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cb96bc20102dzhv.html
一段時間以來,在香港上市公司雨潤食品受到資本市場及媒體許多質疑,特別是近期更有大股東挪用上市公司50億資金這樣的重磅說法。我們歸納了各種質疑觀點,重點有四方面的問題。

l    現金50億,為什麼貸款60億,現金存款利息收入較低,懷疑大股東挪用上市公司現金;

l    單位固定資產投資高於同行業水平;

l    雨潤公司單頭豬的屠宰利潤高於同行業企業;

l    2011年下半年核心業務虧損1.5億,是之前造假;

我們試著對上述問題做一些分析:
一、關於現金大存大貸、利息收入低

這個問題看起來很難讓人不生疑問,賬上有50多億現金,為什麼還要貸60億,50多億現金只有較低利息,問誰誰都心裡嘀咕。其實這個難以讓人接受的疑問很簡單,就是中間隔了香港和中國國內這層因素。我們都知道,雨潤在過去的兩年中在香港發行股票融資35億,由於外匯管制的原因,這些資金難以直接劃回國內,為解決此類問題,通行的做法是將資金存入香港的銀行,然後由同一銀行的國內分行按在香港銀行的存款額貸給企業,因此形成了企業一方面在香港銀行裡有大量存款,一方面在國內有貸款,也就是大存大貸的原因,因為香港的利息很低,也就揭示了為什麼利息收入低。這一點在許多的香港上市公司都有相同情況,如恆大、恆隆、李寧、匹克、銳步,去年的騰訊及SOHO,利率水平都很低。
二、關於固定資產以及通過此項目大股東挪用的可行性

公司2011年末固定資產126億港元,預付土地款33億港元,合計約160億港元。對此有投資者質疑此金額對應的單位屠宰能力投資金額偏大,更有人質疑公司通過多付土地款挪給大股東的地產業務。

要想搞清楚這些問題,核心是如何看待預付土地款和財政補貼。2007-2011年雨潤大約獲財政補貼24億,而財政補貼的主要來源即為項目建成后土地款返還,因此可以講羊毛出在羊身上。實際上公司沒多付錢,但返還的錢進了其它的會計科目,沒影響現金流,公司沒任何損失,只是在固定資產項下由於預付土地款較大而虛增,因此真實的固定資產投資額應扣減財政補貼才合理。具體計算,公司現有30萬噸肉製品生產能力,按每噸12000元投資約36億元,財政補貼24億元每年計提的折舊大約可以和人民幣匯率升值因素抵消,年末有4600萬頭能力,匯率按0.82計算分析得出單頭屠宰投資額為:(160-36-24)*082/4600=178人民幣/頭。業內單位投資額,進口設備200-250元人民幣,國產設備100-150元人民幣,因此可以看出雨潤單位固定資產投資金額完全符合行業水平。認為投資大於平均水平以及大股東挪用主要是沒有注意到固定資產與財政補貼的關係產生誤解。

再退一步講雨潤屠宰業務是全國性佈局,而雨潤集團的地產業務主要集中在江蘇、安徽、吉林基本上沒有交集,是不可能挪用到上市公司的資源。
三、平均單頭豬的屠宰利潤

我們諮詢過行業協會的有關專家,告知正常狀況下,屠宰的淨利率介於5%-6%,多種途徑瞭解雙匯的屠宰頭豬的利潤是50-80元人民幣。以雨潤利潤最好的2011年上半年頭豬利潤100港幣和80多元人民幣發看,依然在行業正常的範圍內。

大家講雨潤的利潤高,一般講是比小廠高了幾十元,比雙匯也高一、二十元,解釋是小廠規模效應不夠,物流配送等原因造成的綜合利用不夠,和雙匯比較是因為雨潤的布點靠近豬源,收豬便宜一些。這些分析觀點我們基本是接受的。除此之外,我們用雙匯與雨潤作比較,發現導致雨潤單頭利潤較高的原因,是因為兩家的業務鏈長度不同,雙匯有一半的屠宰量是關聯交易直接交給下游的肉製品,剩餘對外銷售也主要是通過經銷商銷售。和經銷商瞭解,在他們這個環節,完成儲藏、分割、配送,一般加價5%-10%,平均有5%的毛利,一頭豬總價1500元計,毛利可以有60-70元,每頭豬淨利應有20-30元。雨潤則不同下游業務只能消化10%多,銷售三分之二由公司自己完成,與雙匯相比等於是多乾了一段業務,應多掙這一段業務的利潤,每頭豬可以多掙一、二十元。我們認為這是過往雨潤單豬屠宰盈利高過雙匯的主要原因之一。

此外順便講一下雙匯、雨潤總的利潤率比較,雙彙總體上市後的合併營業收入淨利率在8%-9%。雨潤6%-8%,雙匯利潤率高於雨潤。
四、2011年下半年度虧損是掩蓋以前財務問題

2011年上半年核心利潤12.13億全年10.11億,即為下半年虧損1.5億元,或者講下半年成本增加13.5億,這是引發大家質疑的主要起因。我們開始接觸到該結果時,也是較難接受的。在年報披露後,經過一些數字的核對,認為下半年差是原材料成本上升,豬價漲太多,加上瘦肉精事件等負面報導導致屠宰量下滑太多,加大營銷費用等多因素綜合造成的。
1、原材料成本上、下半年比較

對公司的肉製品業務,原材料成本上、下半年有很大變化,全年消耗原材料10億多,上半年6億多,存貨期初9億,期末9億,期初的低成本原料在三季度內全部消耗掉,年末豬價下跌,存貨應記減值準備,總體成本上升約為1.5*35%+9*16%(跌價損失)≒2億
2、屠宰量下降對利潤的影響

全年屠宰量1530萬頭,上半年870萬頭,下半年660萬頭。上半年屠宰業務利潤近9億,屠宰量870萬頭,每頭利潤月100元港幣,下半年少宰210萬頭,少利潤210*100=2.1億。由於屠宰量下降,下半年660萬頭的單頭利潤也是下降的,參照雙匯的數據,當每天屠宰量由5萬頭下降到3.5萬頭時,單頭豬的屠宰成本由130元上升到160元,利潤下降數應為660*30≒2億。

另外一個因素由於上半年雙匯瘦肉精事件,有每十頭測到頭頭檢測,每頭檢測的費用增加7-10元,增加5000萬成本。
3、營銷費用

公司在去年下半年的環境下,加大營銷力度,增加廣告費用,打折促銷,是必然的舉措。這方面涉及到公司的經營秘密,不好瞭解,但從報表中可以看到,下半年肉製品銷量下降,只要多打折,對於15億以上的銷售資金就可以增加1-2億的促銷費用。

因此,綜合幾方面的因素,我們認為公司下半年成本增加10億以上是合理的。

以上是對質疑的一些解讀,是依據行業和企業的情況做出的估算,目的是希望從定性的角度能有大致正確的結論。

數字絕大部分來源於年報,簡便起見一般只取整數。

關於雨潤的價值中樞,大多數質疑雨潤的投資者也認為其核心業務價值應在15-20元港幣。
178 : GS(14)@2012-07-07 10:45:48

http://xueqiu.com/1272530506/21971894
老僧:
回覆@歲寒知松柏: 他拿大家當傻子呢!我估計使用境外的錢做擔保,在境內再貸出來,查一下他的貸款行有沒有外資銀行就可以證實。
今天 07:50
回覆
歲寒知松柏:
回覆@悟道者: 公司沒有實質性的澄清質疑,而是選擇辭職,可能是以退為進,但也有出售股權的可能。
07-06 23:56
回覆
悟道者:
回覆@歲寒知松柏: 歲寒兄的文章影響深遠啊,祝義才為了避嫌辭職了,這算利好嗎?
07-06 23:51
回覆
simplify:
回覆@歲寒知松柏: 非流動預付款項裡的土地預付款5.24億應該是還沒拿到的土地,算產能成本的時候不應該算進去,預付租賃款之本期部分0.72億是不是未來一年內需要攤銷的預付土地款?
第二個問題我從另外一個角度算了一下,即每年攤銷的土地出讓金和產能的比例,2011年的預付租賃款項攤銷5935萬,假設平均100萬頭屠宰產能需要150畝地,則每畝土地年租需達到6000元以上才合理,不知道這是不是一個合理的數字?
07-06 23:40
回覆
simplify:
第四點提到的存貨應記減值準備,報表中只體現了撇減存貨2290萬,這個2億的存貨減值準備不知道體現在報表的什麼地方?按我的理解,如果不是負毛利,存貨的變現成本不低於進貨價,應該不需要減記吧?
07-06 21:58
回覆
simplify:
回覆@歲寒知松柏: 第一點確實感覺有點奇怪,公司上次的公告提到的是國內利率,並沒有解釋說錢放在香港所以利率低。記得n年前讀的第一份年報北青傳媒就有香港融資的錢回不來的問題,放在賬上每年承受外匯損失,前幾年在美國上市的巨人網絡也遇到類似的問題,不知道現在的外匯管制是不是還有這個問題?
第二點關於新增產能的質疑,2011年的新增產能應該是2010年底的19億在建工程部分完工後轉化過來的,而2011年的資本開支大部分應該轉化為年底的在建工程,2011年底的在建工程有42億之多。
07-06 21:27
回覆
歲寒知松柏:
第3點平均利潤我不否認,第4點感覺只要是正常思維,都不會認同。
07-06 21:14
回覆
歲寒知松柏:
後邊的不說了,我沒時間了,改天我再補上。
07-06 21:12
回覆
歲寒知松柏:
原文第二點:
首先指出一個錯誤,預付土地款不是33億,報表上有3個數據,要加總起來,分別是預付租賃款項32.8億,非流動預付款項裡的土地預付款5.24億,預付租賃款之本期部分0.72億,最後這個預付租賃款之本期部分不知道是什麼東西,感覺上這個很有問題,希望作者能回答一下。這三項合計,是38.8億,不是33億。

第二個錯誤,07年以來的財政補貼款(這東西應該是違規的,作者已經說了這是土地款返回)沒有24億,作者估計把負商譽也加進去了,負商譽是收購的地方屠宰場,不需要再付土地款了的。我把05年上市以來的財政補貼款全部加起來,大概是21億元。但是,這21億元是不是全部都是土地返回款呢?難道真的沒有一毛錢三農補貼?就算沒有,那38.8億-21億,也還有17.8億啊。這17.8億按我以前那篇文章估算,100萬頭佔地13萬平米(最近的海南項目200萬頭,佔地才170畝,連我預計的一半都沒有),每平230元(按八到九等工業用地標準算),夠6000萬頭產能了。難道雨潤現在已經形成的產能4600萬頭,加上這預付租金的產能,有1.06億頭了?提前完全2020年1億頭的圈地目標了?

至於1068的項目與大股東有沒有交集,大家可以谷歌一下最近的海南項目和貴州項目,看地方政府是怎麼說的,有沒有高爾夫、商業地產之類。另外,養殖業不是1068的資產,但是大股東有搞,聽說今年更是大力推動。

那個單頭豬投資額,我不評論。
07-06 21:12
回覆
歲寒知松柏:
我簡單反駁幾句,先說原文第一點:
國外上市或增發融的錢,不能匯回中國來,大家相信嗎?過去數年,本人親手經辦成立的外資企業有5家,增資超過20次,外管局確實要審批,效率也很低,但沒有審批超過3個月的,反正深圳這邊承諾是20個工作日,其他地方的外管局我不知道承諾時間多長,如果資金在港停留3個月我信,但停留二三年,我絕對不信。至於人家恆大之類的公司的利息為什麼也低,那還是去問香櫞好。

文章說2010年增發的35億元匯不進來,能說個讓人信服的理由不?否則,為什麼2009、2007年及2005年的錢卻可以匯進來呢?

另外,為啥上半年新增540萬頭的產能,投資項目下的現金流出才16億,下半年新增500萬頭產能,投資項目下的現金流出反而增加到了33億了?再說了,下半年不是經營困難嗎,為啥還能加速擴張?

再有,既然年報上說2012年資本支出只做15億的計劃,而參照2011年以前的經營現金淨流入情況,每年經營現金淨流入完全可以覆蓋這15億的資本支出,那公司要貸款61億做什麼?

還有,公司年報上並沒有詳細披露存款是在國內還是國外,以及金額是多少,請問作者是從哪裡知道這些數據的?

本人今晚有事要忙,可能沒有時間逐條詳細反駁。
07-06 20:42
回覆
simplify:
回覆@歲寒知松柏: 這跟誰寫的有啥關係
07-06 20:24
回覆
simplify:
2011年底固定資產126億其中有42億的在建工程,還沒形成產能,應該在產能成本中扣除,實際形成產能的固定資產是84億;33億的土地使用金減去拿回來的錢,也就是2006-2011年的政府補貼大概是21億,實際的土地使用金是12億,所以至2011年底,上游4600萬頭屠宰量和下游30萬噸的產能的總成本大概是96億,加上往年的折舊大概14億,實際成本是110億左右。
簡單按照折舊攤銷的比例折算,上游的產能成本大概佔80%也就是88億,下游佔22億,計算後得出上游的產能成本是157RMN/頭,下游的產能成本是6000RMN/噸。
07-06 20:22
回覆
歲寒知松柏:
回覆@方舟88: 如果是雨潤公司寫的,並且希望我反駁的話,那估計他們會很難堪。
07-06 20:09
回覆
方舟88 [i美股醫藥行業分析師方永聖] :
比雨潤投資者關係解釋得好。@歲寒知松柏 @Mono
07-06 18:30
回覆
179 : GS(14)@2012-07-07 18:50:39

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120706834_C.pdf
(1) 委任名譽主席及董事會高級顧問;
(2) 董事及董事委員會成員辭任;
(3) 變更及委任董事會主席及董事委員會成員;
(4) 變更及委任首席執行官;

(5) 變更及委任授權代表
中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 董事會謹此宣佈本公司的變動如下,由二零一二年七月七日起生效:
1. 祝先生辭任本公司執行董事、董事會主席,以及本公司提名委員會和薪酬委員會成員。為繼續從其豐富深厚經驗中獲益,祝先生獲委任為本公司的名譽主席及董事會高級顧問;
2. 俞先生獲委任為董事會主席以及本公司提名委員會和薪酬委員會成員;
3. 李先生獲委任為本公司首席執行官;及
4. 俞先生獲委任為本公司授權代表。
中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 中國雨潤食品集團有限公司 (「本公司」,連同其附屬公司合稱「本集團」)董事會(「董事會」)宣佈本公司的變動如下,由二零一二年七月七日起生效:
(1) (a) 辭任執行董事、董事會主席,以及提名委員會和薪酬委員會成員
祝義材先生(「祝先生」) 因需要投放更多時間於社會事業及其個人其他投資及責任,因此辭任本公司執行董事、董事會主席,以及提名委員會和薪酬委員會成員。
祝先生已確認與董事會並無意見分歧,亦無其他關於其辭任之事宜須敦請本公司股東垂注。
祝先生為本集團的創始人。祝先生成功帶領本集團應對嚴峻挑戰,並成為中國具領導地位的縱向肉製品加工商及供應商。董事會謹此向祝先生在其領導本公司期間所作的寶貴和不可缺少的貢獻表示摯誠的謝意。
(b) 委任名譽主席及董事會高級顧問
為繼續從祝先生豐富深厚經驗中獲益, 祝先生獲委任為本公司的名譽主席及董事會高級顧問。作為名譽主席,祝先生並非擔任本公司之董事或高級管理人員之職。作為董事會高級顧問,祝先生將就有關本集團業務活動及發展(包括但不限於本集團之業務發展、策略、行業部署及企業管治)等事務向董事會提供意見。
祝先生于一九九三年創辦本集團,於肉製品行業具有將近二十年經驗。祝先生於合肥工業大學修讀經濟管理。致力於發展本集團之業務外,祝先生亦積極投身社會事業,彼現擔任的社會職務包括江蘇省工商業聯合會副會長、南京市工商業聯合會會長及中國光彩事業促進會副會長。董事會有信心本公司將持續獲益於祝先生豐富深厚的行業經驗、其對社會事業的貢獻、管理理念以及高瞻遠矚的視野。
(2) 變更及委任董事會主席,以及提名委員會和薪酬委員會成員
現任首席執行官兼執行董事俞章禮先生(「俞先生」)獲委任為董事會主席。彼將同時出任本公司提名委員會和薪酬委員會成員但將不再擔任本公司首席執行官。
俞先生為本公司現任執行董事,並於二零一二年三月九日起出任本公司首席執行官。在此之前,彼自二零一零年一月起擔任本公司的執行董事,負責本集團的上游冷凍生鮮肉製品部門業務。俞先生於肉製品行業具有十六年經驗,彼於一九九六年三月加盟本集團,曾在本集團擔任多個職務:一九九六年至二零零一年四月任供應部經理,二零零一年五月至二零零三年九月任安徽省福潤肉類加工有限公司總經理,二零零三年十月至二零零七年四月任開封福潤肉類食品有限公司總經理。俞先生畢業於河南大學工商管理學院經濟管理專業。
(3) 變更及委任首席執行官
李世保先生(「李先生」)將接任俞先生為本公司的首席執行官。李先生的履歷詳情載列如下:
李先生,36歲,於一九九九年八月加入本集團,並自一九九九年八月至二零零八年二月在南京金福潤食品有限公司(「南京金福潤」)工作。由二零零三年三月至二零零八年二月,彼擔任南京金福潤的總經理。自二零零八年二月,李先生為本公司副總裁,主管本集團深加工肉製品業務。彼持有南京大學法學學士學位及南京工業大學(原稱為南京化工大學)經濟學學士學位。李先生於肉製品行業具有十二年經驗。
李先生之薪酬為每年88,000美元,並可獲發由董事會或董事會薪酬委員會決定之酌情花紅。李先生之酬金乃參照其資歷、經驗及工作表現、本集團不時之盈利表現及當時市場狀況而釐定。
於本公告發出之日,李先生與本公司任何董事、高層管理人員、主要股東或控股股東(定義見《香港聯合交易所有限公司證券上市規則》(《上市規則》))並無任何關連。除李先生在本公告發出之日所持的375,000份購股權外,李先生並無擁有《證券及期貨條例》第XV部所指的本公司股份的權益。李先生在過去三年並未擔任於香港聯合交易所有限公司或其他海外證券交易所上市之公司的董事職務。
除上述所披露以外,李先生並不知悉有任何事宜須根據《上市規則》第13.51(2)(h)至13.51(2)(v)條所載的規定予以披露,亦沒有任何其他事宜需要知會本公司的股東。
(4) 變更及委任授權代表
祝先生將不再擔任本公司授權代表,而俞先生將獲委任為本公司授
權代表。
180 : 承天(1379)@2012-07-09 19:57:07

松柏兄第一次建倉雨潤好似是廿幾蚊 之後冇再睇佢個blog 其實松柏兄係咪清左倉?都跌得好甘下
181 : GS(14)@2012-07-09 23:46:50

180樓提及
松柏兄第一次建倉雨潤好似是廿幾蚊 之後冇再睇佢個blog 其實松柏兄係咪清左倉?都跌得好甘下


他應該無
182 : GS(14)@2012-07-09 23:54:24

http://xueqiu.com/1272530506/21978802
歲寒知松柏:
回覆@CIETAC: 兄台的分析很有道理,我也認為雨潤和祝不會冒這個風險。事情都已經到這個份上,找我的麻煩不但於事無補,反而會把公司和大股東拖入實質性的調查取證程序。現在香港證監會並未乾預此事,我想公司肯定不希望證監會介入的。

我相信我質疑的東西,就算並非全部事實,那也應該有相當部分命中了要害,即可能存在我質疑的不合理現象,並非全部是我列舉的原因導致,有可能是其它原因導致。否則如果我說的東西真是毫無邏輯和依據,公司早就直接列出證據一一反駁我了,事態也不至於演變成這樣。另外,這個事我還是覺得可能存在幕後第三方的,可能是競爭對手會潛在收購人。

剛才我簡單統計了一下,大摩代持的沽空數量過去一年一直在增加,目前已經達到9%的沽空量(一年前是4%),即1.64億股。另外瑞銀、瑞士信貸、德銀等也有代持短倉,合計短倉達到20%的持股量。同時,他們的長倉也達到20%以上,這些大行代持的短倉背後,肯定不會是散戶和普通國內基金。

我因為過去一年多來一直關注事態演變,所以對1068的變化一直很敏感。記得在去年6月底第一次大跌時,1068和大股東明顯是全力挺股價的,22塊時大股東還增持了880萬股。但後來下殺到17塊後,公司高管突然大量行使購股權套現,同時授出新的購股權。行權套現從邏輯上應理解為看空後市,之後1068自己不斷主動報業績盈警,完全是180度的轉彎。

在8月份中報時,公司核心利潤大增了70%,中報也沒有說三季度業績受到股價下跌影響,只是提到股價下跌,公司在關注。但9月底高管突然行權套現,10月份出盈警說業績同比下滑25%(注意,只是同比下滑,沒有虧損),僅僅是中報過後一個多月,經營會有這麼大的變化?

需要提醒大家的是,三季末後,網絡上已經沒有1068的負面報導了。並且,1068的負面報導主要集中在財政補貼問題上,並不是如雙匯一樣的瘦肉精之類的食品安全問題。也就是說,關注的人主要是投資者而不是消費者。並且,雙匯和雨潤的肉,大部分終端渠道是沒有打牌子的,消費者在超市等地買肉時,根本就沒有看也不會去關注肉的牌子,現在超市時只有「壹號土豬」之類少數打牌子的肉。所以說,因為媒體對財政補貼的負面報導而影響豬肉的銷售,太過牽強。

再有,自2011年4季度起,豬肉價格開始見頂回落,這是有利有雙匯和雨潤提高毛利率的,儘管去年豬肉行業遭遇諸多不利因素,像雙匯這種受到重創的企業,也只是二季度虧損,下半年業績已經回到正常水平。請問雨潤與雙匯的負面報導,對產品銷售收入和利潤的影響是一個量級的嗎?

雨潤在第4季度時,一沒有媒體負面報導,更沒有食品安全問題;二是屠宰行業開始轉好,毛利率上升。那麼雨潤有什麼邏輯,從半年利潤增長70%,三季度下降25%的情況下,轉為單季巨虧5億呢?公司在年報發佈時的解釋,不但我認為不合邏輯,絕大部分投資者(包括參加發佈會和電話會議的投資者)都不認可。並且,報表和發佈會對於大家質疑的問題,不是一筆帶過就是避而不談。

到今年一季度,公司竟然仍向投資者表示,一季度業績仍很不理想,意即仍然大幅虧損,今天的電話會議也表示中報會在一季度的期望上再次不如投資者的預期,至於原因則無法解釋清楚。

雨潤的事情演變到今天,是我始料未及的,從頭至尾也沒有受我的控制。我自己去年初買入,先漲後跌被套,大跌後還加過倉,總成本高達15元,後來反彈減掉了抄底的部分,還不甘心的買了點CALL,這個票讓我損失慘重。

我買入時對它研究不夠,雖然在上漲到30塊的過程中已經發現了一些問題,但一直堅持認定它的主業陽光,核心利潤真實。後來大跌時,我才發現大股東可能有一些污點,股友們也提醒過我,但我過於固執,一廂情願的認為事態會向好的一面發展,未曾料到下半年報表會嚴重惡化成這個樣子。所以,我認為我只是那個站出來說皇帝沒穿褲子的小孩子而已!

我理解那些因持有1068而焦急、無奈甚至憤怒(包括個別對我的分析行為質疑和責備)的小股東,因為我也是受害者。很感謝雪球的股友對我的信任、理解、支持和幫助。剛才方總還給我私信,說表示如果我遭遇訴訟,雪球公司會幫我請律師並承擔訴訟費用,謝謝方總,謝謝大家!
183 : GS(14)@2012-07-09 23:54:38

CIETAC:
回覆@不明真相的群眾: 暫時未從公開渠道找到任何雨潤控告歲寒兄的具體信息,我認為,雨潤存在以下幾個難點,可以發動訴訟的可能性不高:選擇訴訟地點在香港還是內地,是個很大問題,若選擇在香港,香港法律訴訟有個Discovery程序,雨潤可能在訴訟時需要詳細披露信息,甚至可能被要求就土地問題和價格作專項審計和調查,若被歲寒兄不信言中雨潤的問題,甚至後續聯交所也會介入,個人覺得雨潤不會冒此風險;若在內地訴訟,中國的司法體系可能是個問題,歲寒兄需要一方面收集土地價格的證據,這個其實可以尋找同類上市公司的土地購買價格作為引證,也可以以其它公司招商的土地價格作為印證,另一方面可以考慮在香港起訴。總之,若雨潤真有問題,其發動訴訟將面臨很大的風險。
184 : GS(14)@2012-07-09 23:54:58

guoke:
回覆@歲寒知松柏: 我是搞法律的,,這個事情的麻煩之處在於案子報到了南京公安, 對方是地頭企業多半會先搞公安,,,按慣例公安會先到北京調查網易, 網易會引出作者, 然後公安可能到深圳找作者詢問....
我的意見是法律上反倒問題不大,歲寒兄是合理質疑, 但實際操作中貓膩太多, 顛倒黑白的事情不少, 還是要在深圳找個做刑事的律師, 步步諮詢為好,目前還不會找到你
185 : GS(14)@2012-07-09 23:55:10

老僧:
回覆@歲寒知松柏:
新浪的報導:另有雨潤控股集團高層表示,由於傳聞給雨潤食品股價造成了較大衝擊,誤導了投資者,公司已向公安機關報案,並已被正式受理。雨潤控股集團昨天給記者發來的「南京公安(微博)局接受經濟犯罪案件(線索)三聯單(回執聯)」影印件顯示,雨潤食品以涉嫌侵犯商業信譽罪為由,向公安機關提交了報案材料,並出具了諸多證據,而被舉報人為網易公司。「因為是網易首先對傳聞進行了報導。」上述雨潤控股集團高層稱。
評論:這還靠點譜,那沒有任何理由告老兄你的。
186 : GS(14)@2012-07-09 23:55:21

歲寒知松柏:
謝謝各位朋友的支持,我自認為沒有做違法的事,更沒有獲取不當利益,連主觀上的惡意都沒有。但我會做好最壞的準備,他們如果明著來我相反就不擔心了。暫時我沒有收到公安局的任何詢問,我相信雨潤公司應該不會這麼傻的針對我吧,再說他們針對我,也於事無補啊,還不如逐條澄清質疑,畢竟投資人不是傻子,除非他們自己不想澄清或不能澄清。我的理解,按侵害商業信譽罪來報案和處理,不但定不了我的罪,連網易的罪應該都難定,請法律界的朋友幫忙分析解讀一下。
今天 11:39
回覆
187 : GS(14)@2012-07-09 23:55:46

linan:
雨潤控股集團昨天給記者發來的「南京公安局接受經濟犯罪案件(線索)三聯單(回執聯)」影印件顯示,雨潤食品以涉嫌侵犯商業信譽罪為由,向公安機關提交了報案材料,並出具了諸多證據,而被舉報人為網易公司。「因為是網易首先對傳聞進行了報導。」上述雨潤控股集團高層稱。// 好像是告的網易公司?
今天 10:33
回覆
188 : 承天(1379)@2012-07-10 10:00:20

代家人問 呢隻股係咪要即斬架?
189 : bluetiger1979(6649)@2012-07-10 14:57:49

我想上半年會出盈警,然後看看上半年報告。核數師仍然沒有出保留意見的話,會抄底買少少,博比人收購。
190 : GS(14)@2012-07-10 21:57:36

188樓提及
代家人問 呢隻股係咪要即斬架?

斬來都無用
191 : GS(14)@2012-07-10 21:57:46

189樓提及
我想上半年會出盈警,然後看看上半年報告。核數師仍然沒有出保留意見的話,會抄底買少少,博比人收購。


我覺得留住啦
192 : GS(14)@2012-07-10 22:06:03

http://money.163.com/12/0708/14/85T9U72500253B0H.html

中國江蘇網7月8日訊 (記者 戚阜生)日前,網絡上流傳一篇所謂大股東涉嫌挪用雨潤食品50億元資金的信息,給雨潤食品股價造成了較大衝擊,已經影響到廣大投資者。日前,江蘇雨潤集團的工作人員接受記者採訪時表示:「針對這一集惡意攻擊與蓄意誹謗於一體的網絡傳言,雨潤食品強力反擊,於6月底正式向公安機關報案。」據記者瞭解到的最新情況,公安機關目前已經正式受理雨潤的報案。

據悉,6月底雨潤食品以涉嫌「侵犯商業信譽罪」為由,向公安機關正式提交了報案材料,並出具了諸多證據。針對網上流傳的大股東挪用資金的不實消息,雨潤食品方面再次表態,稱這是徹頭徹尾的誣衊與誹謗,是子虛烏有的謠言惑眾,雨潤食品將堅決以法律手段來維護企業的聲譽和投資者的合法利益,相信網絡上惡意散佈謠言的網名為「歲寒知松柏」的匿名人士和最先刊登這一謠言的某網絡媒體,一定會受到法律的制裁。

值得一提的是,網上有關雨潤食品大股東挪用上市公司資金的報導,經過幕後網絡推手的操縱和發酵,竟然呈現出了多個不同的版本,最初是說涉及50億,後來又說30億,再後來還有20億之說,這種明顯帶有主觀臆測、缺乏事實依據的造謠實在令人詫異。業界表示,雨潤食品果斷向公安機關報案、誓與不法分子和惡意做空機構鬥爭到底的這種做法,值得社會各界支持與肯定。公安機關及時受理該案件,也是對打擊網絡謠言、淨化市場環境的極大支持。
(本文來源:中國江蘇網 )netease
193 : GS(14)@2012-07-10 22:06:34

對@嚴義明律師 說:我用年報和其它公開信息資料進行邏輯推理,然後得出質疑,那麼在訴訟時,是否要求我對我所做的推理提供證據?對於我質疑的問題,雨潤公司有沒有舉證責任?比如我說它的土地使用費嚴重超出正常水準,那麼法庭會要求雨潤公司披露相關的土地使用費用數據不?還是說需要我去蒐集證據?
今天 11:55來自雪球
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對@嚴義明律師 說:如果是潛在股東質疑上市公司,那麼與現有股東的質疑資格是否會有分別?又或者以前是股東,現在已經拋售了股票呢?如果有人確實有做空呢?
194 : thomasgp02a(16679)@2012-07-10 22:48:09

欺善怕惡,「歲寒」被祭旗,真慘。
195 : GS(14)@2012-07-10 23:20:08

194樓提及
欺善怕惡,「歲寒」被祭旗,真慘。


他南京報唔是去深圳報都無事
196 : GS(14)@2012-07-10 23:44:55

http://www.mpfinance.com/htm/Finance/20120710/News/ec_eci1.htm

稱為社會責任辭主席

關於辭任主席的原因,祝義材說,自己自今年4月起擔任南京市工商聯主席等公職,希望以後能多些時間履行相關社會責任。而事實上,自2002年起,祝義材已連續三屆當選該工商聯主席。

有分析員就指出,雨潤經歷過去2年風雨後,目前正處於公司發展的重要節點上,質詢祝義材為何選擇在此時辭任。對此,祝義材回答:「從去年起公司就在進行法人治理結構調整。現在辭職一方面是覑眼於長遠規劃與發展,另一方面是覑眼於團隊培養,讓俞章禮、李世保走到台前。」

不過,祝義材承諾在未來相當長的時間內不會減持雨潤,「3個月不會,9個月不會,3年也不會減持。」他還說自己一直想要增持雨潤,希望持股至少30%(祝義材現持股約26%),但由於國內的資金很難匯到香港,目前無法承諾何時會增持。

料雨潤上半年業績不理想

去年底,內地媒體指雨潤曾獲中糧洽購,惟因不滿中糧出價偏低,最後未能談妥。昨天,祝義材被問及會否引入策略投資者時,他說:「以後(公司)在新的管理層領導下,只要是對公司有利的事,我想他們會考慮的。」祝義材還說,他對今年前景非常看好,相信行業整合的力度會愈來愈大。

對於上半年雨潤業績表現,祝義材說:「今年經濟確實很困難......第一、二季和我們預期可能會有差異,但我們做了最大努力。」他強調下半年經濟或有所回升,對雨潤下半年業務恢復信心十足。有分析員就指出,祝義材的解釋很難令市場信服,因為他未有正面解釋個人資金是否緊張,以及地產投資狀。
197 : GS(14)@2012-07-11 22:30:06

http://xueqiu.com/3714977098/21989167
赤壁鏖戰:
同樣有雨潤,8元的成本,進早了哈,只擔心停牌.暴跌啥的無所謂
22分鐘前
回覆
歲寒知松柏:
薑還是老的辣啊,記得2010年1月份,浪漫兄和我們聚會時還分析了雨潤,我要是盲從你該多好,呵呵。
今天 20:17
回覆
dennis:
從28元一直等到5.8元,出手了,呵呵,要麼再腰斬,要麼翻倍,20%,不浪漫,嗯。
今天 20:01
回覆
東邪:
回覆@浪漫盧梭: 祝你好運,呵呵!
今天 19:56
回覆
浪漫盧梭:
回覆@東邪: 別的行業並不需要?比如體育運動行業和醫藥行業?另外,不投機的投資是怎麼樣的?比如說,市場先生的反覆無常?
今天 19:54
回覆
東邪:
感覺你是在投機,有賭博的成分在裡面,另外在中國投資食品行業確實是需要巨大勇氣的,可以看看史玉柱今天發的圍脖,我很認同他的觀點!
今天 19:51
回覆
求漏齋:
回覆@呼嚕:
今天 19:28
回覆
呼嚕:
坐等3元50億市值,港股的極端才是撿錢機會。
今天 19:24
回覆
司南v:
雙匯300億 雨潤現價110億 似乎確實是具有併購價值 但是很多廠房土地確是在集團手裡 併購可能有麻煩
今天 15:58
回覆
浪漫盧梭:
回覆@daxz: 呵呵,我向來是這樣。這次還告訴你我買了。以前我還不說我買了呢。我就是把所有我想到的東西列出來而已。我不靠這個宣傳吃飯。所以,我想怎麼說就怎麼說了。哈哈。
今天 15:50
回覆
daxz:
樓主這分析不是要分析這股票的價值嗎?怎麼一會多頭一會空頭,一會交易量的?雨潤這樣的公司根本談不上有什麼核心競爭力,現在吹捧的人還這麼多,說明暴跌只是剛拉開序幕。
今天 15:13
回覆
浪漫盧梭:
回覆@靜慧: 現在看不清。但是,自從雨潤負面消息出來,祝講雨潤就是:經營很困難,前景不好了。中間在很高的價位上增持了一點意思意思。
今天 14:57
回覆
Bull二彈胖的二胖:
個人認為站在投資的角度雨潤已經沒有看的價值了,正與兄台所說,祝還是牢牢的控制著董事會,雨潤也還是那個雨潤。至於投機的角度,我覺得還沒到時候。雨潤這種公司投機莫過於搏他被人收購,現在看來還沒到時候。試問誰會花大價錢去購買一個賬務還不是很輕的公司呢?所以我覺得如果要投機雨潤,還要再等等,等他再被人「捅「一次,臭名昭著估價再跌的時候,就可以放心的投機了。
今天 13:13
回覆
靜慧:
好像祝在做空自己。
今天 12:27
回覆
frederick17:
主要擔心私有化。其他的想法類似。
今天 11:39
回覆
老僧:
回覆@天天靜心課: 港股不怕慘跌,就怕停牌,因為不論跌多少都有搬回來的機會,一停牌就連扳回來的機會都沒有了。
今天 11:36
回覆
等著螞蟻變大象:
這是有計劃有預謀的做空,不知何時收手
今天 11:29
回覆
等著螞蟻變大象:
雨潤總的空頭尺寸還有多少?
今天 11:28
回覆
明彬:
股票有了空頭之後,變得好複雜。股價是資金取向的表象,而這個表象,卻是模糊的。
今天 11:25
回覆
樂山樂水:
看接下來會發生什麼吧
今天 11:20
回覆
滴水石:
就當打麻將了
今天 11:19
回覆
Every:
8元就已經買入了,現在深套中,
雨潤所處的行業是大眾行業,利潤也許有虛假,整體造假的可能性很小。
更重要的是 行業的競爭 並沒有發生變化,
市場有誰取代雨潤了嗎?
今天 11:14
回覆
等著螞蟻變大象:
真要出極差業績,打到5元不是沒可能,港股跌起來沒頭
今天 11:04
回覆
raineast:
雨潤現在已經具備投機機會,但尚未見投資價值,借巴老之言意:如果你未曾想持有雨潤很多年,那就沒有必要去持有它,儘管這三五個月可能有大漲大跌、可能有諸如中糧收購那樣的機會。
今天 10:59
回覆
等著螞蟻變大象:
雨潤祝的辭職太詭異了,怎麼也想不通在這樣危機時刻跑路,另外中報鐵定不好了,看能差到什麼成度,是因造假收斂導制淨利下滑,還是經營確實很不好,還沒恢復原氣,有人預測虧損,應該不會吧?
今天 10:58
回覆
等著螞蟻變大象:
同感,不過我要到出中報後再看買不買
今天 10:53
回覆
肥牛:
併購的價值確實存在, 不過我擔心沒人願意去併購. 這種企業, 併購之後需要把整個雨潤的中高層全部換掉一遍才可以, 這是多麼大的開銷啊. 像中糧願意併購蒙牛, 前提是蒙牛的管理層還是可信賴的. 雨潤的帳都不知道信幾成, 管理層的可信度大打折扣啊.
此外, 雨潤食品是集團的現金牛, 又承擔著低價拉貸款的任務, 我覺得祝總也不會放棄雨潤, 對於祝總最好的解決方案, 我覺得倒是打到低價再私有化.
今天 10:49
回覆
algor:
同買,但比例不大,想慢慢來。
今天 10:42
回覆
天天靜心課:
從併購的角度看,確實有點意思
198 : ezone2k(22605)@2012-07-11 22:50:43

合肥:養一頭豬僅賺17元

http://www.hkcd.com.hk/content/2012-07/09/content_3000128.htm

近期國內不少企業跨行業養豬,這能否成為企業新的增長點目前看來還是未知數。不過,一份來自合肥市物價局的最新調查顯示,今年上半年養豬每頭豬僅獲利17元。調研顯示,1-6月,合肥市生豬平均出售價格7.60元/斤,每頭生豬產值1870元。而2011年下半年,每頭生豬產值2211元。與去年下半年相比,合肥平均每頭生豬產值下降了15%左右。與此同時,養殖成本卻在不斷上升:1-6月,合肥平均每頭生豬養殖成本1852.90元,養殖戶們處於保本微利狀態:扣除成本后,1-6月份平均每頭生豬獲利僅17元。豬肉價格一直走低,養豬戶也快支撐不住了。不過下半年,情况可能有所好轉。合肥市物價局人士預測說,下半年隨著市場供求關系改善,生豬價格會逐漸回升,但幅度不大。

  魯:芹菜賣1.5角仍滯銷

  另據報道,雖然眼下是芹菜豐收的季節,但是山東省博興縣的芹菜種植戶卻高興不起來,因為今年他們種植的芹菜遭遇了歷史最低價,芹菜每斤的批發價只有1毛5分錢,即使是這樣,也很少有批發商到地頭收購。山東博興縣曹王鎮大韓村的芹菜種植戶魯洪廣說,「往年芹菜的批發價從沒低過7毛錢,現在1毛5分錢一斤。除去種子、肥料、水電、人工及農藥費,一畝地要虧損一兩千元。」據悉,芹菜滯銷一是因為今年芹菜種得太多了,比往年多了三分之二。二是收菜的批發商太少,今年的批發商連去年的三分之一都不到。

  最新消息稱,商務部已經協同當地政府積極進行農超對接。不過今年芹菜明顯是供大於求,整體滯銷很難改變。
199 : GS(14)@2012-07-11 22:51:23

賺這麼少?
200 : GS(14)@2012-07-12 23:52:02

http://xueqiu.com/1272530506/21989697
歲寒知松柏:
回覆@天涯路: 雨潤的公關水平,實在是太差了,我要是老總,直接把公關負責人革職!
今天 20:39
回覆
天涯路:
回覆@歲寒知松柏: 我覺得你們都沒錯。你質疑雨潤是你的權利,而雨潤通過法律途徑解決此事,也是正當使用它的權利。兩者都屬於法律框架下的行為,何錯之有? 當然,從個人感情來講,我還是站在你這邊的,畢竟相對於上市公司,我們投資者永遠都是弱智。支持你合理質疑上市公司的行為。
今天 20:33
回覆
火山1:
回覆@歲寒知松柏: 由於雨潤 報案,公安局立案。網友還是很為你擔心!你是不是壓力很大?有沒有和解的可能。
今天 17:13
回覆
坐消費等大牛:
回覆@歲寒知松柏: 綠城翻了3倍,當初我怎麼沒買啊
今天 15:26
回覆
歲寒知松柏:
回覆@坐消費等大牛: 我當然看漲啊,漲了我解套,並且不代表我質疑就錯了。這事現在就不能用常理來思維,要是我就立馬把商業地產折價賣掉,或者像綠城一樣拉個香港老闆,然後從香港地產商手中挪一筆錢過來,全力增持,一舉殲滅八國空頭,揚我國威!
今天 15:05
回覆
坐消費等大牛:
松柏兄現在是盼漲還是盼跌啊,漲了你可以解套,跌了說明你質疑的對,現在你是左右為難啊
今天 14:59
回覆
坐消費等大牛:
回覆@歲寒知松柏: 老祝說了,空軍也不容易,讓他們賺點吧,哈哈
今天 14:53
回覆
歲寒知松柏:
回覆@坐消費等大牛: 剛剛才在另一個人的帖子裡爭論完這個營運資金的問題,買豬用得著53億麼?從收豬要殺豬才2天,從殺豬到賣完肉也就2天,一年收入才323億,每天不到1億,買豬需要多少錢?賬上的應收款和存貨,合計起來也就20億,不到一個月的銷售收入,那我按25億的營運資金需求來算,剩下的28億就不能拿一些出來回購嗎?現在6塊多錢一股,搞個10%的最高限額也就10億港幣出頭。真回購1.8億股,那些空頭不死光光?
今天 14:19
回覆
坐消費等大牛:
53億還要買豬呢,哈哈
今天 14:04
回覆
歲寒知松柏:
回覆@坐消費等大牛: 如果公司真認為我或是其它人是幕後黑手,為什麼不申請讓香港證監會來調查我和那些可疑倉位?
今天 13:43
回覆
歲寒知松柏:
回覆@坐消費等大牛: 說都說了,要是公司真是嚴重低估,大股東完全被冤枉,那過去一年,特別是現在正是抄底買入的好時機啊,為什麼大股東沒有行動呢?上市公司賬上躺著的53億現金,為什麼不能回購?為什麼不澄清質疑而選擇報案?只要大股東和管理層做出行動,問題就全部解決了。
今天 13:42
回覆
坐消費等大牛:
回覆@歲寒知松柏: 我認為有兩種可能性,一是幕後人抓住祝的軟肋,100%確信他毫無還手之力;二是祝可能已經屈服於與其聯手,甚至不排除自己主動做空打壓。歲寒兄,這麼猜測可能授人以柄,慎之。
今天 13:33
回覆
坐消費等大牛:
回覆@歲寒知松柏: 老祝從身上皺皺巴巴的拿出兩張一百元,我增持還不行嗎,空頭別鬧了
今天 13:32
回覆
升級:
支持歲寒!誰都相信雨潤有問題的。
今天 12:50
回覆
rockchen517:
回覆@歲寒知松柏: 這個是實話,個人很難沽空的,要向機構那邊借貨就很麻煩,不一定借的到,利息很高.除非在PB那邊開,但是要300萬美金起,也不容易拿出來啊.
今天 11:59
回覆
洪爾摩斯:
股價跌到這種程度,中糧可能再次出手吧。祝boss是不是為了這個事情而退居幕後?
今天 11:43
回覆

回覆
歲寒知松柏:
回覆@rockchen517: 我絕對沒有做空,我資金太少,開的又是現金賬戶,還沒試過沽空操作,想買沽輪又沒的選擇,所以不要說我有沒有做空,我想空都空不了啊。再者,正如你所說,真要查我有沒有沽空,肯定不難的。
今天 10:42
回覆
rockchen517:
回覆@歲寒知松柏: 歲寒兄只要不在市場上沽空或者不透過別人帳戶沽空賺錢就應該沒什麼問題.(至於是否有,現在科技很發達,聯交所也很配合,應該可以很快查出來的) 如果要沽空的話,就需要在文章上註明你是否持有空頭頭寸. 可以參照混水(muddy water)或者香緣(citron)標準做法,就應該沒什麼事情,當然為了保險起見,也可以備個律師.
今天 10:27
回覆
心遠居主人:
如果有人要進監獄,那也是祝。如有訴訟,我出錢挺歲寒;如果小股東連質疑公司的權利都沒有了,那資本市場就可以關門大吉了。
今天 09:44
回覆
等著螞蟻變大象:
回覆@歲寒知松柏: 歲寒一戰成名,這在你的投資生涯是濃重的一筆。
祝的辭職是在不合時宜的結段做了不合時宜的事,授人以柄
今天 09:13
回覆
歲寒知松柏:
回覆@laoding: 雨潤和其他投資者質疑我,與我質疑雨潤,性質還是不一樣的吧。我做為小股東質疑上市公司是天經地義的,就算不是小股東,只是潛在股東,也是可以質疑的,這是上市的遊戲規則。但是上市公司質疑我,甚至直接向公安局報案,就沒有道理了。其他投資者以陰謀論質疑我也沒道理,比如有人說我質疑雨潤是誹謗,那這人倒算是誹謗我了,因為不論我怎麼質疑上市公司都不構成誹謗罪,因為對方不是自然人。

當然,我說這個不是表示我的觀點就不可以被人反駁了,我當然也是可能錯誤的,甚至也不能排除我像岳不群一樣有陰謀,呵呵。我的意思是質疑別人時,最好是有理有據有節,大家對事不對人,不能自己澄清不了就隨便的來陰謀論。

祝的辭職,從常理來推斷,明顯是嚴重的錯誤,這個節骨眼上是絕對不可以辭職的,不論是面對投資者、媒體、債權人還是各級地方政府甚至是消費者,都是非常不合適的。因為這等於自己承認了質疑,會公司正常經營帶來重大的衝擊,我們從辭職後媒體的報導、股價的表現(包括A股的南京中商)也能看出來。

以祝過去在資本市場的長袖善舞來看,這次的辭職確有蹊蹺,聯想到過去一年來的種種反常行為,我認為有兩種可能性,一是幕後人抓住祝的軟肋,100%確信他毫無還手之力;二是祝可能已經屈服於與其聯手,甚至不排除自己主動做空打壓。

我們可以想一想,為什麼巴菲特告誡大家不要做空,因為做空的風險是無限的啊。過去一年,大行代的短倉一直在增加,到現在這麼殘的股價都還有20%的短倉,沒有100%的把握,他們敢這樣做嗎?因為只要大股東拿出資金來增持,或者上市公司動用手頭的53億現金的一部分來回購,那些空頭會立馬全部死翹!
今天 09:05
回覆

laoding:
媒體誤讀了祝的辭職,這是一個惱怒的信號,他肯定要狠推內地和香港的力量調查這件事情,即使他真的挪用了資金,暴跌是人為的市場操縱也跑不掉。
07-11 23:51
回覆
laoding:
歲寒兄不必介意;雨潤和其他投資者質疑你就和你質疑雨潤一樣.既然你是公開發表的文章,所有機構都可以引用.這都沒有問題. 你個人寫個質疑文章的能量肯定不夠雨潤暴跌,蹊蹺的是所有媒體的跟進速度太快了,這不像個巧合-基本上是不可能事件.所以,你不能阻止別人懷疑你的動機,但他們要起訴你,就要拿出證據.
07-11 23:34
回覆
滕六:
只許州官放火的官僚邏輯 //@徐少峰: 回覆 @棗樹:支持歲柏//@棗樹:我支持歲寒,我不懂法律,在中國法律也沒什麼用處,我只是依靠自己常識判斷,人家一個普通投資者,還不是名人,連質疑你都要去報警威脅,你自己生產瘦肉精肉怎麼不去投案自首?雨潤你個垃圾。
07-11 22:51
回覆
201 : GS(14)@2012-07-12 23:53:39

http://xueqiu.com/1272530506/21989697
誰在陰謀做空--1068事件再回顧

公司和大股東

一、1068於2005年10月上市,當時大股東持股53.47%的股份,到去年6月底大跌時,大股東的股權已經高位減持和稀釋到了25.39%;

二、在1068上市前的2004年底,雨潤食品無償借給大股東12.57億的資金,同時,2004年5月,1068的大股東在二級市場購入了600280南京中商29.49%的股權;

三、隨後的幾年,1068的大股東一路減持1068,同時一路增持600280南京中商,為什麼呢?

四、2011年6月底,1068傳聞被渾水做空,股價暴跌,各位注意一下:1068的大股東竟然在7月4號增持00159華南投資2.09億股(持股從2%增加到6%),當時00159二級市場的股價大概是1.2元左右,估計成本超過2億元,這又是為什麼呢?

五、2011年7月,1068股價繼續下挫,大股東終於在7月12、13、15號增持1030萬股,平均做價22元,耗資2.27億左右;

六、增持後到8月17號中報公佈前,1068的股價暫時穩定在18元上方,1068也明顯在極力維護股價,中報業績大增,核心利潤增長了70%;

七、從8月24日起,公司先後披露3名高管行使認股權套現,一共行權1020萬股,價格接近18元,套現近8000萬元;

八、高管行權後,1068從18塊跌到了13塊;

九、有媒體報導中糧與1068大股東談判收購事宜,但談判最終破裂,具體細節不清楚(大家可以上網搜索相關報導);

十、9月份中旬1068在13塊整理,月底再次大跌到7.7元,26號,公司公告媒體負面報導及行業困難影響3季度利潤減少,並有機會影響到4季度(9月初確實有少量媒體報導雨潤有屠宰場自檢出1頭帶瘦肉精的豬,注意是一頭,是自檢出,不是市場銷售的);

十一、11月1號,公司公告3季度利潤下降25%,並說4季度依然困難,理由同上,但這個時候媒體已經沒有什麼報導了,不但沒有食品安全的報導,連財政補貼之類的都沒有了。而同樣是2011年下半年,同行雙匯和眾品的營收和利潤都處於正常水平,自9月底到今年6月,1068的股價一直在8-13元之間徘徊;

十二、2012年2月25號,南京中商宣佈大股東高價要約收購9.7%的股權,耗資3.76億元,最終於6月初完成此次收購。而在2011年7月到目前為止的一年中,儘管1068的股價已經從大股東增持時的22元跌到了7元以下,1068的大股東沒有再增持一毛錢,上市公司也沒有回購一毛錢;

十三、南京中商目前總資產70億元,總負債高達64億元,資產負債率90%以上,單是銀行借款就有36億元,那麼大股東為什麼要從2004年的二級市場買入29.49%的股權並一路增持到目前的57.13%的股權呢?與之對應的是,1068的股權從2005年的53.47%降到了目前的25.94%。另外,大股東還增持了00159華南投資的股權,並且是在1068的股價大跌時增持的。這種反差,能說明什麼呢?

十四、從去年6月大跌前起,以大摩為首的代持機構,短倉持續上升,目前已經升到20%以上,其中僅大摩就從一年前的4%一種攀升到目前的9%。


本人


再看看本人的操作和分析記錄,有博客、雜誌文章、論壇、Q群聊天記錄等為證:

一、2011年初,本人以22塊多的成本買入1068,至當年6月,股價一度上漲到30元,本人因看好行業,雖然感覺大股東可能有點問題,但堅持看多股票;

二、6月底,1068股價大跌,本人在6月30號寫了《在恐懼中前行--買入雨潤食品》;

三、在股價一路下跌的過程中,本人開始深入瞭解和分析1068,到今天一共原創過14篇帖子,轉載過6篇帖子,最初我對公司質疑較少,比如9月26號的《1068雨潤食品為什麼一跌再跌》,10月18號我還寫了《駁1068雨潤食品財務造假》,當時股價已經處於最底位8塊到反彈後的13塊之間。看著股價這麼殘,我真是一邊罵大股東不厚道(這個算是誹謗嗎,如果是那我認罪,我確實罵過大股東不厚道,博客上有記錄),一邊說大股東有能力,同時我也開始反思的檢討自己的思維方式和操作行為,但我仍然看多股票,並且自嘲自己是雨潤的性奴。實際上,1068那時已經跌這麼慘,套這麼深(我在破8塊時抄底加倉了,反彈到12塊時又拋掉了加倉的部分,其中還買過一個CALL,最後當然是歸0),我想一般人也不可能再割肉了,都只剩下骨頭了,做空對於多頭思維重的小散來說,就更不可能了;

四、由於我不斷的查找雨潤和屠宰行業的資料信息,整理後在自己的新浪博客發了不少帖子,又常和股友們互動交流,這期間我對1068的瞭解漸漸深入。媒體和業內人士也開始關注我,其間還有一上市券商老總通過博客找到我,希望我去他們那做研究員。我在工廠做了十多年的會計,近年確實對股票投資非常感興趣,也想過轉行,但最後因為一些原因雙方沒有談妥,我放棄了這個機會;

五、2012年2月11號,我在《證券市場週刊》上發表了《雨潤食品疑粉飾財報》的文章,針對公司預告2011年業績同比大減的事件,做了財報可能粉飾的推斷,在我的博客,簡單的歸納了1068主要的問題,以及估計1068的可能結局,同時也再一次反思了自己的錯誤,當然,雜誌上的內容與博客會稍有不同,編輯在審稿時,對一些敏感的措辭做了處理,但整個思路和主要內容完全一樣,這個有心人也可以去雜誌的網站上對比一下。這裡我也要檢討一下,因為自己平常說話太直接,也因為身處社會最底層,沒有社會影響力,所以在論壇和自己的博客上發言時,沒有太注意措辭,有些可能還比較激烈,這也是導致我現在受某些人所謂「誹謗」和「侵害商業信譽」攻擊的因素之一。
補充說明一下,我第一篇發表在《證券市場週刊》上的文章是2011年10月底的《免費槓桿撬動惠理集團》,即《雨潤食品疑粉飾財報》並不是我第一篇公開在有影響力的雜誌上的文章。說得再直接一點,並不是因為有人蓄意利用我做空1068,我才被媒體認識的;

六、2012年3月20號,我在《證券市場週刊》上發表《稅收籌劃調劑雙匯雨潤等農產品加工企業的毛利率》,文章結論是「從稅收籌劃的角度同理推斷,雨潤過去數年毛利率相對雙匯發展較高,是合理的。」同日,某知名博主及職業投資人轉載了我的這篇文章。因為該人士自己《雨潤食品並未造假》,分析的東西可能並不正確;

七、2012年6月初,雪球的營運人員私下問我是否願意做一期文字訪談,並問我訪談哪個方面好,我當時建議談財報分析,對方建議我聊個股比較有針對性。我說自己對806惠理略有瞭解,對956新天綠色等風電運營和電力行業也略有瞭解,還有就是銀行,寫帖子比較多的是1068雨潤,但之前有兩位著名投資人已經談過1068,806也有人談過了。後來雪球的運營還是建議我談1068,把時間定在6月27號晚上,星期三,並且提前一週在網站上做了公佈;

八、2012年6月24號,有位叫「鳳凰投資山莊」的雪球股友問了我《1068雨潤食品雪球訪談記錄》第一個問題,當時還沒有到27號,但我還是提前回了個貼子,帖子是26號早上9:20回的。當時我也沒太在意,寫的問題也只是從一個方面進行了推理,因為不是要發表文章,所以不是太嚴謹,包括措辭。當然,我不是說我要否定當時自己的觀點,我的意思是我對自己提出的質疑,除了上邊說的理由外,我其實是可以從3個甚至多個角度進行交叉驗證推理的,那樣我的推理會更有說服力些。當然,若是知道會惹出這麼大的麻煩來,我當初措辭就會謹之又謹了,或者乾脆就不寫了。

九、26號晚上,我在等兒子學畫畫的過程中無聊,少有的去看了一下自己的新浪微博,結果發現有人轉了第一個問題的回覆,在此之前我基本都不怎麼發微博,覺得內容太少,難以深入,經常是一週才查看一二次。這個事我還同雪球的一個營運朋友聊過多次,我接受新東西確實是太保守,他老說微博好玩,可能也同他的話有關,我才從那晚起,每天看一下自己的微博。

十、26號晚我還意外發現了《新財富報告》編導發給我的一條微博,是關於一篇《香港媒體對中國狀況的發出了強烈遣責》的貼子,我在後邊指出了該報導上的一些宏觀數據錯誤,比如工資佔GDP的比重之類,我也是隨便寫的幾句話而已,對方說看了我的文章,覺得我水平不錯,問我有沒有興趣去參加幾期節目。所以,我認為我週日參加鳳凰衛視資訊台的《新財富報告》節目,與1068事件並無直接關聯,至少人家欄目組沒有某些人說的那樣想利用我搞1068,當然,節目內容實際上完全沒有涉及1068;

十一、27號,網易發表了《雨潤食品遭投資者質疑 大股東涉嫌挪用50億資金》的文章,並且有大量的其它媒體進行了跟進報導,但當天1068股價並未大跌,27號晚上,我按約參加了雪球的文字訪談節目;

十二、28號早上,網上已經基本搜索不《雨潤食品遭投資者質疑 大股東涉嫌挪用50億資金》的文章了,但開盤後,1068就跌了三五個點,隨後跌幅加大。我那個時候還在整理頭天晚上的訪談記錄,直到中午臨近收盤前才弄好,這時候1068已經跌了9個多點了。所以,造成影響的文章應該主要是《雨潤食品遭投資者質疑 大股東涉嫌挪用50億資金》,而不是我的雪球訪談記錄,並且我的訪談記錄裡質疑1068的篇幅不大,對行業的問題分析較多,同時我也給了1068正常20塊的估值,並一如既往的看好屠宰業,也認同1068的核心業務沒有問題,最後也對自己的投資錯誤進行了反思和檢討。

通過對1068公司及大股東的一些事件回顧,再結合我本人與1068有關的歷史記錄,大家應該可以一眼看出,我到底有沒有陰謀,有沒有違法,有沒有取得不當利益。雨潤食品和個別投資者對我的舉報和質疑,到底有沒有事實依據?
202 : GS(14)@2012-07-12 23:56:39

http://xueqiu.com/7062290132/21992369#
巴剋星:
"但似乎這樣的解釋並不能令人信服,因為財務附註中並未針對此類現象進行過批露。那麼另外一種情況,則很有可能雨潤有未批露的貸款或擔保事項。" 我覺得這樣的解釋不能令人信服,很有可能有未披露的擔保事項,現金並不自由,所以利息並不歸屬雨潤。
今天 01:38
回覆
歲寒知松柏:
一、人民幣活期的利率不可能是0.5%,我認為至少可以達到1.3%以上,考慮到某些特定的行業可能因為資金劃撥在途及現鈔影響,有可能會略低一點,但絕對不可能是0.5%,因為我已經說過,稍有規模的企業(存款100萬以上)都會將活期簽成協定存款,使用方式不變,利率去年是1.31%,另外你也可以去看看工行等銀行年報上的公司客戶活期存款利潤和定期存款利率。還有,嚴格來算,銀行利息單是按日累計的,雨潤在去年中報時,現金結餘高達79億元,這大大拉高了全年平均存額,所以它的活期利率實際連0.5%都不到;

二、你說雨潤有50億的短期借款,又拿著50億的活期存款,那這倒是為哪般呢?前者利息5%,後者0.5%,難道是想為銀行做貢獻嗎?

三、雨潤的存貨和應收款都極少,合計不到一個月的銷售收入,它的資金周轉非常快,從收豬到殺豬才2天時間,從殺豬到賣肉也是2天,所以它的營運周轉資金,有一個月的量足夠了;

四、過去5年,1068的經營活動現金淨流入和增添固定資產現金流出都是100億左右,基本能持平。另外它還有30億的土地預付款,但過去5年它增發融資了61億元,收支相抵還剩了31億。同時,過去5年它分紅了22億,所以基本上現金淨收支持平了。那麼,它的貸款從5年前的13億增加到現在的61億,邏輯是什麼?

五、2011年年報披露,2012年計劃資本支出15億元,由於過去3年1068的經營現金淨流入平均超過25億元,那麼正常來說今年的經營現金淨流入是完全可以覆蓋這15億資本支出的,那麼,結闔第三點,2011年未,存款53億同時貸款61億的邏輯又是什麼?
今天 01:49
回覆
歲寒知松柏:
另外,2009年雨潤新增產能750萬頭,固定資產支出(土地款不算)是16.5億,每百萬頭2.2億元;2010年新增產能1005萬頭,固定資產支出(土地款不算)28.3億,每百萬頭2.8億元,或者說價格影響增加了6億元;2011年新增1040萬頭,支出41.6億,每百萬頭4億元,按09年基期數算增加了18億元,造價提高有這麼快嗎?不是賣肉,是建房子買機器,當然產能與支付現金,可能會有些時間差。

我們還可以把2011年上下半年拆開看,上半年新增540萬頭,但固定資產支出沒有詳細披露,現金流量表上投資活動淨現金流出總共16億,資產負債表上固定資產增加17億元,以這2個數為依據估計每百萬頭3億元左右;但全年固定資產支出41.6億,即下半年為25億左右,而下半年新增的產能為500萬頭,每百萬頭造價5億元。

雖然這種推算存在時間差,也有物價上升的因素,但是我們還是明顯可以感覺到近2年1068的擴張有些失控,而它的產能、土地款、現金流之間有矛盾。
今天 01:53
回覆天天靜心課:
短債長投不是好事兒~
PS:如果企業有50億活期現金,銀行應該會拚命搶 不知道他的存款是存在哪家銀行 這麼強勢
今天 09:43
回覆
忠孝東路西:
歲寒的質疑,從財務上看,說服力最強的就是存款利率不合理。50億的活期,不能用草民的0.5%來估算利息。而且6月30日的存款有79億,所以全年平均存款餘額要高於50億
今天 10:19
回覆
黃浦江水貨:
會不會是雨潤短期存款和短期借款的都是同一家銀行?
今天 10:31
回覆
艾露恩之星:
分析非常好,觀察細緻,但結論不妥當。雨潤貸款餘額佔總資本比例不到30%,流動資產大於總貸款餘額,且處於現金流穩定的食品行業,好於80%的上市公司。怎麼就叫經營風險逐步擴大呢?那茅台的經營風險也在逐步擴大。
今天 12:38
回覆
坐消費等大牛:
回覆@歲寒知松柏: 就算挪用了20億港幣,那對於地產也是杯水車薪啊,還要冒著30年徒刑的危險,老祝沒這麼傻吧
今天 13:25
回覆
ruben:
回覆@歲寒知松柏: 據2012年4月12日雨潤的電話路演,投資者關係部總監葉瑋小姐的相關回覆:從上市以來到2010年底,上游成本約250元/頭,按您的計算:09年約220元/頭,10年約280元/頭,取平均數也是250元/頭,大致還在可理解範圍內,11年上半年300元/頭,據葉瑋是說法是:2011-2015年資本開支規劃時有做假設,上游是300元/頭(考慮到物價上漲、土地價格上漲),也大致符合;至於下半年達到500元/頭,據葉瑋是說法是:去年年底我們買了5個對價非常具吸引力的項目......去年底收購的那部分產能的平均資本開支約210元/頭......考慮產能與支付現金,可能會有些時間差,那麼我們需要關注12年的中報,對應的產能增加及大致成本。P.S.下半年多資本開支約10億,按那210元/頭估算,對應增加產能約450萬頭左右
今天 13:27
回覆
艾露恩之星:
回覆@ruben: 這是我看到的最靠譜的評論。頂
今天 13:34
回覆
歲寒知松柏:
回覆@ruben: 這個地方確實是可能有時間差的,至於到2010年底是否250元/頭我不清楚,但有二點:一是越早形成的產能,成本應該越低,不能全部以2010年的250頭來算資本支出額;二是我在網上搜索到一些項目,比如上個月貴州開陽200萬頭屠宰場,總投資才3.5億,175元/頭,這個數按理應該是包括了資本支出以外的其它資金的,雨潤的資產表裡,非流動資產佔總資產的比例還不到一半。我們可以多找一些屠宰項目的可行性分析報告對比一下,也可以看看眾品、雙匯同行的報表和公告。
今天 13:36
回覆
歲寒知松柏:
回覆@坐消費等大牛: 這個問題只能問大股東自己了,並且挪用和墊付的不是20億,是50億。
今天 13:37
回覆
心遠居主人:
真相越辯越明。期待更多關於1068的研究。雪球是否可以組個專題呢?@不明真相的群眾
今天 13:50
回覆
hotashang:
回覆@歲寒知松柏: 一、我公司賬上10億人民幣,一個季度也只有幾百萬利息。你說的是情況有,但不是所有。而且雨潤一直借新賬還舊賬,中間會出現低於50億的情況,而所謂定期協議也有附加條件的。所以你說的情況是一種可能性,不是一個必定條件。
二、你看看固定資產的投入,兩年投了60億,幾乎相當於貸款的金額,而如果不貸款,是不能撐起如此大場面的。講經營現金流,自然不能脫離資本性的支出,哪有只下蛋不吃谷的雞,現在經營現金流的收支平衡是建立在資本性支出基礎之上,自然不能割裂起來看。
三、我是覺得他現在貸款的確存在一些疑問,但至於能否推出50億被挪,我覺得真不好說。
今天 16:15
回覆
hotashang:
回覆@歲寒知松柏: 雨潤近三年的增長確實是挺高的,但是從應收與存貨角度來看,有正常現金流入賬,有存貨正常運轉,所以收入是否有問題現在的確不好講。固定資產與收入貢獻關係可能要考慮利用率的問題,還有淡季旺季的關係,還有就是新增固定資產的類別綜合分析。
今天 16:21
回覆
hotashang:
回覆@rubato: 談不上,我所有的分析都是基於其財務數據及信息的合理推理分析,儘量不摻臆想成分,告也沒用。再說無論對錯,上市公司就得經得起這種言論自由
今天 16:23
回覆
hotashang:
回覆@李雪: 呵呵,今年不知咋了,我一年都在涉入官非,大的小的,國內國外,多一個不在意了
今天 16:25
回覆
hotashang:
回覆@艾露恩之星: 一年時間,流動比率下降了近50%。這個是挺驚人的。短期借款還有被要求即時償還的警告。
今天 16:27
回覆
hotashang:
回覆@天天靜心課: 是的,而且不是一年,是三年持續在這樣搞,這樣會有資金鏈斷裂的風險可能性
今天 16:29
回覆
hotashang:
回覆@黃浦江水貨: 應該不是的
今天 16:30
回覆
歲寒知松柏:
回覆@hotashang: 收入和核心業務的利潤我不懷疑,其實有雨潤的高層人員私下和我討論過,他說殺豬利潤很低,遠低於賬面,我不信。不可能全行業都做假,不可能一直做假,不可能與稅收籌劃及可抵扣增值稅等都能匹配。

具體的利息金額,只能看計息單,用期初和期末的平均數來推算,大體不會差太多,除非是有人搞大動作,比如1月2號轉30億出去,6月29號把30億轉回來之類的。協定存款對存量資金沒有太大的要求,一般能保證存50萬就OK了,有的甚至更少。總之這個金額對雨潤這麼大的上市公司來說都不是瓶頸。當然啦,1068下邊是有很多子孫公司的,這些子孫公司有些可能特別小,會有些影響。但是,只要屠宰產能有幾十萬頭的規模,就不是問題了。
今天 16:45
回覆
李雪 [雪球財經旗下i美股分析師李雪] :
回覆@hotashang: 呵呵。你心態真好。 官司無所謂啦,反正不影響心情和生活就好。
今天 16:57
回覆
艾露恩之星:
回覆@hotashang: 這個要結合公司的經營邏輯啦,公司搶時間佔點,總體風險可控的情況下很正常,反而是一家進取的好公司。
今天 18:15
回覆
赤壁鏖戰:
短債長投也是要命的事情, 固定資產的回報很慢的,流動性風險太高了.正常企業不應該這麼做.
15分鐘前
回覆
203 : GS(14)@2012-07-15 10:26:14

http://xueqiu.com/2689039707/22001380
與律師聊雨潤報案一事中的法律問題
雪球用戶@歲寒知松柏 質疑雨潤食品,而後雨潤報案一事發生後,雖然請律師在雪球做過一次訪談,但感覺還是有些問題沒搞清楚,我又請教了上海匯業律師事務所合夥人吳冬律師,吳冬律師擅長《公司法》,簡單描述他的觀點如下:

1,根據目前公佈的信息,只看到雨潤的報案單,只能說南京公安機關接到了雨潤公司的報案,不能認定南京公安機關已經立案。

2,如果走刑事路徑,管轄權不應在南京,而應該在犯罪行為發生地(網易、雪球所在的北京或是歲寒知松柏所在的深圳)。

3,目前只查到一例被判「損害商品聲譽罪」的案例,為什麼少?因為大家認為這是一個很荒唐的事情。

4,如果歲寒知松柏被起訴,舉證責任在原告,原告需要證明被告是有惡意的、罔顧事實的,明知是假的、沒有任何根據的,卻仍然散佈,如果有一些根據進行推理,即使有部分失實,都不能認定是惡意。依據上市公司自行披露的信息進行的邏輯推理,不應被認定為惡意誹謗。

5,歲寒知松柏不用舉證,舉證責任在原告,但是如果他能提供證據,說服力更強。

6,核心還是在是否捏造,有沒有做空不重要。

以下是我們聊天的記錄:

問:您覺得這個事件中,歲寒知松柏的言論是否能判定損害商業信譽罪?

吳冬:第一,損害商業信譽罪和誹謗罪在法律屬性上是一致的,只有我們國家才分開,並且英美國家這幾十年來,在司法實踐中國家公權力機關不再介入誹謗案件,也就是誹謗案件已經不再進入刑事領域了,全都是民事案件,原被告上法庭去解決糾紛,最後無非就是賠償的問題,第二,美國在《紐約時報》訴沙利文案以後,在涉及政府官員、公眾人物或者公共事件的誹謗案件中,原告基本上沒有贏過,因為他一定要證明對方是有惡意的、罔顧事實,另外,舉證責任在原告,就是說這個事件中,不需要歲寒知松柏去舉證,而是雨潤要證明你明知是假的或憑空捏造事實並去散佈。

問:這是美國的法律精神,那麼在中國是什麼樣呢?

吳冬:最近幾年,有富士康案件、仇子明案件,跟現在的情況一模一樣,有個很不好的趨勢,公司一遇到負面報導,就喜歡告到法院,甚至動輒就走刑事途徑。不過就算從中國的法律來看,這個「捏造」必須是憑空、無中生有,完全是個假的東西,否則的話,我即使有錯,甚至是有重大的事實錯誤,也都不構成刑法上的損害商業信譽罪。據我所知,我國目前只有一例被判「損害商品聲譽罪」的案例,(http://shlx.chinalawinfo.com/new ... =cas&subkm=0&db=cas 江蘇連云港人陳恩購買了84 台雙菱空調,後來以空調質量為由向雙菱公司索賠,雙菱公司認為空調沒問題,拒絕賠償,之後陳恩向媒體投訴,並在南京、上海等地以公開砸空調並發布雙菱空調質量低劣、存在批量質量問題等,法院認定陳恩拿出的根據不能推導出雙菱空調質量低劣等結論,判處陳恩犯損害商品信譽罪;案中另有一位記者被判共同犯罪,他的情況又分為兩部分,第一部分他寫了兩篇雙菱空調有質量問題的新聞報導,「是根據其採訪獲得的資料而撰寫的,其中的內容雖有片面失實,並於事後收受了陳恩等人給予的好處費,但當時錢廣如確屬不明真相,並無損害他人商品聲譽的故意」,因此,法院沒有認定這部分犯損害商品信譽罪,第二部分,法院認定這位記者收了陳恩的錢之後和他一起策劃砸空調,屬共同犯罪。 )

   除了這一例外,這麼多上市公司造假的問題被證監會、被投資者披露出來,哪有什麼上市公司起訴的投資人或其他媒體的?民事都很少,不要說刑事。為什麼少?因為大家認為這是一個很荒唐的事情,《公司法》第五條規定:公司接受社會公眾的監督;《公司法》第九十八條規定,股東有權對公司的經營提出建議或者質詢。怎麼監督?怎麼質詢?就是人家可以任意對你進行批評、質疑、挑刺,特別是上市公司,要容忍這些批評,即使有的質疑有不實之處,那也不要緊,你拿出你的事實和依據給別人看,人家質疑的問題你做出解釋,比如說這30億、50億,讓你的會計師事務所拿出審計報告來解釋,並沒有發生挪用,你要相信整個社會是有理智的,現在你對人家做出的質疑不是去釋疑,反而去公安機關刑事報案,那大家只會看出你的蠻橫,你的惱羞成怒,是你自己的行為給你的商業信譽造成更惡劣和負面的影響。

  我認為歲寒知松柏講的這些事情,是言之成理的,邏輯上是成立的,如果說他根據某一家公司的財務數據推理出該公司老總嫖娼,那就是在罔顧事實,因為A顯然推不出B的,但現在不是這樣的,他是根據財務數據進行懷疑,「我懷疑」,是他根據這些財務數據得出的自己的觀點、看法,是reasonable doubt---合理懷疑,他也沒說他的結論就是千真萬確或鐵板定釘的,因此,一個人對一家上市公司的財務行為表達自己的看法和合理質疑被要被當做犯罪,這不是在鼓勵更多的上市公司財務造假嗎?中小股民豈不是更加會遭受壓迫和欺詐嗎?。

問:如果這位投資者在發表這些看法的同時做空這家公司,那他還是合法的嗎?

吳冬:是否合法暫且不論,但我認為是,至少不違法。我覺得這兩個行為要分開,現在我不知道他有沒有做空,退一步講,他做空了,你也要分開看,第一看他講的是不是言之成理,第二做空是一個商業行為,盈利並不可恥。如果是刑事案件的話,肯定會考察你的動機,但做空並不構成過錯要件,只有做空的同時又捏造並散佈了事實,那就證明主觀上是有惡意的。核心還是在捏造,有沒有做空不重要。這個舉證責任在雨潤公司。

問:萬一他的資料找錯了,但他自己不知道,或者說10萬看成了100萬,或者推理過程中邏輯有些瑕疵,那會有問題嗎?

吳冬:他可能會構成民事侵權,但絕不構成捏造。2002年有一個「世紀星源訴《財經》雜誌名譽侵權案」,判決書是這麼寫的:在作者文中所涉的三個主要事例中,華樂"創新"銷售部分描述客觀,沒有超出新聞評論的範圍;車港工程部分作者未深入調查,存在失實與侵權;肇慶與龍港2號通道部分系原告正常的資本運作,而作者係在自行認定的事實基礎上進行分析,沒有故意侮辱。法庭並認為,由於蒲少平在主觀上沒有盡到新聞記者應當謹慎地注意履行某個新聞真實的義務"(現場宣讀之判決詞原文),有損害原告名譽權的事實,並產生了侵權後果,應承擔損害名譽權的民事責任。而《財經》雜誌社刊登《報導權、批評權和公司名譽權》一文,"沒有捏造事實,沒有對原告進行惡意誹謗,也沒有使用侮辱的語言",因此不構成對原告名譽權的損害。

  法院認定,對於事實部分,如未深入調查而致失實,存在侵權,但在認定的事實基礎上進行的分析,不屬於故意侮辱、惡意誹謗。因此,依據上市公司自行披露的信息進行的邏輯推理,不應被認定為惡意誹謗。

問:那怎麼判定捏造的呢?

吳冬:所以《紐約時報》訴沙利文案以後,幾乎沒有一個案例原告打贏過,因為你要去舉證,明知是假的,罔顧事實,沒有任何根據,得出的結論是天馬行空式地橫空出世的,如果你有一些事實依據再據此進行推理,即使有部分失實或者結論最後被證明是錯的,都不能認定是惡意。

問:如果質疑上市公司時,不是這家公司的股東,身份上會有什麼區別嗎?

吳冬:如果你是股東,我發表意見就更具有正當性,免責的可能性更大,但公司本身就是要接受社會公眾的監督的,就算沒有買你的股票,同樣有權利去質疑監督你。

問:歲寒知松柏提了個問題:我用年報和其它公開信息資料進行邏輯推理,然後得出質疑,那麼在訴訟時,是否要求我對我所做的推理提供證據?對於我質疑的問題,雨潤公司有沒有舉證責任?比如我說它的土地使用費嚴重超出正常水準,那麼法庭會要求雨潤公司披露相關的土地使用費用數據不?還是說需要我去蒐集證據?

吳冬:他不用舉證,舉證責任在原告,但是如果他能提供證據,說服力更強。

問:歲寒知松柏還有個問題,根據報案單,他屬於被舉報人嗎?雨潤事件,您認為雨潤可能會針對我個人進行起訴嗎?我會有哪些法律上的風險?

吳冬:有可能的,我去報案舉報了A,公安機關審查下來完全可能會認為犯罪嫌疑人不是A而是B,或者A和B都是犯罪嫌疑人。而且刑事案件的管轄權在犯罪行為的發生地或是犯罪嫌疑人的居住地。(網絡案件有複雜性,根據2010年2月5日,最高人民法院給北京市高級人民法院《關於遠程操控類詐騙案件審判管轄問題的函》中提到,對犯罪嫌疑人利用電話、網絡等技術手段虛構事實進而實施的遠程操控類詐騙案件,虛假信息所達之地即被害人所在地是犯罪行為的延續之地,可視為犯罪行為發生地。 但顯然,雨潤事件並不屬於此類案件,應適用刑事訴訟法管轄的一般規定。)當然,這個案件裡,我們看到公佈的只有一張雨潤公司的報案單,沒看到公安機關的立案證明,只能說明雨潤去報案了,不能認定南京公安機關已經正式立案偵查了。

還有一個問題,我們國家包括公安部、最高檢都有一些意見,對於誹謗案件,要謹慎立案,雖然他講的是誹謗,但跟損害商業信譽罪實質上是一樣的。仇子明案件發生時,最高檢恰巧發了個通知,要求各級檢察機關對這類案件的批捕,決定權要上移一級,實際上就是對這個問題要非常謹慎。很多時候上市公司往往是一個地方的納稅大戶,我們的司法又不夠獨立,財大氣粗的企業完全有可能動用一些公權力對質疑它的媒體、個人進行打壓。

另外一個從法理上講,公民的言論自由權是一項憲法權利,而公民、企業的名譽權只是一項普通的民事權,對這兩種權利進行權衡的時候,孰輕孰重是一目瞭然的,我們當然是要優先保護憲法性權利。

我也認為應該盡快把這條損害商業信譽罪從刑法中刪除,明明有誹謗罪,還要針對企業設立損害商業信譽罪,這種劃分沒有任何意義,也沒有法理依據,更與國際通行做法相違背。誹謗案件,除非涉及到國家利益的時候,才會成為公訴案件,否則就是自訴案件,也就相當於民事案件。

我們聊過之後,吳冬律師還給我發來了他找到的材料和分析:

1.  關於損害商業信譽罪的法條解讀

  根據刑法第二百二十一條的立法背景來看,主要是對虛構事實損害他人商譽的不正當競爭行為予以禁止。

第二百二十一條 捏造並散佈虛偽事實,損害他人的商業信譽、商品聲譽,給他人造成重大損失或者有其他嚴重情節的,處二年以下有期徒刑或者拘役,並處或者單處罰金。

http://shlx.chinalawinfo.com/pku ... =siy&subkm=0&db=siy

【釋義】本條是關於損害商業信譽、商品聲譽罪及其處刑的規定。

  我國的經濟體制由計劃經濟轉變為市場經濟後,加強對市場秩序的規範是一個非常重要的問題。在擾亂市場秩序的行為中,行為人捏造散佈虛假事實,損害他人商業信譽進行不正當的競爭,或者為報復陷害他人,捏造散佈虛假事實,不僅損害了他人的商業信譽,給他人造成經濟損失,而且嚴重擾亂了市場秩序。反不正當競爭法對這種行為是禁止的。1997年修訂刑法時,根據反不正當競爭法的有關規定,對給他人造成重大損失或者有其他嚴重情節的行為,規定為犯罪並追究刑事責任。

  本條具體規定了「捏造並散佈虛偽事實,損害他人的商業信譽、商品聲譽」的行為。這裡所稱的「捏造」,既包括完全虛構,也包括在真實情況的基礎上的部分虛構,歪曲事實真相。「散佈」,既包括口頭散布,也包括以書面方式散佈,如宣傳媒介、信函等。「他人的商業信譽」,主要是指他人在從事商業活動中的信用程度和名譽等,如他人在信守合約或履行合同中的信譽度,他人的生產能力和資金狀況是否良好等;

2.  下附條文是損害商業信譽罪的立案標準

最高人民檢察院、公安部關於印發《最高人民檢察院、公安部關於公安機關管轄的刑事案件立案追訴標準的規定(二)》的通知

(公通字[2010]23號)

http://shlx.chinalawinfo.com/new ... =chl&subkm=3&db=chl

第七十四條 [損害商業信譽、商品聲譽案(刑法第二百二十一條)]捏造並散佈虛偽事實,損害他人的商業信譽、商品聲譽,涉嫌下列情形之一的,應予立案追訴:

  (一)給他人造成直接經濟損失數額在五十萬元以上的;

  (二)雖未達到上述數額標準,但具有下列情形之一的:

  1.利用互聯網或者其他媒體公開損害他人商業信譽、商品聲譽的;

  2.造成公司、企業等單位停業、停產六個月以上,或者破產的。

(三)其他給他人造成重大損失或者有其他嚴重情節的情形。

3.  關於南京公安是否有管轄權的問題

根據《刑事訴訟法》、《公安機關辦理刑事案件程序規定》的規定,任何公安機關都是應當接受報案,接受後,對於不屬於自己管轄的,應當移送主管機關處理。根據《最高人民法院關於執行<中華人民共和國刑事訴訟法>若干問題的解釋》,犯罪地指犯罪行為發生地,因此,南京公安應當將案件移送至行為地公安機關。

《刑事訴訟法》

第二十四條 刑事案件由犯罪地的人民法院管轄。如果由被告人居住地的人民法院審判更為適宜的,可以由被告人居住地的人民法院管轄。

第一百零七條 公安機關或者人民檢察院發現犯罪事實或者犯罪嫌疑人,應當按照管轄範圍,立案偵查。

第一百零八條 任何單位和個人發現有犯罪事實或者犯罪嫌疑人,有權利也有義務向公安機關、人民檢察院或者人民法院報案或者舉報。

被害人對侵犯其人身、財產權利的犯罪事實或者犯罪嫌疑人,有權向公安機關、人民檢察院或者人民法院報案或者控告。

公安機關、人民檢察院或者人民法院對於報案、控告、舉報,都應當接受。對於不屬於自己管轄的,應當移送主管機關處理,並且通知報案人、控告人、舉報人;對於不屬於自己管轄而又必須採取緊急措施的,應當先採取緊急措施,然後移送主管機關。

犯罪人向公安機關、人民檢察院或者人民法院自首的,適用第三款規定。

第一百一十條 人民法院、人民檢察院或者公安機關對於報案、控告、舉報和自首的材料,應當按照管轄範圍,迅速進行審查,認為有犯罪事實需要追究刑事責任的時候,應當立案;認為沒有犯罪事實,或者犯罪事實顯著輕微,不需要追究刑事責任的時候,不予立案,並且將不立案的原因通知控告人。控告人如果不服,可以申請復議。

公安機關辦理刑事案件程序規定

http://baike.baidu.com/view/3120655.htm

第十五條 刑事案件由犯罪地的公安機關管轄。如果由犯罪嫌疑人居住地的公安機關管轄更為適宜的,可以由犯罪嫌疑人居住地的公安機關管轄。   

第十六條 幾個公安機關都有權管轄的刑事案件,由最初受理的公安機關管轄。必要時,可以由主要犯罪地的公安機關管轄。

最高人民法院關於執行《中華人民共和國刑事訴訟法》若干問題的解釋

http://www.law-lib.com/law/law_view.asp?id=397

第二條 犯罪地是指犯罪行為發生地。以非法佔有為目的的財產犯罪,犯罪地包括犯罪行為發生地和犯罪分子實際取得財產的犯罪結果發生地。

 第三條 刑事自訴案件的自訴人、被告人一方或者雙方是在港、澳、台居住的中國公民或者其住所地是在港、澳、台的單位的,由犯罪地的基層人民法院審判。

第六條 單位犯罪的刑事案件,由犯罪地的人民法院管轄。如果由被告單位住所地的人民法院管轄更為適宜的,可以由被告單位住所地的人民法院管轄。

4.  類似雨潤的事件,上市公司多以名譽侵權提起民事訴訟,刑事訴訟在網絡上僅檢索到一起,但只有公安機關對犯罪嫌疑人撤銷刑事拘留的報導,案件後續進展如何無法得知。

上海有一起以損害商譽罪定罪的案例,可以看出,和雨潤事件的性質、情形完全不同。

上海市奉賢區人民檢察院訴陳恩等人損害商品聲譽案

http://shlx.chinalawinfo.com/new ... =cas&subkm=0&db=cas

警方撤銷對記者仇子明刑拘決定

http://epaper.jinghua.cn/html/2010-07/30/content_572886.htm

市民轉發媒體報導被指損害商業信譽遭刑拘

http://china.huanqiu.com/roll/2010-07/967356.html

即使以名譽侵權提起民事訴訟,構成損害商業信譽罪,關鍵是上市公司要能夠證明嫌疑人有損害商業信譽的故意,即明知內容虛假故意散佈。法律的精神是鼓勵投資者對上市公司進行合理懷疑,上市公司亦必須接受公眾監督。

中國政法大學教授方流芳認為:

法律精神就是鼓勵投資者對上市公司進行合理懷疑。既然上市公司從公眾那裡獲得投資,公眾便有權關注上市公司是否恰當地運用投資,容忍公眾的懷疑、質疑、指責和批評,這是上市公司獲得公眾信任必須付出的代價,也是上市公司提升自己名譽的最好的方法。因此,判斷上市公司名譽是否受到損害,應當考慮當時、當地對上市公司的一般評價,考慮上市公司必須接受公眾監督的法定要求。

因此,一個合理的規則應當是:除非上市公司證明媒體發表言論時存在惡意或者漫不經心地無視真偽,媒體並不僅僅因為失實而承擔賠償責任。這並不是給媒體某種特權,更不是豁免媒體的賠償責任。如果媒體受競爭對手指使、被他人賄買、索取錢物或涉嫌報復,這就是無可爭辯的惡意;如果發表事實報告沒有經過新聞行業應有的質疑、調查和內部檢查程序,這就是漫不經心地無視真偽。

新聞侵害名譽權、隱私權新的司法解釋建議稿(依據部分·續四)

http://xwjz.eastday.com/eastday/ ... 282/u1a3657503.html

建議稿條文八、[主觀惡意]

 問:人民法院在審理公共人物提起的名譽權訴訟時如何認定被告的主觀惡意?

答:被告的以下行為可以認定為主觀惡意:1.索取或收受物質利益、受人指使或涉嫌報復;

2.明知內容虛假,或者理應對內容抱有懷疑,但仍輕率發表。

在公共人物提起的名譽權訴訟中,如果原告不能對以上一項舉證,被告能夠對以上第二項舉證而足以抗辯,則不能認定被告存在主觀惡意。

理論依據

 1.《紐約時報》訴沙利文案所形成的原則是,「我們相信,憲法保障這樣一種聯邦規則:禁止政府官員因指向他的公務行為的誹謗性虛假陳述而獲得損害賠償,除非他能證明:(被告)在製造虛假陳述的時候實有惡意,即:被告知道陳述為虛假而故意為之或者玩忽放任,根本不在乎真假與否」,「本法院今天宣佈了一個憲法標準,禁止政府官員因針對他的公務行為的誹謗性虛假陳述而獲得損害賠償,除非他能證明:(被告)在製造虛假陳述的時候實有惡意,即:被告知道陳述為虛假而故意為之或者玩忽放任而不在乎真假與否」。

 資料來源:陳志武《媒體言論的法律困境》,2004年《中國法律人》雜誌

2.名譽權訴訟和新聞媒體的關係,爭辯新聞自由和名譽權何者更為重要,是個老生常談的問題。其實,表達自由和名譽權兩者的平衡本可以通過法律解釋而實現———通過事實區分和區別對待,發現適用於案件具體事實的規則。按照現有司法規則,如果投資者對上市公司提出欺詐之訴,法院要求投資者證明上市公司已經因欺詐而受到了證監會處罰,否則,不予受理———這被稱為「前置程序」。方流芳認為,上市公司披露虛假信息,是一個跨世紀的老毛病,如今我們公開懷疑上市公司說假話,一點也不會降低上市公司的社會評價,因為,沒有人會相信上市公司說的都是真話。更為重要的是:法律精神就是鼓勵投資者對上市公司進行合理懷疑。既然上市公司從公眾那裡獲得投資,公眾便有權關注上市公司是否恰當地運用投資,容忍公眾的懷疑、質疑、指責和批評,這是上市公司獲得公眾信任必須付出的代價,也是上市公司提升自己名譽的最好的方法。因此,判斷上市公司名譽是否受到損害,應當考慮當時、當地對上市公司的一般評價,考慮上市公司必須接受公眾監督的法定要求。

上市公司、公眾反應和新聞媒體都可能出錯。對於上市公司,法律並不是懲罰它對公眾所說的一切錯話,只是懲罰「重大」的虛假陳述、遺漏和誤導。同樣的道理,法律也不是「一刀切」地要求媒體就一切不實之辭對原告負賠償責任。新聞媒體發表的不實之辭須對上市公司名譽有「重大」影響,這應當是原告承擔的舉證責任。如果不能證明媒體的「惡意」、「漫不經心地無視真偽」和「重大」不實,即使上市公司勝訴,也不應獲得金錢賠償。

因此,一個合理的規則應當是:除非上市公司證明媒體發表言論時存在惡意或者漫不經心地無視真偽,媒體並不僅僅因為失實而承擔賠償責任。這並不是給媒體某種特權,更不是豁免媒體的賠償責任。如果媒體受競爭對手指使、被他人賄買、索取錢物或涉嫌報復,這就是無可爭辯的惡意;如果發表事實報告沒有經過新聞行業應有的質疑、調查和內部檢查程序,這就是漫不經心地無視真偽。

資料來源:方流芳《關於上市公司名譽權訴訟的法律思考》

下附案例中,法院認定,對於事實部分,如未深入調查而致失實,存在侵權,但在認定的事實基礎上進行的分析,不屬於故意侮辱、惡意誹謗。因此,依據上市公司自行披露的信息進行的邏輯推理,不應被認定為惡意誹謗。

還存不存在基於公開信息披露對上市公司進行批評報導的空間?《財經》雜誌一審敗訴

http://business.sohu.com/71/02/article201300271.shtml

 法庭在判決中認為,在作者文中所涉的三個主要事例中,華樂"創新"銷售部分描述客觀,沒有超出新聞評論的範圍;車港工程部分作者未深入調查,存在失實與侵權;肇慶與龍港2號通道部分系原告正常的資本運作,而作者係在自行認定的事實基礎上進行分析,沒有故意侮辱。

  法庭並認為,由於蒲少平在主觀上沒有盡到新聞記者應當謹慎地注意履行某個新聞真實的義務"(現場宣讀之判決詞原文),有侵犯原告名譽權的事實,並產生了侵權後果,應承擔侵犯名譽權的民事責任。而《財經》雜誌社刊登《報導權、批評權和公司名譽權》一文,"沒有捏造事實,沒有對原告進行惡意誹謗,也沒有使用侮辱的語言",因此不構成對原告名譽權的侵犯。
204 : takeout(1486)@2012-07-15 14:52:23

groupsoup haha
120樓提及
等雨润跌成仙股再看吧。我相信仙股应该有价值。
不然就当一个局外人,当以场戏看看跌和涨就这样了。看戏不用付钱这东西比好莱坞大片精彩多了。
1年前谁会想到雨润跌到这里。

205 : takeout(1486)@2012-07-15 14:53:14

greatsoup haha
116樓提及
不是。我觉得他有作假这是第一。
第二。收购小屠宰厂,管理跟不上还要出大问题。
问题是我没地方去观察他收购的小屠宰厂是否管理的好。
相反我其实很喜欢双汇。那个万隆是个很有意思的人。我看过一次采访那个万隆说我的兴趣就是杀猪。
不喜欢什么高尔夫什么。每天一早就去公司看杀猪。这样的人其实是干事业的。
相反雨润的人是做交易的。
相对而言很少见民营上市公司的老板会卖掉股份。很少见
见过先例吗?
雨润的老板现在占 30%股份很奇怪的。卖掉20%多。高位套现。

206 : greatsoup38(830)@2012-07-15 14:54:44

205樓提及
greatsoup haha
116樓提及
不是。我觉得他有作假这是第一。
第二。收购小屠宰厂,管理跟不上还要出大问题。
问题是我没地方去观察他收购的小屠宰厂是否管理的好。
相反我其实很喜欢双汇。那个万隆是个很有意思的人。我看过一次采访那个万隆说我的兴趣就是杀猪。
不喜欢什么高尔夫什么。每天一早就去公司看杀猪。这样的人其实是干事业的。
相反雨润的人是做交易的。
相对而言很少见民营上市公司的老板会卖掉股份。很少见
见过先例吗?
雨润的老板现在占 30%股份很奇怪的。卖掉20%多。高位套现。


事實你說對了
207 : greatsoup38(830)@2012-07-15 16:02:03

http://blog.sina.com.cn/s/blog_474604d501011umi.html


lhb4wx2012-07-11 13:54:26 [舉報]

白菜價啊

博主回覆:2012-07-11 19:26:38

可為什麼別人不買還要賣呢?思考

lhb4wx2012-07-11 19:31:39 [舉報]

做空也可牟利,主力一砸盤,小散跟著拋,然後主力低價買回。

博主回覆:2012-07-11 19:46:07

呵呵,我也是小散。不過我可有定見。

pottitalent2012-07-14 14:46:40 [舉報]
雨潤食品的問題,股價都跌成這樣啦, 談論、分析該股的人太多了,所以也沒必要深究啦, 不過看樣子博主好像重倉雨潤,我說幾個研究雨潤的事情,一個是2011年報顯示有50億的短期銀行貸款,一年內必須還清的,看他接下來怎麼還?再個就是過去情況來看,資本支出太大,之前是問題出現前經常融資來解決,現在恐怕融資難啦,這麼怎麼滿足他動不動就40億的資本支出呢,還有就是雖然雙匯和雨潤產業上是有區別的,不過兩者的財務報告看淨利率水平相差太遠啦,不知道雨潤怎麼去維持這麼高的水平,雙匯的經營現金流經常大於每股收益,並且自由現金流長期為正,而雨潤基本完全相反。

博主回覆:2012-07-14 16:43:44

雨潤的資產主要以廠房和土地為主,負債率也不高,貸款我覺得不是問題,也沒看到雨潤實體經營上有什麼大影響。資本支出大是為是搶市場佔點,我認為做的很對。自由現金流小也是因為資本支出大。總之,我是在雨潤出事且大跌後才進入的,並且準備較長間持有,我看好雨潤的未來,認為當前完全是錯價。

pottitalent2012-07-14 14:50:53 [舉報]
短線搞搞超跌反彈比長期持股安全些。
208 : 承天(1379)@2012-07-20 15:50:09

190樓提及
188樓提及
代家人問 呢隻股係咪要即斬架?

斬來都無用

今日又暴跌 ?請問點解斬黎都冇用湯兄?
209 : GS(14)@2012-07-20 15:50:52

都輸了咁多啦
210 : 承天(1379)@2012-07-20 15:52:15

209樓提及
都輸了咁多啦
你答得好鬼快 我媽係07年有2600 2007 1068 仲有幾隻我唔係幾記得 都係國企 呢隻會唔會執架
211 : GS(14)@2012-07-20 15:52:43

三隻都唔會的
212 : 承天(1379)@2012-07-20 15:54:49

我知2600佢輸最多呢隻好似唔係輸甘多 買入價就冇問smiley
213 : GS(14)@2012-07-25 11:55:50

http://xueqiu.com/fastisslow
fastisslow:
$雨潤食品(01068)$破5了,公司有錢私有化回購嗎?
今天 10:09來自雪球
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  greatsoup:
  但是由紅籌變內資架構會不會麻煩?
  3秒前
  修改刪除回覆
  laoding:
  私有化的錢不需要公司有,會有人提供貸款的。我覺得雨潤和眾品(正在進行時,但很多人都不信)都有回歸A股的可能。
214 : lifengjjj(25972)@2012-07-25 12:11:17

213樓提及
http://xueqiu.com/fastisslow
fastisslow:
$雨潤食品(01068)$破5了,公司有錢私有化回購嗎?
今天 10:09來自雪球
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greatsoup:
但是由紅籌變內資架構會不會麻煩?
3秒前
修改刪除回覆
laoding:
私有化的錢不需要公司有,會有人提供貸款的。我覺得雨潤和眾品(正在進行時,但很多人都不信)都有回歸A股的可能。


其实照汤财的看法雨润几多钱买的过?

定是话只野有作假的嫌疑,买唔过?

汤兄你的估价模式估雨润其实值几钱啊?
215 : GS(14)@2012-07-25 12:12:13

其實現在我覺得無論幾錢都唔好買,因為我都唔知他邊度真邊度假
216 : lifengjjj(25972)@2012-07-25 12:23:55

收到
217 : GS(14)@2012-08-01 10:55:34

http://webcache.googleuserconten ... nk&client=firefox-a


投資3.5億元的「肉製品深加工」項目投石問路,再以投資額88億元的「花卉採供交易平台」名義叩響地方招商引資大門,最終獲得3800畝規劃用地,其中近四分之三的建築面積將用作住宅以及商業物業開發,雨潤控股集團(下稱「雨潤控股」)正計劃在武漢展開一場「造城」。

近年投資全國多個城市、項目佔地動輒數千畝的雨潤控股,其擴張模式一直令外界感到不解,同時也飽受質疑。

根據公開報導,在瀋陽、河南漯河、河北石家莊、江蘇徐州、吉林長春等地,雨潤控股以農副產品配送中心、農產品全球採購中心的名義所獲得的規劃用地,無一不在千畝規模以上。這些在建以及待建的項目,成為雨潤控股擴張版圖中的一個個待解謎團,武漢項目正是其中之一。

3800畝拿地始末

2011年5月10日,當乘坐私人飛機抵達武漢的雨潤控股董事局主席祝義材出現在「武漢雨潤肉製品深加工暨武漢雨潤花都項目」開工奠基儀式現場時,兩個總投資91.5億元的項目開始進入公眾視野。

資料顯示,武漢肉製品深加工項目的投資方為香港盛宏投資公司和雨潤食品公司合資成立的武漢長江雨潤食品有限公司(下稱「武漢長江雨潤」),投資規模3.5億元,項目用地面積200畝,計劃新建一條設計產能為3萬噸/年的肉食品深加工生產線。

這是一個對任何地方都充滿誘惑的招商引資項目。按照雨潤控股對項目前景的描述,肉製品深加工項目達產後年銷售額約9億元,年稅收約3000萬元,新增就業崗位約1500個。

根據武漢當地媒體的報導,為了讓武漢長江雨潤盡快拿到營業執照,辦理後續相關手續,項目所在的黃陂區工商分局在武漢長江雨潤尚未取得經營資格的情況下,創造性為其頒發了帶有「籌建」字樣的營業執照。

特殊照顧並不只這一例。由於武漢長江雨潤申請註冊資本為2000萬美元,區級工商分局登記註冊資本限於500萬美元以下,為了讓武漢長江雨潤能在區工商分局登記註冊,也給予了破例的處理方式。

不過,對於祝義材以及雨潤控股而言,肉製品深加工項目只是投資計劃中的一環,而規劃用地達3800畝,其中淨用地2600畝的花都項目或許才是其醉翁之意。

為了將3800畝規劃用地收入雨潤控股的囊中,雨潤控股與當地政府的談判進行了將近兩年。

雨潤控股原本有意效仿在其他地方的做法,在武漢投資一個農產品交易物流中心。但由於談判之際,佔地5000畝的「四季美農貿城」已在當地捷足先登,雨潤控股最終決定以花都項目叩響噹地招商引資的大門。

為此,雨潤控股曾派人前往荷蘭考察,花都項目的概念正來源於目前全球最大的花卉交易中心——荷蘭阿斯梅爾花卉交易中心。

在花都簡介文件中,項目被介紹為「將發展成為中國規模最大、品種最齊全、設施最完善、服務最規範、業態最先進、輻射範圍最廣的綜合性全球花卉採供交易平台」,每年將實現年交易額300億元,進出口額5億美元,直接增加就業5萬人。

不過,雨潤控股此前並沒有花卉採供交易平台的投資記錄,而花都項目如何實現「綜合性全球花卉採供交易平台」,在相關項目介紹中也語焉不詳。

知情人士透露,這一花卉交易平台將採用點對點的電子商務交易模式。但這樣一個電子商務交易平台項目卻獲得了3800畝規劃用地。

調整用地性質

公開資料顯示,規劃中的花都項目主體功能包括花卉拍賣交易、加工倉儲、研發示範以及總部基地等;配套功能包括商業、綜合服務等,共九個不同的功能區。

而一份由雨潤集團委託南京城市規劃設計研究院有限責任公司製作的《武漢雨潤花都概念規劃設計》顯示:項目住宅配套的建築面積達到107.6萬平方米,商業配套的面積更是達到151.4萬平方米,包括五星級酒店、購物廣場、服飾服裝商業街等,兩者佔到整個項目建築面積的近四分之三。

相比之下,項目與花卉交易相關的工程只有建築面積約10萬平方米的拍賣交易大廳、10萬平方米的研發示範區、10萬平方米的花卉精加工區、13萬平方米的加工倉儲,以及以辦公樓為主的48萬平方米的總部基地,佔全部建築面積的四分之一。

據悉,由於花都項目的設計規劃與所在園區的控制性規劃並不符,當地政府相關部門不得不對園區的城規以及土規申請調整,為此已經運作了七八個月之久。

根據項目所在園區此前獲批的控制性詳細規劃,花都項目住宅配套以及部分商業配套所在位置土地多為二類工業用地,而根據項目設計規劃,必須將工業用地調整為住宅用地或商務辦公用地及商業用地。

但調規並非易事。有開發商告訴記者,調規必須要有充分的理由,並經控規原審批單位同意,已經建好的基地調整更困難。另一方面,在土地市場受到調控的今天,將如此大面積工業用地調整為住宅以及商業用地,將是非常有爭議的做法。

知情人士告訴記者,雨潤控股在談判過程中,從一開始就流露出開發房地產的思路,理由是項目投資規模大,需要通過開發房地產平衡資金。

如今,肉製品加工項目的廠房已在建設中,預計年底完工。而花都項目預計也將在今年年底開始分批拿地。雨潤控股在武漢的計劃正一步步變成現實。

全國圈地

武漢項目只是雨潤控股全國投資的冰山一角。7月初,當祝義材辭去雨潤食品(01068.HK)執行董事、董事會主席一職時,理由之一便是未來工作重點將更多地放在雨潤控股。

此前曾有報導指祝義材本人對地產業務非常看重,在2011年年初的內部會議上提出,雨潤的房地產業在2015年要實現500億元銷售額,甚至還規劃了上市的目標。而這樣的說法與雨潤控股的投資軌跡不謀而合。

在武漢,以肉製品深加工以及花卉採供交易平台名義,雨潤控股就此獲得大量住宅以及商業規劃用地,類似的做法在雨潤控股全國各地的擴張中也若隱若現。

在瀋陽、漯河、石家莊、徐州、長春等地,雨潤以農副產品配送中心、農產品全球採購中心的名義均獲得大量規劃用地,項目中同樣不乏大面積住宅以及商業部分。

根據公開報導,位於青島的雨潤國際物流中心項目,總佔地約1400畝,總投資約60億元,項目包括由兩座超百米辦公塔樓組成的科技金融中心、計劃投資16億元的五星級酒店、配套商住服務項目、計劃投資32億元的高檔居住區等。

此外還有規劃佔地面積160多公頃、總建築面積314萬多平方米的中山農副產品全球採購中心;規劃總投資約80億元、建築面積約300萬平方米的雨潤西安農副產品全球採購中心;佔地約2200畝的雨潤(徐州)農副產品全球採購中心項目;計劃總投資120億元、佔地3276畝的雨潤天津食品全球採購中心……

事實上,外界對於雨潤控股這一發展模式的質疑一直不斷。今年5月,新華社曾引用遼寧省肉類協會的統計,指雨潤控股在遼寧連續建設和籌建10座大型生豬屠宰場,獲取補貼資金數億元的同時,違規獲取國家免費土地3000多畝。

有業內人士對記者分析,雨潤控股在獲得土地後可以進行抵押獲得貸款,也可以通過在二級市場轉讓或作為自身房地產項目的土地儲備,這正是大部分企業圈地的基本思路。
218 : GS(14)@2012-08-02 23:17:18

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
嘉里吸貨
219 : GS(14)@2012-08-02 23:17:48

http://thehousenews.com/finance/ ... %E9%9B%A8%E6%BD%A4/
據港交所資料披露,嘉里集團首次披露,持有雨潤食品(1068)5%股權,相當於9100萬股。最新一次增持在7月26日。

雨潤今日股價勁升19%至5.51元。

雨潤近年來是非不斷,上月傳出因大股東祝義材挪用資金的傳聞,並辭任主席,以致股價急瀉
220 : GS(14)@2012-08-02 23:22:54

http://xueqiu.com/2110679019/22070198
高頻交易者:
券商到現在一片沉默,可見市場現在關注度有多低,好事啊
今天 11:41
回覆
frederick17:
我擦, 25號披露的今天才有反應。。。
今天 12:03
回覆
laoding:
回覆@高頻交易者: 謝謝,要是有戲看就熱鬧了,我淨在這裡法貼字了,今天肯定不是我幹的。
今天 12:18
回覆
Didierzheng:
回覆@frederick17: 可能嘉裡今天在二級市場繼續買了,引來跟風盤
今天 12:29
回覆
艾露恩之星:
還是第一次遇到這種情況,好好觀察下會發生什麼。
今天 12:45
回覆
高頻交易者:
回覆@frederick17: 我覺著是關注這個股票的少了,而且權益披露一般人也不會常去check,我算是隔三差五會去看看的,今天也是聽同事說的
今天 12:46
回覆
frederick17:
回覆@高頻交易者: 我同意閣下的看法。如果真到了很少有人關注、short方大幅減少的時候,就可以入場了。
今天 12:48
回覆
艾露恩之星:
Kerry Group Limited是指馬來西亞首富的嘉裡集協和還是益海嘉裡呢?
今天 13:46
回覆
高頻交易者:
回覆@艾露恩之星: 益海嘉裡,郭鶴年家族的
今天 14:09
回覆
洪爾摩斯:
回覆@艾露恩之星: 愛爾蘭的一個食品集團……
今天 14:13
回覆
洪爾摩斯:
回覆@艾露恩之星: Google排第一的那個Kerry Group竟然不是……應該是益海嘉裡
今天 14:25
回覆
auia1981:
益海嘉裡,比中糧還是要狠啊。
今天 14:29
回覆
PaulWu:
回覆@frederick17: 25號肯定沒發公告
今天 15:39
回覆
高頻交易者:
回覆@PaulWu: 根據最新瞭解,好像規定是一週內必須公告,所以。。。。。 看來是故意壓著不發,沒準明後天會有繼續增持的消息出來,空頭要趕緊跑了
今天 15:42
回覆
webjie:
求證:Kerry Group Limited是生產金龍魚的那家公司嗎?http://www.yihaikerry.net.cn/cn/business/detail.aspx?id=312
今天 15:54
回覆
webjie:
不管怎麼說,今天肯定要公告了。
今天 15:57
回覆

高頻交易者:
回覆@webjie: 沒錯
今天 16:01
回覆
webjie:
回覆@高頻交易者: 謝謝!
Kerry Group Limited實力不俗,是多個細分行業的龍頭,一直也很低調。
這段時間媒體不停的發雨潤的負面新聞,而Kerry Group Limited卻默默吃進9000萬股,保不準來個股權收購大戰啊。
今天 16:12
回覆
PaulWu:
回覆@高頻交易者: 恩
今天 17:15
回覆
高頻交易者:
回覆@PaulWu: 果然又公佈了兩天的,還是每天30幾萬股
今天 20:12
回覆
胡龍飛 [雪球運營] :
//@快就是慢:經高人指點,港交所發佈的KerryGroupLimited是香港嘉裡集團,就是益海嘉裡的主要股東之一。香港嘉裡集團存在私有化$雨潤食品(01068)$的能力。這對於雨潤的股東而言,是件可喜的事情。
今天 20:29
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webjie:
回覆@胡龍飛: 7月25日披露的是原因是:101(L),今天披露的是7月26日的105(L),這分別代表什麼意思呢?投資港股懂得太少了。
今天 20:56
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caton:
雨潤交給嘉裡是不錯的選擇,又懂食品,又懂地產!可惜了,中糧其實也懂食品,也懂地產的!
今天 21:27
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堅信價值:
益海嘉裡是在上市公司豐益國際旗下的,$ADM(ADM)$也有股權。

豐益國際的掌門人是郭孔豐(郭鶴年的侄子)

嘉裡糧油被收購合併進益海嘉裡之前的掌門人是郭孔丞(郭鶴年之子),和鄧麗君訂過婚那個。

嘉裡集團(Kerry Group)是老頭郭鶴年的(以後會是郭孔丞的)。

雖然說都是一家人,經濟利益還是要搞清楚的。
今天 22:09
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堅信價值:
回覆@高頻交易者: 益海嘉裡有今年在香港或內地上市的打算(中國食用油市場第一的企業畢竟還是急切要摘掉「外資」的牌的)
不知道會不會乾脆買$雨潤食品(01068)$的殼?
今天 22:11
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各位領導:
15元買的飄過,不指望私有化
60分鐘前
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想一想:
有同感,這可能是大手筆的前奏,看嘉裡最大宗的交易都是控股了。現在要注意大行的持倉量了,嘉裡最近的併購都是從大投行買大宗的量。拭目以待故事如何演繹。
47分鐘前
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algor:
回覆@frederick17: 25號買的,是不是今天才披露的?
31分鐘前
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221 : sunshine(3090)@2012-08-02 23:27:43

219樓提及
http://thehousenews.com/finance/%E5%98%89%E9%87%8C%E9%9B%86%E5%9C%98%E5%85%A5%E8%82%A1%E9%9B%A8%E6%BD%A4/
據港交所資料披露,嘉里集團首次披露,持有雨潤食品(1068)5%股權,相當於9100萬股。最新一次增持在7月26日。
雨潤今日股價勁升19%至5.51元。
雨潤近年來是非不斷,上月傳出因大股東祝義材挪用資金的傳聞,並辭任主席,以致股價急瀉


the intrinsic value come and don't oversold
222 : GS(14)@2012-08-02 23:40:10

http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/35631
睇到最後兩段仲驚

該人士表示,2010年時,中環股份(002129.SZ)漲幅喜人,祝義材一度躋身前十大股東之列,「這次投資,就是由外部的『神秘人』代為操作 的,讓祝義材大賺一筆。」不過,該人士也表示,「祝義材並非不懂股票,我和他有過多次交流,他對於二級市場投資,也有自己的見解,且能說得頭頭是道。」
223 : GS(14)@2012-08-03 13:03:46

http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20120803/16572241
據昨日有接觸過雨潤的分析員表示,公司稱在聯交所作出披露前,從不知悉嘉里有入股,亦不清楚其用意。據聯交所資料顯示,嘉里集團於7月25、26及27日一連三天,分別3次在場外增持了32.46萬、32.55萬及32.43萬股雨潤股份,但沒有披露交易作價,持股量由4.99%增至5.01%,或9138.16萬股。
疑涉與大摩相關交易

不過奇怪的是,嘉里除了首次增持、是由於「持股量首次多於5%」外,其後兩次增持的原因,都被標示為「行使某項權利或期權」。而嘉里持倉中,有3501.38萬股,被歸類為是「以實物交收」、「非上市的衍生工具」權益,並屬於「好倉」。
巧合的是,同期摩根士丹利在雨潤的權益持續下降,由上月25日有8.8%好倉及8.83%淡倉,降至30日分別為8.26%及8.3%,其中一日的減持原因,是「歸還根據某證券借貸協議借出的上市法團股份」。
有外資分析員說,昨日市場憧憬嘉里會進一步增持、甚至收購雨潤,更有人把09年嘉里旗下食油企業豐益中國上市告吹一事,與今次增持雨潤事件「一同聯想」。不過,有基金經理認為這些可能性都不大,最合理預測,是嘉里把雨潤看作是進入肉品加工業的策略投資,「但都係好奇怪,雨潤咁多解釋唔到嘅問題,佢仲喺場內買上去,唔係明智之舉。」

224 : leoyk1014(859)@2012-08-03 22:30:56

greatsoup sir what happen of it??
225 : sunshine(3090)@2012-08-04 01:10:07

Quote from APPle for reference: 嘉里料睇中大量土儲
比較上正路一點的是雨潤食品(1068),昨日急升逾19%,原因是港交所股權披露資料顯示,嘉里建設(683)母公司嘉里集團首次披露持有雨潤5%股權。呢單交易看似無厘頭,一間地產商怎會買豬肉加工股?根據報道,實情是雨潤母公司雨潤控股在全國擁有多個地產發展項目,足以與二線地產商比較。
雖然不屬上市公司旗下,但雨潤控股土地儲備實在大得驚人,只是資金未到位,才接連爆出未批先建及拖欠工資等新聞。不妨回憶一下早前九倉(004)入股綠城(3900)所為何事?正如陳啟宗話齋,要等跌到殘執平貨,今期香港地產商就正是趁內房商周轉不靈大舉買平貨,嘉里極有可能睇中雨潤全國大量的土儲。
點解股市勁殘內地人都唔入貨,卻在諸多限制下依然要買樓?也許內地要入住公屋或保障房真的太難,又或者內地人根本從未信過股票,只信磚頭,令內地樓市點壓都壓唔住,香港大孖沙,早已睇準呢個缺口。雨潤今年2月以來最多勁跌逾65%,睇埋同期的沽空數量,對冲基金有排補倉,大概估到呢隻股票將會挾到乜景況。

歐陽風
226 : GS(14)@2012-08-04 11:03:29

224樓提及
greatsoup sir what happen of it??


嘉里用少少奇怪野入左股
227 : shijun56(18934)@2012-08-04 18:00:04

嘉里股份变化的数量少于增加的好仓数量,难道同时还作了减持?
228 : greatsoup38(830)@2012-08-04 18:06:13

227樓提及
嘉里股份变化的数量少于增加的好仓数量,难道同时还作了减持?


http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
淡倉減少了,相信和大摩持股減少的原因差不多
229 : leoyk1014(859)@2012-08-04 21:29:33

but 他們巳到了價嗎?
230 : GS(14)@2012-08-05 15:10:40

229樓提及
but 他們巳到了價嗎?


可能是有個strike price
231 : GS(14)@2012-08-05 15:51:08

http://xueqiu.com/1272530506/22074884
歲寒知松柏:
嘉裡和中糧是死對頭,去年9月傳聞中糧曾經想買1068,後來談判失敗。那麼,雨潤是否在談判失敗後轉身與嘉裡接觸呢?有沒有可能由嘉裡來援助雨潤大股東的地產,而大股東則打壓1068的股價讓嘉裡低吸?
08-03 13:23
回覆
....
艾露恩之星:
回覆@歲寒知松柏: 有沒有可能雨潤從頭到尾都是誠實的。
08-03 13:34
回覆
歲寒知松柏:
回覆@艾露恩之星: 我只是說去年9月份以後,因為大股東和公司明顯沒有維護股價的意願。
08-03 13:37
回覆
寄生蟲阿笨:
回覆@歲寒知松柏: 這劇情好瓊瑤啊
08-03 13:51
回覆
摩托牛拉:
回覆@歲寒知松柏: 嘉裡的在國內的酒店地產投資也不少~~香格里拉就是旗下的資產

祝想跟他合作也難說~~
08-03 14:22
回覆
歲寒知松柏:
回覆@寄生蟲阿笨: 估計我質疑的財務問題,十有八九是正確的。現在再質疑嘉裡的合作,是源於去年9月份後大股東放棄維護股價的意願,態度明顯180度掉頭,其實我在之前的《誰在陰謀做空》就已經表達了這個意思。
08-03 14:27
回覆
歲寒知松柏:
回覆@摩托牛拉: 我們等著看戲吧,之前還報案恐嚇我,說我陰謀做空,看看誰在玩陰謀。
08-03 14:29
回覆
三大少爺:
回覆@歲寒知松柏: 內地投資者也可能在香港或者外資的券商開戶。看內地券商持股量大就判斷是內地買家買的多並不確切,因為有些內地券商也會在JP morgan這種大型外資行開戶,為的是享受他們的服務。
08-03 15:19
回覆
歲寒知松柏:
回覆@三大少爺: 你說的沒錯,所以我才說只能大體判斷。
08-03 15:22
回覆
看海觀潮:
回覆@歲寒知松柏: 愛好思考的投資者,最好不要順著陰謀論的路徑,越跑越偏了。作為一個旁觀者,我提供兩個角度供你參考,你可以重新回顧一下你對雨潤的看法:
1、屠宰不是加工業,不是收取加工費的企業。屠宰其實是銷售豬肉的快銷企業,以銷定產,新廠產能利用率爬坡取決於冷鮮肉在半徑範圍內的銷售增長。地區需求量、競爭水平和經銷商選擇決定了是兩年還是三年,甚至永遠無法盈利;
2、屠宰是強週期行業,毛豬價格的大幅波動 無法完全轉移到消費者,導致頭豬增值在30-150之間大幅波動(還有季節性因素),考慮到產能率用率同時順週期 波動,屠宰的頭豬淨利在100-虧損之間都有可能。
凍肉和肉製品可以在一定時間範圍內平滑業績,但當週期波動超越這個範圍時,則事與願違。
先入為主假設屠宰企業可以獲得穩定的屠宰量以及穩定的頭豬淨利,必然得出「造假」結論,也一定能在報表中找到很多「證據」,但這個推理過程一定是錯的。
08-03 15:34
回覆
歲寒知松柏:
回覆@看海觀潮:
1、雨潤是08年開始大規模擴張的,我懷疑近三年新建的屠宰場,因為產能利用率低,可能很多是虧損的。只是它一直沒有詳細披露,作賬又比較激進,所以我們在報表上看不出來。未來只有擴張保守一點,才可能逐步把現有的產能利用率提上來。但是08年以前的屠宰場,我相信它應該是盈利的。比如得利斯前兩年在遼寧新建的200萬頭的產能,因為投資前不夠謹慎,被地方政府忽悠,結果產能利用率只有10%,導致嚴重虧損。所以這第一點,我們的觀點基本差不多;
2、屠宰的強週期我不認同,凍肉和肉製品確實可以調節供銷,也能一定程度的平滑業績,但影響沒有你說的這麼大。雙匯、雨潤和眾品,過去10年的歷史業績擺在那,我都有統計對比,結果表明它們有著較好的成本轉移能力。對於一個成熟的屠宰場來說,頭豬虧損那是不可能的,否則的話,眾品雙匯雨潤,過去10年經歷了3次豬肉週期,咋不見它們虧損?

我不知道你有沒有看過我對它造假的推導,我認為我的推導過程,與你說的完全兩碼事。
08-03 16:21
回覆
laoding:
回覆@歲寒知松柏: 你的質疑是錯誤的;你和做空產業鏈有關係的可能非常大,起訴和舉報你的事情正在進行;如果你有相關的可疑交易,還是早清理掉吧,否則有可能會被凍結的。http://xueqiu.com/5249883578/22048354#
08-03 16:21
回覆
dennis:
回覆@歲寒知松柏: 看了兄的分析,越發覺得兄可能接近事實本身了。
08-03 16:35
回覆
歲寒知松柏:
回覆@laoding: 歡迎雨潤和您起訴和舉報我,但同時希望去香港證監會調查我和一些重點借貨沽空席位的情況,並且要把雨潤的大股東一塊調查,如果您願意,也可以一併調查一下您,以示公平,呵呵。
說實話,雨潤和大股東若是真有種,就不會拖了一個多月,都沒有來找過我,據說連網易都沒找過。我一再聲明這次的事件完全是巧合,我只是被人利用了而已,我本人也無意惹什麼是非,否則我早就去香港證監會實名舉報了。
我的情況,現在很多小股東都已經很清楚了,包括一些最初懷疑我的機構,現在都已經清楚我的底細,有些機構的負責人已經見過我,或是打過我的電話,他們有主動和雨潤公司溝通,並且把我的實際情況告訴了雨潤。
所以,您不用再嚇唬我了。相反,前兩天有個和雨潤關係非常密切的機構,向我打聽您的情況,問我知不知道您是哪個部門的。不過說實話,本人一介小散,這次偶然被人利用一把,虧自己的錢出了次風頭,我對您和其它人真沒興趣瞭解,因為就算瞭解了,我也賺到錢啊,我虧損的錢您和雨潤及大股東能賠給我嗎?
08-03 16:39
回覆
歲寒知松柏:
回覆@dennis: 我說過,真相終有水落石出的一天。也許我現在仍未接近事實,但我們有一天一定會看到事實的。
有些朋友仍然認為我在搞陰謀,他們有質疑的權力,只要不譭謗我就行。大家用數據和邏輯來說話,理總是越辯越明的。
08-03 16:42
回覆

柴迷:
回覆@歲寒知松柏: 靠,那個說起訴你的怎麼像我有時候接到的什麼公安局的電話,說他們懷疑我被捲入一個案件,請配合調查,核對資料。
08-03 16:48
回覆
歲寒知松柏:
回覆@柴迷: 最好不要打電話給我啊,沒事接公安局的電話,那我不是有病麼。
08-03 16:49
回覆
柴迷:
回覆@歲寒知松柏: 你沒聽明白,我接到的是詐騙電話。我說可以,等我出差回來再聯繫你,他急了:你出差重要還是案件重要,我說我的飯碗重要。
08-03 16:53
回覆
逆向投資:
只能說你沒有選擇好時機去入倉,輸錢輸紅了眼,現在來了個180度大轉彎,俺在4.95入的倉,10年後見吧。俺就是看好雨潤未來的潛力。90億左右的盤子入倉,太便宜了。你還自稱價值投資,連逆向思維都做不好,還在這裡影響大家的情緒。我看你還是好好做自己的會計吧。對了,順便說一下,按現在還重倉了民生銀行,10年後見分曉。看看你是適合做會計還是適合做投資吧。
08-03 17:01
回覆
三大少爺:
回覆@laoding: 歡迎你質疑歲寒,但請拿出論據,雪球本來就是一個基於用戶套討論的社區,有碰撞你好事,但請不要謾罵和威脅,這樣就沒意思了@laoding: 你的質疑是錯誤的;你和做空產業鏈有關係的可能非常大,起訴和舉報你的事情正在進行;如果你有相關的可疑交易,還是早清理掉吧,否則有可能會被凍結的。@歲寒知松柏
08-03 17:02
回覆
逆向投資:
根本不懂人棄我取,人取我予的道理,更不明白什麼是把虛的做實,把實的做虛,還想做好投資。煽風點火的影響大眾的情緒。
08-03 17:04
回覆
七秒鐘的記憶:
回覆@逆向投資: 不管如何,我還是相信歲寒兄的,因為看了他的博客在5元多買的雨潤,從字裡行間看可看出歲寒對雨潤的恨鐵不成鋼的喜愛。
08-03 17:19
回覆
逆向投資:
回覆@七秒鐘的記憶: 你看過他的博客嗎?看看他對銀行業的分析,明顯看出每水平,只重視過去數字,根本不知道影響一個企業的是實實在在虛的,企業文化,護城河等等因素。所謂實則虛之,虛則實之,他連實的東西都沒有搞清楚,虛的東西更不懂。什麼恨鐵不成鋼?很多人估計沒有你這麼理性。
08-03 17:23
回覆
逆向投資:
回覆@七秒鐘的記憶: 對了用芒格一句話送給歲寒,雖然巴菲特信賴自由現金流折現估值法,但從沒看過其計算過什麼?多則惑,不是廬山真面目,只緣身在此山中,過多扣數字難道不是這種情形寫照嗎?
08-03 17:27
回覆
七秒鐘的記憶:
回覆@逆向投資: 會不會因為你有銀行股所以對歲寒兄比較感冒,鄙人水平較菜,微觀數據分析不行,對財務不太瞭解,對博文了只是蜻蜓點水看看過癮,也許是因為沒有持有相關股票的緣故。
08-03 17:30
回覆
逆向投資:
回覆@七秒鐘的記憶: 也正是因為你數據分析少,才沒有陷進那些誤將價值投資等同於財務分析的人,以為基本面就是財務分析,那其實只是入門,真正的基本面包含的是護城河理論,經濟特許權理論等。但一切一切都不要走極端,我覺得中國的文化裡的和文化很好。作為投資人,就應該找出價值走極端的企業。
08-03 17:37
回覆
歲寒知松柏:
回覆@柴迷: 我知道你的意思,我老婆接過這種電話,呵呵。
08-03 17:40
回覆
歲寒知松柏:
回覆@逆向投資: 恭喜您賺錢,不過您咋知道我輸紅了眼?這兩天大漲我還輸紅了眼?難道我真做空不成?
08-03 17:42
回覆
逆向投資:
回覆@歲寒知松柏: 俺沒想過你做空還是不做空,只是奉勸你,漲跌只是一瞬間,不要玩一葉障目的遊戲了,無意思。拿價值投資者入門的財務分析比劃,會誤入歧途,誤人子弟的。早日離開看山就是山的情境。
08-03 17:47
回覆
歲寒知松柏:
回覆@逆向投資: 您看懂了我對銀行的分析沒有?您看過我對銀行股的操作思路沒有?我有說過要做空銀行嗎?我有說過現在的銀行股貴嗎?我有說過現在的銀行股不能買入嗎?我認為您根本都不瞭解我,也沒看懂我寫的東西。

我在煽風點火的影響大眾的情緒?您當其他朋友都是傻的?網絡本來就是個言論自由的地方,大家有分歧很正常,只要不人身攻擊就好。再說,股市沒有分歧,怎麼會有成交呢?不過,我覺得在分歧之前,先得有效的接收和理解別人的觀點,否則就對牛彈琴浪費時間了。
08-03 17:49
回覆
歲寒知松柏:
回覆@逆向投資: 我就不能發帖子了?我發貼時正好漲了,質疑我煽風點火。我發貼時正好跌了,又質疑我輸錢輸紅眼了。我發貼時如果平盤,那就是看山還是山。
08-03 17:52
回覆
逆向投資:
回覆@歲寒知松柏: 呵呵,俺是不瞭解你,俺只知道你別誤導像俺一樣看不懂您的投資者就行了。說多沒用,只會引起恐慌。雖然俺喜歡恐慌性拋售,但俺不喜歡高調誤導沒能明白您深意或言外之意的投資者,也許俺理解和水平太低。但俺只是想分享分享投資哲學和原則就行了,何必弄的很多投資人不知所措呢?
08-03 17:56
回覆
歲寒知松柏:
回覆@逆向投資: 難道我不小心誤導了您?或是損害了您的利益?如果有的話,那對不起了,因為我不是有意的。
08-03 17:58
回覆
dennis:
回覆@歲寒知松柏: 這不由讓我想起paul兄,投資還是先把基礎打紮實。動輒談論境界的,一種是真高手,一種恐怕是沒入門。雪球裡面認真分析企業的少,一知半解評論的多(比如我),所以才凸顯歲寒兄這種人的寶貴。
08-03 17:59
回覆
柴迷:
回覆@歲寒知松柏: 哈,你結婚了啊?我看了一眼你上次貼的鳳凰衛視的視頻,你還很年輕啊,也帥,呵呵,男人帥不是罪啊。
08-03 18:03
回覆
歲寒知松柏:
回覆@dennis: paulwu的實操水平非常高啊,近2年港股投資回報超高!我們網上認識幾年了,很清楚。他年紀小,但為人非常的謙虛,做投資又非常的勤奮。我看他在雪球上發言,有些朋友不瞭解他,看他謙虛,以為他真是菜鳥呢。
08-03 18:03
回覆
歲寒知松柏:
回覆@柴迷: 早就過而立之年了,但至今一事無成,慚愧啊。
08-03 18:04
回覆
逆向投資:
回覆@歲寒知松柏: 俺喜歡看任何人發帖,為了是互相學習,互相幫助,俺只是善意的提醒,天令其狂,必令其亡,別讓自己太瘋狂了,雖然俺不懂你,但是俺想提醒你,目前的狀態是不是該稍微調整下了,冷靜下,做更好的思考。是不是叫做知止而後有定,定而後能靜呢?
08-03 18:04
回覆
寄生蟲阿笨:
言論自由最重要。一千個讀者,一千個莎士比亞嘛。每個人的觀點都能不同。
08-03 18:06
回覆
dennis:
回覆@歲寒知松柏: 正是如此啊。我剛提到paul兄,是突然想到他的這句話
「非常同意, 先有閱盡千帆的經歷再說吧, 知識和智慧還是有區別的//@巴剋星:你要真的百分之二了,你就二了。別在學徒的時候就想有大師風範。」

閱盡千帆才會有境界,呵呵,自勉一下。
08-03 18:08
回覆
逆向投資:
回覆@歲寒知松柏: 我們可不是打口舌之爭呀,那不是我擅長。我只是提醒,可以調整下狀態了。
08-03 18:08
回覆
Max_JP:
回覆@歲寒知松柏: 別跟他生氣了。如果您和他思路一樣,那就真奇怪了。
08-03 18:09
回覆
柴迷:
回覆@歲寒知松柏: 看我在你那年紀的時候那才叫一個傻。別急,人生總是需要一點運氣的。但運氣出現的地方一定是你目前努力的東西,感興趣的東西,也是時代潮流的東西。我們共勉吧。
08-03 18:14
回覆
豐德永信:
回覆@逆向投資: 請這位「逆向投資」先生不要事後諸葛亮,現在跑出來說我4塊多錢買得雨潤你們都傻等等,歲寒的分析是值得尊敬的,退一萬步說,即使未來一切知曉,回頭看分析中有偏差又如何,這樣的分析報告有論點,有依據,歲寒一個私人人投資者勇敢的站出來質疑上市公司大股東,這種精神難道大家不覺得可貴嗎,至於那些買雨潤套住的人,雨潤真是好公司這點質疑算什麼,和當年美國運通經歷的暴風驟雨相比雨潤這點磨難算得了什麼? 「逆向投資」先生你講得話我感覺就像90年代的氣功大師,故作高深,用些模凌兩可的理論,如果有人真跟你較真了,你就用定性分析一類的話搗糨糊,似乎你自己對中國的國情文化了如執掌,我奉勸你一句,如果質疑別人的觀點請拿出證據和科學推論,而且最好是用數字說話,只會說風涼話算什麼本事
08-03 18:54
回覆
歲寒知松柏:
回覆@有智思有財: 真的一事無成,現實生活中我就是一個loser啊。
08-03 21:06
回覆
看海觀潮:
回覆@歲寒知松柏: 隨便找兩家有規模的屠宰企業,問一下去年三季度,特別是七八月份有沒有虧損,再來下結論好嗎?
不去現場看,不找同業聊,坐在書房裡看看上市公司的文字就敢投資,我可真服了你們了。
08-03 22:03
回覆
laoding:
歲寒兄,質疑歸質疑,不要動氣為上。
就像你質疑雨潤,我質疑你也是有理有據的,沒有漫罵和人身攻擊。在網絡上,沒有人知道你到底是誰,沒有人知道我到底是誰,只要是言之有理,自圓其說,最多也就是立場不同而已。比如,我反駁你的反談裡的觀點,是擺出了我的觀點的,我質疑你的動機,也是有分析的,一件事情太完美了一般都不會太可信。

我看多做多,因為我沒有看到你們質疑的那些問題的真實性。相反,我倒認為雨潤食品是一個很透明的公司,所有的東西都在明面上,比如,商譽,物業租賃,增減持,非核心利潤,產能利用率,存款利率,工程延期,甚至上市前的資金佔用。你至少名義上是空頭的代表,我要為我的倉位負責,矛頭指向你是必然,希望不要介意。

現在為止,你的問題我只有一個沒有回答,那就是公司要是沒有問題,為什麼任由股價一再新低,這個問題有點難:
首先,祝本人像你所說的增持了另一個公司2億,他也增持了雨潤食品1。5億;為什麼沒有再增持,他自己其實回答了你,他的個人資金最近不是很方便,他希望能增持倒30%以上;退一步,這個問題本身有點偽,只要是大一點的波動,是不是公司一定要進場干預?縱觀市場,干預的還是少數,難道不干預的都是作假?

不論我們立場如何,還是希望大家多交流碰撞。
08-03 22:03
回覆
歲寒知松柏:
回覆@laoding: 歡迎多交流,有分歧是正常的,沒分歧反而就不正常了。你對雨潤的分析,我大多也看了,有些我就不想逐個反駁了。

說實話,因為自己過去一年多來,持續的關注和分析雨潤,儘管自己沒什麼資源,瞭解雨潤也純閉門造車,但因為我一直願意分享,一年多的時候前後寫了近20篇帖子,所以有很多朋友私下和我交流,估計很多有雨潤或是關注雨潤的,現在都知道我了。

有句話叫讀萬卷書,不如行萬里路。我再加一句,行萬里路,不如識萬個人。通過與大家的交流,我得到了很多自己閉門造車根本得不到的信息,我想這正是自己堅持寫博文,分享自己的觀點而得到的回報。

我發現,與我交流雨潤的朋友,包括很多去過公司見過祝的人,甚至是同祝有些交情的人,他們對雨潤的瞭解都不全面,沒有人知道雨潤過去三五年來新建的屠宰場的真實產能利用率,那些屠宰場佔地多少,甚至大部分人根本沒去過屠宰場,而只是去過南京的加工廠。因為雨潤總是說,屠宰場很偏僻,不方便之類的。開電話會議或股東會時,敏感問題也從未得到正面回應,這些情況,你可以同一些業內的朋友瞭解一下,看我說的是否事實。

所以,你說雨潤是一個很透明的公司,我完全不能認同!
08-03 22:04
回覆
laoding:
回覆@歲寒知松柏: 產能利用率的事情,公司給的數據是40+%,你覺得可以接受嗎?公司的銷售額去年是323億港幣,你覺得可以接受嗎?如果這些能被證偽,我自然會加入空軍,但是只能從其一貫的作風來判斷,即使是機構,目前還沒有看到雨潤食品在信息披露上有任何問題;我只看到了很多情緒化的東西。
08-03 22:16
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b_ing:
回覆@歲寒知松柏: 呵呵,生氣會導致肝火旺盛,擔心氣鬱不結。自己做自己的,隨別人說去就是~
08-03 22:22
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歲寒知松柏:
回覆@laoding: 我發現你不太喜歡注意別人的觀點,我說的是最近三五年新建的屠宰場的產能利用率!這個問題我在這個帖子裡反覆說過幾次了。我從得利斯的董秘那裡得知,屠宰場的產能利用率達不到35%的話,是要虧損的。如果以這個數來推算,40%的產能利用率只能是微利,正常情況下不可能達到目前的核心利潤額。
08-03 22:27
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歲寒知松柏:
回覆@b_ing: 我沒生氣,不過別人反對我的時候,我當時是確實有點不爽的,但很快就平靜下來了。因為我知道忠言逆耳利有行,我如果現在就聽不進反對意見,那我也就不可能有進步了。
08-03 22:29
回覆
PaulWu:
回覆@歲寒知松柏: 網上總是有很多不同聲音的,不用太在意,多一些時間給愛你的人和你愛的事業。
08-03 22:35
回覆
Matthew2011:
回覆@laoding: 今年我去南京調研時,公司IR經理給的數據是今年產能利用率是30%+,請問你40%+是什麼時候的數據?
08-04 01:17
回覆
土著-價格投資:
嘉裡出手了,財務作假!?你覺得首富那5個多億好騙麼?即使歐美資金撤又有什麼了不起?想證明什麼?
08-04 01:41
回覆
laoding:
回覆@Matthew2011:
that is weighted rate for 2011, from 2011 demo materials;it makes sense that it is around 35% this year, b/c they said the tons will be kept as 15M heads and the capacity is over 40M. I agreed with the number that IR talked about.
see,the company did not hide anything or mislead the investors.
Suihan bought it and thought him being cheated, who was cheating him? Himself! All information is there, just do the RIGHT homework!
08-04 02:44
回覆
laoding:
回覆@teddyjune: I am not able to read face :)
08-04 02:48
回覆
laoding:
回覆@歲寒知松柏:
我發現你太喜歡下結論,而且很不小心,我告訴你要多看公司的公告信息,別在那裡全憑想像。人家寫的清清楚楚,2011年上游產品,超過2年的產能的利用率是56%,不足2年的利用率是25%,加權是43%。讓你多看報表及公司公告信息,我在這裡已經強調了好幾次了。
所以他去年4季度虧損了啊,有什麼好糊塗的啊?你說的核心利潤,比如10年,產能利用率是79%,41%和67%,所以盈利了啊。你是不是還要說10年的頭豬利潤太高了吧?呵呵,多做點功課吧,得利斯的董秘告訴你的東西只能當個參考,畢竟他們沒什麼冷鮮肉。就算是冷鮮肉,頭豬的利潤的差異也異常之大。

歲寒知松柏: 回覆@laoding: 我發現你不太喜歡注意別人的觀點,我說的是最近三五年新建的屠宰場的產能利用率!這個問題我在這個帖子裡反覆說過幾次了。我從得利斯的董秘那裡得知,屠宰場的產能利用率達不到35%的話,是要虧損的。如果以這個數來推算,40%的產能利用率只能是微利,正常情況下不可能達到目前的核心利潤額。
08-04 07:26
回覆
歲寒知松柏:
回覆@laoding: 你這幾個產能數據是公司年報上的?我怎麼沒見過?說我憑想像,人家寫的清清楚楚,你告訴我在年報的哪一頁吧。

2010年的產能利用率有67%嗎?我記得2010的屠宰產能是3600萬頭,67%的利用率,那不是要屠宰2400萬頭豬嗎,請問2010年實際屠宰量多少?

得利斯的數據確實只能做為參考,但你為什麼要說人家沒什麼冷鮮肉呢?人家去年收入19億,鮮凍肉13.3億,佔比70%。

說實話,我回你帖子,不是給你看的,你自己帖子上的分析,我沒興趣去跟貼,但你在我的帖子裡誤導別人,我不得不出來澄清一下,其實真的很浪費我的時間。
08-04 22:05
回覆
歲寒知松柏:
回覆@土著-價格投資: 我說了5塊錢的雨潤貴嗎?我說過8塊錢的雨潤貴嗎?我說過郭鶴年先生被騙了嗎?我壓根就沒想過要證明什麼,我只是看到一些信息,和大家分享交流一下。並且這些信息只是表面的東西,幕後的實質其實未必一樣,而且這是歷史的東西,現在可能已經不同。
08-04 22:09
回覆
艾露恩之星:
回覆@歲寒知松柏: 2011產能利用率是2011年的業績發佈會上公佈的。另產能利用率是加權算的,你不能用年底的到達數除。。。歲寒提供很多信息還是很感謝。
08-04 23:08
回覆
歲寒知松柏:
回覆@艾露恩之星: 2011的產能加權平均算是差不多43%,所以我沒有反駁他。2010年加權平均算絕對不可能達到67%,就算是以年初的數來看,也沒有67%。
08-04 23:32
回覆
ruben:
現在就開始「清算」歲寒了?在4塊、5塊的時候沒見這麼多人叫囂,現在借嘉裡集團舉牌的東風,好多人都出來裝「諸葛亮」,歲寒一個分享自己整理資料的帖子,就招來了這麼多口誅筆伐,甚至連面相玄學都用上了?!網絡就是一個自由交換資訊的平台,大家有理說理,有數據拿數據,有信息分享信息,沒必要人身攻擊;
雨潤漲,不是說可質疑的地方就消失了,只是超跌之後演繹價值回歸而已,雨潤後面的路怎麼走,還未可知,大股東或者說雨潤集團層面在地產等方面的野蠻擴張我一直都認為是雨潤食品的不安定因素,當然這樣的風格也許是雨潤能從小發展到大的成功因素,但不一定是從大到強的助力,馬上得天下,誰說就能馬上治天下?
歲寒的質疑和整理提供的一些信息為我們接近真相提供了助力,像土地預付款等的質疑我就沒找到讓我心悅誠服的反駁,當然我自己也還沒想出能夠邏輯自洽的解釋,大存大貸、短債長投、產能利用率低下、可能的資產虛增等都是我以後關注雨潤需要注意的點;而大股東和高管的一些事,比如去年業績的劇烈波動(不排除有人為調節),在業績變臉之前大肆減持等,都讓人對他們有不信任的感覺;到底是誰在做空雨潤,以後也許會浮出水面,但我相信歲寒說的他只是被借勢;
嘉裡這次舉牌的具體意圖還未明確,也許是與大股東有了協議,也許是戰略試探,不過至少是站在一個進可攻退可守的地步上,再差也是一次不錯的財務投資,弄好了成戰略收購也沒准,不過我覺得這跟歲寒的質疑不衝突,只是價格到了合適的地步而已
今天 02:34
回覆

艾露恩之星:
我查了一下,
關於產能利率來說,有兩處公開表述:
1、投資者關係部總監葉瑋:對深加工來說,產能利用率達到70%以上是比較滿的了,2010年產能利用率68%
2、2011年全年,整體上游產能利用率在43%,投產超過兩年的成熟屠宰場利用率為56%,投產兩年以下新廠平均為25%。
今天 09:50
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laoding:
回覆@艾露恩之星:
你是國寶級的多頭嘛,功課估計要認真點;
歲寒先說沒有數據,自己猜一個然後批評;然後別人告訴他數據有披露他還堅持說沒有;然後好幾口人反覆告訴他有數據,他轉而質疑數據的真實性;最後就是不屑和你討論。
今天 10:08
回覆
歲寒知松柏:
回覆@艾露恩之星: 這個不是年報上的吧,我沒參加過業績發佈會,所以不知道葉瑋有說過這些數據。
2010年的產能利用率不可能達到68%的,因為2010年實際屠宰量是1509萬頭,年初的產能是2555萬頭,年末是3560萬頭,所以平均產能利用率應該是49.3%。
今天 11:12
回覆
歲寒知松柏:
回覆@逍遙貓: 謝謝。
今天 11:12
回覆
ruben:
回覆@艾露恩之星: 這裡我感覺歲寒和你以及laoding沒說到一塊去,2010年產能利用率68%,僅是指下游深加工,而非上游屠宰,歲寒和laoding爭論的2010年加權平均絕對不可能達到67%應該是說上游屠宰老廠和新建的加權平均肯定沒有67%
今天 11:17
回覆
歲寒知松柏:
回覆@ruben: 我寫的帖子,基本是沒有直接給投資建議的,事實上我也不是專業的投資分析師,給不了投資建議。

並且很多時候,同樣的論據,不同的人可以得出完全不同的結論。我覺得關鍵還是在於邏輯和個人的思維方式。股市的魅力大概也在於這裡,因為有分歧而有成交。

論壇和博客是一個很開放的平台,有時候會有我們意想不到的傳播力量,有時候也有無法迴避的負反饋,我想這是很公平的。有人支持我鼓勵我,當然也會有人反駁我批評我,所以我應該坦然面對。當然,我希望某些人儘量不要搞人身攻擊,這對溝通和投資都無益。

說實話,當別人反駁和批評我時,我的第一反應確實是不爽的,有時候我會不禮貌的反擊別人,這說明我的心態還是有問題的。不過我覺得自己雖然固執、虛榮而又愚蠢,但我始終還是有一些上進之心,可能是因為自己在社會底層,被生活所迫吧。所以當我情緒過後,最終還是能聽進去一些批評建議的,我想這會是我持續進步的動力。

我一直相信,天道酬勤,我還有另一個觀點,就是人品如果不行,投資成不了大氣候。
今天 11:29
回覆
歲寒知松柏:
回覆@ruben: 謝謝提醒,我看錯了@艾露恩之星:的信息,他說的是下游深加工2010年達到68%,不知道他有沒有筆誤,laodiing說的是屠宰產能利用率。
今天 11:37
回覆
ruben:
回覆@歲寒知松柏: 投資本來就是個人的事,每個人都必須為自己的判斷負責,通過博客和論壇的交流有助於我們更深刻的理解股票及背後的公司,所以一直對你及艾露恩還有其他的一些朋友心存感激,可以說我現在對雨潤的理解都是通過看你們的博客和論壇留言學習而得到的,當然決定投資雨潤仍然是我的事,我對自己負責,哪怕現在依然被套,呵呵
再表示一下支持,你的博客及留言我都有關注,我認為你在質疑雨潤這件事上是光明磊落的,希望以後能有更多的高質量文章,我也會努力,希望有一天能趕上你的水平
今天 11:48
回覆
主營掃地:
回覆@歲寒知松柏: 版主辛苦了,小散向你致以誠摯的問候~~~~
今天 11:55
回覆
艾露恩之星:
回覆@ruben: 我列舉的是事實。
我希望大家討論事情的時候把事實和觀點分開,這樣事實部分很容易確認,而觀點各人各異可以不用管。但事實部分都搞不清就可笑了。
今天 12:03
回覆
ruben:
回覆@歲寒知松柏: 艾露恩的信息沒有錯,這是2012-4-16雨潤食品電話路演裡葉瑋的原話,我查了一下年報:11年年報裡說:本集團於回顧年度內的屠宰量與去年持平;10年年報裡說:本集團於回顧年度內的屠宰量較去年大幅增長54.2%;09年年報裡說:本集團於回顧年度內的屠宰量較去年大幅增長35.5%;但是都沒有說具體的數字,想請問一下你說的2010年實際屠宰量是1509萬頭,在哪兒查到的?謝謝
今天 12:05
回覆
232 : leoyk1014(859)@2012-08-05 20:43:23

strike price ?? what means sir??
233 : greatsoup38(830)@2012-08-05 20:46:15

232樓提及
strike price ?? what means sir??


他們做了一些衍生工具,可能觸發了某些東西吧
234 : leoyk1014(859)@2012-08-05 20:51:01

那即是其一方可能要繼續補倉向上推
235 : greatsoup38(830)@2012-08-05 20:51:39

234樓提及
那即是其一方可能要繼續補倉向上推


應該是到了那一個價就要接貨,相信雨潤是做了short put...
236 : leoyk1014(859)@2012-08-05 20:55:00

greatsou38 , I thing 雨潤 maybe 要接貨 again for a short time.
237 : GS(14)@2012-08-05 20:57:59

236樓提及
greatsou38 , I thing 雨潤 maybe 要接貨 again for a short time.


可能做左類近i klll you later/
238 : leoyk1014(859)@2012-08-05 20:59:52

yes yes !!!!!! but it look like the price is so high.........
239 : GS(14)@2012-08-05 21:01:34

238樓提及
yes yes !!!!!! but it look like the price is so high.........


咁咪賺錢囉?
240 : leoyk1014(859)@2012-08-05 21:07:00

kill you later . This is really ture........
241 : GS(14)@2012-08-05 21:08:52

240樓提及
kill you later . This is really ture........


係人都知郭生爛賭
242 : leoyk1014(859)@2012-08-05 21:17:56

but can be thing thing what price he will stop???
243 : GS(14)@2012-08-05 21:23:15

242樓提及
but can be thing thing what price he will stop???


睇下大摩有幾多貨
244 : leoyk1014(859)@2012-08-05 21:27:31

where can see this???? and what do you thing it?
245 : idsdown(1658)@2012-08-05 21:30:35

241樓提及
240樓提及
kill you later . This is really ture........

係人都知郭生爛賭


原來係呢單, 對嘉里真係無乜資料

http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/3361
246 : GS(14)@2012-08-05 21:35:10

http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/22125
為防被認出,郭令燦從無接受傳媒訪問,出席公司週年大會後,亦由五名保鑣保護下匆匆離開。他沒有特別嗜好,一年只放兩星期的假期,喜歡到拉斯維加斯和蒙地卡羅賭場,上落數百萬美元亦面不改容。據一名豐隆前員工說:「年尾時,老闆會同我哋推介一些股票叫我哋買,輸錢就係佢嘅,贏咗就當係我哋嘅花紅。」
247 : shijun56(18934)@2012-08-06 12:20:59

228樓提及
227樓提及
嘉里股份变化的数量少于增加的好仓数量,难道同时还作了减持?

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
淡倉減少了,相信和大摩持股減少的原因差不多


披露易里面没显示Kerry有淡仓么?(包括7月25日也没有)
另外,想请教一下(P)- 可供借出的股份 是什么意思?谢谢
248 : GS(14)@2012-08-06 12:25:53

247樓提及
228樓提及
227樓提及
嘉里股份变化的数量少于增加的好仓数量,难道同时还作了减持?

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
淡倉減少了,相信和大摩持股減少的原因差不多

披露易里面没显示Kerry有淡仓么?(包括7月25日也没有)
另外,想请教一下(P)- 可供借出的股份 是什么意思?谢谢

是,沒有淡倉,但和大摩的淡倉應該有關

P 就是淡倉權益啊,即是大摩最大可能要應要求出售多少股票,不限於證股證、accumulator或者是ELN等等衍生公具製造出來的要求
249 : shijun56(18934)@2012-08-06 22:16:23

248樓提及
247樓提及
228樓提及
227樓提及
嘉里股份变化的数量少于增加的好仓数量,难道同时还作了减持?

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
淡倉減少了,相信和大摩持股減少的原因差不多

披露易里面没显示Kerry有淡仓么?(包括7月25日也没有)
另外,想请教一下(P)- 可供借出的股份 是什么意思?谢谢

是,沒有淡倉,但和大摩的淡倉應該有關
P 就是淡倉權益啊,即是大摩最大可能要應要求出售多少股票,不限於證股證、accumulator或者是ELN等等衍生公具製造出來的要求

没有淡仓,那为何Kerry好仓的变化数量和持有权益的股份数目的变化不一致,甚至相反?
比如2012年7月26日 买入/卖出或涉及的股份数目 是325,521(L) 但持有权益的股份数目 是91,139,308(L),比2012年7月25日的91,214,688(L) 反而减少了,这是什么原因?多谢版主
另外想问一下 P和S的区别在哪里?谢谢
250 : GS(14)@2012-08-07 10:06:38

249樓提及
248樓提及
247樓提及
228樓提及
227樓提及
嘉里股份变化的数量少于增加的好仓数量,难道同时还作了减持?

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
淡倉減少了,相信和大摩持股減少的原因差不多

披露易里面没显示Kerry有淡仓么?(包括7月25日也没有)
另外,想请教一下(P)- 可供借出的股份 是什么意思?谢谢

是,沒有淡倉,但和大摩的淡倉應該有關
P 就是淡倉權益啊,即是大摩最大可能要應要求出售多少股票,不限於證股證、accumulator或者是ELN等等衍生公具製造出來的要求

没有淡仓,那为何Kerry好仓的变化数量和持有权益的股份数目的变化不一致,甚至相反?
比如2012年7月26日 买入/卖出或涉及的股份数目 是325,521(L) 但持有权益的股份数目 是91,139,308(L),比2012年7月25日的91,214,688(L) 反而减少了,这是什么原因?多谢版主
另外想问一下 P和S的区别在哪里?谢谢



總數看不出來的,請細心留意以下兩份公佈的「有關衍生權益的進一步資料」一項
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
20. 以何種身分持有方格19所披露的權益:
切合身分的代號  股份數目
205  
好倉  91,214,688
21. 有關衍生權益的進一步資料:
切合有關衍生工具的代號  股份數目
403  
好倉  35,663,624


http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
20. 以何種身分持有方格19所披露的權益:
切合身分的代號  股份數目
205  
好倉  91,139,308

21. 有關衍生權益的進一步資料:
切合有關衍生工具的代號  股份數目
403  
好倉  35,338,103


當中的相差325,521就是這樣來的...可能他和大摩方簽了一個accumulator的合約,觸發了事件,每天都要接固定金額的股票,但是在接到這些股票後,他把部分股票拋出,所以持股量因而減少了。這3,500多萬股的股票,可能就是他最多要承擔的股票。
251 : GS(14)@2012-08-07 10:08:28

另外想问一下 P和S的区别在哪里?谢谢

P 就正如我之前所說的東西一樣,就是因各種財務工具產生的最多需要賣出的股票,但現在還未賣
S 就類近沽空那些了
252 : GS(14)@2012-08-10 10:53:59

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120809588_C.pdf
茲提述中國雨潤食品集團有限公司(「本公司」,與附屬公司統稱為「集團」)於二零一一年九月及十一月公佈的有關集團業務營運表現的公告。本公司董事會(「董事會」)謹此根據集團未經審核管理賬目的初稿,向本公司股東和有意投資者初步匯報集團截至二零一二年六月三十日止六個月的業務營運狀況。
受到自二零一一年下半年起各項挑戰的影響,集團二零一二年首六個月的經營環境仍然嚴峻。根據集團未經審核管理賬目的初稿,集團截至二零一二年首六個月的業績(包括淨利潤)與二零一一年同期比較預期錄得大幅下跌。
儘管預計集團於二零一二年仍會面對種種挑戰,但管理層已採取一系列的措施,因此董事會對集團業務的恢復充滿信心。
253 : GS(14)@2012-08-10 10:54:36

歲寒知松柏:
我說前天收盤後為啥看到大摩代持的空單不動,這回深水炸彈了,嘉裡的操盤手似乎很牛。但是,雨潤昨晚發盈警,這與嘉裡昨日披露減持有無關聯?現在才發盈警是否已經違規?按照香港證券法,我的理解是違規,因為如果公司確定中期業績會與投資者的預期相差大,會影響股價表現,那麼按理最晚上個月就能發盈警,而下週三就出中報了,為何現在還要發呢?
254 : GS(14)@2012-08-10 10:55:10

matias:
@laoba1梁先生 好像買入了$雨潤食品(01068)$。
之前看到一個說法是什麼,叫做管理層折價,說的是香港的教父們的企業。
剛才有人說嘉裡的集團(我一直認為是歐美傳統的外企)是郭氏家族的,自己孤陋寡聞,第一次知道是郭氏兄弟,新加坡教父的。郭氏兄弟也不是好鳥。
不過,跟豬老闆可以尿到一個壺裡。
有個老外(純種歐美)出了一本書《亞洲教父》,專門講香港、東南亞的教父們得發跡史,以及如何維持傳統的地位。
這本書中的很多看法,影響了我以前對諸如李超人完美形象。
看來,是我太傻太天真。
後來,跟香港供應商有接觸,聊起這些教父,遠不是大陸很多人的看法。
今天 08:51
回覆
255 : GS(14)@2012-08-10 11:00:55

http://www.mpfinance.com/htm/Finance/20120810/News/ec_ece1.htm



【明報專訊】上月底嘉里集團增持雨潤(1068)至持股5%,令市場產生雙方合作的憧憬,雨潤亦上演一場醜股大翻身,股價直線向上。但嘉里原來只是個短炒客,聯交所昨日披露,嘉里於本月2日減持雨潤,減持股數遠較其上月底增持的數量多。


雨潤昨盈警 盈利將大跌

「糖王」郭鶴年旗下的嘉里集團於上月25日突然增持雨潤至5%,其後又於26日及27日再度增持,先後3次共增持974,402股,持股量一度達5.01%,但沒有披露每股交易價格。由於嘉里集團旗下經營食物油加工設施,又有航運及物流業務,市場憧憬作為股東之一的嘉里,會給予雨潤業務上的幫助,雨潤股價本月至今累升27.25%。

不過,聯交所資料顯示,嘉里在本月2日已急急減持,數量更達540萬股,令持股量跌至4.77%。嘉里減持的每股平均價5.4元,雖較雨潤昨日收市價低8.9%,但相信會較其上月底在場內的買入價高,嘉里亦因此套現2916萬元。

昨晚雨潤發盈警,指去年下半年起受到各項挑戰,今年上半年經營環境繼續嚴峻,預期半年純利同比大幅下跌。
256 : shijun56(18934)@2012-08-10 11:16:32

250樓提及
249樓提及
248樓提及
247樓提及
228樓提及
227樓提及
嘉里股份变化的数量少于增加的好仓数量,难道同时还作了减持?

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
淡倉減少了,相信和大摩持股減少的原因差不多

披露易里面没显示Kerry有淡仓么?(包括7月25日也没有)
另外,想请教一下(P)- 可供借出的股份 是什么意思?谢谢

是,沒有淡倉,但和大摩的淡倉應該有關
P 就是淡倉權益啊,即是大摩最大可能要應要求出售多少股票,不限於證股證、accumulator或者是ELN等等衍生公具製造出來的要求

没有淡仓,那为何Kerry好仓的变化数量和持有权益的股份数目的变化不一致,甚至相反?
比如2012年7月26日 买入/卖出或涉及的股份数目 是325,521(L) 但持有权益的股份数目 是91,139,308(L),比2012年7月25日的91,214,688(L) 反而减少了,这是什么原因?多谢版主
另外想问一下 P和S的区别在哪里?谢谢

總數看不出來的,請細心留意以下兩份公佈的「有關衍生權益的進一步資料」一項
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
20. 以何種身分持有方格19所披露的權益:
切合身分的代號 股份數目
205
好倉 91,214,688
21. 有關衍生權益的進一步資料:
切合有關衍生工具的代號 股份數目
403
好倉 35,663,624

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
20. 以何種身分持有方格19所披露的權益:
切合身分的代號 股份數目
205
好倉 91,139,308

21. 有關衍生權益的進一步資料:
切合有關衍生工具的代號 股份數目
403
好倉 35,338,103

當中的相差325,521就是這樣來的...可能他和大摩方簽了一個accumulator的合約,觸發了事件,每天都要接固定金額的股票,但是在接到這些股票後,他把部分股票拋出,所以持股量因而減少了。這3,500多萬股的股票,可能就是他最多要承擔的股票。

噢~完全明白了,那我是否可以理解Kerry在7月25日所持的最大可能的多头仓位是股份总数91,214,688与衍生权益35,663,624(假设全部行权)之和126,878,312?假设Kerry的股份全部来自于行权衍生权益的话,理论上,Kerry原来持有的衍生权益至少有126,878,312那么多?因为可能之前已经减持过了。
但版主认为Kerry如果不是出于并购目的的话,为何要做这样的衍生权益安排呢?炒短线?
多谢版主耐心回答之前的疑问,解开了我一直以来的很多疑惑,谢谢。
257 : GS(14)@2012-08-10 11:33:45

噢~完全明白了,那我是否可以理解Kerry在7月25日所持的最大可能的多头仓位是股份总数91,214,688与衍生权益35,663,624(假设全部行权)之和126,878,312?
= 不是,連上這35,663,624才是91,214,688,實際是55,551,054

假设Kerry的股份全部来自于行权衍生权益的话,理论上,Kerry原来持有的衍生权益至少有126,878,312那么多?因为可能之前已经减持过了。
= 最多應該是91,214,688

但版主認為Kerry如果不是出於併購目的的話,為何要做這樣的衍生權益安排呢?炒短線?
= 可能它都是想賺價差
258 : shijun56(18934)@2012-08-10 18:30:54

多谢版主赐教~
259 : shijun56(18934)@2012-08-10 18:37:35

噢~完全明白了,那我是否可以理解Kerry在7月25日所持的最大可能的多头仓位是股份总数91,214,688与衍生权益35,663,624(假设全部行权)之和126,878,312?
= 不是,連上這35,663,624才是91,214,688,實際是55,551,054

那是不是Kerry在行权以后,所持多头仓位应该不变呢?因为衍生权益少了,但股份多了?
如果是这样,Kerry如果仅仅是在按照之前和投行的安排进行行权的话,为何Kerry会增加到5%以上?难道Kerry还有在另外增持股份么?谢谢
260 : shijun56(18934)@2012-08-10 23:10:40

251樓提及
另外想问一下 P和S的区别在哪里?谢谢
P 就正如我之前所說的東西一樣,就是因各種財務工具產生的最多需要賣出的股票,但現在還未賣
S 就類近沽空那些了


比如Morgan Stanley于2012年8月7日持有雨润淡仓144,920,684(S),这是Morgan Stanley指借了别人的股票去沽空,还是指Morgan Stanley把股票借给别人让别人沽空?另外Morgan Stanley的好仓和淡仓金额是否有可能是代它的客户持有的?披露见下面网址,谢谢。

http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&
261 : shijun56(18934)@2012-08-10 23:41:05

在仔细看了Kerry的披露之后,又发现两个疑问,烦请greatsoup兄再解答一下,谢谢。

<1> 2012年7月27日披露权益
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&

緊接在有關事件之前和之后的股份總數,都为91,381,569,这与我们之前讨论说,如果仅仅是行权,应该不影响所持好仓的总数一致。
然而,7月27日事件前的股份总数91,381,569却与7月26日事件后的股份总数91,139,308不一致,是否可以推断,在9月26日Kerry在行权325,521之后
还另外通过别的方式有增持91,381,569-91,139,308=242,261股?其实不仅是7月27日有这个情况,其他几天都有这种情况,就是当日事件前的股份总数与上一日事件后的股份总数不一致,有时候是增加,有时候是减少(比如7月26日事件前91,139,308就比7月25日事件后91,214,688减少75,380)是否应该理解为Kerry除了行权以外,还做了一些其他增持或减持的交易?

7月26日权益披露页如下
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&

<2> 2012年8月1日权益披露
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&

可以发现21. 有關衍生權益的進一步資料:好仓34,046,513 与2012年7月27日 同样位置的21衍生权益的进一步资料的:好仓35,013,842 相比减少了967,329,而这个数字正好是8月1日披露的17格有关事件详情的買/賣或涉及的股份數目:322,443的3倍,322,443*3=967,329。

我理解这个差异很有可能是7月30日,7月31日和8月1日3天行权后(每天322,443)导致衍生权益下降的结果,但为何Kerry并未披露7月30日和31日两天的行权,照理5%以上的股东行权不是应该披露的么?就像8月1日一样披露。即使不是7月30日和31日两天的行权,而是其他时间的行权,为何可以不披露?难道是放弃行权。但我理解应该是Kerry卖了个类似put option的东西给投行,7月30日和31日正好是股价最低的2天,对方没道理不行权啊。

当日还有种可能是不是Kerry拿的是认购期权,30日和31日股价低于行权价,所以并未行权?

谢谢greatsoup兄不吝赐教!
262 : GS(14)@2012-08-11 11:38:08

259樓提及
噢~完全明白了,那我是否可以理解Kerry在7月25日所持的最大可能的多头仓位是股份总数91,214,688与衍生权益35,663,624(假设全部行权)之和126,878,312?
= 不是,連上這35,663,624才是91,214,688,實際是55,551,054
那是不是Kerry在行权以后,所持多头仓位应该不变呢?因为衍生权益少了,但股份多了?
如果是这样,Kerry如果仅仅是在按照之前和投行的安排进行行权的话,为何Kerry会增加到5%以上?难道Kerry还有在另外增持股份么?谢谢


那是不是Kerry在行权以后,所持多头仓位应该不变呢?因为衍生权益少了,但股份多了?
無錯。

如果是这样,Kerry如果仅仅是在按照之前和投行的安排进行行权的话,为何Kerry会增加到5%以上?难道Kerry还有在另外增持股份么?谢谢
= 他做的類似accunulator 的東西,所以觸發了事件,每天都要接貨...應該不會另外有增持股份,可能都是做了很多份合約,價錢下來就接連觸發了接貨的規定。
263 : GS(14)@2012-08-11 11:42:59

260樓提及
251樓提及
另外想问一下 P和S的区别在哪里?谢谢
P 就正如我之前所說的東西一樣,就是因各種財務工具產生的最多需要賣出的股票,但現在還未賣
S 就類近沽空那些了

比如Morgan Stanley于2012年8月7日持有雨润淡仓144,920,684(S),这是Morgan Stanley指借了别人的股票去沽空,还是指Morgan Stanley把股票借给别人让别人沽空?另外Morgan Stanley的好仓和淡仓金额是否有可能是代它的客户持有的?披露见下面网址,谢谢。
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&


之前雨潤老闆不停在減持,他們也有份做配售代理,可能為客戶接了很多貨,他換換包裝變成accumulator,平衡一下風險...

他這樣好淡倉,應該是實益持有的...

之前我說錯了,看回英文明白一些,P 和 S弄混了.. S就是因為那些accumuclator 造出來的淡倉...

S 就正如我之前所說的東西一樣,就是因各種財務工具產生的最多需要賣出的股票,但現在還未賣
P 就類近沽空那些了
264 : GS(14)@2012-08-11 11:48:41

261樓提及
在仔细看了Kerry的披露之后,又发现两个疑问,烦请greatsoup兄再解答一下,谢谢。
<1> 2012年7月27日披露权益
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&

緊接在有關事件之前和之后的股份總數,都为91,381,569,这与我们之前讨论说,如果仅仅是行权,应该不影响所持好仓的总数一致。
然而,7月27日事件前的股份总数91,381,569却与7月26日事件后的股份总数91,139,308不一致,是否可以推断,在9月26日Kerry在行权325,521之后
还另外通过别的方式有增持91,381,569-91,139,308=242,261股?其实不仅是7月27日有这个情况,其他几天都有这种情况,就是当日事件前的股份总数与上一日事件后的股份总数不一致,有时候是增加,有时候是减少(比如7月26日事件前91,139,308就比7月25日事件后91,214,688减少75,380)是否应该理解为Kerry除了行权以外,还做了一些其他增持或减持的交易?

7月26日权益披露页如下
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&

<2> 2012年8月1日权益披露
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&

可以发现21. 有關衍生權益的進一步資料:好仓34,046,513 与2012年7月27日 同样位置的21衍生权益的进一步资料的:好仓35,013,842 相比减少了967,329,而这个数字正好是8月1日披露的17格有关事件详情的買/賣或涉及的股份數目:322,443的3倍,322,443*3=967,329。

我理解这个差异很有可能是7月30日,7月31日和8月1日3天行权后(每天322,443)导致衍生权益下降的结果,但为何Kerry并未披露7月30日和31日两天的行权,照理5%以上的股东行权不是应该披露的么?就像8月1日一样披露。即使不是7月30日和31日两天的行权,而是其他时间的行权,为何可以不披露?难道是放弃行权。但我理解应该是Kerry卖了个类似put option的东西给投行,7月30日和31日正好是股价最低的2天,对方没道理不行权啊。

当日还有种可能是不是Kerry拿的是认购期权,30日和31日股价低于行权价,所以并未行权?

谢谢greatsoup兄不吝赐教!


緊接在有關事件之前和之后的股份總數,都为91,381,569,这与我们之前讨论说,如果仅仅是行权,应该不影响所持好仓的总数一致。
然而,7月27日事件前的股份总数91,381,569却与7月26日事件后的股份总数91,139,308不一致,是否可以推断,在9月26日Kerry在行权325,521之后
还另外通过别的方式有增持91,381,569-91,139,308=242,261股?其实不仅是7月27日有这个情况,其他几天都有这种情况,就是当日事件前的股份总数与上一日事件后的股份总数不一致,有时候是增加,有时候是减少(比如7月26日事件前91,139,308就比7月25日事件后91,214,688减少75,380)是否应该理解为Kerry除了行权以外,还做了一些其他增持或减持的交易?

我猜是股價下跌的問題,因為合約金額應該是固定的,股價下跌,自然要接更多的股票。上升則相反



我理解这个差异很有可能是7月30日,7月31日和8月1日3天行权后(每天322,443)导致衍生权益下降的结果,但为何Kerry并未披露7月30日和31日两天的行权,照理5%以上的股东行权不是应该披露的么?就像8月1日一样披露。即使不是7月30日和31日两天的行权,而是其他时间的行权,为何可以不披露?难道是放弃行权。

因為他是主要股東,只要在每增/減持1%的變化內披露即可。如果5%增至5.99%都是不用披露的,但5%減至4.99%則需要。當中可能有增持或減持,但是我們不知道。
但根據accumulator 的機制,是需要不停每天被迫購入股票...故無不行權之說
265 : shijun56(18934)@2012-08-11 13:18:03

<2> 2012年8月1日权益披露
http://sdinotice.hkex.com.hk/di/ ... 8&src=MAIN&lang=ZH&



可以发现21. 有關衍生權益的進一步資料:好仓34,046,513 与2012年7月27日 同样位置的21衍生权益的进一步资料的:好仓35,013,842 相比减少了967,329,而这个数字正好是8月1日披露的17格有关事件详情的買/賣或涉及的股份數目:322,443的3倍,322,443*3=967,329。
我理解这个差异很有可能是7月30日,7月31日和8月1日3天行权后(每天322,443)导致衍生权益下降的结果,但为何Kerry并未披露7月30日和31日两天的行权,照理5%以上的股东行权不是应该披露的么?就像8月1日一样披露。即使不是7月30日和31日两天的行权,而是其他时间的行权,为何可以不披露?难道是放弃行权。

因為他是主要股東,只要在每增/減持1%的變化內披露即可。如果5%增至5.99%都是不用披露的,但5%減至4.99%則需要。當中可能有增持或減持,但是我們不知道。但根據accumulator 的機制,是需要不停每天被迫購入股票...故無不行權之說


可是7月27日21衍生权益35,013,842与8月1日衍生权益34,046,513的差异967,329并非股份的差异,而是衍生权益的差异。按照之前几天都按照105“在你持有上市法团5%或以上的股份的情况下,行使某项权利或期权”来披露的话,这个967,329也应该全部披露变动的日期等相关信息,但是雨润只披露了8月1日的322,443,而未披露剩下的967,329-322,443=322,443*2=644,886股。貌似这不合规么?
266 : GS(14)@2012-08-11 13:27:33

可是7月27日21衍生权益35,013,842与8月1日衍生权益34,046,513的差异967,329并非股份的差异,而是衍生权益的差异。按照之前几天都按照105“在你持有上市法团5%或以上的股份的情况下,行使某项权利或期权”来披露的话,这个967,329也应该全部披露变动的日期等相关信息,但是雨润只披露了8月1日的322,443,而未披露剩下的967,329-322,443=322,443*2=644,886股。貌似这不合规么?


它沒有都觸發5%至6%,或5%變成4%的變化,所以這是合規,增持減持都是咁,按例真的不需披露啊

267 : GS(14)@2012-08-11 13:28:30

因為它是主要股東,它沒有導致增減1%的變化,所以就算當中他們增減持多少均不需披露,就算衍生權益也是一樣
268 : shijun56(18934)@2012-08-11 21:08:36

版主,可是7月26日,27日和8月1日也没有达到1%的变化吧?但是不是照样披露了衍生权益的变动么?
269 : GS(14)@2012-08-12 11:54:20

268樓提及
版主,可是7月26日,27日和8月1日也没有达到1%的变化吧?但是不是照样披露了衍生权益的变动么?


7月25日是首次觸發5%的,所以就披露了
7月26日因為第一次披露的股權發生變化,所以就需披露
7月27日,因為在接了貨之前,持股是少於5%,接了貨就跨越了5%,所以都需披露
7月28日,因為這屬於少於0.5%,微不足道的變化,所以不需披露
8月1日主要因為是暫時最後一次持有5%之前的披露(8月2日減持,8月6日存檔),所以需披露
8月2日大手減持,降至低於5%,又需披露

詳細的,可看這本手冊
http://www.sfc.hk/web/doc/TC/faqs/disclosure/zh_sfc_outline.pdf
270 : 寧采臣(25759)@2012-08-12 12:20:30

8月1日主要因為是暫時最後一次持有5%之前的披露(8月2日減持,8月6日存檔),所以需披露

可否解釋一下, 謝!
271 : GS(14)@2012-08-12 12:51:37

270樓提及
8月1日主要因為是暫時最後一次持有5%之前的披露(8月2日減持,8月6日存檔),所以需披露
可否解釋一下, 謝!


http://www.legislation.gov.hk/bl ... LE/CAP_571_c_b5.pdf
條: 310 可能產生披露責任的情況L.N. 12 of 2003 01/04/2003
(1) 凡—
(a) 任何人取得某上市法團有關股本中某些股份權益,或不再擁有某上市法團有關股本中某些股份權益(不論是否擁有或保留該股本中其他股份權益);或
(b) 有任何改變發生,而受該項改變影響的事實,關乎第313條對某人擁有的上市法團任何種類股本中股份的現有權益(或其部分)的適用情況,
則在第313(1)條指明的情況下,該人有披露責任。
....

(1) 第310(1)條提述的情況為以下情況—
(b) 他在緊接有關時間之前擁有須具報權益,但在緊接有關時間之後並無擁有須具報權益;

D法律好煩
272 : shijun56(18934)@2012-08-12 20:59:43

多谢greatsoup兄了~
273 : greatsoup38(830)@2012-08-13 13:36:24

http://blog.sina.com.cn/s/blog_474604d501012kgj.html'

   雙匯和雨潤雖都在肉類加工行業,但差別巨大,除了低溫肉製品和銷售額排名外並非互為主要對手。而且兩者所處的細分市場行業整合的程度相差很大,雙匯的高溫肉製品行業整合已經完成,基本形成了壟斷態勢,沒有可以抗衡的對手,所以抗打擊能力非常強。雨潤的主營是屠宰和冷鮮肉一體化的,雨潤在這個市場中的主要競爭對手實際是原有的肉聯廠、地方屠宰企業,而且這個市場的整合尚未完成,仍處在激烈競爭階段。雨潤競爭中有低成本優勢、地方政府關係低勢、品牌優勢,其它競爭對手的環保、衛生等短板遲早都會轉變成成本劣勢。屠宰行業整合後期雨潤會有很好的護城河,但現在尚在構建階段。屠宰行業在自由競爭階段的核心競爭力是低成本,雨潤的很多負面新聞恰恰反映了雨潤修練的低成本結構,如大規模的招聘大學生,低工資的長時間實習、低價圈地、超出極限的工作時間、超強的成本控制能力,再加上地方政府的全面扶持、冷鮮肉對熱鮮肉的優勢、環保衛生優勢,雨潤對地方屠宰戶幾乎是無敵的。雨潤在屠宰行業站穩成為老大後,重點轉為進軍肉製品並不存在什麼實際的困難,所以雙匯現在看上非常穩固的行業地位並非一勞永逸的。
274 : GS(14)@2012-08-15 17:24:04

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120815196_C.pdf
無補貼就轉盈為虧...債唔算重,無息派

毛利及毛利率
本集團總體毛利從二零一一年上半年的港幣 20.66 億元減少 87%至回顧期內的港幣 2.68 億
元;整體毛利率則較去年同期的 12.6 %下降 10.5 個百分點至 2.1 %。毛利率的下降主要是由
於去年以來食品安全議題打擊了消費者對中國生豬屠宰及肉製品加工行業的消費信心,
在議價能力受損的情況下轉嫁成本的難度大增,加上年初春節提前的負面影響以及檢疫
費用、人力及其他輔助材料等生產成本持續上升所致。


...
生產設施及生產能力
為充份把握行業整合的大趨勢、於生豬產能充沛的區域作前瞻性部署和滿足市場對優質
肉製品的需求,本集團在嚴格控制投資成本原則下,因應市場變化而適當地調節了擴張
的速度,但仍然有序地延續去年的發展計劃,繼續通過現有生產設施的升級改造及興建
新廠房以擴充生產能力。
上游屠宰方面,截至二零一二年六月三十日,本集團分別於安徽、四川、甘肅及江西省
等建設了新廠房,令上游屠宰年產能達到 4,845 萬頭,較二零一一年年底增加 240萬頭。
未來數年,本集團將繼續有系統地落實其產能擴張策略,進一步完善全國性產能佈局,
以於二零一五年上游屠宰產能達到 7,000萬頭為目標,鞏固其業內龍頭企業的領先地位,
迎接行業整合規模擴大帶來的巨大商機。
截至二零一二年六月三十日,本集團在下游深加工肉製品業務的年產能達到 30.7 萬噸,
比二零一一年十二月三十一日增加約 3,000噸,而未來數年亦將會繼續有序擴展,以補充
市場覆蓋、減少瓶頸及提升重點設施為目標。
275 : GS(14)@2012-08-15 17:24:31

回顧期內,雨潤食品通過加強品牌建設和多元化的市場策略,並一如既往採取嚴格的成
本控制措施以及達到國際水平的嚴謹食品質量監控程序,以支持整體業務的持續發展。
然而,由於市場競爭日益激烈、促銷活動擴大,加上市場需求低迷,豬肉價格大幅下
滑,人力及運輸價格等生產成本卻持續上升的影響,令本集團業務面臨極大的挑戰。為
確保本集團的長期發展不受這短期波動的影響,雨潤食品採取了審慎的措施,嚴格控制
並加強與廣泛的銷售夥伴的合作,致力維持市場競爭力,鞏固堅實的業務基礎。縱然回
顧期內集團的業績表現未如預期,下半年的宏觀營商環境仍然充滿不明朗的因素,但董
事會有信心本集團所採取的一系列措施,將能克服種種挑戰,恢復業務及盈利增長,繼
續推動本集團的長期穩健發展。
276 : greatsoup38(830)@2012-08-16 09:36:53

http://www.mpfinance.com/htm/Finance/20120816/News/eb_ebc1.htm



「公司管理層的解釋仍然一樣,只說有固然開心,沒有補貼也沒所謂」,有中資券行分析員對本報道:「又說政府的補貼分3年入帳,所以2009年擴張所得的補貼額,到今年亦有入帳,但究竟每年入帳額是否一樣、下半年是否不會再有需要入帳的補貼,管理層都沒回答,始終是澄而不清」。

分析員:政府補貼入帳額含糊

該分析員又指出,對雨潤純利僅1億肯定意外:「其實不少分析員都估只有1、2億元,但並不包括7億補貼,現在實際倒蝕6億,當然超出預期」。他稱,雨潤去年9月將產品減價發售以保住銷量,沒想到現在還在做這種優惠,結果影響到其毛利,「公司還表示全年上游屠宰業務可按年升5%,對此我很有保留」
277 : siuman1986(6109)@2012-08-16 09:44:09

今朝跌穿5蚊了~
278 : GS(14)@2012-08-16 11:14:55

http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20120816/16608639
有外資分析員不諱言,對雨潤遠超預期地「差」的業績感驚訝,但最感驚奇的是,公司還要繼續擴張。他說:「上半年用咗12億元,下半年又要用多6億元,我真係唔明白,生意唔好,唔係應該慢減發展速度咩?係咪有啲特別原因,公司唔可以停止擴張呢?」
本報昨日到雨潤投資者會議現場,試圖尋找已辭去公司職務的大股東祝義材,就業績大幅「走樣」及早前各種謠言向其查詢,惟他昨日未有現身。
279 : greatsoup38(830)@2012-08-16 12:26:42

http://xueqiu.com/S/01068/22119156
量子貓:
我好奇的是,人民群眾吃肉量應該沒有減少吧,雨潤雙匯兩個都降,從兩家轉移出來的這些消費量誰受益了呢?
08-15 17:52
回覆
卡布里:
吃肉為什麼不能減少?前提就有問題啊。
08-15 17:57
回覆
流水白菜:
回覆@盧山林: 國內的火腿腸敢吃的人日益減少。很多周圍的人看到雙匯雨潤都是繞著走。感覺還在吃的人是在找死
08-15 18:03
回覆
利物浦小憤青:
回覆@盧山林: 眾品也不錯。
08-15 18:45
回覆
歲寒知松柏:
回覆@量子貓: @卡布里:在哪兒看到雙匯的收入降了?
08-15 20:02
回覆
滾屎球:
回覆@盧山林: 基礎農產品的定價權都在美國佬手裡,你說錢被誰賺走了?
08-15 20:11
回覆
源石:
暈死,到處是地雷半年報。。。或者市場已經反應也說不準,看明天的表現。
08-15 20:41
回覆
靜思:
回覆@流水白菜: 呵呵,用最次的肉(含大量脂肪、致病淋巴結)、大量粉(不知道澱粉有沒有被污染)、色素、強致癌的防腐劑亞硝酸鈉混合而成的東西,吃了不早死才怪!
08-15 21:12
回覆
屁股神:
回覆@靜思: 國家也讓賣?俺不夠膽吃,但打邊爐時難免吧?
08-15 21:24
回覆
靜思:
回覆@屁股神: 在中國神馬都可以,只要你腰包有錢,上面有人。
08-15 21:26
回覆
草本精華:
喂狗狗都不敢用火腿腸啊[闭嘴]
08-15 22:04
回覆
慢即快:
回覆@歲寒知松柏: 明天準備補倉雨潤。
08-15 22:19
回覆
阪上之云:
這種數據,最合理的解釋只能是消費者不吃肉了,不敢吃?吃不起?不愛吃?賣肉也和京東一樣零毛利了嗎[心碎]
08-15 23:07
回覆
不明真相的群眾 [雪球創始人方三文] :
回覆@阪上之云: 有一個詞,叫行業集中度。平均每個中國人吃多少豬肉?雙匯雨潤賣多少肉,算算。
08-15 23:24
回覆
teddyjune:
大家的反應出奇的淡定哈
08-15 23:28
回覆
徐志:
回顧偶的博文,關於第一條對於上游的延伸是必須的:http://xueqiu.com/5545011370/22095769
08-15 23:30
回覆
老火煲湯:
回覆@屁股神: 選做冷鮮肉之後的邊角料,加上內臟豬肺等打成漿,調麵粉。營養很全面的,呵呵。
08-15 23:33
回覆
屁股神:
回覆@老火煲湯: [汗]
08-15 23:34
回覆
阪上之云:
回覆@阪上之云: 其實大家看好這哥兒倆就是相信行業集中度會一直提升,這種悲劇的事情就請分析師算吧,請大摩吧,呵呵
08-15 23:37
回覆
冰火猛獁:
直覺,豬肉消費量這幾年增加了不少,現在不管到哪裡隨便吃個什麼菜都放肉,結果專挑蔬菜吃
今天 01:24
回覆
老僧:
回覆@靜思: 最近發現我們這個地方的高檔超市裡賣的一種香腸不錯,沒有色素,防腐劑非常少,在冰箱的冷藏室內放一天以上就變味。據服務員說是日本獨資企業生產的,沒有品牌,主要供出口日本。花點時間找一找外國人都吃得好東西吧,悲劇啊。
今天 08:28
回覆
老僧:
個人感覺將來的方向是少放添加劑(我吃過一陣雨潤的火腿,顏色太紅了,現在覺得噁心),增加冷凍運輸和儲存的應用。以前那種靠多加一點添加劑降低運輸和儲存成本,簡化供應鏈管理的粗放方式應該是不可持續的。很好奇國人現在不吃雨潤和雙匯都吃啥。
今天 08:58
回覆
慢即快:
回覆@歲寒知松柏: 今天4.9補倉。
今天 09:54
回覆
靜思:
回覆@老僧: 香腸就不要吃了吧,如果你想增加蛋白質直接吃肉就可以了,幹嘛還吃香腸?須知香腸味道雖然比直接吃肉香,但那都是添加了各種化學成分的結果。加工次數越多越複雜的食品,被污染被人為摻入有害物質的幾率就越大。
33分鐘前
回覆
280 : EddyCSI(26563)@2012-08-16 13:43:29

湯Sir, how about buy more for dilution now?
281 : greatsoup38(830)@2012-08-16 13:45:51

280樓提及
湯Sir, how about buy more for dilution now?


輸就唔好溝啦,賣左他又追唔番...
282 : EddyCSI(26563)@2012-08-16 14:10:42

Understood, thank you!
283 : GS(14)@2012-08-17 11:47:25

http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20120817/16611830

野村質疑新 CEO能力

野村發表報告,題目劈頭第一句就指雨潤業績令人「難以理解」( Difficult to Comprehend),雨潤管理層又把業績差歸咎於宏觀經濟放慢及傳媒負面報導。野村表示無法相信此理由,可對雨潤業務產生如此重大打擊。
雨潤再度「食言」,大增資本開支至14億元,是全年預算78%,野村指其維持全年資本開支18億元目標,但若最後超標,該行亦不感意外。野村對雨潤現金水平大減至33億元及新任 CEO能力感到懷疑,維持「減持」評級,並檢討目標價。
摩通亦對雨潤業務前景感憂慮,大減今年盈利預測70%,目標價降至4.6港元,維持評級「減持」。
284 : provleng(11142)@2012-08-19 22:08:31

這隻最奇妙的地方是管理層和每次業績都估佢唔到.
285 : 承天(1379)@2012-08-21 18:15:24

829今日大跌市值都大過雨潤 ...呢隻衰野 勁多人沽最尾
286 : greatsoup38(830)@2012-08-23 14:27:51

2012-8-23 NM
雨潤見真章

雨潤(1068)呢隻豬肉股,糖王郭鶴年一度持股超過5%,引起市場炒作,一日升十幾廿個巴仙。糖王喜歡炒作,佢又豈會揸隻爛股同佢做人世呢?佢其實只係玩財技,用雨潤做衍生工具而已。但係外間竟然以為佢睇好這隻露咗底嘅民企,唔係幾美麗嘅誤會囉。揭開雨潤份中期業績,醜態盡露。以往本刊質疑雨潤雙位數嘅超高毛利率,今鋪見真章,集團整體毛利率由去年12.6%跌到得番2.1%。以往年年皆有嘅「負商譽」,今次影都冇。不過依然離奇者,係來自政府的補貼,半年間竟然激增一倍至七億五千多萬元。冇阿爺呢條數,雨潤利潤又豈止跌九成三呀?唔係聞到?味,前主席祝義材又點會跳船呢?
287 : greatsoup38(830)@2012-09-13 00:06:47

http://xueqiu.com/3714977098/22216475
  浪漫盧梭:
  呵呵,看來一定要等我賣掉才會漲,神奇啊。
  09-10 14:36
  回覆
  洪爾摩斯:
  回覆@浪漫盧梭: 明燈啊!!!
  09-10 14:41
  回覆
  waterspinch:
  其實兄台的分析我覺得還是不錯的,但是知行合一不是件容易的事情,雨潤這個公司確實需要進一步的觀察!
  09-10 15:09
  回覆
  浪漫盧梭:
  呵呵,我只是降倉位而已。沉不住氣是有點,確實漲跌的因素很多的。不過不算什麼啦。不是第一次了。[哈哈]
  09-10 15:17
  回覆
  歲寒知松柏:
  The Capital Group Companies, Inc在9月3號增持1.33億股,持倉一舉達到7.32%,不知道是哪些機構轉的倉,也不見媒體報導。

  最近,大股東高調拉猛人在香港搞投資公司,南京雨潤又發了20多億的債,連續發生幾件大事,值得關注和分析!
  09-12 22:49
  回覆
  青天易:
  回覆@歲寒知松柏: 美國資本集團既掃雨潤又掃中行,動作大。
  09-12 22:59
  回覆
  歲寒知松柏:
  回覆@青天易: 這個不是二級市場買的,搞不清是怎麼回事。
  09-12 23:20
  回覆
  青天易:
  回覆@歲寒知松柏: 總之對雨潤是好事。
  09-12 23:39
  回覆
  歲寒知松柏:
  回覆@青天易: 看他怎麼玩,估計很快就有異動。
  09-12 23:43
  回覆
  慢即快:
  回覆@歲寒知松柏: 打算再補的,但子彈都打完了:(
  09-12 23:46
  回覆
  歲寒知松柏:
  回覆@慢即快: 我很久沒操作過它了,當成了呆壞賬。
  09-12 23:55
  回覆
288 : GS(14)@2012-09-13 00:45:28

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120912029_C.pdf
發23億票據
289 : greatsoup38(830)@2012-09-16 12:45:30

http://www.21cbh.com/HTML/2012-9-7/xMNDA2XzUxNjMxMg.html


面對雨潤集團旗下雨潤食品(1068HK)業績不佳的境況,深諳資本運作的創始人祝義才似乎在尋找突圍之道。

這一次看起來是個強陣容。

在香港證監會公佈8月獲發資產管理牌照名單中,有一家名為「雨潤國鼎金融控股有限公司」(下稱:雨潤國鼎)的機構,剛剛獲得了「提供資產管理」的牌照。

這家公司是由雨潤食品前主席、雨潤集團主席祝義才2011年在香港成立。就在2個月前,雨潤食品在港交所公告,稱祝義才因需要投放更多時間於社會事業及其個人其他投資,因此辭任執行董事、董事會主席,以及提名委員會和薪酬委員會成員職位。

雨潤母公司副總裁李愛彬對媒體表示,辭任上述職位後,祝義才今後將投放更多精力在母企的管理上。9月6日,雨潤食品公共關係部一人士向本報記者表示,成立雨潤國鼎是祝義才的個人投資行為,與雨潤食品無直接關係。該人士表示,並不清楚該公司運作與雨潤食品或母公司是否存在資金關聯。

7人董事會

香港公司註冊處信息顯示,雨潤國鼎成立於去年3月,曾用名「雨潤國鼎資本有限公司」,今年3月更改為現用名。目前,公司的負責人為沈華和徐軍斌,公司代表則為張大漠。公開資料顯示,沈華曾任職於三菱日聯證券(香港)和俄羅斯外貿銀行VTB Capital。以上三者為公司的三名員工。

公司目前租下了香港中環中銀大廈54樓全層的辦公室。然而,一位香港對沖基金經理告訴本報記者,從去年成立至今,還沒聽說這家公司在市場上有什麼動作。

公司註冊處資料顯示,該公司註冊資本為500萬港元,屬比較小型的資產管理公司。麻雀雖小,董事的陣容看起來卻很豪華。

公司註冊處資料顯示,該公司共有7名個人董事,除了雨潤創辦人祝義才,其他董事包括國務院發展研究中心金融研究所副所長巴曙松、國家統計局前總經濟師及國務院參事室特約研究員姚景源、雨潤集團董事,曾任中銀投資集團董事長,現為山東社會經濟發展研究院理事的劉珍貴、雨潤華地董事副總裁宋紅軍、阿布扎比投資局直接投資部門私人股本項目前首席投資官,曾任多家亞洲主權財富基金高級顧問Georges Sudarskis,和沈華。

本報接通巴曙松電話時,他表示不接受採訪,相關問題應聯繫該公司。市場認為,預計上述董事局的招牌作用大於對實質運營的幫助。

只能發私募基金

事實上,在香港開設資產管理公司,是不錯的選擇。

一位香港律師告訴記者,一方面,香港政府官員對香港發展為「國際資產管理中心」付出很大努力,另一方面,在監管法規上,相比歐美國家,香港法律對於境外資產管理機構更加寬鬆。

上述對沖基金經理稱,目前,雨潤華鼎獲得的牌照只能向機構投資者發行私募基金,而無法發行公募基金。

香港財經專欄作家蔡清偉告訴記者,許多業務範圍廣泛的集團公司在發展到一定程度後,需要涉足金融行業,開設金融類子企業,以滿足集團在融資等方面的需求。

這似雨潤集團長遠策略上的一步棋。去年8月,雨潤集團正式涉足保險行業,祝義才為利安人壽保險的大股東。目前,祝義才持有的雨潤集團旗下擁有食品、地產、旅遊、物流和商貿等業務。近兩年,由於產品質量出現問題、公司賬目亦受市場質疑,雨潤食品的股價和營運一直面臨挑戰。

根據香港政府公佈的數據,2010年,香港資產管理業總資產已突破10萬億港元,2011年,受金融危機影響,上述數字回落至9.038萬億港元。今年至今,從內地到香港開設資產管理公司的機構包括諾亞財富、中國國銀資本管理和倚天閣資產管理(香港)等。
290 : greatsoup38(830)@2012-09-16 12:47:13

http://www.sfc.hk/publicregWeb/corp/AZP290/details
呢間

查閱公司名稱

你的查詢: 名稱起首 符合 ' 雨潤國鼎' , 公司編號: = 1576269
公司編號:   1576269
公司名稱:   YGD Finance Holdings Limited
雨潤國鼎金融控股有限公司
公司分類:   本地公司
成立日期:   2011年3月21日
公司類別:   私人公司
公司現況:   仍在登記冊上
備註:   -
清盤模式:   -
已告解散日期:   -
押記登記冊:   無
重要事項:   -

公司名稱紀錄
名稱生效日期   使用名稱
2012年3月19日  YGD Finance Holdings Limited
雨潤國鼎金融控股有限公司
2011年6月2日  Yurun Guoding Finance Holdings Limited
雨潤國鼎金融控股有限公司
2011年3月21日  Yurun Guoding Capital Limited
雨潤國鼎資本有限公司
291 : 承天(1379)@2012-09-16 12:48:13

睇黎呢隻會係肥豬肉喎牛市返黎的話
292 : GS(14)@2012-09-20 23:26:06

http://www.21cbh.com/HTML/2012-9-19/xNNDE4XzUyNTIxNg.html
晚上7點,陸續有學生輸完液離開,同時,也陸續有學生被家長送到醫院。

記者隨後根據醫生的處方單發現,光留院輸液治療的學生,就達到38人。

昨日上午9點,合江縣佛蔭鎮中心小學部分學生,在食用配送的火腿腸後,出現腹痛症狀。一整天,陸續有娃娃被送到醫院開藥輸液。

據火腿腸配送商負責人陳茂透露,火腿腸系由江蘇雨潤集團生產,於9月4日從江蘇運到瀘州,此次共運送了40萬根,目前已有20萬根被食用。目前,合江縣相關部門正對此事展開調查,出現腹痛的學生,尚未出現發熱、腹瀉等症狀。

吃了火腿腸一分鐘後出現腹痛

「有點苦。」這是三年級的陳良宇吃一口火腿腸後,說的第一句話。昨日上午第一節課後,學校按照慣例,為全校學生發點心。當日的點心是火腿腸,陳良宇本想留到下午吃。課間,同桌遞過來一半火腿腸,她接過後吃了一口,「一分鐘後,就感覺肚子開始痛。」

憋了片刻,陳良宇才將此事告訴老師,與此同時,班裡還有4位同學出現了這樣的症狀。「過後,就被老師送到醫院了。」

在醫院陪伴著陳良宇的姐姐陳良雙說,自己幸運逃過一劫。昨日,六年級二班的陳良雙因忙於學業,並沒有吃火腿腸。第二節課時,她就發現班上有幾位同學捂著肚子,直喊痛。「老師發現此事之後,隨即在全班進行了統計:有7名同學出現了類似狀況。」

晚上7點還有學生被送到醫院

在佛蔭鎮衛生院,9歲的張露連吐了三次。他也是在上午被送到醫院的,輸液至晚上6點,張露突然出現嘔吐。據他所說,昨日中午,學校老師將在醫院治療的孩子,帶到醫院對門的餐館飽餐了一頓。連吐三次之後,張露哭著喊:「肚子又痛又餓。」

晚上7點,陸續有學生輸完液離開,也陸續有學生被家長送到醫院,一年級的顧德利就是這時送來的。

昨日下午5點,放學兩個小時後的顧德利還沒到家,爺爺顧百成接到媳婦的電話,「娃兒還沒回家,趕緊到公路上去看看。」

顧百成丟下手頭的農活,沿著孫子平時上學放學的路尋找,在公路邊,遠遠就看到孫子坐在地上。顧德利捂著肚子,對爺爺說:「肚兒痛,頭暈。」由於下了點雨,孫子一身的衣服有點泛濕。

隨後,顧德利告訴他早上吃了學校發的火腿腸,顧百成趕緊將孫子送到衛生院。在醫生辦公室,還得排隊,因為在他前面,還有兩位剛到的女生。

腹部疼痛38名學生留院輸液

合江縣佛蔭鎮衛生院醫生唐傑,於昨日中午到醫院接班,對入院學生進行診斷治療。唐傑告訴華西城市讀本記者,到醫院的學生,大部分出現腹痛,並沒有出現腹瀉症狀。對此,醫院為學生開了與治療腸道感染相關的藥品,「嚴重一點的,就留院打針輸液。」

而對於出現三次嘔吐的張露,醫院本想對其進行腸胃上的檢查,但由於條件限制,也只能對症下藥,留院觀察治療。

晚上7點40分,華西城市讀本記者收到合江相關部門的一則通告,對方稱:佛蔭中心小學在接到學生反映後,立即聯繫佛蔭鎮衛生院到學校對學生進行身體檢測,將感覺不適的25名學生送至佛蔭鎮衛生院檢查治療。

華西城市讀本記者隨後根據醫院一名醫生提供的處方單發現,光留院輸液治療的學生,就達到38人,「還有部分病情較輕的學生,只在樓下藥房拿了點藥。」

學校回應:火腿腸4日從江蘇運回

昨晚8點,華西城市讀本記者來到佛蔭鎮中心小學,在學校辦公室裡,校長王濤一籌莫展。

據他介紹,昨日上午,在得知有學生出現腹痛後,學校立即通過廣播告知各班,停止食用火腿腸。然而在當時,已經有很多學生吃下了火腿腸。「你知道,這些鄉村娃娃魯莽慣了,抓住就吃,哪像城裡娃娃那樣斯文。」當記者問起共有多少學生出現腹痛時,王濤說:「50多個。」

佛蔭鎮中心小學的點心,一般有火腿腸、牛奶、蛋糕及餅乾,每天發的都不一樣。學校的點心儲存室,有教室一樣大小,裡面堆放了多箱牛奶和蛋糕,昨早發放的火腿腸,已被學校扣留。記者隨即拿起一根,發現紅色的包裝紙上寫有:旺潤王中王,生產日期為2012年9月1日,保質期6個月。

「供應商一般每10天給學校送一次貨,學校有專門的儲存室,並且有專門的老師負責取發工作。」王濤說。記者根據王濤提供的電話,聯繫到了火腿腸配送商負責人陳茂。對方透露:火腿腸系由江蘇雨潤集團生產,於9月4日從江蘇運到瀘州,此次共運送了40萬根,目前已有20萬根被食用。對於昨日合江縣佛蔭鎮中心小學大批學生吃火腿腸後出現腹痛一事,陳茂感到十分蹊蹺。

目前,合江縣相關部門正對此事展開調查,出現腹痛的學生,尚未出現發熱、腹瀉等症狀。
293 : greatsoup38(830)@2012-09-21 00:23:46

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6bdb8fda0102e1h6.html


老火煲湯2012-09-20 19:42:05 [舉報]

小區曾經有一家賣「雙匯」冷鮮肉的店舖,服務很好,若想買肉做餡料或蒸肉餅,可以現場免費洗淨剁好交給顧客。即便如此,光顧的人還是很少,現已結業。
冷鮮肉,不太招人愛。鮮肉做菜的口感好,有牌或無牌不重要,賣鮮肉的檔口也是很講信譽重口碑的,不完全是價格問題。何況冷鮮肉的儲運環節出了太多的負面新聞,想一想,像雨潤這樣的管理,收購和儲運環節不出問題才覺得奇怪。
火腿腸,如何製作出來就不說了,想想都噁心。

博主回覆:2012-09-20 21:26:46

有一定的道理。謝謝

...


博主回覆:2012-09-20 21:33:16

《食品安全法》已於 09年6月1日施行。政府吸取奶業教訓,為保證豬肉食品安全,已將屠宰業作為監管重點;②屠宰業產能過剩,技術落後。全國屠宰業產能利用率低於50%。全國現有屠宰企業2.1萬家,規模以上企業僅佔9%,75%的定點企業採用非機械化屠宰方式。③已有金融資本進入生豬養殖行業,規模化養殖比例將加速增長,將推動屠宰業向規模化發展。

...


奇偉鳥2012-09-20 20:08:57 [舉報]
我的意見:
雨潤近期銷售數量與毛利皆跌,這不是有寡頭壟斷特質公司的現象,它的生意肯定被更有競爭力的公司搶去。尤其看到普甜食品(港交所上市編號1699)股價最近屢創上市新高。 1699半年的營業額上升25%而毛利輕微倒退,想像到淘汰戰已經進行。雨潤競爭力不如人家。

博主回覆:2012-09-20 21:42:35

行業肯定是好的,就像到底為人是否可信。

graduate20052012-09-20 21:03:53 [舉報]
雨潤的大股東不好好搞主業,去搞地產、百貨,即使買也只能小倉位。

博主回覆:2012-09-20 21:35:29

這個是大問題,如果只能小倉位,那不如不買。雨潤股票追蹤起來不是一般的費神
294 : GS(14)@2012-10-10 01:07:40

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20121009025_C.pdf
發23億栗據
295 : lifengjjj(25972)@2012-10-10 10:13:23

294樓提及
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2012/1009/LTN20121009025_C.pdf
發23億栗據


1068真是超级抽水机
296 : GS(14)@2012-10-10 22:41:12

295樓提及
294樓提及
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2012/1009/LTN20121009025_C.pdf
發23億栗據

1068真是超级抽水机


無錢是咁
297 : GS(14)@2012-10-28 11:04:38

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20121026529_C.pdf
蝕緊錢
298 : GS(14)@2012-10-28 11:04:47

集團二零一二年首九個月營運狀況
董事會謹藉此機會向本公司股東和有意投資者初步匯報集團二零一二年首九個月的營運狀況。
根據集團未經審核管理賬目的初稿,集團截至二零一二年九月三十日止九個月的業績與二零一一年同期相比錄得下跌及輕微虧損,主要由於宏觀經濟不明朗及第三季度為行業淡季的影響,使得集團已執行的若干經營策略之成效未能全面反映。
預計集團於二零一二年仍會面對種種挑戰,管理層將繼續採取一系列的措施,以求盡快恢復業務正面發展,確保短期的挑戰不會對集團的未來發展產生長遠的影響。
299 : greatsoup38(830)@2012-11-07 21:49:09

http://xueqiu.com/1012723212/22372988
doublelin:
近來#雨潤食品#最重要的文件:
南京雨潤食品有限公司2012年度第一期中期票據募集說明書.pdf
http://www.chinamoney.com.cn/fe/Info/4760589?infoPath=1
1、可以解釋為什麼雨潤會微虧,而不是如雙匯和眾品一樣,盈利不錯或至少不虧;
2、可以解釋雨潤的春天快來了,重點是在建工程以及重點項目投產時間、近年來的產能和產量等。
10-29 13:31
回覆
doublelin:
解釋一下,本來雨潤食品是本人是定性分析為主,南京雨潤票據發行公佈的資料後可以進行定量分析了。好像有雪球體的潛質哦,我說過本來雪球的模式就是原來我想做的一個項目嘛。[哈哈]
10-29 13:35
回覆
不虧:
有見地
10-29 13:37
回覆
doublelin:
@劉祖悅 @歲寒知松柏 @艾露恩之星
10-29 13:40
回覆
mars4thewin:
產能利用率覺得會提升的基礎是什麼? 按你的意思,現在雨潤不是賣不出去,是在建工程還沒達產導致產能不足麼? 現在產量大概1600萬,不考慮在建部分也不到50%啊,跟在建工程什麼時候達產有什麼關係? 我倒是很擔心為什麼2011年上半年超市渠道還貢獻銷售比例43%,怎麼2012年上半年驟降到14%了?這個幅度不是一般的大,為啥超市都不賣雨潤的肉了? 最怕就是銷售出現大問題

還有你說:「這樣,財務成本、人工為代表的固定成本、折舊等綜合帶來的成本上升促成了微虧的業績」 , 會不會殺豬越多,虧的越多所以屠宰量才同比去年沒增長的,應該不是產能瓶頸需要在建工程達產後來解決吧?
10-29 14:27
回覆
doublelin 回覆 @mars4thewin:
1、同問:為啥超市都不賣雨潤的肉了?
2、產能利用率的上升肯定需要時間,你一造屠宰場,其他中小屠宰場都馬上停下了,這不大可能。
3、屠宰當然可能出現虧損的情況,尤其是新進入的地區,可參考募集說明書中的子公司情況。。
10-29 14:49
回覆
mars4thewin 回覆 @doublelin:
所以核心問題還是在於你最後結論原話:「佔據了在建的1/3,加上今年能投產的佔據了在建的2/3強,並且這幾年產能的使用率應會逐漸上升,而三季報後微虧代表實際有可能是主營開始好轉了」, 從哪些線索上看出覺得這幾年產能利用率會提升呢?
10-29 14:55
回覆
doublelin 回覆 @mars4thewin:
產能利用率會提升的基礎還有就是管理重心的問題,前面屬於攤大餅的階段,逐漸會進入單廠提升階段。當然這是我的推測。
10-29 14:58
回覆
panther:
說「三季報後微虧代表實際有可能是主營開始好轉了」的依據是什麼?
10-29 15:01
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doublelin 回覆 @panther:
因為無法衡量微虧到底是多少,也無法查到三季度的補助是多少,所以使用了「可能」一詞,具體需要數據的驗證。這裡主要是反證,如果主營不是好轉而是惡化,就不是微虧了。
10-29 15:13
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mars4thewin 回覆 @doublelin:
那這個純粹是主觀樂觀推測了。[汗]

我擔心從雨潤集團邏輯來看,屠宰是與地方政府投資合作拿地的切入點,而且前幾年已經在各個地方通過這種方式拿地後,沒真正投產;所以我覺得不管接下來雨潤賣肉是否賺錢,由於之前地方投資合作承諾的計劃進度,時間拖長了雨潤怎麼都得被迫建設達產(無法按自己意願投資達產),到時候利用率、利潤不是就更低了嗎?
10-29 15:23
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doublelin 回覆 @mars4thewin:
屠宰項目基本開工,不大可能收回。有興趣可以去看下雨潤的物流園、全球採購中心項目和商業地產項目,這倒是很可能演變成老兄所說的這種狀況,所以說南京中商極有可能注入資產。
10-29 15:30
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doublelin 回覆 @mars4thewin:
屠宰旁邊的土地也沒有太大價值,什麼開發綜合體的一般都是農產品全球採購中心一般在城郊結合部。
10-29 15:35
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mars4thewin 回覆 @doublelin:
我也一直想求證雨潤食品到底在集團層面上是不是拿地的工具。 這個如果能多去幾個雨潤的屠宰場實地考察下就知道了,到底屠宰場周邊的地是否從現在或者不久將來適合做地產開發。可是跟公司投資管理部聯繫出了哈爾濱一家屠宰場開放以外就沒有其他的點開放了。不知道有啥辦法知道雨潤的屠宰場具體地址可以去看看求證一下否。
10-29 15:42
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doublelin 回覆 @mars4thewin:
確實雨潤的信息披露太少。歡迎老兄實地調研後來證實或證偽。
10-29 15:49
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一隻特立獨行的豬:
http://xueqiu.com/5545011370/22095769
10-29 16:23
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doublelin:
想一下,這篇稱為定量分析的數據支撐還遠不夠,不如說是一些雨潤食品有關事項的定量分析,而不是雨潤食品本身估值的定量分析,這個角度其實可看作定性分析。[哈哈]
10-29 16:24
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doublelin 回覆 @一隻特立獨行的豬:
歡迎一起討論。
10-29 16:29
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mars4thewin 回覆 @一隻特立獨行的豬:
到上海各大超市看了一圈發現冷鮮肉品牌意識越來越強了,基本都會貼上各自品牌的標籤及一些基本介紹,尤其是在卜蜂蓮花裡,中糧、金鑼、愛森、五豐上食都有各自專門的冷櫃及各自穿了自己品牌圍裙的工作人員進行銷售及切割;與消費者溝通也都強調自己品牌的肉怎麼新鮮怎麼好之類的。

對於@doublein 說雨潤屠宰場位置附近的土地作為房產開發價值不大怎麼看?雨潤食品這些年拿的補貼不是來源於政府補貼其在當地投資新建產能達產後的退款麼? 到底在雨潤集團層面,雨潤食品是否存在廉價拿地支撐房產開發的可能? 如果其位置考慮到當地近幾年程式化進程後仍沒價值那就是不存在這種可能吧,有沒有雨潤在各地拿補貼的新產能項目的具體位置信息明細呢?? @laoding @艾露恩之星 @歲寒知松柏
10-29 18:04
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不虧 回覆 @mars4thewin:
屠宰場都在很偏僻的地方,周邊沒有房地產開發價值
10-29 19:02
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正奇:
泗陽情況:1、養殖情況正常,科學規範養豬,豬舍非常乾淨有空調,參觀者只能在玻璃外面看;2、屠宰加工場因為沒有原料豬停工;3、另外一塊靠近市中心的地方搞雨潤廣場綜合體開發,總投資很大,實際前期只投了1個多億。
10-29 20:56
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doublelin 回覆 @正奇:
實地調研還是報導?
10-29 22:04
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mars4thewin 回覆 @不虧:
哪能找到雨潤獲得政府補貼項目的地址的信息可以查詢呢? 真想去看看現場,這個挺重要的。。。直接決定雨潤大方向啊。 你咋怎麼肯定呢?
10-29 22:54
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不虧 回覆 @mars4thewin:
常識啊,屠宰場肯定偏僻啊,誰會願意住屠宰場旁邊
10-29 23:04
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mars4thewin 回覆 @不虧:
誰也沒說一定在隔壁吧?。。[汗]
10-29 23:05
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艾露恩之星:
債券驀集說明書批露了很多有用的信息,增加了雨潤的透明度。凡是有數字的都是可以驗證的,各種猜想也可以從數據中驗證。比如,我原以為雨潤的銷售下降是被大超市趕出來了,實際上並不是。雨潤是全面的經營收入效益下降。這樣,我對雨潤的恢復就有信心了。危機總會過去,經濟形勢也會好轉。對手主要是那些小屠宰廠的話,環保和政府關係、低成本三大優勢,時間對雨潤有利。
10-29 23:07
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mars4thewin 回覆 @不虧:
有去過各地屬於不同公司屠宰場調研過得出來說說麼? 是否有存在通過屠宰加肉製品加工拿地開發房地產的可操作性?
10-29 23:08
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正奇 回覆 @doublelin:
上週五和老家一個招商引資的同學聊起,應當屬實。
10-30 08:45
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歲寒知松柏:
謝謝樓主提供資料,我看了一下南京雨潤中期票據募集說明書,關於它今年一季度和去年營收及利潤的巨大反差問題,這裡先不分析。

說明書的中部有提到21個主要在建項目的批文情況,因為其中有標示土地證和規劃證,我試圖搜索那些土地的單位成本,但資料蒐集很難。

其中隆回湘潤食品有限公司屠宰量是200萬頭,佔地150畝,即每100萬頭佔地不到100畝。可惜隆回縣和邵陽市國土局上都找不到相關土地出讓的信息資料,所以沒法計算它的每平米單價。(隆回是湖南中西部比較偏遠落後的山區縣城,熟悉的朋友可以幫忙介紹一下那兒的招商引資情況和土地價款,憑我的感覺,每平米不會超過200元,因為它屬13等於業用地,指導價96元/平米,排在隆回後邊的還有第14等84元和第15等60元/平)

漢中福潤肉類加工有限公司屠宰量也是200萬頭,佔地168畝,同樣每100萬頭不到100畝,漢中市和西鄉縣的國土局也一樣信息不全,計算不了每平米單價。但我找到了同在漢中的藍田福潤禽業食品有限公司,這是殺雞的,不是1068的子公司,是大股東的。它的佔地面積是88310.8平米,2013.49萬元,即每平米228元。藍田和西鄉縣都屬於14等工業用地,國家指導價84元/平米。

天津聯潤肉類加工有限公司可以找到土地出讓信息,屠宰量是200萬頭,佔地186畝,每100萬頭不到100畝。一共124367.98平米,土地款共5585萬元,每平米高達449元。相臨的祥潤食品有限公司是深加工的,同樣在寧河縣潘莊鎮,佔地79717.47平,土地款共3580萬元,每平米也是449元。

天津寧河是10等工業用地,國家指導價是不低於168元/平,我的感覺是10等地449元有點貴,於是我上寧河縣國土局查看了一下同一時期掛牌的工業用地價格(雨潤兩子公司是09年12月24日拍得上述土地的),其中天津立業金鑫輕鋼有限公司於2010年4月21日拍得8萬平米工業用地,價格是1377萬元,每平米172元,位置是寧河縣經濟開發區;天津市中技樁業有限公司於2009年10月22日拍得14.46萬平米工業用地,價款3037萬元,每平米價格為210元,位置和聯潤及祥潤一樣,都在潘莊鎮。

聯潤和祥潤每平米449元的價格,比同時期同地段其他工業企業的土地貴了一倍以上,所以這個價格明顯不合理,原因是什麼呢?

我們按1068目前已經形成或即將形成6000萬頭屠宰產能,每100萬頭按100畝用地來計算(實際還不需要100畝),那麼1068總共需要佔地400萬平米。

如果我們按449元一平米計算,一共需要預付土地款18億元;

如果我們按200元一平米計算,一共需要預付土地款8億元。

而目前1068已經預付,及預付後已經攤銷計入損益的土地預付款已經超過40億元。那麼,財務報表上40億的土地預付款有沒有問題呢?
10-30 16:01
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doublelin 回覆 @歲寒知松柏:
歲寒兄看得仔細。補充兩個問題1、因為建成和在建的產能實際上有些項目是多於需要使用的,尤其是以分期形式開發的,但土地款已付的。2、肉食品加工的土地價格應該是遠高於屠宰類土地的價格的。
10-30 17:01
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歲寒知松柏 回覆 @doublelin:
一會造成百萬產能佔地更少 二深加工才佔營收一成 基本可以忽略
10-30 17:22
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明日之星 回覆 @歲寒知松柏:
南京雨潤未來計劃總投資的規模達95.7億元RMB之巨,目前已累計投資28.3億RMB,已投資部分形成在建工程29億RMB。如果雨潤是先拿地在分期開發,目前在建工程不計入產能,而且還未投資部分更不計入產能,那按照目前5,6千萬頭的屠宰產能計算土地成本可能就不太合適了。
10-30 17:40
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mars4thewin 回覆 @正奇:
那意思是有屠宰加地產開發的例子了在泗陽? 請問有具體地址在泗陽哪裡嗎? 想去看看
10-30 18:31
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doublelin:
南京雨潤三季報:http://www.chinamoney.com.cn/fe/Info/4860912
10-30 18:38
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歲寒知松柏 回覆 @明日之星:
它自己有規劃,2015年產能7000萬頭,2020年1億頭,這95.7億元都是2015年前完成。
10-30 19:51
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歲寒知松柏 回覆 @doublelin:
這份三季報問題很大,業績下滑成這樣是完全不合常理的,不論是對比自身還是雙匯。另外,從利潤表上的少數股東損益來看,少數股東損益只是由去年的0.33億減少100萬到0.32億而已,但歸屬於母公司股東即1068的利潤卻從9億減少到-2.3億,相差11.3億元之巨!同樣是屠宰廠,非100%控股的公司與全資的,差別有這麼大?
10-30 20:03
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瓦納漢 回覆 @歲寒知松柏:
請問雨潤何時能擺脫贏警?
10-30 20:07
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doublelin 回覆 @歲寒知松柏:
我也觀察到了這個現象,我的解釋是新建成的和在建的很多是全資的,而合資的幾個企業主要是原來的,實際上意味著原來合資的幾個企業經營是正常利潤的,符合行業正常特徵。這也可以解釋南京雨潤並表到上市公司雨潤食品後,雨潤食品為什麼是輕微虧損,而不是虧損較大,因為也存在新(新項目基本都在南京雨潤當中)與原有的關係。這也是我說的如果沒有這幾年新建的和在建的項目,雨潤食品會與雙匯和眾品的盈利差不多、至少是不虧。-----------這個問題其實非常重要,希望就這一點大家能討論清楚些。
10-30 20:27
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doublelin 回覆 @doublelin:
隨著時間的平移,新的如果產能利用率能提升到正常水平,也就會獲得行業正常利潤。
10-30 20:36
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歲寒知松柏:
你說的這個問題,和我說的土地預付款,是另一回事。這幾年大肆興建新屠宰場,確實會導致利潤下降甚至出現虧損,但由去年前三季的大賺到第四季度的虧損到今年上半年的大虧,你覺得變化有這麼快的可能嗎?難道,剛好在第四季度,新建產能全部投產並且比原有產量增長很多很多?這是很簡單的邏輯嘛。
10-30 20:49
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doublelin 回覆 @歲寒知松柏:
土地款的問題,我覺得你的分析還有很多漏洞,取樣、有沒有覆蓋到全部、有沒有地價較高的土地(比如原來較靠近城區的),6000萬產能是屠宰的,但還有肉食品深加工的,而且還有像南京浦口項目是700畝的。簡單地說129個子公司每個土地款0.3億,也有39億了,不能算離譜吧。還有南京雨潤外的幾個子公司。
10-30 21:35
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歲寒知松柏 回覆 @doublelin:
兄弟,人家2015年的規劃才7000萬頭,現在2012年我就給了6000萬的數了,你還要怎麼樣?難道要我按2020年的1億估算?就是是1億頭,那也只有16億港幣啊。深加工品我都說可以忽略不計了,收入佔比才10%,你對比雙匯看看,人家才多少地?我只是求一個模糊的正確,如果你要嚴謹,可以把那21家主要的子公司的土地數據都找出來進行合計,甚至是把129家都找出來,問題是有必要嗎?相差了4倍以上的數。
10-30 21:44
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doublelin 回覆 @歲寒知松柏:
業績的問題,只能說是多種因素的合力造成的。其報表中提到了一些如人工、檢疫費用、產品毛利率,這個是行業的因素,可以觀察其他公司;第二,雨潤本身的策略問題(錯與對現在很難說),產量目前沒跟上產能,花了錢或在花錢還沒產生效益;也許還有補貼的時間點問題等等。-----可以繼續觀察。
10-30 21:47
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歲寒知松柏 回覆 @doublelin:
那你看看雙匯今年第三季度的營收和利潤吧
10-30 21:56
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doublelin 回覆 @歲寒知松柏:
這個你要仔細算算了,現在的產能雨潤食品中報中披露已經有4845萬了(包括南京雨潤的和其他的),加上南京雨潤在建的這20來個項目(有幾個納入上述中報了,約是400萬吧)6000萬肯定是超過了。2015年的規劃7000萬頭沒錯的,但產能不可能在2015年憑空出現。
10-30 21:59
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doublelin 回覆 @歲寒知松柏:
前面南京雨潤歸屬於小股東的損益為何基本沒變的已經談過,原有的成熟廠子與行業是基本一致的;其他的就是雨潤的問題了。還有一點要加上,雨潤的肉食品加工今年下降較多。
10-30 22:14
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歲寒知松柏 回覆 @doublelin:
你這個說法,可以說是自我安慰啊。
10-30 22:33
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doublelin 回覆 @歲寒知松柏:
那麼你給我個答案吧,現在南京雨潤三季報的業績是怎麼回事?
10-30 22:34
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閒看風雲 回覆 @歲寒知松柏:
一直想不明白,為什麼政府給雨潤有這麼多真金白銀的獎勵,也許羊毛出在羊身上.
10-30 22:37
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歲寒知松柏 回覆 @doublelin:
我都已經指出問題了,你再想想少數股東損益的問題吧。或者直接一點,對比雙匯三季報。
10-30 22:40
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歲寒知松柏 回覆 @閒看風雲:
官商勾結吧
10-30 22:43
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mars4thewin 回覆 @歲寒知松柏:
以投資為由拿地確實需要跟政府人員合作,依託政府關係拿地後還需要工業用地轉商業用地,但是光給錢也不行的,往往投資建設方(比如以屠宰場為由)還是需要完成項目建設因為政府也需要對合作交差的,要不然雨潤地拿了也用不起來甚至可能收回的~基於這種邏輯雨潤投資達成的壓力應該會更大吧,在各個地方鋪的太多了,久了後拖不下去資金、利潤恢復的壓力估計都很大呢。。
10-30 23:18
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歲寒知松柏 回覆 @mars4thewin:
不清楚是怎麼操作的,但付40億與現有的屠宰產能嚴重不匹配這一點,能證明報表有問題。去查證怎麼個操作法,不是我們能做和應該做的了。
10-30 23:26
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mars4thewin 回覆 @歲寒知松柏:
基於這些不合理的情況,對之後雨潤的情況你怎麼看呢? 有沒可能在做好房地產業務的同時做好殺豬呢[哈哈]
10-30 23:32
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歲寒知松柏 回覆 @mars4thewin:
我也希望能這樣,但這個大股東完全沒底線的做法,我現在只能把它當窩輪看了。
10-30 23:38
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正奇 回覆 @mars4thewin:
如果你想去我可以介紹個熟人給你帶路。但是我要提醒一下房地產和養殖部分可能不是上市公司的。如果確定去給我回信,我來聯繫
10-31 09:40
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webjie:
為何不直接向公司求證呢?
10-31 12:49
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波濤 回覆 @歲寒知松柏:
能否告訴大家這個股跌到這個價位能不能買,如買了明年業績能回升嗎,屬於彼得林奇的困頓反轉嗎
10-31 15:17
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歲寒知松柏 回覆 @波濤:
我把它當窩輪看了,簡單的說,就是賭。
10-31 15:20
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波濤 回覆 @歲寒知松柏:
謝謝,等出了我的系統買進去同時會在我的首頁告訴大家
10-31 15:23
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明日之星 回覆 @正奇:
正奇兄,我下星期打算去南京附近看看雨潤原有和在建的廠,順道也看看他的養殖和地產吧,您能幫我聯繫下嗎?還有哪位有興趣的可以一起同去!
11-01 11:20
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kissingafool:
我也有興趣同往。
11-01 11:44
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升級 回覆 @歲寒知松柏:
雨潤食品的財務肯定是有問題的,對比下雙匯就知道了,很明顯。
11-01 13:40
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TCute 回覆 @升級:
祝義才這次的辭職說明什麼問題呢? 是要收手還是專注於集團業務?
11-01 20:15
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正奇 回覆 @明日之星:
我就在南京工作,曾經到原有總部看過,和星雨華府有業務聯繫(這個小區搞的確實不錯)。但是因為投資聯繫電話、股東大會都是香港的所以無法聯繫,如果來我只能帶路,但是聯繫只能靠自己了。如果下周來我有空的話可以陪同(週二上午要講課除外)。
11-02 08:59
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mars4thewin 回覆 @明日之星:
本來就打算去看看~什麼時候去私信聯繫下?
11-02 09:46
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mars4thewin 回覆 @歲寒知松柏:
為啥雙匯今年三個季度同比收入增長20%, 利潤增長近190%, 但是行業其他公司雨潤、得利斯、大眾食品都是收入同比略降,利潤大幅度下滑呢? 就因為雙匯龍頭經營的好、產品結構的原因麼? 行業到底是什麼情況今年[疑问]
11-02 12:16
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歲寒知松柏 回覆 @mars4thewin:
在屠宰行業競爭加劇的情況下,屠宰業盈利重點逐漸發生轉移,優勢屠宰業利潤來源逐漸向深加工、綜合加工、副產和小產品轉移。

目前雙匯的利潤主要來自五個方面:肉製品加工、綜合加工、副產、小產品或功能性產品、高端渠道的毛白差。雙匯今年把高端渠道的毛白差拉到5元/公斤,主要是渠道和品牌力強。

在產業鏈不足的情況下,副產及小產品價值的提升是最主要最快捷的利潤源。
部分企業小產品價值實現表(元/kg)
產品 金鑼 眾品 單位
牙卡 50 0 KG
寸筋 57 0 KG
心血管頭 22 0 KG
比如寸筋 57 0 KG,這個價格可以使一頭豬增殖2.5元。

所以,確實是雙匯經營得好,產品結構好,導致了它的利潤大增。
11-02 12:30
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mars4thewin 回覆 @歲寒知松柏:
關於小產品這塊,前天我去上海這邊一個雨潤的一級代理商那,以有意向加盟專賣店聊過,他的意思現在專賣店渠道都是要的白條,都進小件賺不到錢呢,你怎麼看? 你這裡這個表我沒看懂,意思金鑼有這4樣的小件, 眾品沒有?
11-02 13:11
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歲寒知松柏 回覆 @mars4thewin:
這些小產品以前沒有做,你是不是把分割肉給搞混了?
11-02 13:13
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mars4thewin 回覆 @歲寒知松柏:
嗯 ~我說的是分割肉 呵呵

剛你說的小產品沒看懂,你意思雙匯新開發做了這塊提升導致利潤改善很多? 剛那個表是什麼意思? 金鑼有在做這幾個產品,眾品沒有?
11-02 13:15
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mars4thewin 回覆 @歲寒知松柏:
歲寒兄有沒有看到哪有冷鮮肉這3-5年每年中國總的銷售量大概的數據? 想看看冷鮮肉這塊發展趨勢到底怎麼樣的? 還有雨潤從渠道開展上有沒有啥線索表明銷量有改善的趨勢的。 現在只知道雨潤在上海加盟專賣店有500多個,浦東區有130家,浦東區去年100家左右,增長了30%,全國有3萬多家加盟專賣店,聽他們下面業務經理說的。
11-02 15:35
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歲寒知松柏 回覆 @mars4thewin:
我沒有額外的數據,只是從報表上看到雨潤毫無改善跡象,我今天已經斬倉認賠出局,不再玩它了。
11-02 15:38
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mars4thewin 回覆 @歲寒知松柏:
你都跑了~[汗]
11-02 15:43
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歲寒知松柏 回覆 @mars4thewin:
我對1068已經絕望了。一個爛公司,總有層出不窮的壞消息;一個好公司,總有出人意料的好消息。

我想了很久,既然自己當初質疑它做假已經被證明,為什麼還要耗在這上面呢?老是抱著希望,老是失望,就像個斯德歌爾摩症患者。比如3季度的對比,雙匯同比增100%,雨潤還在虧。

很多人都笑我,自己拿著1068,卻老寫負面消息。我知道,我寫的負面的消息,那些是事實,沒有錯。所以,錯的是我持有雨潤。

我這麼做,也有一個目的,就是當我買入股票後,總有看多這個股票的心理,這容易導致自己犯大錯誤,所以我想通過主動寫些負面的東西,同時得到別人的一些反饋,來彌補我可能的思維盲點。

人真的是很奇怪,明明已經知道對方欺騙了他,但自己卻還是要抱著僥倖心理,特別是在對方給出一個看似誘人的條件時,很容易做出錯誤的決策。1068我徹底割了,慘痛的失敗。
11-02 15:48
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波濤 回覆 @歲寒知松柏:
到了這個地方就沒必要割了吧,說不定困頓反轉呢,不過要做這個股要靠技術分析加運氣了
11-02 15:51
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歲寒知松柏 回覆 @波濤:
我用1068換了其它的股票。錯了就錯了,不指望困境反轉了,以我目前瞭解的信息來看,它的問題可能比我以前預計的還要嚴重。再說,明擺著騙小股東的公司,也沒有必要和他談戀愛。
11-02 15:54
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mars4thewin 回覆 @歲寒知松柏:
還是希望接下來可以看到你還關注屠宰行業啊,客觀提供觀點供大家參考[赞][哈哈][鼓掌]
11-02 15:56
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mars4thewin:
誰有中國冷鮮肉這3-5年的銷售量數據啊? 想知道增速如何
11-02 15:58
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歲寒知松柏 回覆 @mars4thewin:
還是會繼續看一看的,歡迎交流。
11-02 15:59
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等著螞蟻變大象 回覆 @歲寒知松柏:
現在3季度虧損是否為了做帳?你覺得雨潤在把帳做平後會有機會麼?
11-02 16:01
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老僧 回覆 @歲寒知松柏:
老兄今天是真的覺悟了。估計以前是因為倉位偏高,難以下決心。這也是人之常情啊,換了誰都會有這個問題的。好在港股普遍估值低,不論在一支股票上面賠多少都有扳回來的機會。我剛到香港買股票時曾經聽消息買了一個0.5元的爛公司,後來最多跌到0.03元,我最後0.1元買的,趕上好時候換了4只股票才扳回來。不過我當時買的很少,心理狀態可能不一樣。
11-02 16:07
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波濤 回覆 @波濤:
有個華寶國際大股東也是這種路子,我前些日子賺了一點跑了,這種股很難長持
11-02 16:08
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波濤 回覆 @等著螞蟻變大象:
三季度業績沒出吧?
11-02 16:09
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等著螞蟻變大象 回覆 @波濤:
發債公告說三季度虧損
11-02 16:10
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瓦納漢 回覆 @歲寒知松柏:
你確定你已經出貨了吧?
11-02 16:16
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feng 回覆 @歲寒知松柏:
發債說的是三季度集團微虧。  歲寒這個時候割肉不應該了。
11-02 16:17
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歲寒知松柏 回覆 @等著螞蟻變大象:
我懷疑它的問題比我質疑的更嚴重 比如主營業務盈利問題
11-02 16:18
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feng 回覆 @歲寒知松柏:
現在拿雨潤總比做PE要好很多。 拿著就當風險資本了。 放個2-3年了。
11-02 16:19
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歲寒知松柏 回覆 @老僧:
我虧到只剩下一成倉 最高時曾超過二成倉
11-02 16:19
回覆
等著螞蟻變大象 回覆 @歲寒知松柏:
謹慎些好,我看不懂壟斷的東西為何利潤越做越低了
11-02 16:20
回覆
歲寒知松柏 回覆 @feng:
我早就把它當窩輪看了
11-02 16:21
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等著螞蟻變大象 回覆 @歲寒知松柏:
如果是公司在做帳填補原來挪用的款項對股東反而是好事,如真就是競爭力下滑反而悲催了
11-02 16:22
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老僧 回覆 @歲寒知松柏:
這根本不算是虧錢啊。如果去年買個香港上市的新股,現在虧50%是很正常的事啊。我買的匹克體育,3.5元買的,6元沒賣,後來最低跌到1.2元以下,咬著牙補了一些,現在才1.5元。
11-02 16:23
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feng 回覆 @歲寒知松柏:
放著吧 這公司絕對有收購價值。 而且大股東股權也沒多少。隨便20多億就能成為大股東。 操作容易。 中糧不收它 是眼光問題。  認同歲寒兄不能都買這種困境反轉企業 如果買2-3只股票 只有一個是雨潤 其他是業績優質成長的 比如同仁堂科技哈 那心態會更好
11-02 16:27
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歲寒知松柏 回覆 @等著螞蟻變大象:
不是在補以前的窟窿 因為中報財政補貼還創新高了 會計政策沒有變保守
11-02 16:33
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歲寒知松柏 回覆 @老僧:
過去一年多我港股操作太慘了 現在慢慢好些了
11-02 16:35
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歲寒知松柏 回覆 @feng:
只怕是中糧不願意收 或者已經不敢收了
11-02 16:36
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等著螞蟻變大象 回覆 @歲寒知松柏:
如此更應謹慎了
11-02 16:38
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feng 回覆 @歲寒知松柏:
歲寒兄 中糧有可能的 中糧這幾年還投了美國的smithfield  好像是09年的事情? 中糧還是很積極擴張的 而且 現在全球的做空中國策略都歇一歇了 這個時候不管怎樣 雨潤都是超跌的
11-02 16:40
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歲寒知松柏 回覆 @feng:
你不妨考慮下hogs
11-02 16:43
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feng 回覆 @歲寒知松柏:
呆在河南 hogs永遠只能在雙匯底下 成長不成偉大的企業 估值起不來的。 我有雙匯
11-02 16:57
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歲寒知松柏 回覆 @feng:
如果中糧收購它呢?
11-02 17:05
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不虧 回覆 @歲寒知松柏:
現在雨潤上漲的可能性顯然超過下跌的可能性。和國內大多數公司一樣,放大鏡下面看大家都有瑕疵。但雨潤國內第二的地位短期沒有問題,股價目前肯定是超跌了。
11-02 17:12
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老僧 回覆 @歲寒知松柏:
港股波動太大了,上漲的時候好操作,下跌時太難操作了。我的經驗是非主流股票不能下手太快,否則手就被剁掉了。雖然知道波動是雙向的,但是如果倉位太重、又沒有錢在低位平彈的話,任誰心理上都接受不了。上一次在下跌的過程中,我是根本不知道最倒霉的情況下會跌倒什麼程度,回過頭來一看真是可怕啊。小市值的公司市盈率基本上是三倍左右,還有不少一倍的。民營房地產企業的市淨率水平在0.3倍左右。週期性股票跌90%以上的很多,那時就顯出非週期性大型企業的優勢了,他們跌的少多了,出手早了結果也可以接受。
11-02 17:56
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歲寒知松柏 回覆 @老僧:
港股的波動太大了,做假出千私有化,大股東經常參與二級市場博弈。所以要麼就搞趨勢,要麼就抱大白馬不放,搞二三線的話,建倉和組合很重要。當然,也是做烏龜裝死的,熬得住也有出頭的機會。
11-02 22:07
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歲寒知松柏 回覆 @不虧:
你這種想法,我以前也有,正是因為有這種想法,才上當受騙並且一直捨不得割肉認錯出局。
11-02 22:08
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康夫 回覆 @歲寒知松柏:
不要讓期待佔據了你的頭腦,而要讓思考來做決定
11-02 22:11
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康夫 回覆 @老僧:
[握手] 從A股轉換到港股確實要好一段時間 期間切記自負重倉
11-02 22:13
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不虧 回覆 @歲寒知松柏:
恭喜解脫,不過我覺得未來一段時間內上到8-10塊是有可能的。
11-02 22:42
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歲寒知松柏 回覆 @歲寒知松柏:
也許吧
11-02 23:09
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仁箭 回覆 @歲寒知松柏:
000895不錯
11-02 23:15
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主營掃地 回覆 @歲寒知松柏:
[可爱] 入市時機看來到了。
11-03 01:48
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歲寒知松柏 回覆 @主營掃地:
估計是的,我一般都是反向指標嘛。
11-03 08:05
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doublelin:
很多人將很多信息混在一起了,所以討論變成了牛頭不對馬嘴。
11-04 16:56
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  源石 回覆 @歲寒知松柏:
  [哈哈]你真的賣啦?那要標記下。呵呵
  11-05 00:02
  回覆
  歲寒知松柏 回覆 @源石:
  上週全賣了,換了李寧和金山。
  11-05 08:15
  回覆
  源石 回覆 @歲寒知松柏:
  我11。5毛塊買過雨潤,11塊果斷出掉,後來5塊錢買了一點,我對雨潤不樂觀,但是這個價位也不太悲觀。當然邊走邊看。李寧我覺得很難翻身,據我在普通城市的觀察,很多門店都關門了。金山我目前沒什麼看法。
  11-05 13:59
  回覆
  歲寒知松柏 回覆 @源石:
  李寧雖然也減持,玩手段,但比雨潤還是好多了,雨潤完全是沒有底線的,毫無確定性,我早就已經把它當輪子在看了。
  11-05 15:14
  回覆
  管我財 回覆 @歲寒知松柏:
  不會吧?沒貨了將來你不好寫報告呀!我還是放不下雨潤,但是又想不到它將來的盈利模式。
  11-05 15:39
  回覆
  歲寒知松柏 回覆 @管我財:
  沒貨不能寫報告嗎?潛在投資者一樣可以寫的嘛,我現在對它的主營已經表示嚴重懷疑了。也許,南京中商或是下一個雨潤食品。
  11-05 15:47
  回覆
  為了存在:
  讓我現在李寧和雨潤裡選,還是選雨潤。
  11-05 20:38
  回覆
  為了存在:
  全國工業指導價是07年的,對於09年後拿地的雨潤來說,是沒有意義的。09年底開始土地價格都是指導價的2倍和3倍。不然根本拿不到地。這點是顯而易見的。可以去問問周圍那個時候的拿工業地的人,身邊周圍問問就知道了。遠高於指導價。
  11-06 11:11
  回覆
  為了存在:
  不知這個觀點成立否,請各位大師指正。
  11-06 11:11
  回覆
  升級 回覆 @TCute:
  雨潤食品已經傷痕纍纍,再玩下去也沒味道了。這爛攤子是很難收拾的。
  11-06 14:25
  回覆
  找個長坡地:
  長期看,個人感覺李寧的經營風險大過雨潤
  11-06 20:42
300 : GS(14)@2012-11-11 10:33:23

http://www.chinamoney.com.cn/fe/ ... 0%E5%85%AC%E5%8F%B8
雨潤食品報表

http://www.chinamoney.com.cn/fe/Info/4760589
招債書
301 : greatsoup38(830)@2012-11-11 12:57:16

http://xueqiu.com/1272530506/22399992#comment_20849532
greatsoup 回覆 @萬卷萬里:
所以這是一般公司常有的問題,只是大股東不幸運被揭發了,近來中國企業常常都有這些問題,香港有幾家福建為基地的企業都是這樣,只是未揭發,名稱就不說了。
32分鐘前
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greatsoup 回覆 @萬卷萬里:
雨潤算不算造假的問題,其實我認為是算的,但是隨著大股東退出,現在應該會回覆正常,不能回30元就看它是否真心把公司做好。
30分鐘前
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萬卷萬里 回覆 @greatsoup:
大股東退出?很難!所謂辭任只是形式上的吧。現在它的問題還沒完全揭開蓋子,當然,股價已經充分反應了潛在問題。其對主業的偏離會影響它在行業裡的長遠地位。現在最好的情況是大股東因為資金鏈的問題而出售雨潤,我認為消費品這種精細的行業已經不在適合浮躁的祝!
26分鐘前
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greatsoup 回覆 @萬卷萬里:
辭任當然是形式上。但現在祝持股其實已不具控制能力了,現在貨源應該在基金及大量散戶投資者上,賣不賣是其次,就算賣,誰能控制這個大局?

主業偏離的話,其實只在雨潤的角度來看,我倒不認為,它是祝老闆的肉類製品的平台,地產及金融都挪到外邊了,他辭任,留給兩位專任的人,使他們名正言順,他去做其他的,是好事。

做甚麼行業,如果在甚麼都沒有的話,大力擴張是好事,但隨著市場的成熟度提升,深耕密植,等對手失誤,才是正確策略,現在市場情況是兩大加上幾家小的,可見市場真是開始成熟,所以現在是做好自己,等對手犯錯然後吃掉他們,壟斷市場,做不住就賣給ZF,是一個不錯的策略。
19分鐘前
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萬卷萬里 回覆 @greatsoup:
我猜測雨潤的問題(1)挪用公司資金至房地產業務(2)用農業的影響圈地,所以公司作的和你想的恰恰相反,雨潤在屠宰產能利用率極低的情況大力擴張,而應該大力擴張的肉製品反而銷售下滑。我不擔心挪用資金,大存大貸,這只是稍許的財務漏出,而其業務策略才是影響其長遠行業地位的。希望管理層有所改變,只是我們在外很難適當把握公司的拐點機會,觀望為宜。
11分鐘前
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greatsoup 回覆 @萬卷萬里:
挪用資金及圈地的問題,這是上市公司外同上市公司內的問題,(1) 是上市公司抽血到體外這是因,大存大貸是帶來的果(2) 用上市公司的投資拿得在上市公司外的好處。總體來看,它是用上市公司資源做自己的生意。可以這樣看,老闆在那個地方投資,他要求左手高價買東西,右手要求政府補貼,兩者相抵。

因為他是大投資者,地方政府總會想到他,要他多承擔一點任務,否則業務不能順利開展。所以需要給給地皮給他發展下經濟,好讓地方政府有錢發展一下經濟。但基金壓力,它不能把和本業無關的公司放進上市公司,所以就要自己來搞,來搞就要錢,但他沒有錢,錢就要問銀行和市場,銀行就把上市公司錢放進去,換做私人公司的放款,市場就是出售股票,所以這就是報表和市場為何會出現這些情況的原因。

但地產太多,精力少也做不來,順的時候當然沒問題,不順的時候自然就兵敗如山倒,好像上年一樣,所以他亦可能反思著這問題,所以他才辭任啊。

現在他離任,是否會把這兩項東西撇清呢,這兩位是否回歸本業呢? 這就是未來我關注的地方,但我相信可以看好。
3秒前
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302 : greatsoup38(830)@2012-11-17 13:21:24

http://xueqiu.com/1940211456/22437894
正奇:
11.8黨的***召開,我們到雨潤調研。第一站在老的總部看了一下。第二站在江浦新總部看了一下,30億元投資基本屬實,裝修高檔。第三站馬鞍山雨潤和合資公司,出貨量都比去年略增加。

一、長期(10年以上)

從報導和分析的情況看,雨潤在報表上有些問題讓投資人無法理解,至少說明公司的透明度較差,公司已經意識到這個問題將加強宣傳溝通.。但是投資只能按照最謹慎的原則,在解釋清楚之前我們按照公司造假來假設,不符合巴菲特的投資理念。

二、短期(1年)

沒有看到汽車排隊等翻轉的跡象,但是也沒有太差,今年比去年略好。機構投資者追求確定性,預計他們不會買入這類模糊的股票,價格也不會在短期內大幅上升。祝的不增持難以理解。雨潤按過往有包裝的假設,現在必須洗澡。業績回升暫時難以預測,具體難以知道他們何時願意停止洗澡,公司根據市況調節利潤的現象不鮮見,以前有過統計。作為資本市場的老手,祝很可能這樣做。(還新增的折舊和費用和存貨等客觀因素)。

二、中期(5年左右)

1、最壞的打算:從黃光裕賬被抓先例來看,不排除這種最壞的可能(只是按最謹慎的原則臆測),正如我們看到國美並沒有倒掉,股價下了一個台階。公司倒閉的概率近乎為零,君不見連光伏這樣差的行業漲幅都花大力氣救助,更何況一個關乎國計民生的行業。這樣就可以保證我們在調研中看到的資產不會瞬間消失。

2、業績造假或者說利潤輸送之手今年一定會被斬斷。在眾多媒體和投資者質疑的聚光燈下,如果再繼續造假就是腦子有毛病。

3、以清算價值作為投資價格的參照標準。從調研情況看,產能是真實的,投資很大,投資人最看好的也就是這點。江浦雨潤的樓房整體架構全部建成,辦公樓已經有金螳螂開始裝修,4000多一平米,員工宿舍樓2000多元一平米,30億元投資屬實。馬雨和合資公司出貨量都比去年略增加。

從現在一切歸零,這樣一個有著實際資產,老闆不做假,行業前景看好的公司你投不投。

四、操作策略

投資是一個概率遊戲,且帶有很多主觀因素。目前可配置一點,一是因為其價格低,能找到確定性高的股票都是高價格了;二是因為有相對確定性,同期關注的人和商業、霸王集團都看不清楚,這個相對好點。如果不從造假的公司一文不值等概念性分析來看,從其實際資產看,我相信大多數投資者都認同公司是低估的。假設洗白自己有個過程,也為了防止最壞的情況發生,要注意控制倉位和投資節奏。從絕對價格上說,高於前期最低點不加碼;從時間上看,按預計至少作假應當按年度,所以年報出來前不能加倉。
11-13 10:13
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艾露恩之星 回覆 @正奇:
對雨潤來說最後價值的就是這一類實地調研的數據了。雨潤現在的估值方法實際上用資產評估更有效,無法用盈利來估值。
11-13 12:45
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為了存在 回覆 @正奇:
表示贊同
11-13 13:17
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william頭盔 回覆 @正奇:
很好的調研.
11-13 13:25
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謙虛的水晶球 回覆 @正奇:
收購的豬始終有食品安全問題!
11-13 14:25
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正奇 回覆 @謙虛的水晶球:
雨潤自己也養豬。這次調研唯一遺憾的是沒有屠宰加工和養殖廠看一下。另外,雨潤的地產做的不錯,屬於中高檔,細節處理的不錯(星雨華府)。
11-13 14:36
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謙虛的水晶球 回覆 @正奇:
自養比例六個點而已。
11-13 14:42
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逆向投資 回覆 @正奇:
中肯。
11-13 15:28
刪除 回覆
matias 回覆 @正奇:
雨潤自己養豬是死路一條,比蘇寧沉澱下來搞物流還要死得快
11-13 16:44
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303 : greatsoup38(830)@2012-11-17 15:42:33

http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20121116/18068146



雨潤管理層昨於電話會議上表示,祝義材公司設有30個豬場,每年能提供300萬頭生豬,以去年集團處理1800萬頭生豬計算,祝義材公司可為集團提供15至20%的生豬供應。管理層又稱,目前集團只有少於30%生豬是來自具規模的養豬場,盼能於一至兩年內將有關比例升至50%,以降低來自供應商的風險。
公司解畫:品質有保證

去年雨潤於河南省漯河市一間合資公司,被驗出一批產品含國家嚴禁的瘦肉精。雨潤昨表示,祝義材公司是家大型生豬養殖集團,與小型獨立生豬養殖場相比其設施更現代化,相信直接向大型生豬養殖公司採購生豬,在品質監控及防疫方面更值得信賴。集團又指5月起以試驗性質開始向對方買生豬,對其生豬品質水平感滿意,至今交易金額約120萬元人民幣。
有外資行分析員質疑,「一直都冇幫襯祝義材,點解家先開始合作?」管理層只回應,祝義材公司今年才達到集團心目中的規模;被問及有關採購金額何以訂得這麼高?管理層只稱,雙方規模都處於高增長水平。去年雨潤跟祝義材的關聯交易只約2億元人民幣,而今次關聯交易需由股東表決,祝義材及其聯繫人士將放棄投票。
疑給大生意「回饋」祝義材

近年祝義材一直大力發展地產業務,亦因地產業務資金需求龐大,他先後多次減持雨潤股份套現,其中於2010年曾兩次大手減持雨潤,兩次沽貨合計套現達40億元,足見其「渴水」程度。有基金經理表示,目前市況加上公司表現,雨潤想透過配股集資可說「難過登天」,而短期亦難望透過派高息「回饋」祝義材,今次給對方逾200億元大生意,亦是一大幫助。
祝義材名下雨潤地華,多年來一直傳出上市計劃,他曾公開表示,地產業務「會抓住任何上市的窗口機會。」去年他表示,雨潤地華有計劃來港上市,最快在去年底,更預期雨潤地華今年銷售額超過百億元人民幣。

304 : VA(33206)@2012-11-17 16:13:26

一直都冇幫襯祝義材,點解家先開始合作?」

有冇邊次関聯交易,係大股東益街坊?
305 : greatsoup38(830)@2012-11-17 16:15:28

有的,想上市的時候
306 : 承天(1379)@2012-11-17 16:24:52

雨潤的地產項目係未上市的資產吧?今次果作價會唔會太貴?
307 : greatsoup38(830)@2012-11-17 16:26:57

306樓提及
雨潤的地產項目係未上市的資產吧?今次果作價會唔會太貴?


是未上市的
308 : ezone2k(22605)@2012-11-20 00:04:53

祝義材正X弟
309 : GS(14)@2012-11-20 00:06:26

他不知幾正常
310 : provleng(11142)@2012-11-20 13:16:44

係心雄咗D,但大陸做生意,個個都想做地產.鬼咩,見香港發咗的,全部都做地產,佢哋有能力的實照跟.
311 : GS(14)@2012-11-20 23:19:37

310樓提及
係心雄咗D,但大陸做生意,個個都想做地產.鬼咩,見香港發咗的,全部都做地產,佢哋有能力的實照跟.


無辦法地產可以問銀行借到錢
312 : VA(33206)@2013-01-21 22:04:11

#中兴#“本报记者 徐婷 上海报道一家以肉制品生意起家,从未涉足动漫影视产业的雨润集团,却成了美国梦工厂进军中国的战略合作伙伴——日前,雨润集团和美国梦工厂在南京签...”这篇『雨润:从屠宰场到梦工厂』不错,值得一看。>>http://t.cn/zjkrvZY(来自@简网)

想點?

典解雙匯唔上H
313 : VA(33206)@2013-01-21 22:04:12

#中兴#“本报记者 徐婷 上海报道一家以肉制品生意起家,从未涉足动漫影视产业的雨润集团,却成了美国梦工厂进军中国的战略合作伙伴——日前,雨润集团和美国梦工厂在南京签...”这篇『雨润:从屠宰场到梦工厂』不错,值得一看。>>http://t.cn/zjkrvZY(来自@简网)

想點?

典解雙匯唔上H
314 : GS(14)@2013-01-22 00:35:05

312樓提及
#中兴#“本报记者 徐婷 上海报道一家以肉制品生意起家,从未涉足动漫影视产业的雨润集团,却成了美国梦工厂进军中国的战略合作伙伴——日前,雨润集团和美国梦工厂在南京签...”这篇『雨润:从屠宰场到梦工厂』不错,值得一看。>>http://t.cn/zjkrvZY(来自@简网)

想點?

典解雙匯唔上H


估值
315 : GS(14)@2013-01-22 00:35:31

http://tech.sina.com.cn/it/2013-01-19/06407994026.shtml
 拿地名頭從農業變為文化產業

  本報記者 徐婷 上海報導

  一家以肉製品生意起家,從未涉足動漫影視產業的雨潤集團,卻成了美國夢工廠進軍中國的戰略合作夥伴——日前,雨潤集團和美國夢工廠在南京簽署戰略合作協議,計劃投資10億美元,聯手打造主題樂園。這則重磅消息正引發業內關注:到底是什麼讓夢工廠看上了沒半點動漫基因的雨潤?

  「肯定是奔著地去的」

  在大部分公眾眼中,雨潤身上的標籤仍舊是與雙匯齊名的肉製品業巨頭,但實際上,雨潤,早已不是當年那個雨潤了。

  在雨潤集團的官方網站上,雨潤對自己的介紹是:一家集食品、物流、商業、旅遊、地產、金融和建築等七大產業於一體的中國500強企業。2011年,員工總數11萬人,實現銷售總額907億元。

  而大眾所熟悉的雨潤肉製品產業目前只是雨潤集團旗下的港股上市公司雨潤食品(1068.HK)的經營業務。2011年,雨潤食品的銷售額是323億港元(折合人民幣259億元),只佔到集團年營收的28.6%。肉製品這個雨潤的發家產業如今充其量只能算是集團支柱產業「之一」,而且重要性還有繼續下降的趨勢。在2012財年,雨潤食品的銷售額縮水嚴重,前三季度同比銳減了14%,淨利潤更是狂降126%,出現2.3億的巨虧。

  「雨潤早就是隱形地產商了,他們對肉製品生意的興趣遠不及地產,2011年甚至傳出過將雨潤食品賣給中糧的消息,」一位熟悉雨潤的人士表示,「他們的地產生意不僅有住宅,還有酒店和連鎖百貨,規模並不輸給大多數房企。」

  如果說,「賣豬肉」的雨潤和夢工廠的「混搭」讓人看著彆扭,那「賣房子」的雨潤和夢工廠走在一起就順理成章得多了。

  「雨潤肯定是奔著地去的。」東方艾格諮詢公司分析師王曉悅直言道。在王曉悅看來,雨潤此番跨界涉足文化產業是醉翁之意不在酒,「想必雨潤並不是在動漫方面有多大的企圖,核心肯定還是地產業務。」

  上述熟悉雨潤的人士也表示,「文化產業現在受到國家大力扶植,但凡和文化產業搭邊,政府是給地又給錢,現在很多地產商都想和文化產業扯上關係,雨潤打的也是這個算盤。」

  拿地掛鉤文化產業

  上述猜測不無道理。翻看雨潤的發展史,不難發現,「拿地」堪稱其「看家本事」。

  早在上世紀90年代,剛成立不久的雨潤就通過「併購國企」這一獨特路徑迅速壯大。彼時正值國企改制重組大潮,各地政府為促進就業、拉動經濟,往往以低於淨資產甚至零對價的方式出售國有企業,這其中就包括許多肉聯廠。作為買家的雨潤藉機以極低的代價獲得生產用地、廠房還有人員,迅速完成全國擴張。

  2002年,雨潤成立房地產公司,「拿地術」施展得更為自如。在別的房產公司因地產調控而在拿地時多處受限之際,雨潤卻憑藉「農業」這個「金招牌」而獲得各種優待。

  「這兩年,雨潤的拿地模式被各方質疑,所以肯定需要有所轉變。」上述熟悉雨潤的人士表示。在他看來,雨潤的「拿地名頭」從農業變為文化產業,堪稱「與時俱進」,但背後的商業邏輯如出一轍。

  中投顧問文化行業研究員沈哲彥表示,「雨潤已是一家多元化公司,策略是進軍發展潛力大且投資回報率較高的行業,而主題公園符合這一特點。夢工廠看重我國文化產業市場發展前景,想來「開疆拓土」,它們和雨潤,一個擁有技術和品牌優勢,一個擁有資金和本土化優勢,合作一拍即合。」

  雨潤玩得轉麼?

  如果說雨潤之前的拿地,多少還是和農業這個老本行相關,那麼,此番和夢工廠共建主題樂園這一項目則是徹底跨界了。

  關於主題樂園的出資比例、設計方案、運營計劃等問題,記者多次致電雨潤公關部,但始終未能得到回應。根據簽約儀式上透露的消息,首座夢工廠主題樂園會選址雨潤大本營南京,2013年底完成設計規劃等前期籌備工作,2018年開門營業。

  長期從事動漫衍生品開發運營的天絡行品牌副總監張銓分析說:「主題公園這門生意門檻極高,而且關鍵的門檻不在於技術、資金、地皮或者是政府支持力度,而是在於創意、文化積澱、品牌運營等『軟實力』。」

  事實上,在全球範圍內,目前真正將主題公園玩轉的只有迪士尼。夢工廠雖然也出品了《怪物史萊克》、《馬達加斯加》和《功夫熊貓》等風靡全球的動漫作品,但在已有90年歷史的迪士尼面前,1994年成立的夢工廠仍然太「年輕」了。即使在其大本營美國,夢工廠的主題樂園也才剛剛選址新澤西,進入施工階段。

  沈哲彥表示,「主題公園對文化的依存度非常大,夢工廠主題樂園在全球不能與迪士尼匹敵是由於迪士尼的競爭力太強。」

  張銓分析說,「迪士尼已經成功地把自己的卡通形象串聯起來,並沉澱下一個核心DNA,說起迪士尼,大家就能聯想到積極向上,歡樂好玩。所謂主題樂園,就是要有一個主題,否則就和普通遊樂場沒有區別,缺乏足夠吸引和黏住遊客的地方。」

  在張銓看來,家喻戶曉的動漫形象和一個具備文化內涵和吸引力的動漫品牌之間,仍然有很大的鴻溝,主題樂園要有趣好玩需要很強的設計和創意能力,並不是簡單地把動漫形象放在遊樂場裡就可以了。「這對夢工廠而言也是巨大挑戰,在這方面,實在看不出雨潤能給夢工廠什麼幫助。當然,也有可能大家分工,雨潤負責拿地,品牌運作等再找更專業的公司和團隊來做。」張銓評價道。

  不過,沈哲彥認為,相比於美國或是世界其他地區,夢工廠在中國成功的可能性還是要更大些。「中國目前只有上海和香港兩地建了迪士尼樂園,夢工廠的競爭壓力較小,能有更廣闊的發展空間。」

  夢工廠顯然也看到了這點。去年,夢工廠和華人文化產業基金以及上海東方傳媒合資成立東方夢工廠,中方控股55%、美方持股45%,首輪投資達3.3億美元,計劃在上海製作《功夫熊貓3》,並在上海徐匯濱江建設大型城市文化集聚區。相隔半年,夢工廠又聯手雨潤上馬主題樂園項目,其對中國市場的期待之高不言而喻。

  「雨潤和夢工廠算是各取所需了,之後就看是不是能各盡其責,把這個項目做好了。」上述熟悉雨潤的人士總結說。
316 : greatsoup38(830)@2013-03-03 12:53:46

http://ct.acnnewswire.com/press- ... 4%E7%99%BC%E5%B1%95
雨潤食品創新道德工業品牌 見證中國肉類市場發展

香港, 2012年12月17日 - (亞太商訊) - 央視近期從中國5000 家企業中精選出來自不同行業的10 個經典案例,製作成《2012,我們的品牌》電視專題片,講述內地企業品牌建立和發展的故事。雨潤食品作為入選的唯一食品企業,有一個鏡頭值得回味——在今天南京雨潤生產總部的現代化廠區中,仍保留著創業初期四間低矮的平房。從四間平房起步,成為生豬屠宰量全球第一,市場覆蓋中國300 多個大中城市,年銷售額達300 多億元人民幣的大型企業,雨潤食品見證著普通居民生活的變遷、也擔當著保障食品安全的重任。

抓住市場機遇 填補中國肉類市場空白

說起「肉」,中國雨潤食品集團有限公司CEO 李世保細心的介紹:「經過標準化屠宰、質量檢驗和冷鮮處理的冷鮮肉,最能在營養、衛生和口味之間達致平衡。」其實本港和內地,乃至全世界生活方式的變遷都一樣。人們越來越習慣於一站式的食物採購方式,傳統肉檔也都被劃入市集或市政大樓中,而經過高標準檢測處理的冷鮮肉對於忙碌的現代生活更為方便。

20 年前,以肉食為主的歐美國家已經進入規模化養殖、集約化屠宰、全程冷鏈的冷鮮肉和低溫肉製品時代。 而在中國還是以個人屠宰戶和肉販為主,俗稱「小刀手」。

目前中國生豬屠宰行業仍然極為分散,規模化的屠宰產能不到15%,像雨潤這樣多年都採用國際食品安全標準的企業更是罕見。雨潤不單注重產品質量的檢驗和檢測,在產品的色香味上也做足功夫。正是抓住了這個機遇,雨潤食品的創業者將冷鮮肉和低溫肉製品這兩個新名詞帶入中國市場。目前雨潤擁有「雨潤」、「旺潤」、「福潤」及「大肉聯」四大品牌,提供近千種口味多樣的肉製品。隨著中國城市化進程和大型商品超市的發展,以及大型冷鏈物流系統的完備,低溫肉製品已迅速被星級酒店和品牌餐飲業集團所認可,也被每一個進入超市的普通市民所接受。

公司CEO 李世保表示:「至今,我們的冷鮮肉產能位居全國第一,低溫肉製品也已連續14 年國內市場佔有率第一。隨著行業整合,我們爭取到2015 年,將冷鮮肉市場份額提升至10%,並繼續提升冷鮮肉及肉製品的市場領導地位。低溫肉製品必然是未來發展的整體趨勢,我們會堅定不移地發展。」迎接行業結構調整的二次機遇

完善產業鏈確保食品安全

中國是世界上最大的肉類食品生產國和消費國,2011 年肉類總產量達7957 萬噸,人均消耗量達59.1 公斤,但相對國際人均水平還是相差甚遠,加上政府不斷加大力度提高食品安全標準,加強規範等結構性變化,中國肉類市場仍存在很大發展空間。

中國肉製品產量佔肉類總產量的11%,而歐盟、美國、日本等國家則達50%。目前中國肉製品仍以初加工產品居多,精深加工產品較少。如果說20 年前雨潤食品在中國市場引進了歐美先進理念,如今雨潤食品為國際市場奉上了來自中國的高品質產品。

除了屠宰和肉製品行業,更上游的養殖行業也處於變遷的過程之中,中國養殖行業仍以農戶散養為主,約佔飼養總量的90%,直接影響了豬肉市場供應及質量的穩定性。養殖和生產過程的不規範,影響了產品質量,而食品安全問題也成為輿論焦點。

為保證豬價穩定和產品質量,雨潤食品正在提高向規模化養殖場收購生豬的比例,致力於在確保原材料安全的同時,維持在採購生豬方面一貫的成本優勢,其中包括將向雨潤集團購買生豬。最近雨潤食品也在相關公告中明確表示向集團採購生豬的數量和品質以及交易條款與其他第三方供應商一致,以保證同地、同時、同品和同價。

李世保表示:「向集團進行集中化的採購行為,為上市公司帶來多方面的好處。一是對整個產業鏈的優化,食品安全的保障,可以保證原料進廠的同時可追溯來源;二是長遠來講,對成本控制也有幫助,在提高檢驗效率的同時控制檢驗成本和采購成本,對公司長遠發展是利好的。」除了發展潛力巨大的國內市場,雨潤亦不斷開拓新市場。在今年國際肉展會上,雨潤食品推出其高端形象店——歐陸美食專櫃,將西班牙火腿、德國香腸、法國鵝肝醬等歐式美味帶至內地消費者的餐桌上,這恰好滿足了年輕一代享受西式風格美味的生活需求。

雖然採用歐洲傳統工藝,但雨潤堅持選用中國本土自然生長的原料肉,以保證產品的安全放心。同時,雨潤旗下的旺潤火腿已經通過澳洲和紐西蘭政府食品安全檢測部門檢測,將正式登陸這兩大國際市場。

(文章來源:信報財經新聞)
317 : ng caddy(36072)@2013-03-03 23:31:00

市盈率(倍) 5.54
318 : GS(14)@2013-03-04 22:52:40

317樓提及
市盈率(倍) 5.54


無用,水份太多
319 : qt(2571)@2013-03-08 21:22:36

盈利警告
320 : greatsoup38(830)@2013-03-09 12:31:13

希望下年好d
321 : qt(2571)@2013-03-09 12:34:25

睇埋業績先啦. 若果真係勁跌9成, 下年摶基數低有得圍
322 : ng caddy(36072)@2013-03-09 12:34:40

好似好快玩完感
323 : greatsoup38(830)@2013-03-09 12:55:10

絕望就是希望
324 : greatsoup38(830)@2013-03-09 15:02:43

http://xueqiu.com/S/01068/23233724
Rathman 回覆 管我財:
這樣搞,香港沒人管嗎?@中國資本市場,@歲寒知松柏 ,@管我財
03-08 21:49
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中國資本市場 回覆 Rathman:
這家公司算是廢了。去年@歲寒知松柏 兄是看的很準的。那段時間歲寒兄在鳳凰衛視做節目的時候,還提到過幾家公司疑似存在問題,這幾家公司應該被我們放入黑名單,儘量不要碰。
@管我財
03-08 21:52
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管我財 回覆 Rathman:
真的沒人管,想想位元堂就更明白了。投資港股自己要學會保護自己,很多老千往往上巿幾年後才露出狐狸尾巴!
03-08 21:57
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鄧小閒 回覆 管我財:
管兄,雨潤在港股市場是不是口碑很不好,不誠信?
03-08 22:01
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Rathman 回覆 中國資本市場:
香港我買過的地雷股,包括雨潤食品,博士蛙,思嘉集團,這都是公然造假的公司(業績問題暫不算)。還好運氣好,逃的快。這也改變了我的認知和風格。@管我財
03-08 22:01
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管我財 回覆 中國資本市場:
看一下 @greatsoup 有沒有新的問題股名單?
03-08 22:01
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歲寒知松柏 回覆 管我財:
你們資本主義自由市場的香港人也是真垃圾,還是我們社會主義中國好,講政治。
03-08 22:16
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管我財 回覆 Rathman:
事後看,我買過的地雷股應該多你好幾倍!這兩年有人和、瑞年,也是幸好發現得早。以前的還包括曾經讓我賺不少的福記食品!這裡隨便一說,林奇最牛B的殯儀館股:國際服務,最後也被證實為老千股!如果你瞭解這一切的話,你就會明白我為什麼極力反對集中投資。
03-08 22:16
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歲寒知松柏 回覆 中國資本市場:
我基本都是馬後砲,雨潤我自己也是受害者。不過後來我還真分析過其它公司,自己沒買但之後出了地雷停了牌的,也算是真打了假,只是我沒有再寫博文帖子發表了,費力不討好的事還是少幹的好。
03-08 22:20
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管我財 回覆 歲寒知松柏:
好像是回歸以後才冒出這麼多老千股的[哈哈] 沒有民主是這樣的了。
03-08 22:20
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管我財 回覆 鄧小閒:
應該說沒有多少港人炒雨潤的,報刊也不多推薦
03-08 22:22
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歲寒知松柏 回覆 管我財:
是被大陸人帶壞,還是隱藏在深處的邪火釋放出來了?去香港過人行道時,我發現有差人的時候大家都很規矩,沒有的時候,闖紅燈比大陸還猛。像旺角那種大陸客多的地方,賣家坑人也是常有的事,有一次我帶兒子去買件衣服,因為地鐵商場冷氣太凍,結果回家時才發現,人家給我的衣服側面有個好大的窟窿,真是坑爹啊。
03-08 22:27
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Rathman 回覆 管我財:
這是集中持股最大的問題,可是我現在也沒有太好的分辨能力,只能儘量不買新股,不買太偏門的,不買有疑似的。
03-08 22:34
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安東尼馬坤:
轉發舊聞如下。似乎盈警反映是去年的事,否則高管不會年尾爭持。 企業不濟是實,不過股價比不濟更不濟。 無貨無謂急買,有貨不必急賣 2012/12/17 財華社香港新聞中心 雨潤食品公佈,主席俞章禮及集團首席執行官李世保於14日,以個人名義分別增持8.9萬股,每股作價介乎5.57至5.58元。公司指目前運營正常,業務穩步發展。 根據港交所資料,俞章禮於去年1月17日以每股平均27.152元,悉數減持15萬股 2012/08/03 據聯交所披露股權顯示,嘉裡集團於上週三增持雨潤32.4萬股,超越5%的股權而須公開,但沒有作價,直至上週五嘉裡集團共持有雨潤股份增至9138.1萬股,升至5.01%。嘉裡集團增持雨潤股權行動曝光後,雨潤股價即時受到追捧,昨天股價曾一度升見5.69元,最終收報5.51元,升19.26%;成交多達3.32億元。惟雨潤髮言人回覆本報查詢時表示,未知股價飆升原因。港交所披露易資料顯示,嘉裡集團於7月25-27日,透過行使某項權利或期權,連續三日增持雨潤01068.HK合共97.44萬股,持股由4.99%增至5.01%,持股曝光。 資料並顯示,摩根士丹利於7月24-30日,四度減持雨潤約1318.52萬股,好倉持股由8.85%降至8.26%,淡倉持股則由8.89%降至8.3%。 嘉裡集團大股東郭鶴年家族旗下、在新加坡上市的豐益國際從事糧油加工、倉儲物流及內外貿易業務。豐益國際旗下的嘉裡糧油在中國生產金龍魚品牌的包裝食用油。該通函指出,考慮到雨潤是中國豬製品加工行業中的龍頭,郭氏家族及豐益集團對雨潤有興趣並不出奇,認為可以為豐益集團開拓多元化產品,雖說雨潤近期財務及經營表現令人失望,但雨潤品牌仍有價值。目前未知嘉裡集團持有雨潤股權的原因,但對於雨潤股價有一定支持。
03-08 22:40
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大江D去 回覆 管我財:
華爾街中文報都在刊登雨潤的盈利問題,關注度高,看看雪球港股熱度排行,我看了下,估計有半年時間一直在前十之列,多數居首。
03-08 22:55
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楠楠:
5倍市盈率的雨潤食品發出虧損公告!消費類企業你的產品比別人有什麼特別麼?網友說的好在茫茫肉海中你有什麼特別?憑什麼群眾就從茫茫肉海中奔你而去?或是說雨潤是不專心搞主業去搞房地產的的另一個思念?
03-08 23:05
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freeman4 回覆 歲寒知松柏:
你還說!? 現在出問題的都是中國的公司~
中國名義上是行社會主義, 但實質上都是有錢的~當官的最大~ 你們中國比美國還更加資本主義~
今天 02:02舉報
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Vancouverben:
雨潤還是有一定價值,市場太過於看空。沒有房地產的基礎,在中國更難。
今天 06:05
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歲寒知松柏 回覆 freeman4:
嘿嘿 我們是政治極左 經濟極右
今天 07:02
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憑色聲威:
盈利警告一定會來的,因為去年賺了將近18億。如果下半年比上半年沒有任何改善,很多人又要逃跑了。
今天 10:05
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憑色聲威:
歲寒,我建議你不要再議論雨潤食品了,你已經帶有很深的感情色彩在看這家公司,你因為雨潤而出名,但我不認為你一直都很客觀。如果你再想發表關於雨潤的言論,建議你一定到公司走一走,相信雨潤也會接待你的。
今天 10:10
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心燈永續William 回覆 憑色聲威:
你也未必客觀哈。歲寒提出的問題和質疑,雨潤一條也沒有解釋和解決。不只如此,業績不好還怨宏觀經濟環境不好而造成公司業績不好的。為何不說說自己,是不是豬剛烈(祝先生)自己膽子太大了,太大躍進了!
今天 10:53
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深圳價值投資者 回覆 管我財:
佩服管兄買過這麼多的地雷之後還一如既往,投資風格不變。福記、人和、洪良。。。想想都後怕,現在太小並且太美好的嫩草我都不敢吃了。
今天 11:54
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深圳價值投資者 回覆 深圳價值投資者:
有空對這些地雷股寫本《 逃生記》,一定精彩。
今天 11:55
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管我財 回覆 深圳價值投資者:
我其實蠻怕死的,我的組合長期都有一半以上是由大盤股組成,而且我對每一個行業每一隻股票的投資都設定了原則性的倉位上限。我雖然會冒險,但是我對於組合整體的風險是盯得很緊的。
今天 12:07
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摩西等等:
不管怎麼說,雨潤還是吸引了眾多眼球,這就是其「價值」所在?
21分鐘前
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摩西等等:
拭目以待下週一,看看可愛的市場先生怎麼說。
15分鐘前
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325 : 太平天下(1234)@2013-03-10 01:20:54

曾經是陸東愛股
326 : 自動波人(1313)@2013-03-23 02:34:36

同近排D大陸豬一樣,呱左
327 : 草帽(1253)@2013-03-23 08:30:35

睇定D先, 關注中.
328 : qt(2571)@2013-03-23 09:45:16

咁快諗定撈?
329 : simonwor(34306)@2013-03-23 14:08:45

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20130323/news/ec_ece1.htm

【明報專訊】內地豬肉及肉製品商雨潤(1068)去年轉盈為虧,從2011年的近18億元純利跌至蝕6.05億元,毛利率更由8.6%急降至1.5%,雖然公司首席執行官李世保指今年首兩個月上游屠宰量和下游毛利率趨勢向好,相信最壞時間已過,但分析員擔心,其去年底時所持現金跌至28億元(前一年度則有51億元),負債卻高達71億元,若不能提升毛利率的話,今年業績恐怕「可以更難看」。
________________________
http://hkm.appledaily.com/detail ... aily&issue=20130323

雨潤全年首蝕「最差時間已過」


■李世保
【本報訊】雨潤食品(1068)去年業績盈轉虧,全年虧損6.05億元,為上市以來首次錄得全年虧損,惟虧損略少於市場預期;首席執行官李世保表示,集團最差的時間已過去,雨潤將積極打造雨潤品牌,重建消費者信心,指這是恢復集團業務發展關鍵因素。

不會開展新投資
雨潤去年下半年虧損7.12億元,2011年全年則賺18億元。去年每股虧損0.332元,不派息;全年收入跌17.1%至267.82億元。業績大倒退,主要受累於消費者對內地食品安全的憂慮,以至銷售下跌;豬肉價格下滑、工資行政經營成本上漲,加上財務收入減少,毛利率亦大跌7.1個百分點至1.5%。

業績見紅,李世保指集團不會開展任何新投資計劃,但已展開的項目將會繼續;今年資本開支將顯著減至10億元人民幣,去年為24億元。他強調,去年下半年集團屠宰量和下游肉製品的毛利率較上半年有所改善,曙光正現;而豬肉價格近期已止跌回穩,料全年價格與去年相若。

他又稱,「去年有10萬人次消費者現場參觀雨潤生產線」,讓他們了解雨潤正嚴格控制食品質量;其他恢復業務增長措施包括開發餐飲連鎖渠道,調整資產結構,以及嚴控開支成本。

另集團公佈祝義亮辭去執行董事職務,李世保則獲委任為執董。李世保解釋因祝義亮想專注其他私人業務,並非與集團業績差有關。據雨潤去年年報,祝義亮與集團大股東祝義材並無親屬關係。李世保重申祝義材去年已表明三年內不會減持,而早前集團與大股東簽訂合作協議購買祝義材的生豬,他強調完全按市價購買。
330 : ng caddy(36072)@2013-03-23 14:11:04

郭老先生,睇往這隻慢慢食...
331 : greatsoup38(830)@2013-03-23 16:19:13

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20130323/news/ec_ece1.htm
除了現金大減問題外,雨潤過去幾年大額的政府補貼,也佔其純利比重甚高,如果不計入去年8億元的政府補貼,其虧損額隨時大大超過6億元,而李世保已表明今年不會有任何收購或建新屠場,即不會有新項目獲補貼;同時,雨潤過去3年頻頻買地建屠場擴張產能,惟由於在2011年瘦肉精事件後銷量萎縮,結果其產能使用率從2010年的67%跌至2011年的43%,而去年使用率更只得30%。大事擴張卻產能使用率低下,令銷售成本攤分增加,壓縮了產品毛利。

分析:補貼若減 今年業績「難以想像」

國泰君安國際分析員郭日昇直言,雖雨潤已發盈警,但虧蝕程度仍令人意外。「而且公司去年上半年的政府補貼有7億元,換句話說下半年只有1億左右,如果今年這筆收入減少,產品毛利率又無法回升,那今年業績會如何,是個難以想像的情」。他更擔心,雨潤所持現金已經從2011年的51億減至去年28億元,負債卻上升至71億元,「公司說今年要保持20億左右現金水平,但負債加上10億資本開支,手頭資金肯定不夠。」去年雨潤的經營出現12.9億元淨流出,前一年度則有淨流入22.7億元。

另一方面,雨潤昨日亦宣布祝義亮辭任執董,祝義亮去年3月已辭任首席執行官一職,而公司創辦人祝義材去年7月也辭任主席。
332 : 馬謖(20548)@2013-03-23 16:57:51

無補貼的話
今年輸15億!
現金流出血
接近毛損

怒我直言
湯大師又一好介紹!
333 : greatsoup38(830)@2013-03-23 16:59:05

332樓提及
無補貼的話
今年輸15億!
現金流出血
按近毛損

怒我直言
湯大師又一好介紹!

我是老千有名你叫
334 : 馬謖(20548)@2013-03-23 17:01:58

333樓提及
332樓提及
無補貼的話
今年輸15億!
現金流出血
按近毛損

怒我直言
湯大師又一好介紹!

我是老千有名你叫
湯大師
已變成笑駡由人咁話?
335 : greatsoup38(830)@2013-03-23 17:03:08

334樓提及
333樓提及
332樓提及
無補貼的話
今年輸15億!
現金流出血
按近毛損

怒我直言
湯大師又一好介紹!

我是老千有名你叫
湯大師
已變成笑駡由人咁話?


大家都看死他不會好嘛
336 : 承天(1379)@2013-03-23 17:35:41

湯兄好似冇推介呢隻喎?又關佢事?乎?
337 : 馬謖(20548)@2013-03-23 17:38:55

336樓提及
湯兄好似冇推介呢隻喎?又關佢事?乎?
佢有推過1068
甚至喺雪球抱怨添
自己去雪球搵吓
338 : greatsoup38(830)@2013-03-23 17:39:26

337樓提及
336樓提及
湯兄好似冇推介呢隻喎?又關佢事?乎?
佢有推過1068
甚至喺雪球抱怨添
自己去雪球搵吓


有,但無抱怨
339 : ng caddy(36072)@2013-03-23 17:51:42

1068究竟重有幾多價值?
340 : greatsoup38(830)@2013-03-23 18:00:01

339樓提及
1068究竟重有幾多價值?


自己計
341 : Tricky.Frog(35942)@2013-03-24 22:57:42

呢隻野由 2010 年 31 蚊,跌到得返 5-6蚊,跌佐成 80% ,真係西利!smiley
342 : qt(2571)@2013-03-24 23:00:18

341樓提及
呢隻野由 2010 年 31 蚊,跌到得返 5-6蚊,跌佐成 80% ,真係西利!smiley


2208仲勁
343 : Tricky.Frog(35942)@2013-03-25 10:38:31

342樓提及
341樓提及
呢隻野由 2010 年 31 蚊,跌到得返 5-6蚊,跌佐成 80% ,真係西利!smiley


2208仲勁

買佐果 D C9 就真係慘~~smiley
344 : qt(2571)@2013-03-25 22:32:07

授出購股權

授出日期 : 二零一三年三月二十五日(「授出日」)
所授出購股權的行使價 : 每股5.142港元
有關所授出購股權的新股數目 : 59,600,000
股份授出日的收市價 : 每股5.03港元
購股權的有效期 : 購股權的有效期應由授出日起計為十年期,但須因
應本公司所設的歸屬期及表現目標方可行使。
購股權的行使價為每股5.142港元,相當於以下各項的最高者:(i) 於香港聯合交易所有限公司
(「聯交所」)發出每日報價表所示股份授出日的收市價每股份5.03港元;(ii)授出日前的五個
營業日聯交所發出每日報價表所示股份的平均收市價每股份5.142港元;及 (iii) 股份面值0.10港
元。
345 : greatsoup38(830)@2013-04-06 22:56:29

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20130322236_C.pdf
1068
轉盈為虧,蝕15億
346 : ezone2k(22605)@2013-04-20 02:14:48

南京中商董秘陈新生被指恐吓光大证券分析师

P.S. 又系祝义材... 董秘与研究员微博打擂台

http://www.21cbh.com/HTML/2013-4-19/4NMzE0XzY2NjE4Nw.html

核心提示:目前,双方均已删除微博,当事人之一、光大证券分析师唐佳睿谢绝记者采访。
近日,南京中商董秘陈新生被指威胁光大证券研究员,还称“不推票,走着瞧”。公司又被指实际控制人祝义材操控公司股价,受此影响,4月18日,公司股价下挫3.34%。

为什么上市公司的董秘如此强势?对此,有业内人士告诉记者:“董秘负责与股市相关人员沟通,分析师获得的上市公司各种消息基本都是通过董秘,得罪了董秘在一定程度上就得罪了公司,也就很难获得公司内部信息。”

对此,中投顾问零售行业研究员杜岩宏在接受记者采访时表示,“上市公司有拉动股价上涨的动力,但分析师有独立分析和发表意见的权利和义务,向市场提供合理的、客观的研究报告,不应被上市公司影响”。

董秘与研究员微博打擂台

4月15日,南京中商公布了2012年年报,公司去年实现营业收入60.28亿元,同比下降8.38%;归属于上市公司股东的净利润为5804万元,同比增长8.83%;扣除非经常性损益后净利润为5582万元,同比减少65.01%。

对于此业绩,不同的券商给出了不同评级,其中平安证券、申银万国、海通证券等都给予了增持评级。一份来自光大证券的分析报告却给予了中性下调评级,该报告的作者是唐佳睿等人。

让人意外的是,戏剧性的一幕紧接着开始在微博上上演。

名为“光大唐老鸭”的新浪微博用户吐槽:“做了4年研究员,第一次碰到董秘亲自打来电话兴师问罪,说不跟着管理层意志推票,走着瞧。”

对此,南京中商董秘陈新生在微博上回应:“(研究人士)将上市公司完全按照行业进行估值应该需要彻底反思。像苹果公司到底是硬件提供商还是软件提供商?像那样跨领域、跨行业整合资源能力的公司早已被市场充分认可,而资本市场却简单地以主营业务论之,夸夸其谈其市盈率。”

两人在微博上的掐架,引起了股民围观。而后,双方均将微博删掉。

对此,记者致电光大证券唐佳睿,向他求证“光大唐老鸭”是否本人,他告诉记者:“不要问我这个问题,目前上面管得很严,不能随便发表言论。”

此后,记者致电其他券商分析师,平安证券、国信证券相关分析师均以相似理由拒绝了记者的采访,“跟公司有关,不便接受采访”。上述业内人士告诉记者,光大证券分析师唐佳睿正是发微博吐槽的“光大唐老鸭”。

随后,记者致电南京中商董秘办公室,电话一直无人接听。

公司负债率高企

4月15日,南京中商发布2012年业绩,公司股价下挫3.3%。4月18日,公司被指实际控制人涉嫌操控股价,股价又再次下挫3.34%。

公开信息显示,南京中商于2000年9月上市,控股股东为南京市国有资产经营(控股)有限公司。后在2005年2月,公司控股股东变为江苏地华房地产发展有限公司,后更名为江苏地华实业集团有限公司,实际控制人为祝义材。

2005年,祝义材掌控公司之后,公司股价从6.9元上涨至2008年的最高价27.5元。4月18日,公司收盘价41.12元,南京中商又推出分红预案,拟2012年度每10股转10股,并派发现金股利1.6元(含税)。

值得注意的是,公司2012年的盈利能力与同行业相比并不算优秀,市盈率却高出同行业公司很多。

“与王府井等公司相比,南京中商的盈利能力较差,就从每股收益来看,2012年南京中商每股收益0.4元,而王府井每股收益1.46元,广州友谊每股收益1.06元,差距极其明显。”杜岩宏在接受采访时表示,南京中商较高的市盈率与基本面关系并不大,高企的股价是控股股东拉升的结果,在每股收益较低的情况下,市盈率大幅提升。

然而,这不能打消投资者对公司盈利能力的担忧。

有光大证券分析师在报告里指出,公司目前大力发展大体量的城市综合体建设,未来财务压力将不断增大,业绩释放难度较大。

此外,自2005年以来随着南京中商股价的一路高歌,其资产负债率日益上升。同花顺数据显示,2005年以来,公司的负债率从70%上升至2012年的90%。对此,一位曾经给予公司增持评级的分析师告诉记者:“公司做的是商业地产业务,房地产企业本来负债率就较高。”对于上述公司实际人被质疑操纵股价的传言,上述分析师告诉记者:“这个问题需要向监管机构求证。”

上述业内人士表示:“以当前情况来看,南京中商资产负债率高达90.13%,流动比率1.03%,速动比率0.35%,债务负担重,偿债能力低。若公司出现负面新闻、业绩大幅下滑或投资项目受阻等问题,公司股价极有可能跳水,这将使公司陷入流动性资金短缺困境。”
347 : 股場無真愛(1876)@2013-04-20 09:39:40

南京炒完又變第二隻雨潤
348 : Louis(1212)@2013-04-20 12:56:23

我寧願買1174(豬的飼料), 但不買雨潤 !
349 : greatsoup38(830)@2013-04-27 13:37:55

扭虧
350 : 草帽(1253)@2013-04-27 16:29:15

等下, 唔駛咁心急.
351 : greatsoup38(830)@2013-04-27 22:14:15

http://xueqiu.com/9558465815
見薇知築 回覆 戈壁烈豹:
問題就在於產業集中度。現在和各分公司雨潤員工聊天,他們對自己的產品質量都有信心,在抱怨報酬低工作強度大管理不人性之外,異口同聲的說質量控制還是很好地,但是造成成本上升競爭不過小廠。要知道做食品的從業人員,認可自己產品的是非常少的(雨潤員工報酬極低,不存在口是心非的問題)。產品上最多就是攤子大了,總有腐敗問題,收點差豬(但也是達標豬)讓毛差大點,這樣彌補了成本高,也不至於被死翹翹。為了活下去,專營店的定位不清楚,和兼營店掛雨潤頭賣小刀手肉導致品牌沒有提價空間。所有的一切,看政府定位。如果這屆台前木偶被賦予的使命是收民望,為49年以來統治階級搜刮到的財富洗清原罪做好私有化的社會準備,那麼不再刺激經濟,以調結構為主,收聚民心嚴控食品和環境問題,大幅提升產業集中度就可以期望。
今天 11:47
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戈壁烈豹:
公司過去財務造假嚴重,主要是虛增資產和銷售收入,虛增收入這塊,自去年祝義才辭去董事會主席之後,已經開始逐漸還原,去年下半年的銷售收入已經沒有明顯水分,,而今年中報就應該更真實了,但虛增的資產就比較難還原了,這個問題只能靠時間來消化,在發展中解決,除非內部人舉報,否則境外會計師是不太可能發現這部分造假的,這一塊潛在的風險雖然存在,但估計問題不大。
這個行業實在太好了,行業集中度逐年大幅提升,而公司2015年7000萬的產能也可能會提前實現,目前極低的產能利用率也預示未來業績的巨大彈性。不過公司水分到底有多少?這個雖然從去年下半年財報可猜八九不離十,但看了一季度南京雨潤的財報,就應該心中有底了。
當然,最重要的是,祝義才對這塊業務的定位,不能再把雨潤當成提款機,如果能從南京中商抽身,則雨潤值得期待。
今天 10:31
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webjie:
同一環境下,雨潤大虧、雙匯大賺的原因?
04-26 14:02
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憑色聲威:
第一季度只有去年的一半,絕對不敢苟同。2012年1月22日過年,一季度旺季很短,2013年2月12過年,旺季時間比2012年長一半。裁員和部分屠宰場有停工屬實。
04-26 13:32
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見薇知築:
不要太樂觀,你說的這只是四月份開始以後的情況,第一季度量很小只有去年的一半,第二季度才剛開了個頭,而且由於第一季度裁員嚴重,還處在百廢待興的轉折點。即使5、6月份延續高毛差的情況,綜合下來基本和去年上半年數據持平。
04-26 13:03
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352 : Tricky.Frog(35942)@2013-04-27 22:45:26

睇定啲先…
353 : greatsoup38(830)@2013-05-10 00:11:25

http://xueqiu.com/9558465815
看空雨潤的兄弟,你們好!

  看空和看多,本沒有對錯,但經過市場檢驗後,會影響我們存摺上的數字。最近雨潤的上漲,其實是市場對行業反轉、食品安全環境改觀、業績拐點、股權激勵和新管理層干實事等一系列變化的正常反映。並非因為某個人看好或施加影響,我們應該清楚,順勢而為才是聰明人應有的態度。

  有人拿雨潤的市盈率說事,嫌雨潤貴。到底雨潤貴不貴呢?

  我們看幾個簡單的事實。對於大眾消費品的投資,尤其是寡頭壟斷的龍頭公司,股市上鮮有折價的,虧損的也不例外。目前創投公司以PE身份就是投虧損的大眾消費品公司,也少見折價的。而且這些公司品牌差、規模小,歷史短,更容易發生道德風險〔含公司治理風險〕。

  看市盈率也要看行業屬性和股價的發展階段。對於強週期公司,市盈率高時買入,市盈率低時賣出。以中國遠洋為例,在底部時,可能近百倍市盈率,當股價升了15倍後,市盈率反而只有10多倍。看看中國遠洋〔1919〕現在都有1.2倍的PB,雨潤有什麼理由折價呢,雨潤怎麼可能有航運行業那麼差的經營環境呢?如果我持有中國遠洋,我都會調倉到雨潤上套利。

  雨潤的毛利率和屠宰量,是具有典型的戴維斯雙擊和雙殺特徵的。向好時,同向升〔生幅各異〕;向差時,同向跌。現在雨潤的拐點已經來了,只是習慣做空的人,能不能順勢轉向。我們都是在市場上浸淫了很多年的年輕的老手。我們應該清楚,與趨勢為敵,與規律為敵的後果。

  最需要我提醒的是,美國市場創新高後,大量資金湧港,目前,便宜的公司還真不多。雨潤怎麼都算便宜的。一旦被全球基金看上,看空的人就連買入的機會都沒有了。這兩天,看多的人還在準備資金或正在走決策程序,還有一點空檔。不論未來如何,做空雨潤將面臨更大的風險。

                     一個底部看多雨潤的人:青驪踏春草
354 : simonwor(34306)@2013-05-22 07:40:42

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20130522/news/ec_eci1.htm

雨潤料豬肉價下半年回升
2013年5月22日
【明報專訊】內地豬肉製品生產商雨潤(1068)首席執行官李世保於昨日股東會後表示,今年初因為需求低迷,生豬供應大於求,因此生豬價下滑至現時每公斤約13元(人民幣.下同),預料此水平會維持兩至三個月,而第四季因屬豬肉消費旺季,加上供應會有所減少,價格將可望回升至每公斤16元左右。
355 : 股場無真愛(1876)@2013-05-31 23:16:46

今年上半年業績肯定差
補貼減少 仍會好快發盈警

還不是買入的時候 4字頭一定可以有機會見返
356 : 股場無真愛(1876)@2013-06-07 16:11:39

雨潤呢隻股跌到咩位都咪能買
佢上游又有下游又有
豬肉跌又賴上游蝕 豬肉價升又賴下遊蝕
仲要管理層成日發認股權比自己友 升又可以使行賺錢 好過印銀紙 難為真金白銀買股的股民
357 : greatsoup38(830)@2013-06-08 13:51:13

不過我相信會好起來吧
358 : VA(33206)@2013-07-17 19:02:41

藍兵2013年7月16日 下午11:22
gingeⓇ:

為了成就薑薑的「豬肉枱投資組合」, 我苦思了3日3夜,誠意介紹 雨潤食品#1068 這股票,原因為下:

(1) 「豬肉枱投資組合」 和 「猪肉股」: 100% match
(2) 雨潤食品#1068 由30元跌至5元, 只需要 「求求其其」 反彈一半,上升回15~20元,可以 triple, quadruple , 絕對是 「大茶飯」。
(3) 林少陽先生持有。
(4) 藍冰沒持有。
(5) 雨潤食品可能有「瘦」肉精,與「不夠肉地」的薑薑 襯絕。
(6) 祝義材辭任主席剛好一年,風水佬計算過,黑氣差不多散完了。
(7) 老千拉麵都可以彈, why not 雨潤肥豬肉 ??


(⊙.⊙(☉_☉)⊙.⊙)


又,敬請注意!

「如果薑薑今次打算讓這肥豬肉從她指缝中溜走,藍冰就會不理生熟,大大力咬落去這塊生豬肉,會搏搏不會發豬瘟!」

\ (•◡•) /

回覆


藍兵2013年7月17日 上午10:06
Well,就正經一點

內地肉類加工食品龍頭 「雙匯國際」 擬將中美業務在香港或美國上市。

- 美國業務是 Smithfield
- 業務包括食品、物流、調味產品

所以 雨潤食品#1068 是真的可以考慮的,可以當作殘股買一些。


Kelvin2013年7月17日 上午10:07
路透:傳雙匯擬收購Smithfield Foods後赴港上市

肥豬肉可能番炒 ^_^
359 : qt(2571)@2013-07-17 20:46:20

(3) 林少陽先生持有。 <== 痴線, 人跳樓你跳樓? 更何況人地未必係用自己錢.smileysmileysmiley

(6) 祝義材辭任主席剛好一年,風水佬計算過,黑氣差不多散完了。 <== 會唔會迷信左D? smileysmileysmiley

(7) 老千拉麵都可以彈, why not 雨潤肥豬肉 ?? <== 呢個係咪老散心態? (真係斷估無痛苦)smileysmileysmiley
360 : VA(33206)@2013-07-17 21:08:57

咁佢自己地盤寫下d gag都唔算太過
361 : qt(2571)@2013-07-17 21:12:21

事旦啦.
隻嘢係咪要入自己睇位, 我唔摶住.
362 : VA(33206)@2013-07-17 21:14:26

我都覺得祝義才d股要小心d。名人推都是咁
363 : GS(14)@2013-07-17 23:56:11

中左林少陽毒,名人效應是最不足信
364 : ezone2k(22605)@2013-07-25 16:33:53

Big volume, skyrocket, no idea what's going on...
365 : VA(33206)@2013-07-28 13:33:01

“中国最大猪贩”高盛急于套现 或退出生猪业


前几年出现的猪价猛涨,曾被指是高盛等国外资本惹的祸 图/东方IC

  随着双汇对美国史密斯菲尔德并购一事的进展逐渐深入,羊城晚报记者调查发现,高盛等国际资本的身影在背后若隐若现,而和此前积极进入中国生猪产业不同的是对美国最大猪商史密斯菲尔德的收购仍在进行中,另一边厢,高盛等国际资本巨头的身影若隐若现。羊城晚报记者梳理发现,从此前积极高调介入中国生猪产业,到如今被外界认为正在想方设法套现退出,外资对中国养猪业的态度正在发生转变。

  高盛曾是中国“最大猪贩”

  进入新世纪后,以高盛为代表的国外资本曾对中国养猪业掀起过多年的投资热潮。

  2005年3月,高盛、鼎晖中国和新加坡政府投资基金联合向$雨润食品(01068)$ 投资约7000万美元。2005年10月,雨润香港上市,高盛既为上市保荐人,还是战略投资者。2006年,高盛又在争议中砸20亿元收购雨润的最大竞争对手双汇。2008年,高盛在生猪养殖的重点地区湖南、福建又斥资2亿至3亿美元收购了几十个养猪场。2009年又开始搞中游的渠道,成为中国唯一的一家掌控着一个庞大产业的上中下三游的公司。2011年有媒体报道称,据高盛的分析师透露,高盛控制了中国猪肉22%的市场。

  事实上,想做中国“最大猪贩”的外资行,并非只是高盛一家。2008年8月,德意志银行注资6000万美元,获取上海宏博集团公司养猪场30%股份。同时,德意志集团也注资6000万美元参与近年来在天津发展势头很猛的宝迪农业产业集团。2010年,德意志银行面向全球发行了“德银DWS环球神农基金”,该基金将投资定位于以农产品为主的食物产业链条上各个环节的不同企业,其中,相当一部分资金投向中国。

  记者梳理发现,就在两年前,还有国内消费者担忧外资会控制国内养猪产业链,但这一切在2011年下半年以来的猪肉市场低迷期悄然发生了改变。

  国际资本或欲集体套现

  事实上,高盛目前是史密斯菲尔德和双汇国际两者的共同股东。而史密斯菲尔德自身的发展近年来也不理想,官方数据显示,其甚至在2009-2010年连续两年处于亏损状态,一度濒临破产。有业内人士表示,与直接收购相比,由目标公司参股、成立合资公司或签订长期的合作协议等形式,可能性价比更高,风险也更小。但收购协议最终能够达成,高盛以其共同股东的身份被外界猜测为幕后的重要推手。

  有业内人士认为,此次收购史密斯菲尔德有可能是为高盛、鼎晖等国内外投行提供的一个退出通道。近日有消息称,未来通过收购史密斯菲尔德的全部股权,双汇国际或将重新将其打包到香港上市。更有媒体报道称,原双汇集团董事会某杨姓高管之前已经调往香港负责相关业务,该高管目前的职务为双汇国际董事,与史密斯菲尔德的交易也由其在美国促成。

  从2007年开始,曾经完全控股双汇的高盛和鼎晖对其控股公司进行了一系列的股权调整。目前,在双汇国际中,高盛持股5.18%、鼎晖持股33.7%。而在此前接受羊城晚报记者采访时,双汇管理层曾表示,作为财务投资者,高盛等肯定是要退出的。目前,尽管收购案并非一帆风顺,但在卓创资讯生猪行业分析师姬光欣看来,以高盛的实力应该可以摆平美国国内的任何反对的声音。

  对此,双汇国际方面在回应羊城晚报记者时表示:“双汇国际目前的工作重心是完成对史密斯菲尔德公司的收购,我们认为这才是对双方的利益相关者有益的事。我们对合并后的公司进入资本市场的计划不了解,并且也不做任何推测。”

  作者:刘勇 (来源:羊城晚报)
07-26 17:04
来自雪球
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366 : greatsoup38(830)@2013-07-28 13:49:21

http://finance.sina.com.cn/chanj ... /143016215677.shtml
367 : qt(2571)@2013-07-28 13:51:48

膠盛都覺得賣猪肉撈唔掂.
問題黎啦, 仲有邊個願做猪肉佬?
368 : greatsoup38(830)@2013-07-28 13:53:08

367樓提及
膠盛都覺得賣猪肉撈唔掂.
問題黎啦, 仲有邊個願做猪肉佬?


賺錢就有人做的啦
369 : VC(35825)@2013-07-28 13:54:59

363樓提及
中左林少陽毒,名人效應是最不足信


其實林少陽最近推乜野股,好似講到佢咁神既?
370 : VA(33206)@2013-07-28 14:00:53

但我d大陸同事都是玩雙匯多d,問佢地點睇雨潤又冇乜野講
371 : greatsoup38(830)@2013-07-28 14:09:31

升得咁快,我估是777或者3888
372 : qt(2571)@2013-07-28 14:53:19

368樓提及
367樓提及
膠盛都覺得賣猪肉撈唔掂.
問題黎啦, 仲有邊個願做猪肉佬?


賺錢就有人做的啦


小心變左接膠盛D貨.
373 : VA(33206)@2013-08-24 10:16:44

xueqiu:

$雨润食品(01068)$ 当这股票在30多元时,有“价值”投资者极度看好,作为“价值”投资的人,我想绝对不会为10点20点而来,当初最少看到3至10倍的升幅。按此计算,在他当时看好此股时,在未来的价值每股应该是100-300元之间。但当这股跌到4元多时,却清仓出局。却说分析错了,公司管理层不诚信,财务造假等等。我想作为一个"精通“财务,淫浸股市多年,再没有水平,也不会分析成当初值300元,却在4元多出局。现在倒好了,要成立私募变成老大了,还有不少粉丝跟风。是不是“财务专家”,“价值投资者”,你说了算!
08-15 10:55
来自雪球
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亮点08-16 00:01
回复@百蚊: 也没有针对某一个人,很多在哪个价位看好,现在消失了的都是这样

百蚊08-15 19:43
你是对某一个人有感而发,但我说的是一个群体

亮点08-15 17:03
回复@百蚊: 每个人都想出位,只是方法方式不同。

亮点08-15 17:01
回复@灰色钻石: 只要这公司不倒,好像祝永远都是赢家。涨高减持,跌多了,发期权。

灰色钻石08-15 15:44
$雨润食品(01068)$ 做空01068 对谁最有利,当然是祝义才和雨润的高官,今年发了近2亿股5元的期权,厉害啊!(祝义才们可是20多元减持出去的),但是有时候更会胡思乱想,要是某某君和祝是一伙的那这盘棋真是下得太漂亮了。

百蚊08-15 12:12
价值投资是伪君子,只是数据帝,只会旁征博引夸夸其谈
374 : qt(2571)@2013-08-29 19:35:52

猪肉大減價?!
===========================================================
營業額比去年同期少83.4%, 政府補貼少左好多
375 : provleng(11142)@2013-09-07 10:51:02

這隻點睇都唔明,何解會搞成咁.
另外這句都值得諗吓,'价值投资是伪君子,只是数据帝,只会旁征博引夸夸其谈'
376 : qt(2571)@2013-09-07 12:50:35

猪肉大減價應該唔係, 但可能係多左入口美國猪.
377 : greatsoup38(830)@2013-09-07 15:30:41

虧損降25%,至5.2億,重債
378 : qt(2571)@2013-09-09 20:47:33

http://money.163.com/13/0909/16/98BJ4AQ1002526O3.html

雨润被曝在海南毁海防林违规建设高尔夫球场
2013-09-09 16:52:23 来源: 中国联合商报 有170人参与
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国家的政令在雨润集团看来,似乎形同虚设。自2004年以来,中央和国务院对高尔夫的禁令起码颁发了十道,2011年这一次最为严厉。但令人不解的是,高尔夫政令为何在海南省昌江黎族自治县却变成无法贯彻实施?是什么魔道令海南雨润地华旅游发展有限公司有恃无恐地在仅有25万人口的省级少数民族贫困县毁林顶风建设高尔夫球场?接到当地一些群众的反映,《中国联合商报》记者最近前往该地,进行了实地调查。

昌江黎族自治县位于海南岛西北部,是海南省省级少数民族贫困县,总面积1569平方千米,户籍人口25万人。县政府驻石碌镇,距海口市161.5公里。8月5日上午9时,记者驱车从海口出发,沿海南西线高速公路到昌江县城路口,再沿着新修建的柏油路约行驶20分钟到位于昌化镇境内的棋子湾开发区。说是开发区,其实除了新建的一条柏油路四周都是林地,在当地村民的指引下,记者按“雨润棋子湾旅游度假区”指示牌所指的方向继续行驶,在紧邻公路的桉树林里出现了一个破旧的建筑工地大门,两头是绿色铁丝围墙,绵延数公里的铁丝网围成了一个巨大的区域。

据附近的村民介绍,这就是“雨润棋子湾旅游度假区”,其2009年12月开工建设的一期项目,包括体育休闲公园、六星级酒店会所和公寓、超五星级多功能国际商务交流中心等设施,总投资12亿元。村民们告诉记者,一期项目中的“体育休闲公园”其实是个幌子,里面真正建的,是一座高尔夫球场。“棋子湾原是海南岛唯一保留着比较完好的原始天然雨林景观。2009年镇政府领导出面说服村民把3000亩土地出租给雨润公司建度假区,租期为40年,谁知现在变成建高尔夫球场,不仅毁坏了大量的生态林和海防林,还占用了大片耕地。现在雨润公司圈的土地面积高达4000多亩,失地村民怨声载道。”小寨经济社郭六仔主任对记者说。

小寨村几名村民群众还告诉记者:当地村民对这片被毁掉的海防林有深深的情结,他们说:雨润在建高尔夫球场中毁掉的海防林大约500余亩,树种有木麻黄、马占相思、大叶桉树等,这些树都是昌城、昌化等地的群众从上世纪60年代至80年代在长达20年时间里历尽艰辛建造起来,已成为守卫棋子湾及周围几万群众的绿色长城,生态价值很大。如今雨润为建高尔夫球场却毁掉了这片海防林,其破坏生态环境的行为令人触目惊心。

为了证实村民的说法,记者从这个破旧的建筑工地大门走进这个度假区,大门没有保安把守,记者注意到大门内上方有副清晰可见的横批:敢为天下先,永远争第一。不远处有一排仓库模样的平顶房,在左侧的一间平顶房里,正在维修电瓶车的师傅告诉记者,他们修理的是高尔夫球场的专用割草车。

记者走进另一间平顶房看到,偌大的厅里摆放着约40辆新购置的球童电瓶车。记者从窗户放眼望去,前面是一望无际的草坪,有果岭、也有沙坑,葱绿的草坪点缀着丘陵,高低错落有致,煞是惹眼。远处,有的工人在养护草坪,洒水机在忙着不停的洒水,一片忙碌的景象。记者仔细观察了一阵子,球场上却没有一个人在打球。最大的那间平房就是简易的球场会所,左侧有个简易的小柜台,台前站着一个女工作人员,她告诉记者,这是新建成的18洞高尔夫球场,于今年一月份开始试业,目前客人并不多。右侧悬挂着海南棋子湾高尔夫球场的“入场击球须知”等相关高尔夫球规则。最前方处的几排货架上摆放着各种食品与饮料。从右侧门通道进去就是洗手间和更衣室,记者在洗手间里听到几个人在谈论击球感受。

其实,早在1997年,中发11号文件明确规定,高尔夫球场建设不得占用耕地和农民集体土地。2004年10月21日,国务院就颁布了《国务院关于深化改革严格土地管理的决定》,规定强调“继续停止高档别墅类房地产、高尔夫球场等用地的审批”。此后,国家有关部门又多次重申停止别墅和高尔夫项目供地。2011年4月份,11部委联合下发的《关于开展全国高尔夫球场综合清理整治工作的通知》确立了6月底的调查汇总“大限”,这是整治高尔夫最为严厉的一次。那么,为何在一个省级少数民族贫困县新建了这个名为“棋子湾”的高尔夫球场的呢?

记者随即走访了当地相关的部门才搞清其中的真实情况。昌江县发改委黄彪主任说,雨润公司在棋子湾的备案项目是酒店项目,高尔夫是禁建项目,不可能审批的,发改委没有雨润公司的高尔夫项目备案。

昌江县住建局规划股提供的资料显示,雨润公司在棋子湾的规划项目有两个:一个是棋子湾旅游度假区黎族风情酒店项目,项目规划用地面积为74.7亩; 另一个是棋子湾旅游度假区B6酒店项目,项目规划用地面积为182.2亩。在昌江县国土资源局,记者首先找到了国土资源执法监察大队长柯承忠,他告诉记者,去年8月,他们就发现了雨润公司在棋子湾租用昌化镇先田村委会小寨等村集体土地3000多亩,其中兴建高尔夫球场占地面积为800多亩,当时他们就对这个项目违规用地行为查实后进行了处罚,责令停工并给予1600万元的经济处罚,限期整改恢复原貌,省国土厅也曾介入调查。

当记者追问雨润公司为何胆大包天不但高尔夫球场没有停工,而且现已运营试业时,柯队长的回答有点讳莫如深。记者在调查中还了解到,雨润公司毁林一事海南省检察院第二分院高度重视派员调查一个多月。2012年初已调任县人大工作的昌江县林业局原局长关武远,因雨润公司毁林兴建高尔夫球场案件,严重渎职,被检察机关提起公诉,被法院以渎职罪判处有期徒刑缓期一年。当地群众议论最多的是,关远武老局长是个替罪羊,真正的毁林凶手雨润公司却法外开恩,令人感觉很不公。据证实上述处罚的1600万元实际处罚到账的只有100万元余下的1500万元尚未交缴。知情的群众告诉记者这只是走过场做做样子给人看。

据悉,昌江县内设计开发利用地表水资源总量为1.52亿立米,年需水量为1.9904亿立方米,其中农业年需水量1.5404亿立方米,工业年用水量2900万立方米,城乡人畜饮用水年用水量1600万立方米,从供与求分析,需水量大于供水量,相差1704万立方米,鉴于此,昌江需要开源节流,适度建水源工程,才能满足县工农业及生活用水。

而一个18洞球场年供水量720000立方米。显然,在昌江县境内建高尔夫球场不现实。另悉,昌江石碌铁矿是亚洲最大的富铁矿,已有70年的开发历史,所产生的大量废弃物、液排放,引起有害物质渗透,造成地下水质污染。在高尔夫球场日常运营中,维护草皮使用的化肥、杀虫剂、除草剂、消毒剂等化学物质,所使用的农药量高达庄稼地所需的5倍以上。这些化学制剂会随着雨水和灌溉水渗流到周边水体和土壤之中,毒化土壤,甚至会污染地表和地下水等。由此可见,建高尔夫球场,显然与昌江县人多地少水缺的资源禀赋和基本县情格格不入。

真是上有政策,下有对策。雨润公司打着“体育公园”的幌子,就堂而皇之地建成了一个国家三令五申禁止的高尔夫球场,到底谁是雨润公司的幕后推手?监管的笼子在哪里?

记者想向时任昌化镇委书记现任县人大副主任兼昌化镇委书记(他还兼着棋子湾开发区管委会主任)周开东了解情况,电话一直无人接听,记者发短信约见也未见回复。第二天记者电话约见昌江县委书记严朝君,当他听到记者要汇报雨润公司顶风兴建高尔夫球场一事时称,他正在乡下搞调研改天再说吧,就挂断了电话。随后记者发短信继续约见严朝君书记,直至第二天记者离开昌江时也未见回复。

中国人民大学公共管理学院副院长、土地规划研究中心主任严金明认为,很多开发商以高尔夫球场建设为由大量圈地,然后在球场周边开发房地产项目,用高尔夫球场带动房价地价上涨,创造多重利益。在这个利益链条上,地方政府不但不管,甚至把高尔夫球场建设项目作为“形象工程”,积极参与,推波助澜。从球场立项开始,地方政府就在或明或暗地打着体育公园、生态园、休闲园、绿化项目等旗号支持违规高尔夫球场的建设;而建设过程中对农田、林地的侵占, 相关执法部门则视而不见。

利用“体育休闲公园”的理由以租代征更改土地用途,大大减少征地价款,如此“变脸”的做法,监管之手在哪?要真正纠正类似昌江县高尔夫球场违法乱建问题,不仅要对违规建设的开发商进行处罚,也要对政府官员实行问责,深究彻查高尔夫球场会“变脸”的幕后推手,以早日还公众一个真相,重塑地方政府的公信力。

关于雨润公司为何违法毁掉大片海防林顶风建设高尔夫球场项目的起因及其造成的严重后果,以及昌江县人民政府如何处置该球场等事宜,本报将继续关注。
379 : greatsoup38(830)@2013-10-30 00:49:34

唔掂
380 : qt(2571)@2013-10-30 19:37:58

http://www.chinabond.com.cn/Info/17011875
381 : 馬謖(20548)@2013-10-30 19:57:01

qt374樓提及
猪肉大減價?!
===========================================================
營業額比去年同期少83.4%, 政府補貼少左好多

舊陣時,1068靠開新產能(廠房、銷售補貼等)獲丫爺補貼
上半年冇開新產能(而已經有既產能使用量都係低)
咪少咗補貼囉
382 : GS(14)@2013-10-30 22:49:47

馬謖381樓提及
qt374樓提及
猪肉大減價?!
===========================================================
營業額比去年同期少83.4%, 政府補貼少左好多

舊陣時,1068靠開新產能(廠房、銷售補貼等)獲丫爺補貼
上半年冇開新產能(而已經有既產能使用量都係低)
咪少咗補貼囉


希望他走番正路
383 : qt(2571)@2013-10-30 22:57:02

咁樣有排發霉.
384 : derek777(35201)@2013-12-04 15:59:21

呢舊猪肉實在平。。。PB得0.6X
385 : qt(2571)@2013-12-04 16:01:56

等雙滙好過
386 : derek777(35201)@2013-12-04 16:06:11

qt385樓提及
等雙滙好過


坐住等囉,到時啱價咪好似味皇咁換馬。
387 : greatsoup38(830)@2013-12-06 01:38:33

垃圾都唔垃圾
388 : greatsoup38(830)@2013-12-08 12:15:19

http://xueqiu.com/3007723535/26342065
$雨潤食品(01068)$ 之所以這樣說:1,最新報表已經初露端倪,虧損的冷凍肉業務佔比減少,毛利高的肉類深加工產品增加。2,我們去公司調研,高管的工作重心也在這裡。3,李世寶的長處也在深加工,公司任命李世寶為負責人是一個信號。4,公司已經採取了很多轉型的措施,比如賣閒置資產,收縮冷凍肉業務,提高深加工比重,增加深加工品種,增加現代設備、生產科研投入,改善終端形象,增加營銷渠道等,不細談。5,相信明年六月,公司產品結構調整會有很大改變,高毛利的品牌形象產品佔比增加,低毛利沒有前途的冷凍產品大肆減少,冷凍今後可能不對外,而只作為深加工的配套服務了。這個轉型非常值得期待。6,我們和老外機構聯繫,他們的看法也是明年六月公司報表可能會有明顯變化,他們的報告是英文,大意如此。7,子品牌「大眾肉聯」不可小視,旗下哈爾濱紅腸被稱為中國的紅腸之父,有100多年的歷史,是一個百年老店品牌,有的是故事。如果在A股上市,子公司的市值很可能就超過雨潤食品集團01068.HK,大眾肉聯的整合已經先行一步,我們去調研的時候,正在開大眾肉聯整合的內部會議,整合方案很能創造效益。註:北京的沃爾瑪賣的就是大眾肉聯的火腿。總而言之,雨潤的方向和路子是對的,公司基本面的改善和國家的產業政策扶持是有目可睹的,但股價會怎樣反映不好說。個人維持謹慎樂觀,認為值得期待。

茶壺商人:
雪球上有人問雨潤的業績何時開始好轉?我猜在明年六月,許多外資研究機構也是這麼認同的。但可以確定的是,雨潤的業績即將好轉,而且是大好轉,脫胎換骨的好轉。一,雨潤本身是賺錢的,只是因為處理冷凍肉業務而虧損,這個基本處理完畢,虧損賭住了,盈利就會體現出來,婁山面目已經遮不住了。二,處理閒置資產,這個也是大好事,因為這些資產目前閒置無用,但已經大大增值,不處理還要提折舊,處理了得到資金還可以減少利息開支。三,大眾肉聯的內部整合已經大大提升效率,這塊龍頭已經先行,效益會大大釋放。四,還有產品結構調整,冷凍肉已經戰略放棄,動用李世寶是為了利用其深加工的經驗,這個人只有30多歲,但豬肉深加工的經驗卻有十幾年。冷凍肉的毛利為負,深加工的毛利大大提高。對於這個狼性並不弱的公司來講,未來是看的見的。(那些指責老祝和質疑公司財務的,我們應該感謝,沒有他們雨潤不會有5元以下買進的機會!)
12-04 12:25
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茶壺商人:
總而言之,這是一隻標準的SOSME概念股。符合:一,長期下跌,從35跌到5元,底部橫盤(調整時間足夠,調整幅度足夠);二,公司業務轉型,業績即將反轉;三,巨人市場,嬰兒股本;四,長週期概念,股價反覆反映各種利空和質疑,但週期的力量是巨大的,週而復始,在週期中再生(周易),這個行業也即將反轉;五,鄧普頓概念、格雷厄姆概念、巴菲特消費概念、彼得林奇概念、SOSME被套概念、否極泰來概念、大消費概念、農產品深加工概念......
風火輪 回覆 茶壺商人:
閒置資產主要是位於市區內的老肉聯廠吧?
公司處理這些資產的態度是否堅決,還是會久拖不決?
冷凍肉業務以後會逐漸淡出、只供下游深加工使用嗎?
上游屠宰的產能利用率是否在持續、穩定且確定的得到提高?
12-04 12:52
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風火輪 回覆 茶壺商人:
第一步還是先看淨資產,8塊左右吧。
12-04 12:53
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webjie 回覆 茶壺商人:
南京雨潤其他應收款38億是怎麼回事啊?您調研時問過管理層嗎?$雨潤食品(01068)$
12-04 12:54
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Michael8808001 回覆 茶壺商人:
呵呵,希望它別漲太快。我手裡現在有個反轉股等明年年報出來後有希望脫手,到時就有倉位可以考慮雨潤了。
12-04 12:56
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Michael8808001 回覆 茶壺商人:
雨潤真反轉,roe到20%左右,25元是3倍pb,是個合理的預期收益。投資反轉股的巨大風險對應這樣的預期回報是合理的。稍後再去研讀下雨潤和雙匯的年報半年報。
12-04 13:07
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JasonHK:
養豬,也是個很苦逼的行業。1068如此不濟,是因為老闆祝義才嫌棄,覺得不值當,拋棄並攀上高富帥房地產了。。1068是否反轉,很難說。。
12-04 15:26
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data:
雨潤食品在超市貨架上佔比很高,產品、渠道及品牌做個還算優秀,為啥股價如此低迷,僅僅是財務問題嗎?
請歲寒兄,@歲寒知松柏 再分析分析?
12-04 19:41
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歲寒知松柏 回覆 data:
不分析了
12-04 20:03
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sniper103:
頂,十萬股守候多時了,成本5元。港股就是這德性,大起大落,搞死那些牛熊證的。
12-04 20:32
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lq3317 回覆 data:
壞消息都出滴差不多了。嘿嘿,埋伏再說吧[大笑]
12-04 20:40
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lq3317 回覆 data:
建議看看wuyf2滴文章[大笑]
12-04 20:45
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安橋 回覆 茶壺商人:
今天剛買入。 請問如何看屠宰率不升反降?
12-04 21:02
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fans998 回覆 茶壺商人:
呵呵,好多概念[大笑]
12-04 21:07
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webjie 回覆 茶壺商人:
$雨潤食品(01068)$ 投資雨潤最關鍵兩點:一是行業地位,二是政策。政策扶持家電、光伏都能起死回生,牛股頻出。政策打壓茅台都扛不住,更別說銀行、地產了。
12-04 21:31
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shylook:
$雨潤食品(01068)$目前股價剛到成本的一半,上看翻一倍!
12-05 00:09
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遍地黑天鵝:
@huihuima
12-05 00:13
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Michael8808001:
茶壺兄,晚上對比了雙匯與雨潤的半年報,非常之困惑。似乎沒有從雨潤這裡看到您所說之反轉啊。困惑點分列如下,請指教:

1. 冷鮮肉與冷凍肉
雨潤這一部分銷售額91億港幣, yoy同比減20.5% 其中冷鮮肉佔比86%,同比減21.5%;冷凍肉佔比14%,同比減16%
毛利率整體為1.7%,同比增1.1% 其中冷鮮肉3.8%,同比為2.4% 冷凍肉-10.5% 同比為-11.1%

而受益於國家打擊私宰,雙匯這一部分銷售額為78億人民幣,同比增14%;而受益於上半年豬肉價格下跌,雙匯這一部分毛利率為11.9%,同比增4.12%

結論:在這一部分業務上,雨潤無論是銷售收入的増加還是毛利的改善,雨潤完全沒有表現出競爭力,甚至競爭劣勢在持續擴大。

2. 深加工肉製品
雨潤銷售額為14.8億港幣,同比增加13.9%
其中90%為低溫製品。低溫毛利率19.3% 同比上升3.7% 高溫毛利率15.2% 比去年同期上升4.7%

對比雙匯,高溫72億人民幣,同比增長15.77% 低溫45億,同比増長2.69% 高溫毛利27%,同比增加2.7% 低溫毛利22.6% 同比增加1.9%

結論:1.雨潤的深加工業務量還很小,對整體利潤有顯著改善為時尚早
2.雨潤的毛利改善較明顯,但盈利能力與雙匯尚有點差距
3.雨潤這一部分的成長性略好於雙匯

綜合思考:
1.冷鮮肉與冷凍肉業務為何雨潤不賺錢,雙匯卻賺錢?毛利1.7%對毛利11.9%

2.目前雨潤在深加工部分表現出了微弱優勢,我會考慮在深加工部分佔總銷售額超過40%甚至50%時才界入,如果那時股價誘人的話。

以上請茶壺兄指教!不勝感激!
12-05 01:06
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Michael8808001 回覆 Michael8808001:
補充一點。對雨潤所處行業,沒什麼好說的,增長少些也不會衰退。對雨潤,我關注的是它的競爭力的變化。目前在他的主要收入(80%以上)的冷鮮與冷凍上,雨潤的競爭劣勢在持續擴大,甚至可以說惡化。雨潤的優勢在於低溫深加工。這也解釋了為何我在大型超市的冷櫃中看到的火腿腸類產品雨潤多過雙匯不少。深加工部分雙匯的優勢在於高溫。因為沒有冷櫃條件,大多數街邊店中的估計都是雙匯的。

但雨潤的優勢產品低溫深加工佔比太小。佔比達到超過40%才有對利潤的顯著影響。但估計兩年內做不到。所以估計兩年內我不會切入雨潤。但會密切關注這一部分。
12-05 02:12
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茶壺商人 回覆 Michael8808001:
M兄,我來班門弄斧一下。冷凍肉不賺錢,兩個原因,一是豬肉價格週期下降,這個很好理解。二和雙匯比,雨潤因為深加工業務規模小,比雙匯小,而冷凍肉規模大,比雙匯大,因此雨潤不能內部消化豬肉價格下跌因素,造成虧損。公司財務高管是這麼解釋的,也是可信的。公司認為這一塊業務前景不大,原因不僅僅是價格問題,這個大家懂的,因此,公司戰略減少這個業務。只維持為內部深加工服務的規模。這個好在處理完後,虧損的龍頭就關上了。利潤就會呈現。
12-05 07:56
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茶壺商人:
深加工,你也看到了,銷售在增長,毛利在提高。雨潤在這方面的潛力大過雙匯。下的力氣超過你的想像。不贅述。再透露幾個數字,產品科研部門增加好幾個,目前有上千個品種在開發。比如酒店火腿供應業務,毛利高,規模大,穩佔國內第一。比如紅腸,大眾肉聯的,穩佔國內第一。雨潤正計劃打造N個第一。雨潤推出的普通火腿,將來可能有新的大造勢,有些屬於公司 機密,高管不便吐露,我是猜的。總之,脫胎換骨。當然,資本市場對這些是視而不見的,那就只能耐心等待。等待收穫季節。
12-05 08:06
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Michael8808001 回覆 茶壺商人:
茶壺兄,還真不認可他們財務這個解釋。

1.冷鮮肉86% 冷凍肉14%。毛利虧損的冷凍肉只佔非常小的比例,對利潤影響有限

2.冷鮮肉的毛利遠低於雙匯,並且受益於國家打擊私宰,雙匯這部分業務同比増加14% 雨潤卻同比降低21.5%.

3.冷鮮肉同比減21.5% 冷凍肉同比減16%,實際上這一部分兩個子分類業務都在收縮,甚至所謂毛利為負的冷凍肉的收縮還小

4.受益於上半年豬肉價格降低,雙匯這一部分的業務毛利的改善遠高於雨潤


我的結論;

1.冷鮮肉與冷凍肉雨潤的競爭力在惡化
2.低溫肉製品雨潤有一定競爭力。但雨潤這一部分目前佔比過小。對整體利潤有顯著改善需兩年甚至三年時間
12-05 08:35
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Patience-Louis 回覆 Michael8808001:
我來給你解釋吧。第一,雙匯屠宰場的位置比雨潤好很多,雨潤基本上都在二三線城市,那兒的消費者還是習慣於去農貿市場,但是這個情況在不斷改善。第二,雙匯肉製品內部消化了很大一部分上游產能。第三,雨潤大躍進,為了獲得土地或政府補助,收購了或新建了很多產能,這部分的折舊很大,卻不產生利潤。還是那句話,在業務轉型之前,雨潤和雙匯是沒有可比性的。但是現在管理層在業務這方面逐漸是向雙匯靠攏、轉型,因此,雙匯會是雨潤追趕的目標。
12-05 09:40
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Michael8808001 回覆 Patience-Louis:
清楚了。兄,問題現在雨潤在主力業務冷鮮肉與冷凍肉上與雙匯的差距在急速拉大而不是縮小。在有競爭力的深加工肉製品上與雙匯營收差十倍,在自己的營收佔比中也僅約13%,兩年、三年甚至四五年內都看不到利潤明顯改善跡象,投資價值何在?
12-05 09:59
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學與思 回覆 Michael8808001:
我投資的邏輯是市場容量足夠大,能容納兩個以上的巨頭,雙匯和雨潤不是你死我活的惡性競爭。主要是雨潤市值有吸引力。
12-05 10:05
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Patience-Louis 回覆 Michael8808001:
第一,雨潤現在管理層變化之後,業務重心已經開始轉移;第二,當行業回暖的時候,雨潤這種中間製造業,是彈性最大的股票;第三,股價足夠低,市場足夠大,類比乳製品行業;第三,授予了管理層那麼多的低價權證,和中小股東利益一致,你還怕什麼呢?剩下的就是時間,先種樹,再澆水、施肥,等待收穫!今天颳風,後天下雨,但依然會擋不住你收穫時的喜悅。
12-05 10:12
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Michael8808001 回覆 Patience-Louis:
兄說得也沒錯。考慮到反轉股的高風險,我對反轉股的要求是持股一年不超過一年半,利潤不低於100% 假以四五年,大概率雨潤會反轉。但目前我沒有將雨潤列為反轉股標的。時間問題。
12-05 10:21
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389 : greatsoup38(830)@2014-03-02 12:49:01

2014-02-28 HJ
...
雨潤是內地知名肉類食品企業,以銷售豬肉為主,包括冷鮮肉及冷凍肉,亦供應深加工肉製品,其營運模式由上游屠宰開始至肉類銷售,以至下游業務的深加工產品,包括低溫肉製品及高溫肉製品,設有龐大的銷售網絡及物流服務,並將開拓集團餐飲連鎖及專營渠道。

2011年的雨潤盈利達18億元,2012年則虧損6億元,主要受毛利率下跌的影響,銷售額只跌17%,而毛利則跌85%,冷鮮肉及冷凍肉2012 年的毛利率下跌6.8個百分點,只有-0.3%,深加工產品毛利率亦由22.1%降至16.4%,雨潤的銷售額高達267 億元,毛利率的變動,影響甚大。2013 年的上半年,儘管銷售仍跌17.8%,至103 億元,但毛利率則上升56%,毛利升至4.19億元,可見2013年上半年業績已有明顯改善。

股價大折讓宜低吸

去年6 月底,雨潤借貸84.67 億元,現金及存款34.57 億元,淨借貸50.1 億元,淨借貸總權益比率為31.6%,並非過高,仍有充足的未動用銀行授信額度,財務狀況可以應付需求。雨潤經常優化債務結構,去年10 月發行第二期中期票據人民幣10 億元,有助於財務成本的下降。

2013 年全年業績仍待公佈,相信較2012 年有所改善。雨潤較高毛利率的是深加工肉製品,其產品於各大超市銷售已居首位,而餐飲連鎖及專賣渠道發展需時,目前深加工肉製品銷售只佔銷售總額14%,當發展更為成熟時,其貢獻頗佳。

雨潤的業績在改善中,如以P╱E 看股價並不實際,去年中的股東權益為157.7 億元,相當於每股8.65 元,但股價只是4.6 元,反映資產折讓高達46.8%,並不合理。可參考的是,一投資機構於去年12 月初購入3557 萬股,當日平均市價5.28 元,反映投資機構看好,但並非以短線為主,看中長線自有不同觀感。雖則資產折讓問題較為複雜,畢竟適當時候對股價有支持作用,低位向上移的走勢,亦可作參考。近日湖南豬肉生產商惠生國際(1340)招股錄得逾2千倍認購,掛牌時勢必熱炒,在影子效應下,有助提升雨潤的估值及股價。昨天收報4.6 元,升0.1 元或2.22%。股價轉好,是走勢轉強的先兆,可考慮趁低收集,看好中長線。

戴兆
390 : mannishmark(26310)@2014-03-14 21:25:45

1068 report
391 : unmindful(16834)@2014-03-21 17:01:54

轉虧為盈
392 : greatsoup38(830)@2014-05-04 00:14:10

1068
393 : GS(14)@2014-07-17 01:25:58

1068
394 : GS(14)@2014-07-17 01:26:34

http://news.sina.com.hk/news/20140716/-19-3312031/1.html
雨潤集團(01068-HK)再遭到「壹周刊」狙擊,報道內容包括雨潤位於泗陽福潤項目仍未運作。雨潤於傍晚發出公告,指出合位於泗陽的廠房從2011年建成後一直投產營運,對於報道指出廠房未正式運作明顯與事實不符。

雨潤又指出該公司的子公司建昌福潤食品,在2010年於遼寧葫蘆島市建昌縣開始計劃興建廠房,而該公司分別與數位承建商簽訂有關建昌廠房的建築合同,投資額與規劃的投資預算相若。雨潤指出在報道中指出的金額,可能只涉及其中一名承建商而非整碰計劃的總投資額。同時指出根據內地相關法規規定計算,建昌廠房及其附屬工程建成後,實際總建築面積該公司規劃的面積並無重大差異。

雨潤進一步指出,對於有若干人士在未有事先知會,及並無表明身份前而擅闖建昌廠房私人土地進行查探及拍照,深表遺憾。有關人士擅闖未完工的工地,不但罔顧自身安全及屬違法行為。該公司已上報當地執法部門,及交由內地司法部門處理。該公司指出對壹周刊的報道深表遺憾,以及保留採取法律行動追究的權利。
395 : dummy(3077)@2014-07-17 23:24:25

http://m.next.hk/news/recommend/20140717/58855

燒錢起廠霸地 大股東蠱惑掏空雨潤
07/17/2014

早前,本刊專欄《壹計就明》一篇文章「雨潤的幾個疑點」,拆解雨潤(1068)近年業績如何大走樣兼不合理,不但會計界拍手讚好,更觸動某部分讀者的神經。

不久之後,本刊收到內地線人報料,踢爆雨潤過去幾年在內地狂燒錢起廠房,當中不少其實是「假大空」項目,矛頭直指公司名譽主席兼大股東祝義材。上星期,本刊記者根據線報,北上直擊雨潤位於江蘇泗陽及遼寧建昌的兩大「代表作」,其間取得機密合同,內容直指項目涉嫌造假作大。另外,有已建廠房「如同荒廢」,使用度極低。

事實上,由基金愛股淪為殘股的雨潤,一直死而不僵,不時藉內需概念炒起。大股東祝義材表面上退出公司,其實仍牢牢掌握着這個「提款機」,更利用雨潤之名,在內地「東征西討」,發展私人養豬及地產項目。如今,不但雨潤被「掏空」,祝義材亦被揭只是「空心老倌」。豬肉佬和豬肉股,都要一鑊熟。
396 : dummy(3077)@2014-07-17 23:25:39

http://m.next.hk/news/recommend/20140717/58857

直擊江蘇雨潤 記者廠房外遭毒打
07/17/2014

星期日下午,突然收到記者Alan的電話,他急急說:「我地俾人圍毆呀!」

上星期,Alan根跟據線報,來到江蘇及遼寧、直擊劣質民企雨潤食品(1068)造假(詳見今期《大錢題》)。來到位於遼寧省葫蘆島市的建昌縣,Alan及攝影師在雨潤廠房外拍攝。這時,三輛汽車突然衝前,走下十多人,圍着Alan及攝影師,不由分說就打!在千鈞一髮之際,攝影師拿出手機,拍下Alan被打一刻。只見兩三人抓着Alan的頭髮及衣服,試圖將他按下。混亂間Alan的眼鏡被打爛,手腳流血,臉亦被大力地摑了一巴,即時瘀青紅腫。最終對方搶下相機內的記憶卡才肯放人。事後Alan認得,這伙人中的其中一個,是雨潤當地的項目經理。本刊對此暴力事件,予以強烈遺責!

記者做踢爆民企的故事,被打已非首次。做踢爆故,有一定危險性:首先位置偏遠,電話收得差,難以求救;其次在窮鄉僻壤,通常這些稍有規模的民企,屬地方政府的「米飯班主」,走入公安局報案只是「請君入甕」。最佳方法,就只有走!

記者「踢」得辛苦,然而敢問港交所,這些劣跡斑斑的民企,為何可輕易來港上市?負責把關的證監會,又能讓帳目充滿疑點、烏煙瘴氣的公司,在主板繼續生存?聽聞部份核數師或分析員上內地查數,關心的不是可拿到多少內部文件,而是所住的酒店有幾多粒星!若大家只為錢看,不重質素,香港離「國際金融中心」的稱譽,只會愈走愈遠。說回今次被打,在壹仔只做了十個月的Alan,坦言「真係幾痛」;但講到再出差,就「一定無問題!」
397 : GS(14)@2014-08-28 02:10:10

虧損少52%,至2.5億,重債
398 : greatsoup38(830)@2014-12-14 00:55:56

老闆買回廠
399 : qt(2571)@2014-12-14 10:11:21

30蚊賣, 依家3蚊買返, 好so啫smiley
400 : greatsoup38(830)@2014-12-14 12:32:30

算啦,隻野都死死地
401 : qt(2571)@2014-12-14 12:42:45

舊老闆返嚟, 又可以玩過, 再30蚊賣出.
循環不息的宇宙smileysmileysmiley
402 : greatsoup38(830)@2014-12-14 12:49:20

大家都是博呢樣吧
403 : qt(2571)@2014-12-14 12:57:10

都要搞一排至有結果吧.
摶唔摶得到真係鬼知.
404 : greatsoup38(830)@2014-12-14 13:31:53

需要時間證明
405 : GS(14)@2014-12-15 17:24:46

bacteria
406 : GS(14)@2014-12-15 17:25:34

http://finance.sina.com.cn/consu ... /114521062037.shtml
 新华食品北京12月12日电 国家食品药品监督管理总局近日公布了本年度第二阶段19类食品及食品添加剂的监督抽检信息,“雨润”食品有四批次产品上榜,其中,今年8月生产的肉制品贝贝罗尼意式萨拉米被检出不得检出的单核细胞增生李斯特氏菌,这种病菌人感染后主要表现为败血症、脑膜炎,违反了7月1日起正式实施的我国首部致病菌限量标准相关规定。

  五份样品中三份有致病菌

  12月5日公布的这份抽检结果显示,马鞍山雨润百瑞食品有限公司生产的“雨润”贝贝罗尼意式萨拉米(100克/袋),5份样品中,有3份被检出了不得检出的致病菌单核细胞增生李斯特氏菌。

  致病菌是常见的致病性微生物,能够引起人或动物疾病。据统计,我国每年由食品中致病菌引起的食源性疾病报告病例数约占全部报告的40%至50%。

  食品中的致病菌主要有沙门氏菌、单核细胞增生李斯特氏菌、副溶血性弧菌、大肠杆菌和金黄色葡萄球菌等。其中,单核细胞增生李斯特氏菌是一种人畜共患病的病原菌,也是冷藏食品中威胁人类健康的主要病原菌之一,感染后主要表现为败血症、脑膜炎等。

  我国首部致病菌限量标准《食品安全国家标准 食品中致病菌限量》(GB 29921-2013)于去年12月26日公布,今年7月1日起正式实施。根据该标准,在肉制品中,单核细胞增生李斯特氏菌的限量要求为,在同一批次采集的五份样品中,不允许任一样品检出。

  问题产品在国标实施后生产

  根据国家卫生和计划生育委员会要求,致病菌限量标准实施日期前,允许并鼓励食品生产经营单位按照本标准执行。在实施日期前已生产的食品可在保质期内继续销售。在标准实施日期之后,食品生产经营单位、食品安全监管机构和检验机构应按照本标准执行。本次被检出单核细胞增生李斯特氏菌样品的生产日期为2014年8月13日。

  马鞍山雨润百瑞食品有限公司为南京雨润食品有限公司(以下简称南京雨润)的控股子公司。新华食品联系马鞍山雨润百瑞食品有限公司,工作人员表示办公室负责人不在,无法回答,按要求留下联系方式后,截至发稿时仍未获得回复。

  新华食品同时注意到,尽管给了半年的“缓冲期”,抽查未过关的企业并非马鞍山雨润百瑞食品有限公司一家。本次抽检中,不合格产品生产时间晚于国标实施日期的还有:“口福不浅”爱卤土鸡爪样品(35克)被检出不得检出的沙门氏菌,该样品由东莞市楠翔食品有限公司于2014年7月7日生产;北京豆豆厨食品有限公司于2014年7月1日生产的“豆豆厨”内酯豆腐样品(350克/盒)也被检出沙门氏菌。

  雨润五香豆干样品菌落总数超标88倍



  在本次抽检的不合格名单中,还有3种“雨润”样品名列其中,分别是:马鞍山雨润食品有限公司生产的“雨润”拆烧(200 克/袋),大肠菌群实测值为2400 MPN/100g,远高于国家标准;委托开源大众肉类加工有限公司制造的“雨润”骨汤香火腿(245克)实测菌落总数为440000 CFU/g,超标近14倍;南京雨润食品有限公司生产的五香豆干样品(500克/袋)菌落总数实测值为67000 CFU/g,超标88倍。

  据了解,大肠菌群是国内外通用的食品污染常用指示菌之一,反映该食品卫生状况不达标。大肠菌群超标可能由于产品的加工原料、包装材料受污染,或在生产过程中产品受人员、工器具等生产设备、环境的污染、有灭菌工艺的产品灭菌不彻底而导致。

  菌落总数是指示性微生物,主要用来评价食品清洁度,反映食品在生产过程中是否符合卫生要求。菌落总数超过标准值,说明企业未按要求严格控制生产加工过程的卫生条件,包装容器清洗消毒不到位。此外还有可能与产品包装密封不严、储运条件控制不当等有关。

  新华食品根据官网电话多次联系雨润集团和南京雨润,对方或以不了解情况挂断电话,或始终处于无人接听状态,利用传真、邮件、微博和微信也均未获得回应。至今,雨润集团官方网站上仍无该公司对于此次事件的公开回应以及相关动态进展。

407 : greatsoup38(830)@2015-03-06 02:14:09

短期融資券
408 : greatsoup38(830)@2015-03-31 02:33:34

盈利增15%,至16億,輕債
409 : GS(14)@2015-04-01 02:11:52

虧損降30%,至8.3億,重債
410 : netvolume(53308)@2015-04-02 16:44:13

以下為本公司的核數師畢馬威會計師事務所就本集團截至二零一四年十二月三十一日止

年度之綜合財務報表發出的報告摘要:

「不作出意見的基礎

持續經營

於二零一四年十二月三十一日,貴集團的流動負債淨額為港幣1,821,046,000元。貴集團

的總借款及融資租賃負債為港幣8,257,107,000元,其中港幣5,464,417,000元將於該日起

十二個月內到期。於截至二零一四年十二月三十一日止年度,貴集團的經營活動現金所

用之現金淨額為港幣464,537,000元。這些情況顯示,貴集團持續經營能力可能存在重大

不確定性。

會唔會有勇士買黎搏清盤smileysmiley
411 : greatsoup38(830)@2015-04-04 00:14:53

好多公司都是咁,但都會存續
412 : Clark0713(1453)@2015-04-04 00:56:00

雨潤食品大股東被監視居住

(綜合報道)(星島日報報道)雨潤食品(1068)大股東兼名譽主席祝義財證實被內地檢察機關監視居住!昨晚,雨潤同系公司,於上海交易所上市的中央商場(600280)發公告確認,祝義財由三月二十三日起被檢查機關監視居住。雨潤昨日開市前停牌,僅稱待發內幕消息。

雨潤近期醜聞纏身,月初被國家食品藥品監督管理總局點名稱,其生產的肉類食品含菌量超標,單計今年首季股價已下跌逾兩成七,雨潤停牌前收報二點二六元,以二○一○年高位三十二點九元計算,五年內股價下挫逾九成三,市值蒸發五百五十八億元。祝義財夫婦以近八十億元人民幣身家,在去年《福布斯》中國富豪榜排名第一百四十九位。

祝義財被有關部門帶走調查的消息早在本周初已在網上流傳,雨潤員工亦指已連續多天,在公司內不見祝義財本人。公告未有透露祝義財被監視居住的原因,僅稱公司運作正常。暫時未知事件會否影響雨潤日常運作。

就祝義財被有關當局監視居住,時富金融優越投資服務部顧問黎永良表示,此消息將對雨潤集團有負面影響,雖然未知事件始末,但不排除與中央政府打貪有關。而雨潤食品已於昨早停牌,他稱雖然暫未知何時會否復牌,不過一旦集團復牌相信有不輕的沽售壓力。

祝義財身兼內地上市公司中央商場董事長,該公司總部所在地的南京近日亦成為反腐「重災區」,早前南京建鄴區委書記及副區長等官員均遭紀委調查。根據雨潤官網顯示,祝義財最近一次公開露面,是三月十日在南京參加雨潤的活動。
祝義財於二○一二年七月已辭任雨潤食品執行董事、主席等職位,只擔任名譽主席及董事會高級顧問。外界普遍認為辭職與此前公司財務造假傳聞有關。二○一二年六月,有投資者在網上發表文章,質疑雨潤食品大股東兼母公司雨潤集團很可能挪用了上市公司五十億元資金,包括三十億元現金,以及二十億元土地租賃款是由上市公司替大股東墊付。雨潤股價當即遭洗倉創新低。及後公司反駁該言論毫無根據,是徹頭徹尾的誹謗。祝義財之後亦否認辭職與傳言有關,稱是基於公司長遠規劃和發展的需要。

http://news.sina.com.hk/news/20150328/-2-3670011/1.html
413 : GS(14)@2015-04-08 10:12:52

very good
414 : Tricky.Frog(35942)@2015-04-08 12:04:41

大陸搵得錢黎未必有命嚮
415 : greatsoup38(830)@2015-07-14 01:18:02

盈警
416 : greatsoup38(830)@2015-08-11 16:18:48

虧7億,增2.5倍,重債
417 : greatsoup38(830)@2015-08-11 17:31:38

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20150811/news/eb_ebe1.htm
豬肉價漲 雨潤轉盈為虧
  2015年8月11日

【明報專訊】雨潤食品(1068)昨公布截至今年6月底半年業績,由於生豬價格大幅上漲令生產成本大增,期內公司轉盈為虧,錄得虧損7.24億元,去年同期則獲利1605萬元,惟營業額仍較去年同期增加6%至95.84億元,不派息。

公司指期內高端餐飲及肉類消費市場疲弱,生豬價格上升令生產成本大漲,令毛利大幅下滑。期內總體毛利率大幅下跌4.7個百分點至2.7%,其中上游業務受打擊最明顯,毛利率倒退4.4個百分點至0.7%。淨收入部分亦較去年同期少2.2億元至5048萬元,僅政府補貼就大幅減少1.5億元,其餘減少部分則主要由出售預付租賃款項及物業、廠房及設備及附屬公司產生虧損造成。

此外,繼集團創始人祝義財今年3月被檢察機關監視居住後,同屬雨潤集團的A股上市公司雨潤中央商場副董事長胡曉軍亦被官方調查。上海A股中央商場昨發公告稱,「公司接到雨潤控股集團公司黨委通知,經中共南京市建鄴區紀委常委會議研究,決定對公司副董事長胡曉軍的違紀問題予以調查。」

副董事長胡曉軍受查

早前公司曾發盈警,預料中期業績轉盈為虧,金額不少於7億元,惟雨潤食品股價昨在未有明顯利好消息的情下逆勢炒上,最多升逾一成,收市升8.26%,報2.49元。

418 : greatsoup38(830)@2015-09-09 00:25:30

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20150908/news/ww_ww2.htm
雨潤停牌涉主要股東售股
  2015年9月8日

【明報專訊】雨潤(1068)昨日開市後兩小時申請中途停牌,指因有主要股東可能售股,涉及內幕消息。停牌前報1.84元,升5.1%。另有內媒稱,雨潤停牌或與母公司雨潤集團董事長祝義材所持共62.45億元人民幣的A股子公司中央商場股票被凍結有關。

今年3月祝義財被有關部門執行指定居所監視居住的強制措施,上月中央商場副董事長胡曉軍亦因違紀被查。而上半年巨虧7.2億的雨潤食品,上星期更被指要「以腸代錢」幫同系公司抵債。另外,上月底七星控股(0245)亦宣布擬以3000萬元收購祝義材於2011年在港成立的雨潤國鼎證券公司。

419 : greatsoup38(830)@2015-09-09 01:13:44

1068 賣畀 1918?
420 : greatsoup38(830)@2015-09-09 01:17:00

1918 和 1068 合作?
421 : greatsoup38(830)@2015-09-09 23:58:25

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20150909/news/ec_eci1.htm
融創成雨潤戰略伙伴
  2015年9月9日

【明報專訊】繼先後收購綠城(3900)及佳兆業(1638)失敗後,融創(1918)再接再厲,昨日公布與雨潤(1068)母公司、祝義才旗下雨潤集團達成戰略合作協議,洽商未來合作方式,其中條款包括協助兩潤集團與債權人協調,未知會否牽涉任何股權交換。

與雨潤母企達協議 或涉股權交易

根據融創及雨潤公告,雙方協議主要包括業務上進行戰略合作、與雨潤集團債權人共同商討債務問題的解決方案,以及提供全面支持,確保雨潤集團各項業務正常運轉。

雨潤集團今年初起已頻傳出事,今年3月份,集團旗下A股上市公司中央商場證實,祝義才被有關部門執行指定居所監視居住的強制措施,而內地傳媒更近日報道,雨潤集團在債務問題困擾下,所持共62.45億元人民幣的中央商場股票已被凍結。

雖然協議未有提及,惟今次合作難免令人聯想起去年佳兆業內地多個樓盤遭到封鎖,融創一度擬以「白武士」姿態入主卻最終失敗;至於雨潤集團目前在內地亦擁有大量項目,在債務問題困擾下,未知融創會否在項目層面參股。

422 : greatsoup38(830)@2015-09-11 01:47:34

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20150910/news/eb_ebb1.htm
融創:純屬投資雨潤 不會合併
  2015年9月10日

【明報專訊】融創中國(1918)執意再做白武士,擬全面收購雨潤集團。經歷前兩次挫敗,管理層這次明顯態度審慎,強調融創的定位只是財務投資方,不會將收購資產併入上市公司,並有機會引入其他金融機構作交易合作伙伴。但提購仍引起市場嘩然,昨日公司復牌一度跌10%,收市跌幅收窄至3.5%,雨潤食品(1068)則大升12.5%。

融創跌3.5% 雨潤大升12.5%

管理層昨電話會議上稱,將以整體併購為方向,100%拿下雨潤集團股份,然後不排除再出售部分業務予數個金融機構。首席執行官汪孟德表示,此次併購,融創並不會與雨潤合併資產負債表。主席孫宏斌亦強調,融創戰略沒有任何變化,雨潤業務亦不會和融創業務整合,「就是一個投資嘗試,對公司來說屬於一小塊地的投入」。

雨潤以火腿腸等肉製品為人所知,但其實本港上市雨潤食品,只佔雨潤集團比例20%,而旗下房地產開發、商場和農產品物流等資產則佔70%。於昨電話會議上提及,現時雨潤房地產開發的土地儲備則為800萬平方米,粗略估計市值至少達500億元。

雨潤近幾年發展不盡人意,雨潤食品上半年虧損逾7億元,董事長祝義材又因涉貪腐案被監視居住,其致力發展的地產業務陷入財困。雨潤集團到底有多少債務,主席孫宏斌稱「還不能說」,但強調「現在的問題是老闆出事了,產生流動性問題。」融創在雨潤債務重組方面的角色,僅是幫助後者與銀行商談,以提供流動性安排,並不會為其還債。他亦表示,目前暫未最終確定併購,交易最終也有可能失敗,笑言「老闆有可能捨不得最後不賣了。」

有不願具名業內人士揣測,整個收購還處於初步階段,融創應尚未決定好詳細方案,只是拿下獨家談判權,搶個先機再說,好就拿,不好就放棄。

而克而瑞研究報告認為,孫宏斌並非覬覦雨潤在三四線的住宅項目,而是看中了雨潤的農貿物流和商業運營,剛剛起步的保險業務也被看重。融創在電話會議中稱,雨潤擁有的農產品交易平台有12個,年交易額1200億元(人民幣‧下同);而商場有11家,賬面持有成本僅每平方米2000元,每年70億元營業額。雨潤的利安人壽則是由江蘇省國企及雨潤等民企共同組建,已經開始錄得盈利,且和祝義材沒有太多牽扯。

423 : greatsoup38(830)@2015-09-11 01:47:54

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20150910/news/eb_ebb2.htm
看中雨潤地產項目位置佳
  2015年9月10日

【明報專訊】孫宏斌此前已表示,由於一線城市賣樓蝕錢,融創未來將更多投入非核心城市尋找價值地段,毫不諱言「再好的土地,貴就不是好地,再差的土地,便宜的話也行」,故是次收購土地成本低廉的雨潤之舉,並不算太意料之外。

雨潤地產的房地產開發主要佈局在江蘇、浙江、山東的三線城市以及南京,共34個項目,土地成本僅為每平方米1000至2000元人民幣,孫宏斌稱位置非常好,融創進入後能快速實現現金回籠。「現在南京買地,做三四年將來可能還賠錢,而這麼收購,折讓30%,是誰都想進來。」

由順馳到融創、綠城(3900)、佳兆業(1638),直至雨潤,正好是孫宏斌屢敗屢戰、不輕言放棄的最好註釋。收購佳兆業失敗後,一個多月來,融創仍孜孜不倦尋求其他機會,包括收購中渝置地(1224)在成都的7個項目、加碼投資上海東郊項目,以及以合營公司形式收購天朗的西安項目。

而無獨有偶,融創今次再做白武士向雨潤集團提全購,亦正適逢雨潤集團董事長祝義材被指執行監視居住。

424 : GS(14)@2015-09-19 19:58:29

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20150919/news/ww_ww4.htm
融創取消雨潤交易
  2015年9月19日

【明報專訊】融創中國(1918)指,自9月8日發表公告披露與雨潤控股集團訂立戰略合作協議,之後就潛在的交易進行討論及談判。但融創發現要取得批准進行交易,需要冗長且費時的審批程序,會花費融創大量時間,亦不能在雨潤可接受的時間內完成。經雙方協商後,決定不繼續有關交易。然而集團主席孫宏斌為首的控股股東Sunac International稱,有興趣與雨潤進行接觸,洽談戰略合作的可能及相關事宜,前提是孫氏會遵守作為融創董事的受信責任,以及在2010年9月9日以融創為受益人的不競爭契據條款。

425 : GS(14)@2015-09-20 01:41:31

轉左集團做,自己不做
426 : GS(14)@2015-10-15 02:08:29

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20151014/news/ww_ww1.htm
雨潤:子公司票據無違約
  2015年10月14日

【明報專訊】因子公司南京雨潤一筆周日(18日)到期的13億元人民幣3年期中期票據可能出現本息兌付困難,雨潤食品(1068)昨日一度急插9%。公司其後澄清稱,南京雨潤在償還中期票據方面並無違約,目前正安排資金以作還款之用。雨潤股價隨後跌幅收窄,收報1.74元,跌6.45%。
相關分析

更多   

子公司南京雨潤是在昨日於中央結算公司網站和中國外匯交易中心網站通告,稱由於公司董事祝義材被執行指定居所監視居住,間接影響生產經營,補充資金到手時間可能趕不上票據償還時間。

427 : GS(14)@2016-01-15 18:11:49

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20160115/news/ec_eck1.htm
碧桂園傳洽購雨潤地產
  2016年1月15日

【明報專訊】融創(1918)主席孫宏斌,早前以個人名義收購雨潤地產一事,已於上周五(1月8日)簽訂終止協議。

股價昨逆市升

不過,據內媒《澎湃》引述消息稱,碧桂園(2007)將接力洽購雨潤地產,惟碧桂園暫時仍未開出明確的價格。另一方面,碧桂園宣布發行29.455億元人民幣的資產支持證券。碧桂園昨日逆市升1.34%,收報3.02元。

去年9月8日融創宣布擬收購雨潤地產,惟10日後表示因審批程序、文件準備等工作需時過長,決定終止交易;及後改由融創主席孫宏斌以個人名義洽購,惟最終雨潤地產於上周五(1月8日)宣布終止交易。當時雨潤地產已經透露,正與第三方洽談戰略合作事宜。

昨日內媒《澎湃》引述雨潤地產內部人士稱,碧桂園有望接洽雨潤地產,惟現時瑤桂園仍未給出明確的收購價格。而報道亦稱,碧桂園對此事則不予置評。另外,碧桂園昨日宣布成功發行規模達29.455億元人民幣的資產支持證券,發行利率為5.10%,期限為4年,並指所得資金將作集團的一般營運資金。

428 : sunshine(3090)@2016-02-19 23:10:13

perhaps some news behind the rapid rise of 1068 these days
429 : GS(14)@2016-02-21 21:03:59

聽講祝生月底放出來
430 : qt(2571)@2016-02-21 23:17:51

放出嚟又點, 仲有作為?
431 : GS(14)@2016-02-22 01:24:08

可以靠公司東山再起
432 : GS(14)@2016-03-10 00:13:13

還不了錢
433 : GS(14)@2016-03-19 00:51:09

無錢還
434 : GS(14)@2016-03-22 22:47:33

盈警
435 : GS(14)@2016-03-29 01:10:59

無錢還
436 : GS(14)@2016-04-01 13:34:14

虧損增2.5倍,至28億,重債
437 : greatsoup38(830)@2016-04-04 00:34:30

還清
438 : greatsoup38(830)@2016-05-14 03:27:41

無還
439 : greatsoup38(830)@2016-05-17 03:30:46

good
440 : GS(14)@2016-08-29 17:23:05

虧損降20%,至6.1億,重債
441 : GS(14)@2017-03-26 15:45:07

虧損降15%,至23.6億,重債
442 : GS(14)@2019-03-17 18:18:16

本公司董事會(「董事會」)謹此通知本公司股東及有意投資者,本集團依據對目前
所得的本集團截至二零一八年十二月三十一日止年度未經審核綜合管理賬目的初步
審閱及其他現有資料,本集團預期於二零一八年年度需要計提約港幣 39 億元非流動
資產減值虧損,因此本公司股權持有人應佔虧損與二零一七年年度比較時將大幅增
加,預期本公司股權持有人應佔虧損將不少於港幣 47 億元。
以上提述之非流動資產的減值虧損屬為會計上的虧損及非現金項目,並不會對本集團
經營活動之現金流構成影響。撇除上述因素,本集團預期其在主營業務所產生的虧損
比去年有所減少。
本集團的核數師連續四年對本公司的財務報告無法表示意見,董事會矢志解決與核數
師就非流動資產的減值評估及持續經營基準的分歧意見。本集團在根據《國際會計準
則》第 36 號《資產減值》的要求於二零一八年年度對本集團相關的非流動資產進行
減值評估時,為求與核數師在二零一八年年度於非流動資產的減值評估上達成共識,
管理層通過使用比以往年度更審慎更保守的假設來計算未來五年現金流預測,另加上
尋求專業評估師的初步建議後,預期於二零一八年年度計提約港幣 39 億元的非流動
資產減值虧損,以滿足核數師根據《國際會計準則》第 36 號《資產減值》就非流動
資產的減值要求。
基金 中國 內地 100 雨潤 食品 1068 專區 關係 0735 0159
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=271262

華南投資(0159,前河聯投資、華南集團)新聞專區(related: 1005、0735、1068、祝義材)

1 : GS(14)@2011-07-09 11:02:21

http://www1.hk.apple.nextmedia.c ... 307&art_id=15412336

祝義材入股華南投資
2011年07月08日
華南 投資 0159 前河 集團 新聞 專區 related 1005 0735 1068 、祝 祝義 義材
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=275291

中能國際控股 (1096,前動感集團) 專區 (關係:1063、0030、0735、華匯)

1 : GS(14)@2011-09-07 07:33:56

http://www.hkexnews.hk/reports/prelist/ACTIV-20110906-index_c.htm

初步招股書
2 : GS(14)@2011-09-07 07:36:24

http://www.hkexnews.hk/reports/prelist/CWPACTIV-20110906-19.pdf
應收款好高,其中有一半是預付供應商款項
3 : GS(14)@2011-09-07 07:41:05

http://www.hkexnews.hk/reports/prelist/CWPACTIV-20110906-14.pdf
福建野,陳元建曾任735 財務總監及執董,李浩堯任1063及30的獨立非執董,超毒

陳元建
http://webb-site.com/dbpub/positions.asp?p=9152&hide=N
http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20020311034_C.doc

李浩堯
http://webb-site.com/dbpub/positions.asp?p=63873&hide=N
http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110127461_C.pdf
http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110414792_C.pdf
4 : GS(14)@2011-09-07 07:46:24

http://www.hkexnews.hk/reports/prelist/CWPACTIV-20110906-09.pdf
好似是佢地借了人錢,被人夾上市的樣子,資產負債上股東墊款其實可能都是向呢班人借,上市後才變成股票

另外,上市之前也不是真正控制那些公司,只是協議控制,只要他們玩野,間公司無硬,現在重組了是否有協議?
5 : GS(14)@2011-09-07 07:47:18

最奇怪D股票是老婆控制,不是老公控制,難道...
6 : GS(14)@2011-09-08 22:38:20

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=15594575
時富資產管理董事總經理姚浩然說:「 2010年應收賬按年升咗超過一倍,頭 5個月更大過舊年全年,呢個情況真係好奇怪,係一個值得關注嘅地方,我見佢個 sales都無升咁多……喺家咁嘅環境,投資者都好驚啲企業條數太大,會收唔返晒,若佢哋無合理嘅解釋,隻嘢好難大賣。」
7 : GS(14)@2011-09-11 21:04:02

http://www.hkexnews.hk/reports/prelist/CWPACTIV-20110906-11.pdf
駱駝牌是假野
8 : GS(14)@2011-09-11 21:09:09

http://www.hkexnews.hk/reports/prelist/CWPACTIV-20110906-05.pdf
現金流出,依賴主要供應商,五險一金唔齊,環保唔理

http://www.hkexnews.hk/reports/prelist/CWPACTIV-20110906-11.pdf
無零售網絡,依賴經銷商

駱駝個品牌是由萬金剛給呢間公司,但不是獨家,工商年檢都唔齊

http://www.hkexnews.hk/reports/prelist/CWPACTIV-20110906-13.pdf
真是好缺水
9 : GS(14)@2011-09-29 17:53:54

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20110929067_C.pdf
策略及前景
本集團擬繼續維持及鞏固我們的競爭力以擴大市場份額及盈利。我們計劃實施以以下策略:(i)甄選擁有強大零售
實力及零售網絡的客戶;(ii)提升品牌認知度及知名度;(iii)提升產品組合及多品牌;(iv)擴大零售網絡覆蓋範圍;(v)
專注於擴大在國內目標休閒鞋市場的市場份額;(vi)提升設計及研發能力;及(vii)擴大產能。
隨著二零一一年九月二十八日本公司上市以及自全球發售(不包括超額配股權(定義見招股章程))收到的所得款項
在扣除上市費後的淨額約337.4百萬港元後,本公司現擁有資源以提升其產品、擴大生產能力及為股東帶來價值。
我們現擬按下列方式動用所得款項:
1) 約6.6%或22.4百萬港元將用作透過籌辦年度展銷會/時裝表演、投放媒體廣告或聘用代言人以發展及提高本
集團的品牌知名度;
2) 約39.1%或132.0百萬港元將用作建設本集團品牌產品在中國江蘇省的新生產設施;
3) 約2.6%或8.6百萬港元將用作擴充本集團在中國福建省的原來產能;
4) 約22.4%或75.7百萬港元將用作在中國主要及快速增長省份及城市的黃金地段開設25間自有及經營的旗艦店;
5) 約15.6%或52.7百萬港元將用作在廣州成立一個新產品測試及研發實驗室;
6) 約3.2%或10.7百萬港元將用作擴大產品研發團隊(增聘產品設計師)、添置電腦輔助設計設備及新的鞋履設計
和造模機器;
7) 約3.2%或10.7百萬港元將用作建立連接我們客戶經營的所有銷售點及我們未來旗艦店系統的資訊科技網絡;

8) 約7.3%或24.6百萬港元將用作營運資金及其他一般企業用途。

應付太勁了
10 : GS(14)@2011-09-29 17:54:06

上完市財務問題大致解決
11 : GS(14)@2012-03-20 00:47:58

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120319862_C.pdf
截至二零一一年十二月三十一日止年度的全年業績重點
• 營業額由截至二零一零年十二月三十一日止年度的人民幣412.1百萬元增加至截至二零
一一年十二月三十一日止年度的人民幣607.2百萬元,增幅為47.3%。
• 毛利由截至二零一零年十二月三十一日止年度的人民幣129.2百萬元增加至截至二零一
一年十二月三十一日止年度的人民幣209.6百萬元,增幅為62.3%,而毛利率由31.3%增
加至34.5%。
• 年內,本公司權益股東應佔溢利由截至二零一零年十二月三十一日止年度的人民幣
71.3百萬元增加至截至二零一一年十二月三十一日止年度的人民幣112.3百萬元,增幅
為57.4%。
• 每股盈利由截至二零一零年十二月三十一日止年度的人民幣8分增加至截至二零一一年
十二月三十一日止年度的人民幣12分,增幅為50.0%。
• 截至二零一一年十二月三十一日止年度,董事會建議派付末期股息每股0.88港仙(相當
於大約人民幣0.72分),共派付10.6百萬港元(相當於大約人民幣8.6百萬元),須由股東
於股東週年大會批准,方可作實。

盈利多派息少
12 : GS(14)@2012-03-20 00:48:34

貿易及其他應收款項10 460,474 211,671
13 : GS(14)@2012-03-20 00:49:11

10 貿易及其他應收款項
二零一一年二零一零年
人民幣千元人民幣千元
貿易應收款項及應收票據254,177 149,571

減:呆賬備抵(4,398) (3,092)
249,779 146,479
按金及預付款(附註(i)及(ii)) 195,575 60,831

應收董事款項12,287 —
其他應收款項2,833 4,361
460,474 211,671

附註:
(i) 於二零一一年十二月三十一日,按金包括租金及共用設施按金共人民幣612,000元(二零一
零年:零),該等款項預期無法於一年內收回。
(ii) 預付款包括就採購原材料及製成品而向供應商作出的墊款。
所有貿易及其他應收款項(包括應收關聯方款項)(除上文(i)所述者外)預期可於一年內收回或確
認為開支。
14 : GS(14)@2012-03-20 00:49:49

前景
根據Euromonitor International Plc.的資料,預計中國成人鞋履市場自二零一一年的複合年增長
率11.2%起增長,於二零一五年前將達人民幣3,480.0億元。中國男裝休閒鞋零售額由二零一一
年至二零一五年的複合年增長率預計為11.6%,於二零一五年前將達人民幣713.0億元。作為
中國領先的男裝休閒鞋企業之一及多品牌營運商,我們有信心進一步擴大及改善銷售網絡,
並於一線及二線城市的黃金地段建立自家擁有及經營的旗艦店,以提升本集團產品的品牌知
名度。
15 : GS(14)@2012-08-31 15:47:22

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20120827630_C.pdf
截至二零一二年六月三十日止六個月的未經審核中期業績重點
• 營業額由截至二零一一年六月三十日止六個月的人民幣280.4 百萬元增加至截至二零一二年
六月三十日止六個月的人民幣287.9 百萬元,增幅為2.7%
• 毛利由截至二零一一年六月三十日止六個月的人民幣90.3 百萬元減少至截至二零一二年六
月三十日止六個月的人民幣75.2 百萬元,降幅為16.8%,而毛利率於各自期間內由32.2% 減
少至26.1%
• 期內,本公司權益股東應佔溢利由截至二零一一年六月三十日止六個月的人民幣45.0 百萬
元減少至截至二零一二年六月三十日止六個月的人民幣27.9 百萬元,降幅為38.0%
• 每股基本盈利由截至二零一一年六月三十日止六個月的人民幣5 分(基於加權平均股份
900,000,000 股)減少至截至二零一二年六月三十日止六個月的人民幣2 分(基於加權平均股
份1,200,000,000 股),降幅為60%

盈利跌40%,至2,600萬,輕債

存貨 11 76,654 65,547
預付租賃款項的即期部分 104 104
貿易及其他應收款項 12 578,792 460,474
非即期預付款 37,276

於中期報告期間獲批准派付上一財政年度的末期股息每股0.88 港仙(相當於約人民幣0.72 分)
...
前景
展望未來,本集團管理層對二零一二年全年業務表現抱著謹慎樂觀的態度。管理層相信,中國市
場對鞋類的需求依舊龐大。此外,男裝休閒鞋日益普及,預計將成為男裝時尚流行市場的主流,
具有巨大的發展潛力。儘管目前行業面臨著內需增長放緩、勞動成本及原料成本上漲等各種挑
戰,然而憑藉集團近二十年的豐富行業經驗及紮實的根基以及其獨特的企業定位及競爭優勢,本
集團將取得更理想的業績。
本集團在二零一二年下半年度將繼續實行「以量為先」的銷售策略,力求通過策略性增加零售銷售
點以進一步增加市場份額。本集團將繼續致力控制成本,並通過更新生產設備及改善生產技術以
提高生產效率。本集團透過積極擴大銷售網絡及不斷提升品牌知名度和研發水平的發展策略,有
信心能夠把握機會,進一步發展並致力為股東創造最佳回報。
16 : GS(14)@2012-08-31 15:47:46

本集團毛利率下降乃主要由於單位生產成本因勞工及原料成本自二零一一年年底呈增長趨勢而增
加。此外,期內為應對客戶在男裝休閒鞋舒適度及功能性方面不斷增長的需求而設計創新產品及
採用先進生產材料亦令單位成本增加。然而,鑒於二零一二年中國經濟增長呈下滑趨勢,本集團
不能將所有生產的增加成本轉移予其客戶。本集團須向其客戶提供更大折扣,使他們在其他市場
競爭者面前保持競爭優勢以便提升本集團品牌產品的知名度及市場份額,並進一步擴大中國零售
網絡。
本集團相信,本集團產品已取得更高的客戶忠誠度及已提升其產品的知名度及增加市場份額,本
集團將減少向其客戶提供的折扣並於此後享有更高毛利率。

...
行政開支
截至二零一二年六月三十日止六個月,行政開支增加約63.9%至人民幣20.1百萬元,主要由於研發
活動開支由截至二零一一年六月三十日止六個月的人民幣0.7 百萬元增加至二零一二年同期的人民
幣3.5 百萬元。截至二零一二年六月三十日止六個月亦作出額外呆賬撥備達人民幣6.2 百萬元(截至
二零一一年六月三十日止六個月:人民幣0.4 百萬元)。

17 : GS(14)@2012-08-31 15:48:27

12 貿易及其他應收款項
二零一二年 二零一一年
六月三十日 十二月三十一日
人民幣千元 人民幣千元
貿易應收款項及應收票據 359,366 254,177
減:呆賬撥備 (10,561) (4,398)
348,805 249,779
按金及預付款 225,800 195,575
應收董事款項 762 12,287
其他應收款項 3,425 2,833
578,792 460,474
截至結算日,計入貿易及其他應收款項的貿易應收款項及應收票據(已扣除呆賬撥備)的賬齡分析如下:
二零一二年 二零一一年
六月三十日 十二月三十一日
人民幣千元 人民幣千元
即期 208,317 173,218
逾期60 日以內 60,151 36,686
逾期61 至180 日 58,925 27,873
逾期180 日以上 21,412 12,002
逾期金額 140,488 76,561

348,805 249,779
貿易應收款項自賬單日起60 天至90 天內到期。本集團亦向客戶提供週轉額度。該週轉額度乃客戶於一段時間內
的最高欠款金額,根據客戶的信用記錄及現行付款能力釐定。本集團亦考慮客戶擴展銷售網絡的融資需求。

18 : greatsoup38(830)@2013-02-28 01:39:54

1096
19 : greatsoup38(830)@2013-03-13 00:45:40

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20130311129_C.PDF
1096 oh…
20 : greatsoup38(830)@2013-03-24 18:23:05

1096

盈利跌40%,至4,300萬,重債,AR....
21 : greatsoup38(830)@2013-06-27 00:08:48

http://www.hkexnews.hk/listedco/ ... TN20130624615_C.pdf
1096 唉
22 : greatsoup38(830)@2013-09-01 18:51:47

1096
盈利增30%,至3,300萬,輕債,AR...
23 : sunshine(3090)@2013-11-27 13:31:20

中石油合資財團入股動感集團 持有6.47億股
2013-11-27 09:46:57
24 : 培少(3241)@2013-11-27 17:16:38

sunshine23樓提及
中石油合資財團入股動感集團 持有6.47億股
2013-11-27 09:46:57


剛留意到我都

有咩後著呢
25 : 培少(3241)@2013-11-27 23:00:53

控股股東發行本金額為
240,000,000港元

所質押股份合共佔於
本公告日期本公司已發行股本約53.94%。
26 : fin_freedom(6594)@2013-11-27 23:06:23

控股股東抵押股份
27 : greatsoup38(830)@2013-11-27 23:19:24

都知他唔掂好耐
28 : 培少(3241)@2013-11-27 23:21:26

fin_freedom26樓提及
控股股東抵押股份


已POST
29 : 鉛筆小生(8153)@2013-11-28 09:52:37

好靚既福建殼
http://stock.stcn.com/2013/1127/10949878.shtml

中石油合资财团入股动感集团 持有6.47亿股
2013-11-27 08:07 来源:腾讯财经 字号:12 14
  [摘要]由中石油集团、台湾台玻集团、俊安集团,于今年6月合资成立的海峡能源有限公司,于本月20日开始持有动感集团6.47亿股。

11月27日消息,据香港信报报道,据港交所(388)网站的披露权益数据显示,由中石油集团、台湾台玻集团、楼东俊安(988)母公司俊安集团,于今年6月合资成立的海峡能源有限公司,于本月20日开始持有动感集团(1096)6.47亿股,相当于已发行股本53.94%权益。

不过,港交所数据并未披露交易价格,而动感集团行政总裁张文彬和主席蔡秀满却仍持有7.04亿股,相当于58.7%股权。未知海峡能源持股与张、蔡两人的股权是否有关。

另外,据中央结算系统数据显示,动感集团有逾5亿股原本在国泰君安证券(香港)名下,但在本月20日开始,已转至建银国际证券名下。动感集团2011年上市,从事鞋履制造和零售。

中石油集团、台玻和俊安在海峡能源的持股比例分别为50%、30%和20%,初始投资为10亿元,按股权比例出资。

根据俊安集团子公司江苏满孚矿产资源发布的消息,海峡能源的经营规划是依托中石油的特许经营政策以及工程技术资源,投资台湾海峡天然气管道的建设及实现向台湾输出天然气。首期注资则主要用于与中石油集团共同投资福建省加油站、LNG加气站、油库和油品贸易,开展燃料油、成品油保税和配套便利店等相关设施。

国家能源专家咨询委员会委员、厦门大学教授林伯强透露,台湾近期透露计划与大陆进行能源合作意愿,中石油集团也因应需求正进行研究。他表示,台湾是个能源孤岛,一向依赖进口液化天然气,但随着需求量增加,进口成本愈来愈高,而从福建通过西气东输管道进口管道天然气,无疑将降低成本。他指出,最近台湾岛内反核呼声高涨,令进口大陆天然气成为迫切需求。但他亦指出因政治问题,向台湾输气仍是很长远的事。

林伯强透露,在近期举行的两岸经贸会议上,有台湾专家提出建设两岸跨海天然气管道。但台湾经济部前日否认有此计划,台湾中国广播公司报道,台湾经济部长张家祝日前在立法院经济委员会答询时,仅表示两岸有在第三方的海域探勘油气田,也有技术交流,但目前还没有从大陆直接供应油气计划。
30 : 鉛筆小生(8153)@2013-11-28 09:53:14

習總仕出何處?

我覺得兩岸未來十年, 不得了
31 : 培少(3241)@2013-11-28 11:47:53

無水了
32 : 鉛筆小生(8153)@2013-11-28 11:51:02

培少31樓提及
無水了

無水才要賣
33 : 培少(3241)@2013-11-28 11:59:17

動感集團向海峽能源押股..

原股東唔還錢比海峽能源食左動感集團..
34 : 培少(3241)@2013-11-28 12:04:25

0.37 ?
35 : fin_freedom(6594)@2013-11-28 12:12:38

咁重債, 就算已賣, 我覺得現價偏貴
36 : 鉛筆小生(8153)@2013-11-28 13:12:47

fin_freedom35樓提及
咁重債, 就算已賣, 我覺得現價偏貴


唔識講貴定平, 殼股不一定要2-3億才是靚
37 : greatsoup38(830)@2013-11-28 23:52:52

鉛筆小生36樓提及
fin_freedom35樓提及
咁重債, 就算已賣, 我覺得現價偏貴


唔識講貴定平, 殼股不一定要2-3億才是靚


呢隻總之唔值咁多億
38 : 鉛筆小生(8153)@2013-11-29 00:15:03

greatsoup3837樓提及
鉛筆小生36樓提及
fin_freedom35樓提及
咁重債, 就算已賣, 我覺得現價偏貴


唔識講貴定平, 殼股不一定要2-3億才是靚


呢隻總之唔值咁多億

若成功賣到, 唔止咁少億
39 : greatsoup38(830)@2013-11-29 00:16:36

鉛筆小生38樓提及
greatsoup3837樓提及
鉛筆小生36樓提及
fin_freedom35樓提及
咁重債, 就算已賣, 我覺得現價偏貴


唔識講貴定平, 殼股不一定要2-3億才是靚


呢隻總之唔值咁多億

若成功賣到, 唔止咁少億


3億頂盡啦,你睇過公司d AR同存貨未?
40 : 鉛筆小生(8153)@2013-11-29 00:20:34

greatsoup3839樓提及
鉛筆小生38樓提及
greatsoup3837樓提及
鉛筆小生36樓提及
fin_freedom35樓提及
咁重債, 就算已賣, 我覺得現價偏貴


唔識講貴定平, 殼股不一定要2-3億才是靚


呢隻總之唔值咁多億

若成功賣到, 唔止咁少億


3億頂盡啦,你睇過公司d AR同存貨未?

我當公司入面一蚊都冇, 若賣得成, 係注資未完成前, 十億都算少
41 : greatsoup38(830)@2013-11-29 00:22:13

鉛筆小生40樓提及
greatsoup3839樓提及
鉛筆小生38樓提及
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你咁計無得講
42 : 鉛筆小生(8153)@2013-11-29 00:28:21

greatsoup3841樓提及
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一向以財技看殼, 尤其國企搞殼, 好多時最多係悶一段時間, 但總有大炒發光芒既 一天

這只又咁岩係福建, 又咁岩押給海峽, 神奇也
43 : greatsoup38(830)@2013-11-29 01:23:13

鉛筆小生42樓提及
greatsoup3841樓提及
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fin_freedom35樓提及
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呢隻市值好大
44 : 鉛筆小生(8153)@2013-11-29 07:33:15

greatsoup3843樓提及
鉛筆小生42樓提及
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呢隻市值好大

市值大才容易注資
45 : greatsoup38(830)@2013-11-30 12:46:32

可以炒上可以買隻ok的
46 : GS(14)@2013-11-30 15:38:58

http://hk.finance.yahoo.com/news ... A%96-220000735.html

撰文:盧燕琴 攝影:徐煥傑,部分由受訪者提供 美術:陳國威

以休閒鞋開闢的藍海,經過十來年的發展漸趨成熟,市場亦愈趨個性化。「以後中國的市場,憑我的感覺,每個品牌都會有自己的定位和自己的功能。」當來到「要甚麼鞋類就買甚麼牌子」的世代,擁有制定鞋的類型及功能權利的公司,便擁有市場的話語權。在動感集團(01096)首席執行官張文彬看來,這點正是集團成為行業龍頭的致勝點。

市場已經不止運動鞋和皮鞋了,張文彬說,這幾年,休閒鞋正不斷入侵人們的生活,未來將有更多具有獨特功能的鞋類推出。從消費者的各類愛好延伸,舒適的、防臭的、透氣的、保暖的......等等,各類功能會不斷面世,「只要我們的品牌有獨特的功能就能生存」,他這麼相信。

生產有獨特功能的鞋

敢這麼說,除了因為市場有這樣的需求,公司有這樣的生產能力外,更重要的是,這些鞋類「我們都有專利」。他指出,每一個行業都會有一個標準,運動鞋有標準,皮鞋也有標準,去年休閒鞋也出了自己的標準。「我當時知道行業快要成立一個標準,就申請很多專利。」如今,登山鞋的標準就是動感制定的,「專利是我們的,只有我們公司才能做」,這無疑是公司的優勢。

目前,動感共經營五個品牌,包括三個自有品牌「金邁王」、「公牛巨人」及「克雷獅」與兩個特許品牌「哥雷夫」及「駱駝動感」。五大品牌分別針對中高端不同的消費者群體,因應其定位推出多樣化的產品,滿足不同客戶獨特的需求。張文彬稱,公司每年均有至少800至1,000個新款推出市場,其中以年輕時尚類別增長最快。根據公司的評估,時尚鞋類的銷售比重,已從2011年的15%,倍增至現時的30%;相對而言,商務型則從60%,降至最多40%。他相信,未來年輕粗曠的鞋類將最具增長潛力。

不僅鞋的種類不斷更新換代迎合市場需求,公司的銷售策略也會因應市場改變而快速調整。他坦言,經濟大環境的不景氣,確實導致一線城市實體店的銷售有點下滑,不過二三線城市卻仍在上升,「我們的價格還有上升」。他補充,就算一線城市銷售下滑,但因為那些百貨店會想盡辦法(比如租金的下調)讓公司留下來,以確保公司能賺錢,因此一線城市的表現也不會差到哪去。「說實在的,不盈利的店我們就不開。」至今,公司沒有任何關店的行動,也沒有發生虧損的情況,「只是賺多賺少的問題」。

不過,公司的銷售策略仍會有所調整。第一方面,是在二三線城市繼續開店。當下9億的農民,還有2億會陸續進入城市,這部分人群就能成為潛在消費者。「二三線這一塊,我們感到有很大空間,就會加大力度。」他指出,二三線城市的勞工成本和租金都比一線城市低,同一個規模的店舖,他覺得二三線城市的利潤不會比一線城市差。

實體店與網店差異化銷售

第二方面,就是從電子商務平台入手。張文彬稱,目前電商平台仍在搭建,不過整體效果不錯,相信這方面的增長會蠻快。不過,他強調一點,「電子商務平台跟實體店的產品會分類,東西沒有一樣的。」

雖然中國消費者的習慣,是從實體店選中產品後,再到網上購買,但公司調查發現,在實體店和電商買東西的是兩類人。而且,他不喜歡這樣,這樣做也會引致經銷商的不滿。「我覺得這樣不是長遠的,以後肯定會打架,所以我們堅持分開,因為實體店也要生存,不能為了電商而把實體店弄掉。」他相信,就算以後電商規模增大,實體店的比重依然會更高,發展空間也會比較大。
47 : GS(14)@2014-04-23 01:38:09

1096

盈利增1成,至6,800萬,輕債,按金....
48 : GS(14)@2014-08-02 17:46:09

發債500萬
49 : GS(14)@2014-09-22 02:10:54

盈利降25%,至2,400萬,輕債,AR...
50 : greatsoup38(830)@2014-12-17 00:17:46

搞網遊,賣盤
51 : GS(14)@2015-06-01 02:00:27

配售1.75億股@0.6
52 : GS(14)@2015-06-01 02:27:57

rubbish
53 : greatsoup38(830)@2015-08-11 01:30:06

盈警
54 : greatsoup38(830)@2015-08-24 18:31:09

轉虧3.1億,重債,AR....
55 : GS(14)@2015-09-22 01:58:21

70仙配2億股
56 : GS(14)@2015-10-14 03:05:20

配股失敗
57 : greatsoup38(830)@2015-11-02 23:32:13

易名中能國際
58 : greatsoup38(830)@2015-11-06 01:40:26

buy rubbish
59 : greatsoup38(830)@2015-11-30 01:31:23

集裝箱
60 : GS(14)@2015-12-19 23:45:10

改名中能國際控股
61 : greatsoup38(830)@2016-01-28 00:26:57

3億幾無晒
62 : GS(14)@2016-03-28 22:02:47

無授購股權
63 : GS(14)@2016-04-01 11:03:32

虧損增332%,至5.4億,重債空殼
64 : GS(14)@2016-04-20 23:42:50

bad
65 : GS(14)@2016-04-20 23:44:13

500萬CB
66 : greatsoup38(830)@2016-06-24 08:01:49

配售9,200萬CB
67 : greatsoup38(830)@2016-06-24 08:02:11

2799認1096 9,200萬CB
68 : greatsoup38(830)@2016-09-19 01:22:18

虧損降7成,至9,200萬,重債,AR...
69 : greatsoup38(830)@2016-12-17 09:31:14

於二零一六年十二月十六日(交易時段後),本公司與各認購人訂立認購協議,
據此,本公司已有條件地同意發行而認購人亦已有條件地同意認購本金總額為
150,000,000港元之可換股債券。完成有待下文「先決條件」一段所載之全部條件達
成。可換股債券之詳盡條款載於下文「可換股債券之主要條款」一段。
於本公告日期,本公司之已發行股份總數為1,606,498,422股。假設不再進一步發行
或購回股份,則按初步換股價每股換股股份0.48港元計算,並假設可換股債券全部
以初步換股價獲轉換,則可換股債券將可轉換為312,500,000股換股股份,相當於本
公告日期本公司現有已發行股本約19.45,以及經發行換股股份而擴大後之本公司
已發行股本約16.28%。換股股份將根據董事於二零一六年六月二十八日舉行之本
公司股東大會上獲授之一般授權予以配發及發行。
70 : greatsoup38(830)@2016-12-25 03:21:41

買垃圾
71 : GS(14)@2017-04-06 15:09:27

虧損降42%,至3.3億,重債空殼
72 : GS(14)@2017-09-20 14:49:21

虧損增11%,至1.02億,負資產空殼
73 : GS(14)@2018-04-15 16:46:55

虧,重債,負資產
74 : GS(14)@2018-09-04 19:11:04

虧,負資產
75 : GS(14)@2018-10-29 16:43:10

本公告乃由中能國際控股集團有限公司(「本公司」及連同其附屬公司統稱「本集團」)
根據香港聯合交易所有限公司證券上市規則(「上市規則」)第13.09條及香港法例第
571章證券及期貨條例第XIVA部項下之內幕消息條文(定義見上市規則)作出。
謹此提述本公司日期為二零一六年十二月十六日及二零一六年十二月二十八日之公
告(統稱「該等公告」),內容有關發行本金總額為150,000,000港元之可換股債券。除
本公告另有指明者外,本公告所用詞彙與該等公告所界定者具相同涵義。
可換股債券已於二零一六年十二月二十八日根據認購協議發行予認購人。按照可換
股債券之條款,可換股債券於二零一八年十月二十六日到期。
本公司現時正在就延長及修訂可換股債券之條款與認購人進行磋商。於本公告日期,
尚未就有關延長及修訂而訂立正式協議。
76 : GS(14)@2018-11-04 09:49:22

本公司董事(「董事」)會(「董事會」)欣然宣佈,於二零一八年十月三十一日,本公司
已與中俄糧食創新創業中心(營口)有限公司(「糧食創新」)及中國(遼寧)自由貿易
試驗區營口片區管理委員會(「營口委員會」)訂立策略合作協議(「策略合作協議」)。
根據策略合作協議,本公司有意與糧食創新合作,共同建立中俄糧食產業鏈,並於散
糧貿易業務上合作,而營口委員會將設立政府服務平台、給予最有利之政策支持、組
織專業人士,並致力確保項目進展順利。
根據策略合作協議,本公司並無任何資本或財務承擔。當具體交易之詳細條款及安排
落實時,訂約各方將訂立具體協議。
據董事作出合理查詢後所深知,糧食創新及營口委員會各自均為獨立第三方。
訂立策略合作協議之理由
本集團主要於中華人民共和國從事製造及銷售休閒鞋履、服裝及相關配飾以及經營
油站。
為使本集團業務更多元化及開拓本集團之收入來源,本公司一直尋求各種發展機遇。
董事會對糧食行業之前景抱持樂觀態度。策略合作協議使本集團能夠自糧食創新取
得糧食供應,而本集團能夠透過買賣以獲取利潤。此外,在中國政府之大力支持下,
董事會相信策略合作協議為本集團提供良機,使其業務多元化發展至糧食業務,並於
未來擴大本集團之收入基礎。
本公司股東及潛在投資者於買賣本公司股份時務須審慎行事。
77 : GS(14)@2018-12-02 22:31:09

於二零一八年十一月三十日(交易時段後),本公司與認購人訂立認購協議,據此,
本公司已有條件地同意發行而認購人已有條件地同意認購本金額為50,000,000港元
之可換股債券。完成有待下文「先決條件」一段所載之全部條件達成。可換股債券
之詳盡條款載於下文「可換股債券之主要條款」一段。
於本公告日期,本公司之已發行股份總數為1,606,498,422股。假設不再進一步發行
或購回股份,則按初步換股價每股換股股份0.1563港元計算,並假設可換股債券全
部以初步換股價獲轉換,則可換股債券將可轉換為319,897,632股換股股份,相當於
本公告日期本公司現有已發行股本約19.91%,以及經發行換股股份而擴大後之本
公司已發行股本約16.60%。換股股份將根據董事於二零一八年六月二十八日舉行
之本公司股東大會上獲授之一般授權予以配發及發行。
78 : GS(14)@2019-01-20 03:20:58

又發1億
79 : GS(14)@2019-02-13 05:54:40

於二零一九年二月十二日,本公司接獲林滄澤(「呈請人」)於公司清盤程序二零一九
年第43號項下向香港特別行政區高等法院(「高等法院」)提交之有關香港法例第32章
《公司(清盤及雜項條文)條例》的呈請(「呈請」),內容關於本公司可能因本公司無
力償債及未能支付其債務而被高等法院清盤。清盤呈請將於二零一九年四月十日上
午九時三十分於高等法院聆訊。
已提交的呈請乃針對本公司未能清償7,117,698.63港元之款項作出,該等款項為指稱
由本公司結欠呈請人之未償還金額。
本公司現正與呈請人商議和解及友好解決該事宜,並將於切實可行情況下盡快致力
協定共同申請撤銷呈請。本公司將於適當時候作出進一步公告。
80 : GS(14)@2019-03-13 09:07:33

good
81 : GS(14)@2019-03-13 10:06:10

根據一般授權認購新股份
於二零一九年三月十一日(交易時段後),本公司與認購方訂立認購協議,據此,認
購方已有條件同意認購,而本公司已有條件同意配發及發行合共77,335,826股認購
股份,認購價為每股認購股份0.2565港元。
認購股份相當於本公司之現有已發行股本約4.81%及本公司經發行認購股份擴大後
之已發行股本約4.59%(假設本公司之股本於認購協議日期至認購事項完成日期期
間並無變動)。認購股份將根據一般授權發行,並將於所有方面於彼此之間及與現
有已發行股份享有同等地位。
認購價每股認購股份0.2565港元較(i)於認購協議日期於聯交所所報之收市價每股股
份0.28港元折讓約8.39%;(ii)於緊接認購協議日期前之最後五(5)個連續交易日於聯
交所所報之平均收市價每股股份約0.2534港元溢價約1.22%;及(iii)於緊接認購協議
日期前之最後十(10)個連續交易日於聯交所所報之平均收市價每股股份約0.2602港
元折讓約1.42%。
認購事項之所得款項總額合共將約為19,836,639港元。經扣除相關開支後,認購事
項之所得款項淨額合共將約為19,636,639港元。本公司擬按本公告「進行認購事項
之理由及所得款項用途」一段所載之方式動用認購事項之所得款項淨額。每股認購
股份之淨價將約為0.2539港元。
本公司將向上市委員會申請認購股份於聯交所上市及買賣。
認購事項須待認購協議所載之條件獲達成後,方告完成,故認購事項可能會或不會
進行。股東及潛在投資者於買賣股份時務請審慎行事。
82 : GS(14)@2019-05-02 08:21:26

根據認購協議(經日期為二零一九年二月二十八日之補充協議補充),認購可換股債
券須待若干先決條件於不遲於二零一九年四月三十日獲達成或豁免後,方告完成。由
於若干先決條件於二零一九年四月三十日未獲達成或豁免,故認購協議已告失效,而
建議發行可換股債券將不獲進行。
83 : GS(14)@2019-05-24 08:17:14

根據一般授權認購新股份
於二零一九年五月二十三日(交易時段後),本公司與認購方訂立認購協議,據此,
認購方已有條件同意認購,而本公司已有條件同意配發及發行合共243,000,000股認
購股份,認購價為每股認購股份0.2港元。
認購股份相當於本公司之現有已發行股本約14.43%及本公司經發行認購股份擴大
後之已發行股本約12.61%(假設本公司之股本於認購協議日期至認購事項完成日
期期間並無變動)。認購股份將根據一般授權發行,並將於所有方面於彼此之間及
與現有已發行股份享有同等地位。
...
「認購方A」 指 周亮高先生,一名身為中國居民之個人;
「認購方B」 指 張偉先生,一名身為中國居民之個人;
人頭
中能 國際 控股 1096 動感 集團 專區 關係 1063 0030 0735 、華 華匯
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=275908

中國電力清潔能源 (0735,前齊翔食品、東成控股、中國電力新能源) (關係:國家電力投資集團、02380)

1 : GS(14)@2014-08-16 14:14:42

http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=7598
前專區
2 : greatsoup38(830)@2014-08-20 12:39:50

735

盈利降3%,至1.44億,重債
3 : greatsoup38(830)@2015-02-04 00:10:55

重組
4 : GS(14)@2015-02-17 18:59:00

new project
5 : greatsoup38(830)@2015-06-02 02:38:52

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20150601/news/ec_ece1.htm
中國電力母傳與國家核電合併
  2015年6月1日

【明報專訊】能源行業國企重組繼續升溫,據內地《第一財經》引述消息報道,中國電力(2380)母公司中國電力投資將與國家核電合併重組,成立國家電力投資集團公司,並已獲國務院批准。報道指,兩能源巨頭合併後將盡快啟動首次公開上市,有望成為中國未來最大核電企業。

據消息稱,國電投的成立也令兩電力巨頭領導陣容發生重大變動。報道稱,中電投首任總經理、國家核電董事長王炳華將出任國電投董事長、黨委書記,原有職位自動免除。中電投副總經理孟振平則出任新公司總經理,現任中電投總經理陸啟洲則不會留任。

王炳華任國電投董事長

據悉,中電投是國內僅有的三家擁有核電項目開發建設資質的企業之一,惟中電投在核電技術研發、工程建設等方面與另外兩家主要競爭對手,中核及中廣核存在較大差距。相反,作為國家三大核電公司之一的國家電力具有「產業技術創新能力」,合併也將令其獲得核電項目開發建設資質。今年3月,王炳華曾向媒體表示,國電投資產將超過人民幣7000億元,年營業收入超過2000億元。

6 : GS(14)@2015-06-03 01:51:58

電投重組
7 : greatsoup38(830)@2015-06-09 09:18:39

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20150609/news/ec_ecj1.htm
李小琳傳調任大唐發電
2015年6月9日

【明報專訊】中國電力投資(2380)與國家核電技術公司早前宣布合併,成立新公司國家電力投資,前國家領導人李鵬之女、有「中國電力一姐」之稱的原中電投副總經理李小琳(圖)卻不在新公司的領導隊伍。據內地《財經》雜誌報道,李小琳將會離開工作12年的中電投,被調往大唐發電(0991)擔任副總經理。

國家電力投資 最快月內掛牌

報道稱,國資委副主任劉強於上周的新公司黨組學習會上,確定了新公司領導的副職名單,總共10人的領導隊伍中,來自中電投和國家核電技術的人員各5人,惟李小琳不在其中。劉強亦同時在會上口頭宣布了李小琳擔任大唐集團副總經理的決定,惟截至目前為止,正式任命文件尚未下發。報道稱,隨全部領導隊伍落實,國家電力投資最快將在本月內正式掛牌。


8 : GS(14)@2015-07-07 18:21:46

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20150707/news/ww_ww1.htm
李小琳傳出席周四大唐工作會
2015年7月7日

【明報專訊】據內地傳媒指,國務院前總理李鵬之女、中國電力(2380)主席李小琳將出任大唐集團副總經理,並出席本周四大唐集團年中工作會。

早前,中電投與國家核電技術合併,成為國電投。外界估計,當時仍為中電投副總經理的李小琳,有望成為新公司總經理。不過,國電投其後公布新班子名單,李小琳卻不在其中,更指會調任至大唐集團。


9 : greatsoup38(830)@2015-08-21 15:11:01

盈利降15%,至1.2億,重債
10 : greatsoup38(830)@2016-01-02 18:55:35

注資核電
11 : GS(14)@2016-01-11 01:57:07

2016-01-05 HJ
中電新能源變身核電股炒味濃   

中國電力新能源(00735)將獲注入核電資產及業務,正與國家電投誠信善意商討,國家電投將擇機轉讓全部國家核電予中國新能源,已為此訂立諒解備忘錄。國家電投佔國家核電76%,亦佔中電新能源28.07%,是典型的注資重組活動,股價為此一度急升33.8%,至0.83元。

諒解備忘錄只稱注入全部核電業務,未有詳情,代價將由中電新能源增發股份及現金支付,其中現金部分將利用股本融資、債務融資或其他形式募集。雙方同意推進重組,並尋求相關監管機構批准。

去年初,中電新能源的控股公司中電核已醞釀重組,於6月,已與國核電合組成立國電投,中電新能源股權已由國電投控制,現時中電新能源與國核電為國電投集團的姊妹公司。去年已傳國核電將來港借殼上市(現有另兩核電集團中核及中廣核〔01816〕已於上海及香港上市),國核電上市是戰略安排,與其向外借殼,倒不如與中電新能源重組。雖無提供國核電相關資料,相信規模不菲,中電新能源將以多種方式募集資金支付代價。

中電新能源現時經營的業務,包括風電、水電、天然氣發電、光伏發電及垃圾發電五大類,均為清潔能源,如注入核電,將為全面性綜合清潔能源,但相信以核電為主。因目前中電新能源只是中型發電股,在營運中的權益裝機容量僅2600兆瓦,近5年的業績均在人民幣3億元以下,且在反覆中,發展較為緩慢,未能突破。而在建項目為1142兆瓦,項目儲備更達5269兆瓦,除中國外,已收購瑞典及德國小型項目,及協議於老撾開發較大型水電站。

注資詳情待披露

於2015年6月底,中電新能源總資產208.9億元(人民幣.下同),總負債129.9億元,股東權益78.8億元,相當於每股66.6分,負債包括淨借貸95.1億元,淨借貸權益比率120%,上半年盈利1.52億元,權益回報率約3.9%。

去年上半年五類發電,以風電至為突出,亦為各類發電唯一增長業務,其他均下跌甚至虧損。風電權益裝機容量1429兆瓦,較2014年底增加554兆瓦或63%,發電量增36.3%,收入增38%,分類業績1.18億元,增85.6%。全國風電設備平均利用小時為1002小時,其中甘肅只是699小時,其風電設備主要集中於甘肅,中電新能源風電上半年利用小時為746小時,按年減少161小時,但裝機容量大增,發電量亦增,規模效益使業績增長強勁。

天然氣發電收入減少15.7%,分類業績7756萬元下跌20.7%,期內裝機容量無變動,發電量下降7.5%,儘管燃料成本已減10.5%,業績仍跌。水力發電容量無變動,設備利用小時減少264小時至1394小時(全國平均1512小時),發電量下降15.97%, 業績由上年同期的1762萬元,轉為虧損100萬元。

儘管是新能源,而業績亦因各種因素而表現參差,公布消息前股價0.62港元,往績P?E約22倍,P?B 0.78倍。諒解備忘錄雖無披露詳情,但已協定未來收購所發新股定價不低於0.57港元,即過去30個交易日平均成交價,此規定具法律約束力。重組業務是對中電新能源有利,規模擴大,且晉身核電業務。但未有詳情披露,難以估計股價的可能變化,而2014年至今,每升至0.8港元至0.84港元便有阻力,或許在此水平先行整固,再候新消息。

關注李小琳購股意向

於公布消息前,李小琳已辭任主席及執行董事(早於去年7月已由同系的中國電力主席調任大唐集團副總經理),預期重組業務順利,資料並無顯示持有中電新能源,但持有購股權7300萬股,認購價由0.514港元至0.836港元不等,根據規定,購股權於辭任後3個月內生效。未來3個月股價的變動以及李小琳的購股意向,雖不致有較大影響,也不妨留意。

國內經過重組後,已形成三大核電集團,中核及中廣核已分別上市,國核電起步較遲,不獨立上市,反而注入同系股份,已顯示其加速發展,有助於「走出去」,中核及中廣核已有其布局,國核電將主攻南非、土耳其及巴西市場。中電新能源已有走出去的經驗,於瑞典、德國及老撾已有項目,據報「一帶一路」沿線周邊60多個國家正計劃發展核電,雖然注入核電業務暫時只限於發電,而市場形勢樂觀,對核發電也是有利,前景應可看好,但詳情未披露前,只是反覆之局。

#戴兆 #港股分析 #公司透視 - 中電新能源變身核電股炒味濃

12 : GS(14)@2016-01-25 01:31:26

2016-01-22 HJ
中國電力獲注資趁低收集   

中國電力(02380)獲大股東注資意向,公布日大市有相當升幅,其股價則低挫9.2%,是注資跌價的特殊例子,估計原因有二,一是代價不明,二是未提付款方式,擔心於市場集資,昨天再挫8.9%,三天共挫18%。

中國電力已與大股東國電投訂立意向書,建議收購河南電力股權100%,意向書不具法律約束力,須以訂立正式協議為準。河南電力2010年成立,註冊資本27.26億元(人民幣.下同),去年底合併裝機容量總額5600兆瓦(不包括聯營公司的裝機容量),其中火電4600兆瓦,另外1000兆瓦未有說明,2015年淨利潤人民幣8.24億元。中國電力去年6月底的權益裝機容量15592兆瓦(其中位於河南2470兆瓦),完成收購後可消除互相競爭,亦使其成為河南市場的領先發電公司,而總裝機容量亦因而增加36%,應對前景產生正面影響。

收購同業 消除互相競爭

由於只是意向書,未有透露收購代價,亦未提及付款辦法,但肯定是大型收購。國電投佔中國電力股權55.35%,理論上,國電投可以收取若干新股作為代價,其餘收取現金,來源可以包括配售集資或增加銀行借貸,但由於中國電力現時發行股數所限,除非是供股,否則難以股本融資應付。作為大國企之下,相信銀行支持,可以增加借貸。去年6月底,雖有現金及等價物人民幣40.25億元,但流動債務102.3億元,非流動債務356.2億元,淨債務418億元,淨債務權益比率124%,是相當高水平,特別是已錄得淨流動負債78.7億元。董事會為此已表示可動用銀行融資144.8億元,可以應付到期債務所需。雖說債務比率甚高,如決意以現金支付,看來也可應付,而過重的債務亦需適當時候加以改善,配售甚至供股, 是令人擔心之處。

至於如何應付收購所需資金,取決於對財務的各項安排。中國電力持有於上交所上市的上海電力18.86%,且已於去年上半年沽售1.88%,套現13.32億元,現仍持有16.98%,是可以考慮套現的一項投資,該投資成本甚低,出售1.88%已獲淨利潤8.27億元。作為投資的上海電力,其收益只是來自股息以及公平值的上升,如用於套現以作收購河南電力,相信收益(將盈利入賬)應勝於上海電力。上海電力股價的變動,則是一項影響因素,小量1.88%可以於市場出售,但16.98%是否輕易於市場套現,但國電投有意協助,可先接貨候機回吐,或索性資產置換,只計差額應可解決。話說回來,中國電力的關連方對其財務已慣常作出支持,已授予借貸48億元之譜。

國電投對中國電力注資,雖說是避免競爭,實際是其推進至河南省同業的領先地位,亦確實為其提供突然的大幅增長。去年6月,中國電力權益裝機容量為15592兆瓦,只較2014年底增長4%,這是憑其自行發展,當時在建項目權益為2137兆瓦,預計於2015年下半年至2018年完成。換言之,如無收購,至2018年的權益裝機容量為17729兆瓦,但假若完成收購,裝機容量即時增至21192兆瓦,超過計劃至2018年的裝機容量19%,可見增長的程度,亦反映注資是有意加強其增長。美中不足的是未有收購詳情,難以深入討論,但相信是有利。

中國電力以火電為主,佔裝機容量約80%,水電及風電只佔20%或3087兆瓦,河南電力的裝機容量亦以火電為主,佔4600兆瓦,其餘6000兆瓦未有提及,估計屬於清潔能源如水電、風電等,收購後將增至4087兆瓦,增幅為32%,與整體的容量增長相似。

重組動作陸續有來

儘管火電並非清潔能源,但既屬傳統性,亦為電力市場的主要部分,一段時間內難以取代,中國電力已在展開前期工作的新項目(已申請審批)的總裝機容量達9320兆瓦,而計劃中的水電、風電及光伏項目只有630兆瓦,當然,計劃中的火電項目為燃煤發電,但已加強相關環保安排。

國電投早前已訂立備忘錄,將核電權益注入中電新能源(00735),現再計劃注資中國電力,是去年重組後的兩大步驟,中電新能源將以核電為主,中國電力仍按現有業務範圍發展。目前的國電投是中國唯一同時擁有火電、水電、核電及新能源資源的集團,現時開始對兩家上市公司注資,日後不排除續有類似活動,亦利於兩家上市公司。中國電力為注資而跌,是短期注資條件不明朗的影響,當有詳情公布後,應有不同表現,火電業近期雖受不利影響如調降電價及電改等因素困擾,但注資應是有利,宜趁低分批收集,看好中長線。

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#戴兆 #港股分析 #公司透視 - 中國電力獲注資趁低收集

13 : GS(14)@2016-02-29 00:50:44

盈警
14 : greatsoup38(830)@2016-04-28 01:52:43

印8股避免合股後有碎股
15 : greatsoup38(830)@2016-05-03 02:13:28

2016-04-26 HJ
靜待注資 中電新能源候低吸  

中國電力新能源(00735)第一季發電量大增69.77%,股價在消息公布後僅累升4%;雖然是在跌市中上升,但似乎仍未反映其強勁的增長。實則是市場對其增長已有預期,亦考慮去年業績下跌的因素。

第一季發電196.2萬兆瓦時,較去年同期增加80.6萬兆瓦時,增幅69.77%,主要是第一季新投產項目的貢獻。其新能源業務有六大類,包括天然氣項目、垃圾發電、風力發電、水力發電、光伏發電及其他(生物質項目及熱電項目),均為清潔能源項目。

天然氣項目位於東莞,一期項目360兆瓦早已投產,期內發電減少10.77%;二期項目兩台機組分別於1月18日及2月5日投產,裝機容量共940兆瓦,期內發電45.9萬兆瓦時,使天然氣項目發電達65.5萬兆瓦時,較去年同期增加198.1%。

新機組投產發電增加

垃圾發電在營運中54兆瓦,發電8.29萬兆瓦時, 增長4.5%;新增海口機組24兆瓦,於1月底併網,發電1.55萬兆瓦時,全期發電共9.84兆瓦時,按年增長24.1%,也是新增機組的貢獻。

風力發電共有12項營運中,裝機容量是1429兆瓦,全季發電50.6萬兆瓦時,按年跌3.25%;期內並無新增機組,只有位於江蘇、內蒙及甘肅安北3個項目錄得增長,其餘9個項目均有不同程度的減少,包括甘肅酒泉多個項目(只有一個例外),減幅最大的是黑龍江海浪項目減少19.83%及甘肅酒泉四期減少15.06%,期內並無新機投產。

水力發電六項共651兆瓦,發電64.09兆瓦時,按年增長121.8%,其中位於福建三項共增162.6%,雲南兩項目共增11%,重慶梅溪河項目則跌34.72%。

光伏發電項目8個共163兆瓦,發電5.15萬兆瓦時,按年增長71.48%;期內新增兩個項目及2015年後期投入項目兩個貢獻最多,原有項目以甘肅武威一期增長407%為最多,甘肅白銀二期則減33%。

棄風率仍維持高水平

從數字推算,今年全年的發電量應有相當增長,但應注意的是水力發電受來水豐枯影響,未能定論其餘三季相同,去年水電全年只增3.6%。此外,天然氣項目發電雖大增,但去年底已取消燃氣補貼,說明去年上半年盈利1.527億元人民幣,而下半年虧損4450萬元的原因;2015年全年盈利只有1.082億元,較2014年下跌60.6%。2015年上半年發電量為271.5萬兆瓦時,下半年為312.8萬兆瓦時。

東莞燃氣發電項目獲補貼,去年降低補貼標準,而補貼已於2015年第四季取消,去年所得補貼為4255萬元,較2014年的2億元減少1.57億元,且今年起再無補貼;但新增機組容量較原有增加161%,足可彌補有餘。另外,風電限電嚴重,尤以酒泉地區為甚,2015年風電發電量雖增24.6%,利潤則減5400萬元,今年首季發電量仍跌3.25%,看來棄風率仍維持於高水平。因此,發電量增應有利於售電量,業績並不與此成正比,還要考慮其他因素。況且去年業績較差,往績P?E甚高,即使今年業績大增,相對而言,P?E依然偏高。

控股公司計劃注入核電,於去年底已訂立諒解備忘錄,消息指規模甚大,但仍待落實,正因如此估計涉及發行新股,亦可能於市場大量集資,形成不利的心理影響。從另一角度看,為使集資成功,相信股價的氣氛於適當時候將會轉好。因此注資落實前的股價只會浮沉,5月的10合1或可借勢而上,但真正發力仍待注資消息,而低價可以逐漸收集,靜候機會。

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#戴兆 #港股分析 #公司透視 - 靜待注資 中電新能源候低吸
16 : greatsoup38(830)@2016-07-21 00:49:39


17 : GS(14)@2016-08-01 04:31:38

盈喜
18 : GS(14)@2016-08-03 01:53:51

2016-07-28 HJ
中電新能源落後同業  

中國電力新能源(00735)上半年發電量按年增長91.6%,股價只有小幅反覆;首季發電量按年上升69.8%,當時股價可升6%。電力股於4月中後頗受壓力,本來新能源股份較佳,惟中電新能源則遜同業。

中電新能源上半年總發電量521.6萬兆瓦時,較上年同期的272.2萬兆瓦時增長91.6%,較首季的196.2萬兆瓦時環比上升65.8%,表現頗佳,主要原因是天然氣項目新投產及水力發電量大增的貢獻。

發電量應遠勝去年

中電新能源以天然氣發電項目為主,6月底裝機容量1300兆瓦,其中940兆瓦於今年1至2月投產, 第一季發電45.9萬兆瓦時,第二季發電138.5萬兆瓦時,原有的360兆瓦的發電量幾無變動,上半年發電量232.1萬兆瓦時,較上年同期的47.7萬兆瓦時大增184.4萬兆瓦時或386%,是整體發電量大增的主要來源,期內整體發電增加249.3萬兆瓦時,天然氣發電的增長佔其中74%,是新增項目的貢獻,共佔整體發電量44.5%,是最大發電來源。

水力發電廠為第二大發電來源,期內並無新增項目,裝機容量維持651兆瓦,發電量則增71.1%,至155.2萬兆瓦時(上年同期為90.7萬兆瓦時),其中位於福建的三個項目,因降雨量大增,各項目發電量增幅由83%至144%,三項目發電量共增68.1萬兆瓦時或95.8%;雲南兩個項目增加4.8%,重慶項目則減少28.6%,是受降雨量所影響, 整體水電發電量較上年同期增加64.5萬兆瓦,佔整體增長的25.9%,佔整體發電量29.8%。

風力發電廠為第三大,期內無新增項目,發電量為97萬兆瓦時,較上年減少9.4%;該11個項目,除內蒙古項目發電增15.86%外,其餘均跌,五個項目位於甘肅酒泉,該區為棄風重災區,風電期內平均利用小時(半年)僅為678.8小時,發電量按年減少10萬兆瓦時,是中電新能源六類發電的唯一減少者,其發電量佔整體18.6%。

其餘垃圾發電量增48.3%,新增一項目,佔總發電量4.4%。光伏發電新增4個項目至10個,發電量增加63.8%,至12.2萬兆瓦時,僅佔發電總額2.35%。一項生物質在進行技術改造中,另一熱電項目發電量則增48.3%,熱電項目的發電量僅佔0.35%。

上半年發電量增長強勁,主要源自新增的天然氣發電項目,而平均利用小時由734小時升至1412小時,亦有相當幫助。半年發電量521.6萬兆瓦時, 已相當於去年全年584.3萬兆瓦時的89%;如無意外,發電量今年應遠勝去年,而增長難以確定,特別是水電及風電。至於業績更難估計,先看中期業績的進度而定。

天然氣發電佔總發電量44.5%,半年利用小時為1785小時。此類發電有燃氣補貼,但去年已降低, 並於去年第四季取消補貼,此項變動對天然氣發電業績具關鍵作用,幸而發電量大增,希望有所彌補。對於中電新能源,以股價4.7元計,往績P?E 45倍,是頗高水平,筆者無意估計今年業績;假設今年業績增長100%,P?E可降至22.5倍,如增長150%,P?E可降至18倍,如增長200%,則降至15倍,這是假設只供參考,筆者認為P?E過高,且看業績如何。

母企注資短期難成

中電新能源於去年底已與大股東國家電投訂立諒解備忘錄,其附屬公司國家核電將擇機轉讓全部核電資產及業務予中電新能源,惟未有詳情,代價將以增發新股及現金支付,其中現金代價部分將以股本融資、債務融資或其他形式募集,而增發新股予國家核電每股作價不低於5.7元(具法律約束),此項收購仍待落實。

值得注意的是,如收購落實,儘管涉及資金未詳,但增發新股作價已較市價溢價21.2%,或許國家核電需要實現承諾(或減少收受新股)按5.7元收受新股,但現金部分將涉及配售,絕不能有溢價,且應有折讓,以股價現狀及成交量看,不利於配售。因此, 收購或不會於短期實現,從另一角度看,收購實現之前,市場應有若干啟示,例如交投轉活及股價上升。不過,收購仍限於憧憬,諒解備忘錄不具法律約束力。

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#戴兆 #滬港財信通 #公司透視 - 中電新能源落後同業


19 : GS(14)@2016-08-19 15:22:47

盈利增120%,至2.57億,重債
20 : greatsoup38(830)@2016-11-06 23:06:58

2016-10-31 HJ
中電新能源上季發電量遜色  

中電新能源(00735)首三季發電量大增75.4%,美中不足的是,增幅遜於上半年的91.6%,反映第三季發電量較遜。

發電大增源自東莞第二期天然氣項目投產,兩台共940兆瓦於1月及2月進入商業運行;首三季的增長源自東莞二期的佔82%,可見重要性。首季總發電196.2萬兆瓦時,按年增長69.8%,來自東莞二期為45.9萬兆瓦時;第二季總發電325.3萬兆瓦時,較首季增加65.8%,按年增長91.6%,來自東莞二期為138.4萬兆瓦時。第三季總發電量250萬兆瓦時,較第二季減少23%。首三季總發電量為771.5萬兆瓦時,按年增加75.4%。

季績存疑問未見解釋

因東莞二期於年初投運,第二季發電大增可以意料,但第三季發電較第二季減少,則是意外。從數字分析,東莞二期首季發電45.9萬兆瓦時,第二季為138.4萬兆瓦時,第三季只有89萬兆瓦時,較第二季減少35.7%,同一項目兩季度發電差距龐大,報告未有解釋,實在令人訝異。東莞二期兩台機組為天然氣項目,如兩個季度在正常情況下,即使受電網調度發電量也應有限度,並無附註說明,應作為正常運行論,為什麼突然大減,值得注意。

首三季發電量主要分為六類,各有按年數字及增幅,天然氣項目(包括東莞一期及二期)首三季發電量353萬兆瓦時,增長362.6%,並無列出第三季及第二季的按季數字,只稱第一季按年增198.2%,首兩季增長386%,首三季增362.6%,表面上不易察覺變動,但首三季增幅低於首兩季,已存疑問,再細心分析,便知東莞二期項目第三季發電減少。

其他五類項目,包括垃圾發電、風電、水電、光伏發電及生物質發電,以首三季計,垃圾發電按年增加47.98%,風電減少5.3%,水電增27.4%,光伏增63.3%,生物質發電減少57.1%,其中水電第一季增長121.8%,首兩季增71.16%,首三季增27.4%;按季顯著變動,是第三季發電較第二季減少27.4萬兆瓦時或30%,反映第三季受水源影響,這是常理,不必說明。而生物質發電的減少,是一項目在改造中,其餘垃圾發電是項目增加,風電減少是棄風率的影響,光伏發電增加是新增項目的貢獻。

首三季總發電量按年增長75.4%,是頗佳的增長,只是較首兩季的增長91.6%為低。特別注意的是,東莞二期第三季發電較第二季減少35.7%,並無說明,是數據上瑕疵,亦影響對第四季的預測。

中電新能源上半年盈利2.85億元人民幣,增長86.5%,低於發電量增長,估計與各類電力的表現有關。天然氣發電的EBITDA增長283%至為明顯,而風電跌84%,水電則由虧轉盈,垃圾發電及光伏發電有強勁增長。因新增機組投產,財務費用約增25%。6月底淨借貸110億元人民幣,淨借貸權益比率約135%,是相當高水平。

注入核電資產可憧憬

下半年業績展望,第三季發電已較首兩季平均數減少4%,影響對第四季發電量估計,但全年發電量仍然大增,相信全年盈利仍有相當增幅,而股價的變動,不一定與盈利增長有關,潛在因素較為複雜。

中電新能源已與國家電投訂立諒解備忘錄,國家電投將注入全部核電業務,未有詳情,只稱以新股(每股作價不低於5.7元)及現金支付,據報國家電投正將相關業務重組,以推進交易。此項注資如能實現,可使業務集中於煤電以外的拓展,規模得以擴大,而有關可能交易,先看條件再作評價。對股價的影響,還有國家對電力的政策,將左右其發展及未來的回報。其股價反覆,相信是受此等因素影響,但長遠仍然樂觀,是逢低收集之選。

#戴兆 #港股分析 #公司透視 - 中電新能源上季發電量遜色
21 : GS(14)@2017-03-20 02:04:06

盈喜
22 : GS(14)@2017-04-17 10:00:08

盈利增3.8倍,至2.7億,重債
23 : greatsoup38(830)@2017-08-20 01:04:15

盈利降45%,至1.49億,重債
24 : GS(14)@2018-01-18 15:28:23

本公司獲國家電力投資集團有限公司(“國家電投”)(先前為國家電力投資集團公
司)通知,根據中華人民共和國黨中央、國務院要求,經國務院國有資產監督管理委員
會批准,國家電投改制為國有獨資公司。國家電投中文名稱變更為“國家電力投資集團
有限公司”,英文名稱變更為“State Power Investment Corporation Limited”。改制後
的國家電投繼承原有主體的資質、業務、資產及債務。
25 : GS(14)@2018-03-18 18:04:48

盈利增3成,至3.3億,重債
26 : GS(14)@2018-08-30 22:36:45

盈利降18%,至1.23億,重債
27 : GS(14)@2018-10-18 17:44:49

中國電力清潔能源發展有限公司(「本公司」)宣佈,根據本公司初步統計,本公司
及其附屬公司(統稱「本集團」)於2018年1月1日至9月30日「首三季」)的合併總發電
量為7,732,959.88兆瓦時,較2017年同期增加1.18%。
公司整體發電量較去年同期有所增加,其主要原因是由於(i)光伏發電棄光限電情
況有所好轉;(ii)風力發電棄風限電情況有所改善;及(iii)與去年同期相比新增了
多個可再生能源項目,包括江蘇洪澤生物質項目、安徽蕪湖垃圾發電項目、貴州
貴陽垃圾發電項目、江西吉安坳里光伏發電項目,及福建詔安一期光伏發電項目。
然而因福建地區的來水整體比去年減少,令該區域水力發電項目的發電量受影響;
導致水力發電量跟去年同期相比有所減少。
28 : GS(14)@2019-02-24 10:49:39

董事會謹此知會股東及潛在投資者,根據本集團未經審核綜合管理賬目的初步
評估,本集團預計截至二零一八年十二月三十一日止年度所錄得之淨溢利相比
截至二零一七年十二月三十一日止年度所錄得之淨溢利有較大幅度下跌。
29 : GS(14)@2019-03-28 01:38:03

盈利降64%,至1.2億,重債
30 : Clark0713(1453)@2019-03-29 13:44:10

  《經濟通通訊社29日專訊》國家電力投資集團旗下中國電力新能源提出以計劃安排方式,將已持約26﹒42%股權的中國電力清潔能源(00735)私有化,並提供每股現金5﹒45元,或收取要約方6股新股,而私有化現金作價較最後收市價3﹒83元溢價約41﹒9%,如全部股東選取現金,所需收購代價最高約29﹒39億元。中國電力清潔能源今早復牌。
  
至於倘所有股東選取股份選擇,則中國電力新能源發行52﹒38億股新股,佔經擴大已發行股本約73﹒58%。但中國電力新能源並沒有上市,故不受上市規則保障,且有關股份缺乏流通性,當欲出售股份時更難物色買家購買股份。 

  計劃完成後,中國電力清潔能源將撤回上市地位。(wh)
31 : GS(14)@2019-03-31 00:55:21

變相私有化
中國 電力 清潔 能源 0735 前齊 齊翔 食品 、東 東成 控股 新能源 關係 國家 投資 集團 02380
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