世代對談》王文華╳台商姊╳拿鐵妹：年輕人，與其主流，不如風流

2016-05-16 TCW

作家王文華近期發表一篇文章〈兒子，我也想開咖啡廳啊！〉獲得年輕人共鳴，文章以「線性人」與「非線性人」描述新一代工作者。「線性人」人生規畫直線向上，追求更高、更大、更多，當台灣經濟和薪資萎縮，他們便離開，追求外面的機會。

「非線性人」的人生則迂迴轉折，他們未必追求更高、更大、更多，而追求更新、更獨特、更有趣。

線性與非線性，正是大志向與小確幸的特徵之一，本刊邀請王文華（Tom）與高子甯（Jenny）和高琬婷（Emily）三人對談，藉由跨世代的對照，釐清兩種選擇的時代意義。

王文華（以下簡稱王）：妹妹小時候就喜歡做糕點，妳小時候有沒有什麼想做的事？

高子甯（以下簡稱姊）：沒有哎，我是老大，從小就是爸爸一直洗腦，大學選志願有想過選服裝設計，可是我志願卡是媽媽幫我填的。

高琬婷（以下簡稱妹）：我的志願卡也是啊，不是財金就是企管。

姊：大學我念會計很痛苦，常常都在六十分邊緣，很怕自己被二一。

王：看起來妳一路念會計並不順，後來去英國念書也沒有想要轉？

姊：爸爸跟媽媽一直跟妳說以後要回來（繼承家業），我是第一個啊，後面還有三個弟弟妹妹，我是他們的榜樣。

王：妹妹說她要去做自己想做的事情，妳會覺得賺不了錢？

姊：我們聽到都嚇死了，她以後怎麼過生活？

王：妳的擔心很合理，當時妳可以想像這存在名片以外的價值嗎？因為她其實在追求金錢和名片以外的東西，反正她也餓不死，妳可以接受妹妹在這種狀態嗎？

姊：就是會怕啊，我們從小不用為了錢煩惱，我們小時候都有治裝費，一年兩次，一次給幾萬哎，我們都去士林夜市或五分埔，一個人拖一個大行李箱，全部塞滿。

《商業周刊》（以下簡稱問）：從以前衣食無虞，到現在去開咖啡廳縮衣節食，落差很大。

姊：所以我真的很操煩（台語），她就是溫室裡的花朵，覺得每件事情都很快樂，世界沒有壞人。

王：開店應該有段時間是怎麼努力也沒客人，那時候怎麼度過？

妹：有，剛開店前半年，那時候到冬天，都沒有客人。

姊：我就問她，一個月賺多少錢啊？

妹：還騙媽媽說有。

姊：我就會笑她，妳報表拿出來看啊，她都不敢拿。

產值vs.價值：

如果放下一切進行歐陸火車之旅，妳去不去？

王：我們以前追求的是產值，一個公司營收多少；現在年輕人比較重視價值，追求的不是數字本身，而是工作內涵和創造的意義。對Jenny來說去菲律賓是產值，但是Emily可能會問，我去菲律賓有什麼意義？

姊：你剛講到年輕人的價值，我英國念書的朋友一群人，他們學業結束之後沒有想馬上回來，想說如果回台灣工作，這輩子可能沒機會再到處去玩，例如坐火車玩遍整個歐洲，大概兩、三個月，只花一點點錢。這是很特別的經歷，可是像我們會去選這個嗎？

妹：我會耶！（毫不猶豫）姊：我看到的時候就想，這輩子如果可以一次，放下所有事情去做，可是我敢嗎？現在公司在，老公也在，我怎麼可能拋棄他們？

妹：我可以幫妳完成。（大家笑）王：剛才她們兩個人的反應，完全點出了兩種價值，她（姊姊）覺得工廠、老公最重要，她（妹妹）的話一定馬上去，因為她想的不是我離開咖啡廳損失多少營收，而是這是一生一次的價值。

那我問妳（姊姊），妳跟老公講好，他自己照顧自己，公司一定有人可以代替，計畫早點安排，妳去放個假，妳願不願意？

姊：（搖頭）

王：為什麼？從實際角度看，不會有任何人因為妳離開吃不飽、穿不暖，公司也不會掉單啊！

姊：就是不敢啊，牽掛太多，就是會擔心啊。

王：不是實際上會有影響，是妳剛才講的牽掛，在Jenny心中還是有一種責任、使命，讓她選擇這樣的成功方式。

對Jenny來說，她有考慮到兩件事，她做的事對自己的重要性，以及對別人的價值，但對很多追求小確幸的人來說，他可能還沒想到第二層。

問：Jenny妳想到要幫弟弟、妹妹創造價值，幫他們搭舞台，那回過頭來，妳有沒有想過自己呢？

姊：沒想過哎，只想趕快放假去玩。

問：但妳一直沒有放假啊，妳連蜜月旅行都還沒有去。

姊：我朋友都說，我們裡面就妳最有資格去玩，但卻是最不能走的那個。

問：所以妳現階段還沒想到自己？

姊：現在就希望公司營運可以再好一點，我們希望把公司推上市，短程是想要有小孩啦，把老公、小孩、公司照顧好，這是現在要做的事情。

王：我看妳假是永遠休不了。

姊：對啊！不只自己的事業，老公的事業也要幫他打理，我想我一輩子大概就這樣了吧。

問：妳都想到一輩子了！

王：這很好啊，如果她的信念就是這樣，你叫郭台銘董事長去度假，他也不要。

姊：我們比較不一樣，我們上市之後要買飛機、遊艇，可是一般這個年紀的人，目標不會想去買一架幾十億的飛機，那是不可能的事情。

妹：上次她說要去看遊艇，我就說妳在做夢嗎？但對她來說不是夢。

王：她的目標是買一架私人飛機，她的目標是坐火車歐亞旅行。（笑）

開導vs.展示：

開導都是要扭轉他的價值觀，基本上都不成功，且兩敗俱傷。

問：如果Tom有像她們兩個那麼不一樣的小孩，你會怎麼想？

王：我會很開心哎，（生日）可以同時收到跑車跟蛋糕！（大家笑）問：但還是很多爸媽無法接受，會想開導他們？

王：我不會用開導這個詞，因為你無法改變他們，他們從小到大的價值觀跟我們不一樣，你硬要把他的夢想變成另一個東西，這是枉然的。台灣會有世代對立，就是我們還是存在著開導的心態。

我的信念是，我只能向你展示，因為在台灣可以看到的產業形貌很少。

如果今天我的小孩要開咖啡廳，我可以做的是：我讓你看到全世界最好的咖啡廳是什麼樣子！我不會說你不要做，但我可以告訴你，星巴克為什麼可以做到這樣，如果你覺得星巴克不是你想要的，那我帶你到義大利米蘭，看看人家做得怎麼樣。

當你展示了這些世界最棒的風貌之後，可能有兩種結果：他調整自己的想法，變得更深、或更大；另一種是，我就是喜歡現在這樣，即便每天只有十組客人，賺不到錢。展示以外的開導，都是你要去扭轉他的價值觀，基本上都不成功，而且兩敗俱傷。

台灣這兩代人是處於不同世界，網路和非網路世界，所以台灣很多的衝突，從學運到我們今天的主題，都是這些根本的差別。

線性vs.非線性：

「加盟」星巴克沒法展示個性，跟去日月光上班的線性本質沒差。

問：講到星巴克，先前我們去找Jenny和Emily的爸爸，爸爸說，就算要開咖啡廳也要開星巴克，一杯賣一百多塊，產值比較高。

姊：我們真的有去問，人家（星巴克）都是直營的。

問：請問Tom，星巴克是線性還是非線性？跟開一家獨立小店的差別？

王：我覺得非線性和線性的差別，非線性是比較需要自己做主的，有比較多變數，他開咖啡廳，菜單要設計、店要開在哪裡、怎麼去促銷，是沒有SOP的。

從這個定義來講，星巴克是線性，沒有太多空間讓你展示個性，和去日月光上班本質上沒有太大不一樣，只是產業不同。非線性對現在年輕人來說有吸引力，有更多空間可以自己做決定，不管是上班時間、空間擺設、定價，但在線性生活中通常這些都有人幫你料理。

姊：那Tom，你在大公司待過，後來自己創業，你的選擇看起來很跳tone，性質都不一樣，這過程的心情是什麼？

王：性質不一樣，但本質沒變，我大學念外文系的時候，大四念到美國作家梭羅（Henry David Thoreau），他在一八五四年寫的一本書叫《湖濱散記》，他寫他從城市搬到森林的傳記，讓生命回歸最簡單的狀態，我印象最深刻的一句話是「我要深刻的生活，把生命的汁液吸乾」。我這些年做的事沒有改變，都是把生命的汁液吸乾。所謂的人生，就是把你的身體、你的感情、你的智慧這三樣，發揮到極致。

就像妳們兩個的故事，同樣也是把生命的汁液吸乾，只要這樣，都是令我尊敬的。我不會覺得說Jenny的路比較好，Emily的路不好，或者Jenny的路比較世俗，Emily的路就比較獨特，妳們選擇了適合妳們價值觀和個性的那條路，我只願妳們把那條路的汁液吸乾，不要只是試飲，淺嘗即止。

主流vs.風流：

所謂主流，只關心你兩秒鐘，風流就是活得精彩絕倫、問心無愧問：對於X世代，成功的主流價值觀是大志向，但我們做了一份民調，發現年輕人有七成自認是小確幸，是主流價值改變了嗎？

王：主流其實是很微妙的事，他們誰是主流，其實很難定義，可能現在小確幸才是主流，主流會去菲律賓嗎？

問：未來會不會更難定義何謂主流？

王：對我來說，風流一直比主流重要。風流就是活得淋漓盡致、精彩絕倫、問心無愧。人生是你自己的，所謂的主流只關心你兩秒鐘，有必要為了兩秒鐘去左右自己的方向？

對，他們（年輕人）沒有主流，他們從小使用網路長大，搞不好他們覺得歐亞火車之旅很主流，大學念五年才是主流，你在一家公司做五年，大家反而覺得你很奇怪，所謂「主流」的定義在改變，到頭來你還是過自己的人生，不必被綁手綁腳。

撰文者康育萍

PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=196158