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德勤:國企改革將是一次制度創新

中國國企改革成為中國經濟改革的一項重任正在被推進。而在本輪改革中,主導或配合改革進程的“管資本”平臺建議也被寄予厚望。

2015年8月,中共中央、國務院下發《關於深化國有企業改革的指導意見》,被視為本輪國企改革“頂層設計”,其也提出國有資本投資公司和運營公司的運營模式。

德勤中國日前發布《改組/組建國有資本投資公司和運營公司的思考重點》白皮書中表示,稱,改組和組建國有資本投資公司和運營公司是資國企改革向“管資本為主加強國有資產監管,改革國有資本授權經營體制”方向的創新和嘗試。在德勤中國看來,國有資本投資公司和運營公司正是本輪國企改革的兩大“管資本”的載體。

國有資本投資和運營公司是在國有出資機構(國資委)和實體企業之間組建的國有獨資的、專門從事國有資本投資運營的法人,其作為連接國有資本出資機構和國家出資企業的中樞在國有資本監管中處於承上啟下的地位,一方面接受國有資本出資機構的委托,保證國有資本的保值增值,另一方面作為控參股企業國有股權的代表行使國有股東的權力。

公開資料顯示,截至目前已公布的國有資本投資公司和運營公司試點的央企已達到11家;已經公布的中央和地方的國有資本投資公司和運營公司試點企業已超過了100家。

在德勤中國審計合夥人、上海市國資委首席服務官唐戀炯看來,中國的國有資本投資公司和運營公司是一項制度創新,沒有現成的案例可以參考模仿。

近日德勤中國在調查中發現,不論是國有資本投資公司還是國有資本運營公司,國家主權財富基金/社保基金,如淡馬錫,都被受訪者選為排名第一的對標對象。

唐戀炯稱,淡馬錫的成立和成功有其特殊的歷史和政治經濟環境,對中國國有資本投資公司 和運營公司改革有一定借鑒意義,但無法照搬照抄。而且淡馬錫不是神話,最近也首次出現了凈資產大幅下降。國有資本投資公司和運營公司是新出現的事物, 沒有現成的案例可以參考模仿。

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德勤調查:中國稅收複雜性增加 可預測性提高

4月25日,德勤在上海發布了2017年亞太區稅務複雜性調查報告,35%的受訪者表示,亞太區稅制在過去三年變得更為複雜,特別是中國和印度,超過六成受訪者認為這兩個稅收轄區稅制複雜性有所增加。

所謂稅收複雜性是指企業解讀和理解相關轄區稅收法律法規的難度。

德勤中國副主席張寶雲告訴第一財經,之所以中國稅收變得複雜主要體現在兩個方面,一方面是中國為落實稅基侵蝕和利潤轉移(BEPS)計劃,修改了相關法律法規。BEPS計劃旨在打擊跨國企業逃避稅行為。另一方面,中國正在進行龐大的稅制改革計劃,比如去年5月1日營業稅改增值稅全面推開,以及後續增值稅持續改革,消費稅、個人所得稅都有改革計劃,環境保護稅也將推出,這些都提高了當地稅收複雜性。

不僅僅是中國,同樣因為BEPS行動計劃落地和國內稅制改革,眾多受訪者也認為印度、澳大利亞、印度尼西亞、韓國等國稅制變得更複雜。

圖為德勤2017年亞太區稅務複雜性調查報告發布會現場

亞太區超過80%受訪者認為公司業務經營所在國家(地區)的稅務合規要求與申報義務較為複雜。簡化的稅制仍然是吸引外資的關鍵因素。

德勤亞太區副主管總監蔡樹仁告訴第一財經記者,與此前調查相比,受訪人越來越重視稅收可預測性,以此保證稅務管理順暢進行,當前亞太區稅制環境普遍存在不確定性,這也與這些地方落實BEPS行動計劃等相關。

稅收可預測性是指納稅人在預測稅法趨勢和潛在變化時相關信息和資源的可獲取性。

根據德勤調查結果,亞太地區最發達國家的稅務可預測程度最高。亞太區稅務環境最不可預測的是印度,中國稅務環境的可預測程度較過去三年有所提高。

張寶雲分析,這主要是因為中國稅法更為完善,為地方執法提供指引。另外中國稅務官員素質提高,自身專業能力提高。

多數受訪者認為,亞太區稅務稽查堪稱嚴厲,其中印度、韓國、中國被認為稅務稽查”非常嚴厲”或”比較嚴厲”的占比最高。

第一財經記者了解到,從2014年起,國家稅務總局連續4年開展“便民辦稅春風行動”,各地稅務機關相繼推出1.2萬多項辦稅便利化舉措,持續為民營企業等納稅人提供更便利、更快捷的辦稅服務。2015年,稅務總局制定實施了“互聯網+稅務”行動計劃,推出了5方面20項重點行動,努力為納稅人提供足不出戶、如影隨形的辦稅新體驗。

另外,稅務總局陸續推出《納稅服務規範》、《稅收征管規範》、《國稅、地稅合作工作規範》等規範並持續升級,努力在全國範圍內實現國稅、地稅服務一個標準、辦稅一個流程。

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專訪德勤全球主席:對平臺企業征稅應基於利潤而非收入

美國總統特朗普力推的《減稅與就業法案》已於2018年1月開始實施。根據新法案,企業稅率將從35%降至21%。如何評估和預判減稅對美國經濟的影響?同時,由於美國經濟已經進入複蘇軌道,如此大幅度的減稅舉措無疑將加大“順周期因素”,對整體經濟又會帶來何種效應?

與此相關,在國際稅務體系層面上,在現有稅收框架下,跨國公司是否在各個轄區貢獻了“公平份額”?如何通過國際合作和協同來改善全球國際稅務體系?

更進一步,展望未來,大平臺的商業模式給現存國際稅務體系提出了新的挑戰,如何向少數大型平臺型企業征稅?哪些技術可以讓全球稅務更透明?

針對以上這些全球稅務熱點話題,德勤全球主席David Cruickshank在2018年博鰲亞洲論壇期間,接受了第一財經的專訪。

對於美國稅改,Cruickshank表示,從1986年以來,美國32年未進行任何大規模稅改,其稅收的結構與世界其他國家和地區相比已有很大不同。這次的減稅措施是美國設法提升其競爭力的一部分,並非特立獨行,更大程度上是美國跟隨全球大勢所為。

針對經合組織(OECD)和G20推出的稅基侵蝕和利潤轉移(BEPS)方案,Cruickshank認為其有助於解決全球稅務合作的問題,他呼籲給予該方案更多時間,令其益處能逐漸釋放出來。“若未來有需要改善的地方,也應考慮如何將改善的部分融入現存的稅務體系。”他說。

對於是否需要以及如何向大型平臺型企業征稅,在Cruickshank看來,最主要的爭論焦點在於是否需要改變稅務規則,通過一種與以往不同的方式來向電子商務企業收稅。他認為,基於銷售收入來征收企業所得稅比較困難,重點應該在於利潤的分配,而不是推出一項基於銷售收入的新稅種。否則,新稅種的成本最終還是會被轉嫁給消費者。

美國減稅效果尚不明確

第一財經:美國的《減稅與就業法案》消除了大部分逐項扣除,並使標準扣除翻倍。從其對於個人的影響來看,新法案對於高收入家庭最有幫助。稅務基金會(TheTaxFoundation)稱,通過新法案,處於95%至99%區間的人群的稅後收入將增加2.2%。你如何看待該法案的效應呢?

Cruickshank:我認為,我們應該首先了解一下美國此次減稅的背景。從2000年開始,除了美國之外的所有經合組織成員國都推行了減稅措施。而美國上一次推行大規模的減稅措施可以追溯到1986年,那已經是很久之前的事情了。

因此,從公司層面來看,此次美國的減稅措施事實上是跟隨全球其他國家而進行的,為的是增強美國稅制的競爭力。事實上,全球大部分國家都在推行減稅,包括降低公司稅等。因為正如我們所知,國家一直以來都在互相競爭,想方設法為自己國家吸引更多企業投資,而公司稅率是它們使用的一項工具。

因此,減稅是美國設法提升其競爭力的一部分,也並非特立獨行,更大程度上還是美國跟隨全球大勢所為。

第一財經:大規模減稅在短期內是給資本市場和經濟打了一針強心劑。但同時,這也增加了美國政府業已膨脹的債務。你是否認為在經濟擴張期間推行減稅措施,對於美國來說過於順周期了?你認為企業會否因此很快增加資本支出?

Cruickshank:現在下定論還為時過早。減稅措施2017年簽署,2018年才開始生效,我們現在還無法看到企業將如何對減稅做出反應。

通常來說,過往許多國家的情況顯示,當企業需要繳納的稅收減少時,企業可以用來投資的資金就會增加,因此企業也就會進行更多投資。但如今我們才剛剛進入新財年幾個月時間,現在下定論還太早。

但我想說一點,對於許多企業和個人而言,美國的減稅法案可能已經屬於姍姍來遲了。從1986年以來,美國32年來未進行任何大規模稅改,美國稅收的結構與世界其他國家和地區相比已顯得有很大不同。

第一財經:對於本次美國推行減稅措施,很多人包括特朗普總統本人都聲稱是為了吸引跨國企業,包括制造業企業回歸美國。你如何看待美國的這一努力?如果其他國家也跟隨減稅,是否會削減美國減稅對於吸引企業回歸的效果?

Cruickshank:稅收是影響競爭力的其中一個因素。技能、合適的人才、廠房等相關基礎設施,也都在其中發揮著作用。稅收固然重要,但並非唯一的決定因素,影響決策的還有很多其他因素。任何國家都可以減稅,但它們也要同時確保有合適的技能、人才,尤其對於當今的知識經濟,全球都是互聯互通的。在知識經濟中,技能才是至關重要的。

談到減稅這一點,其實目前全球大部分國家的稅率和美國減稅後的稅率差不多。以英國為例,英國的稅率是20%不到一點,全球大部分其他國家也都在20%~25%間。也就是說,美國本次減稅後的稅率並未與全球各國普遍的稅率脫節。

BEPS有利於改善全球稅務體系

第一財經:宏觀經濟大趨勢、資本流動和技術進步改變了跨國公司開展業務以及與利益相關方溝通的方式。因此,決策者和公眾正在質疑現存的國際稅務框架是否依舊合適,跨國公司在各個轄區是否貢獻了“公平份額”。你如何看待現狀?

Cruickshank:這是一個非常有爭議的問題。OECD在這個問題上已經做出了大量努力,3年前(2015年),為應對稅基侵蝕和利潤轉移,建立在各單一成員國長期以來制定的文件、指導意見之上,OECD出臺了相關草案——BEPS(BaseErosionandProfitShifting,稅基侵蝕和利潤轉移),內容涵蓋跨國企業的諸多稅務事項,各相關方也簽署了相應的協議,承諾遵守有關規定。這些規定後來納入了G20的討論框架。

這對於稅收體系而言,是一個重大變遷,因為OECD成功地在2~3年時間內,將一系列文件整合成一份協議的情況可謂史無前例。如今的挑戰在於相關國家需要時間來完成各國的立法工作,使BEPS方案的有關措施最終得以生效落實。也因此,這些措施的效果還需要些時日方能完全顯現。一些跨國企業可能會由於這些措施需要支付更多稅費,還有些企業已經進行了重組,以順應OECD提出的新規定。

BEPS方案的影響力也還沒有體現在財務報表中,但他們會的,2017年已經顯現了部分效果,2018年、2019年效果還會持續顯現出來。直到所有各方通過協議最終實施,我們才能正確評估它的效果。人們往往缺乏耐心,想要很快看到改變發生,但稅收管理需要時間。

我認為,國別報告制度(Country-by-CountryReporting)能夠實現不同稅務當局之間的信息共享,各國稅務當局可以看到跨國企業在全球視野下的稅務安排,這會帶來更大程度上的問責制和透明度。

這個過程通常需要2~3年。當然,我也意識到,如今還存在關於對電子商務企業納稅的爭論,認為對於電子商務類跨國企業的規定應該有所不同,許多國家目前在相關問題上也有公開討論,這也許是下一個階段需要關註並解決的。

第一財經:共同報告標準(TheCommonReportingStandard,CRS)體系已在100多個參與國家開始實施,中國也采取了新的措施來遵守CRS。你如何看待其功效?

Cruickshank:我剛剛提到的國別報告制度能讓稅務當局快速掌握征稅對象的許多相關信息,也會促進更多信息交換。我認為,這能觸發企業與稅務當局之間非常好的、非常健康的對話,可以討論繳納/征收的稅收金額是否合適,稅務當局也無法再說他們不知道發生了什麽,因為他們能夠得知全球正在發生的情況,他們能夠知曉其他國家和地區已經征收了哪些類型的稅收,我認為這是非常積極的發展。

我們也有許多相關團隊幫助企業建立正確的系統、確保申報正確的信息等。我認為稅務方面的透明度是很重要的,有了這點,稅務當局在與企業打交道時會更加有自信,因為他們掌握了全局。

第一財經:大多數國家政府渴望激發更多的稅收,以此來為發展提供資金,並普遍希望遏制例如盧森堡泄露醜聞中披露的避稅計劃。它們均對稅務方面的合作很感興趣。然而,加強國際稅務合作的勢頭總是時不時會戛然而止。如何看待國際稅務合作的重要性和可能性?

Cruickshank:雖然有時人們不太相信,但我認為,前面提及的OECD達成的BEPS方案就是多國間合作的結果,我們還需等待一段時日,才能看到這些措施真正發揮作用。

然而,事實上,企業稅在所有稅收中占的比重,在不同國家是有差異的。對於有些國家,企業稅是其稅收的重要組成部分,例如,在墨西哥、智利等國,企業稅占其總稅收的20%以上。而在法國和德國,企業稅占比少於5%,這兩個國家會更多通過其他渠道(比如社保、關稅等)獲得稅收收入。因此,對於不同國家,企業稅在其稅收中的占比各不相同,也因此,對於不同國家,企業稅的重要性各不相同。

第一財經:鑒於各國的情況不同,企業稅重要性也各不相同,實質性的國際稅務合作是否很難達成?

Cruickshank:在這個問題上,一方面,國家往往希望企業能夠支付適當的稅費,這也是合乎情理的。但另一方面,國家之間爭奪企業的競爭可謂白熱化,之前我們就談到過通過企業稅率來競爭,另一個例子是通過研發稅收抵免來吸引企業,即給予在其境內從事研發的企業以稅收抵免。在上世紀80年代早期,只有三四個國家實行研發稅收抵免,而現在我記得有35個左右的OECD成員國采用了這一做法。

事實上,我還是認為稅務透明度在未來會得到很好的提升,OECD協同方案的作用還未完全釋放,我們需要給它更多時間。

第一財經:OECD成員國達成的協議只代表了全球的一部分,而且OECD成員國大都是發達國家,那麽發展中國家或新興市場國家呢?國際稅務合作、協同該如何納入這些國家?

Cruickshank:發展中國家也在遵循OECD成員國制定的原則。

在提升稅務透明度方面,不少發展中國家也參與了進來,同意實行國別報告制度來進行信息交換。如此一來,它們也能了解到本國和其他國家各自的稅收格局。

另外我想說的一點是,我們生活在一個互相連接的世界中,國家之間會互相借鑒對方的稅收政策和做法。基於此,我認為OECD的稅務規則不會僅僅惠及OECD的成員國,我們會看到其他國家也在跟隨采用這些原則。我認為,所有國家都能從中受益。

第一財經:有人建議設立一個具有授權和資源的政府間機構,為國際稅務合作創建一個統一的全球框架,你是否認同這個建議?

Cruickshank:我認為,OECD在這方面的工作速度出乎很多人意料,它們已經出臺了相關的BEPS方案,3年以來,各國都基本予以了采納。我認為,對於其他任何一個機構而言,如果要接過發展新的全球稅務體系這項任務,都需要大約幾十年的時間。所以,我認為OECD非常迅速,表現出色。如果未來有需要改善的地方,也應考慮如何將改善的部分融入現存的稅務體系,因為如果做出進一步的改善,也會是出於我們共同的認知。

在我看來,目前OECD構建的相關稅務規則是有效的,優於以推倒重來的方式去建立全新的規則。稅務問題是非常敏感而又複雜的,若是一個新的機構要接手有關工作去建立新的體系,需要耗時數十年。更好的做法是,我們複核一下OECD現有工作取得的進展,看一下還存在哪些需要改善的地方。我也相信,這些問題都能被OECD成員國和其他國家一起共同解決。

如何向平臺型企業征稅

第一財經:我們是否應該,又該如何向那些大型平臺型企業征稅呢?

Cruickshank:這是一個當下很受關註的議題。在歐洲,目前最主要的爭論焦點在於,是否需要改變稅務規則,通過一種與以往不同的方式來向電子商務企業收稅,相關提案也層出不窮,在如何確定征稅地方面有不少討論。這在OECD現有的傳統稅務規則指引中也還未涉及。

我認為,要基於銷售收入來征收企業所得稅是比較困難的,因為企業所得稅本質上仍應基於利潤,但這樣的話,你必須弄清楚利潤從哪里產生,利潤是如何分配的。因此,我認為重點應該在於利潤的分配,而不是推出一項基於銷售收入的新稅種。否則,新稅種的成本最終還是會被轉嫁給消費者。

第一財經:平臺型企業大多是跨國界的,通過商業模式和市場結構的重組,現有的中小企業不斷被納入和整合到這些大平臺企業中。未來的稅務結構是否需要圍繞跨國界和大平臺來進行重構和重組?

Cruickshank:這是一個很有趣的問題。有人曾提出相關草案,提議成立一個超國家的實體來分配全球稅收。而在更小的範圍內,歐盟也曾考慮過類似的草案,草案提出建立一個通用綜合企業稅基(CommonConsolidatedCorporateTaxBase,CCCTB),即對於所有在歐盟經營的公司而言,歐盟每個成員國的稅基都是相同的,計算稅收利潤的方式是相同的,不同的是稅率。這個草案並未在政治上獲得認同,因為太多歐盟成員國均表示,它們希望能夠保有自己的稅收權。

根據我研究稅務問題近40年的經驗,我認為各國不會願意放棄稅收權和執行稅法的權利。

第一財經:你談到全球稅務系統時,多次提及要增加其透明度。區塊鏈技術是否能協助全球稅務體系提高其透明度呢?

Cruickshank:區塊鏈技術的確能在這方面有所作為。通過區塊鏈技術,各國金融服務行業能夠分享信息,包括客戶的信息、存款流向何處、資金流向何處等。區塊鏈技術能夠較好幫助確保稅費支付對象的準確性、有助於解決漏報瞞報稅等現象。我認為區塊鏈技術在增強透明度方面有著很大潛力,尤其是當銀行也被納入進來後。

第一財經:如何看待基於區塊鏈技術的數字貨幣?

Cruickshank:我會區別看待區塊鏈技術和數字貨幣。

對我來說,區塊鏈是分布式賬本。它收集聚攏信息,其中的參與者擁有同一個共同的數據信息,以此確保安全性,可用於銀行支付系統。

而數字貨幣完全是另一回事。很多央行在研究加密貨幣相關問題,例如如何監管加密貨幣、加密貨幣會如何影響市場等。

舉個例子,一群銀行家聚在一起,他們決定分享客戶信息,了解彼此的客戶數據。只有那些不存在貪腐問題的客戶才具可信度,才能確保其資金來源。有了區塊鏈技術,銀行就能夠分享客戶信息,客戶只要和體系中的一家銀行打一次交道,他的信息就可以分享給體系中的其他參與銀行。這就是區塊鏈技術的一大優勢,銀行擁有了安全系統和獲取數據的權限。

第一財經:作為財稅專家,你如何看待中國在中央政府和地方政府之間的財稅制度框架和具體安排?在這方面,中國一直存在財權和事權相匹配的困難。

Cruickshank:中國在這個問題上的困擾可能與他國並無二致,雖然具體表現有所不同。國家需要有良好的體系來處理所有這些問題。如果一國沒有完善的體系,就會變得負擔重重。

第一財經:在中國,問題的爭論焦點在於,中國地域如此遼闊,聯邦制的稅收系統可能有效,但同時,中國又一直是單一制的國家體系,因此,很難采用聯邦制的稅收體系。

Cruickshank:我研究稅收近40載了。在我看來,在集中式稅收體系和分散式稅收體系間,總是同時存在平衡和張力。

以我的母國英國為例,它的面積相對中國來說非常小,很長時間以來都實行集中式稅收體系,而如今,英國開始下放權力至區域性政府,蘇格蘭政府擁有了區域性的征稅權。如此一來,蘇格蘭政府和英國其他區域的各政府采用了不同的稅率,而此前,英國一直采用的都是集中式的稅收體系。

長久采用分散式稅收體系的國家往往呼籲將稅收集中,而一直采用集中式稅收體系的國家也往往會考慮將稅收權下放。關鍵是要運用好征稅的一般性原則,即征稅的行政實體要和做出稅收政策決定並具體執行財政支出的行政實體保持一致,這樣才能確保權責匹配。

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德勤中國區塊鏈發起人秦誼:區塊鏈成本取決於共識基礎高低

“當我們還不知道一個什麽東西是什麽的時候,我們就相信它能改變世界、改變未來,這好像是神一樣的存在了。”德勤中國區塊鏈發起人、亞太區投資管理行業主管合夥人秦誼女士今日在第一財經技術與創新大會上談到區塊鏈技術時表示。

秦誼表示,區塊鏈是的特點已經非常明確——去中心化、不可篡改、分布式的架構、共識原理。“但其實區塊鏈是幾種技術的結合。” 秦誼說,“第一個是加密技術,第二個是共識算法,第三個是智能合約,第四個是分布式的架構。以上技術結合在一起,幾十年前,中本聰做成了比特幣。”

秦誼重點談到了區塊鏈的共識機制。“如果今天我們在做一筆金融交易的時候,共識的基礎是很高的,因為不僅券商是國家監管的機構,還要符合各種監管的要求。共識基礎高,對區塊鏈的要求就很高。” 秦誼表示。

“但是另一方面,如果我們兩個人互不相識,在淘寶上面大家買個5塊錢的東西,那麽共識的基礎就很低。”她舉例稱,“所以在這種情況下,就牽涉到了區塊鏈的設計,在共識基礎很低的情況下,我們這個交易用區塊鏈挖礦的技術來達到共識,這樣速度就會加快。然後我們也更能夠在一個沒有信任的環境中,達到一個交易的目的。”

秦誼表示,為了能更有效地達成共識,更快地促進一筆交易的形成,便誕生了挖礦的機制。“我們要求區塊鏈的基礎的架構,共識能夠更快更有效地達到,使得大家能夠在這個平臺上面,更快地形成交易的結果。”她說道,“在沒有信用的環境中,產生信用,這也是一個非常值得研究的。”

“現在從機構的角度來講,當然是從盈利、效益、開源這個角度出發,很多國外的金融機構開始研究區塊鏈。” 秦誼說道,“但是區塊鏈究竟是什麽?現在哪些區塊鏈是在應用?那些技術機構在群的哪一層上面進行突破?傳統的區塊鏈在無信任情況下面,要進行交易的這些區塊鏈,究竟在研發哪些商業模式?遇到哪些困難?我覺得這是大家回去要好好思考。在我們投資哪家公司的時候,需要思考的問題。”

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挽救破產企業 德勤「清盤王」有秘訣 「擺平各方利益最重要」

1 : GS(14)@2011-01-09 15:54:28

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 320&art_id=14836622
《人物專訪》佑威國際( 627)、福記( 1175)、金至尊( 870)等本港上市公司破產,經常都見到德勤企業重組服務亞洲區主管合夥人黎嘉恩及其團隊,獲委任為臨時清盤人,令他成為問題企業的「公司醫生」,將企業「復活」。黎嘉恩化腐朽為神奇,秘訣就是懂得擺平各方利益,「將冇可能變成有可能」。 記者:周燕芬

要懂得擺平各方利益,就要摸透利益集團性格,知道誰最想間企業「永不超生」。黎嘉恩指,小債權人往往是「第一個告你,逼你還錢,佢亦輸得起,逼大債權人買起小債權人啲債」;反而大債權人不會亂告人。
有抵押債權人因為已持有企業的抵押品,對方因此不欲浪費太多時間等候企業重組,反而希望企業早日破產清盤,「第一個逼你埋牆角」。而沒有抵押的債權人,則可謂與公司同坐一條船,真是「對得越好嘅人對你越差」。
要摸透誰最想公司死

還有,第二大股東往往會「睇大股東點死」,冀公司破產先賺一筆,待白武士拯救公司;而大股東遇上白武士,自然希望將上市公司賣多個錢。面對利益集團角力,黎嘉恩無奈說,作為中間人的企業重組顧問,很多時候會兩邊不討好。
如何處理眾多不同利益,他點出關鍵:大家都認同「有一樣嘢好過冇一樣嘢」。每個人都想在企業破產或重組過程中得到最多錢,但要讓他知道幻想是不可能發生,向他分析最好的選擇。他又表示,這份工要有很好的耐性,因為案件動輒長達多年。
要將企業重組,起死回生,他認為要周身刀,把把利。包括談判和表達技巧,給人穩重感覺;做人要正規,因會出現好多誘惑,如有人用錢收買;財務和法律知識要足夠,並需要知道問題所在,當然亦要勤力。
清盤個案吸引投行注意

原來處理破產清盤個案,不時會吸引到投資銀行家注意,主動接觸了解。他解釋,因為破產公司一旦重組成功,公司發行的債券將價值回升,債券有價;有時投資銀行亦會帶同客戶,對破產上市公司的「殼」感興趣。
被問及眾多處理個案中,哪些最煩,他認為每宗個案也有其煩處,只要是有利益衝突的地方,無論是大公司或細公司,均可以十分複雜;有時 3、 4年也未必處理完畢。
作為臨時清盤人,其收費是按照工作時間而釐訂;他指能否重組成功才是問題的關鍵,而非收費金額,業界便曾出現爛尾事件,因為公司重組不成,甚至欠下臨時清盤人服務費用未能繳付。
2010首 11月破產數據

*破產令數目為 8552宗,相當於 09年的 52.9%
*發出的強制清盤令為 398宗,相當於 09年的 69.5%
2 : GS(14)@2011-01-09 15:54:44

投資活躍
內地企業重組料增
2011年01月05日

去年本港破產個案顯著減少,德勤企業重組服務亞洲區主管合夥人黎嘉恩表示,去年的破產個案主要涉及股東爭拗、管理不善和賬目詐騙。而提出要將企業破產的人,往往是「對得越好嘅人對你越差」。
他分析指,去年本港企業破產個案並非經濟環境因素促成,反而是涉及賬目問題,企業內部出現詐騙行為;又或是經營不善,業務過度擴張;以及股東內部出現爭拗或爭話事權。
內地破產個案亦不多,因為法庭並未有普及應用,出現問題企業多會進行重組。
他預期,今年香港企業破產個案不多,企業重組活動保持平穩;反而內地因投資活躍,要求企業重組的活動將持續上升。
3 : GS(14)@2011-01-09 15:54:59

工作繁重
業界一哥嘆搵命博
2011年01月05日

黎嘉恩能夠在破產市場建立江湖地位,做出一哥成績,當然得來不易,他更揚言有今日的成果,「係搵命博!」
去年聖誕節( 12月 25日),他要飛返內地, 28日又要飛往韓國,出席一破產個案中的韓國債權人會議。假期都用盡,搞到日日做到無停手,因為作為重組部門主管,他要參與整個重組過程,每個步驟都不容有失。
可以想像,經他批核的事情特別多,扣除垃圾電郵,每天要閱覽 300個電郵,需要回覆的電郵亦有 100、 200個。訪問期間,他亦不停手回覆電郵,處事相當認真。
黎嘉恩望着手中的 Blackberry,他感嘆道, Blackberry對他而言等於「痛苦」。
4 : Wilbur(1931)@2011-01-09 22:10:16

作為臨時清盤人,佢地最想間公司半死不活

收得一日fee得一日

係外國,清盤人只需要遇到2-3間超複雜破產case

就可以夠退休

好似做緊lehman brothers o個間 Alvarez & Marsal

我相信d partner接到間case之後,

第一時間去左換車換樓...
5 : reference(1610)@2011-01-09 22:19:34

4樓提及
作為臨時清盤人,佢地最想間公司半死不活

收得一日fee得一日

係外國,清盤人只需要遇到2-3間超複雜破產case

就可以夠退休

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所言甚是.
個人經驗, 佢地很多時候拖慢重組進度, 以上單news當膳稿睇算.....
6 : 亞力士(1473)@2011-01-10 00:28:36

仲有除左政府 佢地係最快收錢個個 d公司比佢地劏完 仲邊有錢還
7 : GS(14)@2011-01-10 21:01:57

6樓提及
仲有除左政府 佢地係最快收錢個個 d公司比佢地劏完 仲邊有錢還


他們就是控制住D資產,所以多多錢都可以拿到先
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=272506

德勤核數 近期多中招 魔鬼股份大搜查

1 : GS(14)@2012-03-24 16:32:35

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=16182524


豪特友川相繼「出事」

本報統計 2010年 7月至今,德勤作核數師的上市新股超過 50隻,除博士蛙及大慶已跳船外,多達 7隻股份陸續發出盈警,包括上市兩個月、預期盈利未能達標的豪特保健( OTO, 6880)。至於早前被指賤賣資產的友川( 1323)及上市不足半年已有兩位董事跳船的罕王( 3788),同屬德勤核數。
大慶昨日早上 8時 57分已宣佈停牌,其後刊發公告,指有待刊發有關核數師辭職的股價敏感消息。雖然大慶昨日才出事,但公司自博士蛙爆煲以來,股價已連跌 4日,累積跌幅近兩成。

無法聯絡大慶管理層


有分析員透露,昨無法聯絡大慶管理層。本報記者亦曾多次致電首席營運官付翀、首席財務官方秉權及首席執行官助理史新源的手機,同樣是無人接聽。記者其後找到公司財務及業務策略總監彭偉源,但他稱自去年 4月已經請辭,故無法評論事件。
市傳德勤「劈炮唔撈」,是因為不同意大慶在收購乳站和農地時所作出的估值。截至去年 6月底,大慶有 4.26億元人民幣的「已付按金」,公司稱是為了建牧場,而向供應商作出的預付款。有分析員估計,這是公司最大機會「出事」的地方。
德勤發言人接受查詢時確認,已辭任大慶的核數師,但不評論辭職原因。對於德勤近日密密跳船,有接近德勤的消息就稱,他們近年並沒有收緊或放鬆任何政策,亦沒有察覺有甚麼新準則即將出台。
2 : GS(14)@2012-03-24 16:35:49

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 307&art_id=16182525
德勤接連請辭,令市場成為驚弓之鳥。由畢馬威任核數師的歲寶百貨( 312),前晚突然宣佈無法如期在昨日公佈全年業績,原因是需要向畢馬威提供部份資料,以完成賬目審核。受消息拖累,歲寶昨勁跌 18%,收報 0.8元。

歲寶延公佈業績

歲寶盤中曾最多跌過 24.5%,見過上市以來最低位 0.74元,午後走勢逐步回順,收報 0.8元。據悉,公司要延遲公佈業績,只是行政上的原因,不涉嚴重問題,有信心今個月底前公佈業績。
歲寶的公告中指出,接獲畢馬威的通知,要求更多時間完成審核工作,並要歲寶提供有關收購兩項物業所支付按金的若干資料。歲寶表示,去年全年業績將不會遲過 3月 30日公佈。
事實上,去年開始畢馬威曾辭去多間上市公司核數師職務,更經常對業績「保留意見」,踢爆上市公司賬目問題,經典之作為洪良( 946)、中國森林( 930)、雅天妮( 789)及中國高精密( 591)等。投行界人士形容,由於早年畢馬威的高層人士變動,令該行對核數的要求進一步收緊,故去年才出現多宗「劈炮唔撈」事件。如今德勤又開始密密請辭,未知是否與政策變動有關。
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=278412

德勤否認新股核數特別鬆手

1 : GS(14)@2012-03-31 17:34:02

http://www.mpfinance.com/htm/Finance/20120331/News/ea_eaa2.htm

....

博士蛙及大慶乳業均於2010年下半年上市,但德勤為兩家公司審核2011年度的業績即出現問題兼辭任,蔡永忠被問到,坊間有批評德勤為新股核數時特別「手鬆」,蔡回應:「公司絕對沒有你形容的情。」

蔡永忠:辭任經謹慎的程序

身為香港會計師公會前會長的蔡永忠續稱,核數師每次辭任均經過慎重的考慮,「核數師對任何上市公司的業績不表意見,不是輕易的決定,是經詳細、謹慎的程序。」

至於近日有為數眾多的上市公司未能趕及在本月底出公布業績,蔡永忠認為,與業內人手不足無關。他說,3月份整個行業都很忙,但上市公司一早決定董事會會議及公布業績的日子,而且審核委員會一般在董事會會議前數天至一周舉行,核數師一般在審核委員會上審閱財務報表,正常不會在死線來臨前一刻才發現趕不及「埋數」。他估計,可能是個別公司,有個別事項需要多些時間核實,才會無法趕及在原定日子派成績表。
2 : GS(14)@2012-03-31 17:34:50


PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=278510

德勤評民企:管理層唔貼市

1 : GS(14)@2012-04-12 23:56:16

http://hk.apple.nextmedia.com/te ... 320&art_id=16240610
【本報訊】近期民企爆煲,多次出現業績賬目不為核數師批核情況;德勤審計部合夥人楊文忠分析,這與公司管理層未能緊貼近年環球市場波動有關。
他指出,當公司面對外圍環境或內部變化,管理層應盡快掌握最新形勢,並投入資源作出應對,但不少企業顯然未能作足夠準備;此外,不少企業管理只集中於數人身上,但內地不同區域有不同的營商環境,形勢可以迅速變化,需要管理層加強企業管治,內部監控,並仔細分工,就變化作出相應措施。
對於不少公司剛上市不久,業績便出現「走樣」,核數師在上市前的盡職審查工作是否有錯漏?他強調,外圍環境實在變化太快,公司涉及外國進口材料、以至貨幣滙率變動,均令賬目與之前很快不一樣。
2 : 亞力士(1473)@2012-04-15 01:40:12

講人地就頭頭是道

總之千差萬錯都唔係數佬錯
3 : freecow(1747)@2012-04-15 02:19:02

個個會計師都計死數架啦,德勤啲客咁靚,連十X都要走,一定話唔關自己事啦
4 : GS(14)@2012-04-15 11:04:31

話自己事先大劑
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=278767

德勤教睇財務報表

1 : GS(14)@2012-10-08 23:15:23

2012-9-17、2012-10-8 MT
重點一︰財務比率
  毛利率(毛利∕收入)、淨利潤率(股東應佔利潤∕收入)、存貨周轉天數(平均存貨∕銷售成本X365)、應收帳周轉天數(365X平均應收帳∕賒數收入)、應付帳周轉天數(365X平均應付帳∕(銷售成本+存貨變動))、流動比率(流動資產∕流動負債)、速動比率((流動資產-存貨)∕流動負債)、負債比率(總借貸∕總資產)、利息覆蓋率(EBITDA∕財務成本)、股本回報率(股東應佔利潤∕股本權益),相信這些比率讀者均耳熟能詳。
沒有毛利怎辦?
  要注意的是,部分比率並非必須在財務報表中披露,公司可自主決定是否披露,不過,即使公司選擇不披露,讀者仍可根據以上的公式自行計算出來,用作同業間的比較。要計算毛利率時,讀者可能發現有些零售公司在損益表中沒有毛利一項,那怎辦?讀者可將收入減去採購貨物及存貨變動,得出來的數與毛利相去不遠。
負債比率定義多
  至於負債比率,港交所規定必須於財務報表中披露。不過,不同公司可採用不同的計算方法。除了上文提及的總借貸除以總資產外,還有其他計算負債比率的方式,如以總借貸除以總權益;對於現金充裕的公司,一般傾向披露淨現金負債比率,即將總借貸扣除現金等值物後再除以總權益等。無論公司選用何種方法,只需披露其計算方法便可。現在總結如下︰
負債比率︰
  一、總借貸∕總資產
  二、總借貸∕總權益
  三、(總借貸-現金等值物)∕總權益
水泥行業比較例子
  了解財務比率的計算方法只是初步,重點是要能學以致用,應用於不同的公司。現在先示範一例,讀者可嘗試比較附表的4間水泥公司,透過各項財務比率的比較,哪間公司的財務比率普遍較好?
  答案是公司B。除了毛利率及淨利潤率相對較高外;存貨周轉天數亦較低;流動及速動比率雖不及公司D,但流動比率也在1以上,速動比率亦比較接近1,相對其他兩間公司為佳;負債比率亦較低;股本回報率亦緊隨較高的兩間,不至於落後太多,加上由於負債比率較高一般亦會導致股本回報率較高,公司B以較低的負債比率,卻能達到相對不俗的股本回報率。
---------------------------------
重點二︰經調整
一、經調整利潤
  另外,有時公司除了損益表的盈利外,還會額外披露一個「經調整」的盈利,這個盈利並非根據會計準則得出來的盈利,有些公司會想給予投資者更多資訊,會把認為對盈利僅造成一次影響的項目剔除,如資產減值損失、關店撥備等、投資的一次性收益等,令投資者得以了解公司核心的利潤表現。
二、經調整EBITDA
  至於博彩股,一向傾向於披露經調整EBITDA,讀者可能會感到一頭霧水,何謂經調整EBITDA?EBITDA是除息稅攤銷折舊前的盈利,一般是把攤銷折舊加回經營利潤得出,經調整EBITDA就是在EBITDA加回一些公司認為不影響核心利潤的項目,如一次性的捐款、員工認股權費用等等。
重點三︰透視
  讀者翻閱公司的財務報表,無非是想了解公司的過去及前景,那麼,在報表中,會否有些項目具有透視前景的功用?
一、其他全面收益
  首次,大家一般把焦點放在股東應佔利潤上,但其實除損益表外,公司還須披露「其他全面收益」(other comprehensive income)(見附圖)。公司若持有可供出售金融資產,其公允值的變動,不會像交易性金融資產即時在損益反映,但會反映於「其他全面收益」中,直到公司把可供出售金融資產出售,有關的收益或損失才會在盈利反映。雖然資產的公允值時有變動,公司賣掉時的價格或與報告期有出入,但仍可作為有用的參考。
  另外,其他全面收益中,還有一項常見的換算海外業務的滙兌差額,這又是甚麼呢?舉例說,公司以外幣投資於海外業務,當時投入的外幣其後升值,若公司把有關業務賣掉的話,當中會錄得的滙兌收益,便是所謂的換算海外業務的滙兌差額。不過,只要公司一日未賣,都只會在「其他全面收益」中反映。目前有些公司的海外業務正處於經營困難的環境中,若公司決定把其全部關掉,當中便有大額的換算海外業務的滙兌差額,將影響未來的盈利。
二、經營租約安排
  經營租約安排亦有透視的功能,公司披露其已簽訂不可撤回的租約安排,包括未來一年、二至五年(包括首尾兩年)及五年後的訂約金額,若公司五年後的訂約金額不尋常地相當大額,投資者可能便要加倍留意,看公司是否有合理的解釋,若未來市場租金大幅回調,可能對公司構成沽壓。相反,作為出租人,披露的是不可撤回租約的應收未來最低租金。
三、資本承擔
  另外,要透視公司未來的發展,公司報告中的「資本承擔」有蛛絲馬迹可尋,當中「已授權但未訂約」的資本承擔具有啟示作用。「已授權但未訂約」是指經董事會開會決定,公司內部已同意,但未簽合同,若這項金額很大,可預見公司未來將有重大發展。
四、遞延稅項負債
  最後,很多投資者都很關心公司會否派息給股東,從財務報表又是否有迹可尋?首先,要知道當公司的海外業務公司把所賺的利潤派息給公司,內地及歐洲等很多地方都要繳交預扣稅(withholding tax),未派便不用交,派那時才交。不過,會計準則規定,當海外公司決定了要派息給控股的上市公司,已要確認遞延稅項負債。因此,在遞延稅項中,投資者可留意當中的「就未分派盈利的預扣稅」。不過,這只是一條綫索,可能有機會估到公司是否派息,惟並不太準確。因為即使海外公司派息給公司,公司不派息給股東亦有可能。
---------------------------------
重點四︰政府補貼
  內地十二五規劃,很多行業都會得到政府的補貼,但不是所有政府補貼都會在當年便反映在損益表上。若政府補貼是一筆過的現金補貼,沒有附帶任何條件,便可直接放在損益表的其他收入及收益中,對當年盈利作出貢獻。若政府補貼是給予公司購買機器、廠房及物業等,則該補貼需要當作遞延收益(deferred income)放在資產負債表中,每年根據該政府補貼所購的資產的折舊進行攤銷。
  有些公司會把政府補貼直接放在其他收入及收益中,但有些公司會把政府補貼拿來沖銷費用,投資者要細閱附註,才不會因公司某年費用突然大減而作出錯誤的判斷。幸好,會計準則要求,若公司選擇何種方法入帳,每年都要一樣,不能今年這樣,明年那樣。
  經過兩期的財務報表心得分享後,最後,想加插兩條新香港財務報告準則,料對明年的財務報表將有較大的影響。第一,是關於合併財務報表(HKFRS 10),料明年即使控股不足50%,如只有48%或49%,若其餘股權分散於成千上萬的小股東,亦可合併報表。第二,是關於合營安排(HKFRS 11),過去共同控制實體可採用權益法(所佔盈利以single line item在損益表中顯示)或比例合併法入帳(proportionate consolidation),新準則下,合營企業要求採用權益法。由於內地並非比例合併法,故有A股的H股公司,多已跟隨A股以權益法入帳,因此料對大部分H股沒有影響,但其他一直以比例合併法入帳的公司,要deconsolidate,將對其收入、成本等產生很大影響。

點解博彩股要EBITDA,百貨股又唔用得?
  
2 : 寧采臣(25759)@2012-10-08 23:19:17

點解博彩股要EBITDA,百貨股又唔用得?

Capex大既公司實同你講E必打, 無咁樣衰, 但真係唔明博彩股要EBITDA. 博彩牌經營權amortise好大?
3 : GS(14)@2012-10-08 23:23:01

2樓提及
點解博彩股要EBITDA,百貨股又唔用得?
Capex大既公司實同你講E必打, 無咁樣衰, 但真係唔明博彩股要EBITDA. 博彩牌經營權amortise好大?


我睇咁多份都應該是直接費用化,唔會Amortize....他們攤銷折舊的原因都是因為會計原則下,起個酒店或者賭場,是視作PPE,唔可以重估,但是要攤銷,自置百貨店類似,點解唔可以用E必打睇百貨股,但是用E必打睇賭場股?
4 : 寧采臣(25759)@2012-10-08 23:27:31

唔可以用E必打睇百貨股, 反轉頭想, 如果用income statement已經足夠, 點解要去用ebitda?

ebit/ebitda係睇唔同昤既野, ebit係唔理balance sheet右邊, 唔理source of funding...係faciliate apple to apple comparison
5 : dennis001(8614)@2012-10-08 23:27:40

題外話,易必打都好少人用吧....
6 : 寧采臣(25759)@2012-10-08 23:29:17

5樓提及
題外話,易必打都好少人用吧....


鬼佬report先見得多, 李+X都好似講過(好似係)
7 : 自動波人(1313)@2012-10-08 23:31:36

6樓提及
5樓提及
題外話,易必打都好少人用吧....

鬼佬report先見得多, 李+X都好似講過(好似係)


同不同地區稅率有關嗎?
8 : GS(14)@2012-10-08 23:34:32

4樓提及
唔可以用E必打睇百貨股, 反轉頭想, 如果用income statement已經足夠, 點解要去用ebitda?
ebit/ebitda係睇唔同昤既野, ebit係唔理balance sheet右邊, 唔理source of funding...係faciliate apple to apple comparison


咁我覺得是有人覺得博彩股難賣,作件野出來合理化個價錢?

EBIT 唔計稅,稅入面有d野都涉入固定資產的攤銷...
9 : GS(14)@2012-10-08 23:35:23

4樓提及
唔可以用E必打睇百貨股, 反轉頭想, 如果用income statement已經足夠, 點解要去用ebitda?
ebit/ebitda係睇唔同昤既野, ebit係唔理balance sheet右邊, 唔理source of funding...係faciliate apple to apple comparison


咁其實博彩股同百貨股都用income statment 啦
10 : 寧采臣(25759)@2012-10-08 23:37:14

7樓提及
6樓提及
5樓提及
題外話,易必打都好少人用吧....

鬼佬report先見得多, 李+X都好似講過(好似係)

同不同地區稅率有關嗎?


又係wor, 因為稅率唔係公司可控smileysmileysmiley
11 : GS(14)@2012-10-08 23:38:20

10樓提及
7樓提及
6樓提及
5樓提及
題外話,易必打都好少人用吧....

鬼佬report先見得多, 李+X都好似講過(好似係)

同不同地區稅率有關嗎?

又係wor, 因為稅率唔係公司可控smileysmileysmiley


美國州多,歐洲國家多...中國就得一個國家,東南亞d人難走出國門,澳洲...
12 : wilsonchui(9055)@2012-10-09 17:27:44

EBITDA IS A PROXY OF EARNING GIVEN THE NET INCOME ACCOUNT IS NEGATIVEsmiley
13 : 寧采臣(25759)@2012-10-09 18:33:02

大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley
14 : wilsonchui(9055)@2012-10-09 18:52:51

13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley


幫D蝕錢公司推股(好似係)
15 : 寧采臣(25759)@2012-10-09 19:30:58

14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

幫D蝕錢公司推股(好似係)
wilsonchui兄寫完912系列後會有咩作品面世smiley
16 : wilsonchui(9055)@2012-10-09 19:35:03

15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

幫D蝕錢公司推股(好似係)
wilsonchui兄寫完912系列後會有咩作品面世smiley

有排未寫完smiley

未諗到,有冇好建議?
17 : 寧采臣(25759)@2012-10-09 19:41:24

16樓提及
15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

幫D蝕錢公司推股(好似係)
wilsonchui兄寫完912系列後會有咩作品面世smiley

有排未寫完smiley
未諗到,有冇好建議?


巴打肯花時間精神寫文俾大家分享

今日睇am730順叔有篇用依5年合景泰富同奧園既發展做對比, 我覺得依種起雙飛既手法幾好smiley

如果對比煤股同電股, 甚至搵門戶企業, 392 vs 270...應該好睇
18 : wilsonchui(9055)@2012-10-09 19:49:04

17樓提及
16樓提及
15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

幫D蝕錢公司推股(好似係)
wilsonchui兄寫完912系列後會有咩作品面世smiley

有排未寫完smiley
未諗到,有冇好建議?

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如果對比煤股同電股, 甚至搵門戶企業, 392 vs 270...應該好睇


遲D睇下順叔先
其實內地煤股同電股真係要一齊做,而家兩者都傾向踩過界做埋對家,但個workload超大smiley
中國個煤電聯動機制同埋煤價機制實在太硬膠,一有通脹就唔洗旨意加
19 : 寧采臣(25759)@2012-10-09 19:53:35

18樓提及
17樓提及
16樓提及
15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

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如果對比煤股同電股, 甚至搵門戶企業, 392 vs 270...應該好睇

遲D睇下順叔先
其實內地煤股同電股真係要一齊做,而家兩者都傾向踩過界做埋對家,但個workload超大smiley
中國個煤電聯動機制同埋煤價機制實在太硬膠,一有通脹就唔洗旨意加


以前係電跺入煤, 而家係煤跺入電, 唔知有咩暗示
煤價機制真係硬賿, 分市場同合約煤, 亂晒龍smileysmileysmiley
20 : wilsonchui(9055)@2012-10-09 20:07:39

19樓提及
18樓提及
17樓提及
16樓提及
15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

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中國個煤電聯動機制同埋煤價機制實在太硬膠,一有通脹就唔洗旨意加

以前係電跺入煤, 而家係煤跺入電, 唔知有咩暗示
煤價機制真係硬賿, 分市場同合約煤, 亂晒龍smileysmileysmiley


老實講,真係好怕做內地股
講就天下無敵,什麼十二五什麼幾年翻幾番計埋個行業CAGR比你
實際上一個政策轉向就收哂皮,
就算政策出台,地方政府個執行力又唔穩定
果D咩野價格機制改革永遠都係"得架啦、快架啦"...
21 : wilsonchui(9055)@2012-10-09 20:09:17

電煤融合、美其名分散風險
我直覺都係攬住一齊死smiley
22 : 寧采臣(25759)@2012-10-09 20:13:36

20樓提及
19樓提及
18樓提及
17樓提及
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遲D睇下順叔先
其實內地煤股同電股真係要一齊做,而家兩者都傾向踩過界做埋對家,但個workload超大smiley
中國個煤電聯動機制同埋煤價機制實在太硬膠,一有通脹就唔洗旨意加

以前係電跺入煤, 而家係煤跺入電, 唔知有咩暗示
煤價機制真係硬賿, 分市場同合約煤, 亂晒龍smileysmileysmiley

老實講,真係好怕做內地股
講就天下無敵,什麼十二五什麼幾年翻幾番計埋個行業CAGR比你
實際上一個政策轉向就收哂皮,
就算政策出台,地方政府個執行力又唔穩定
果D咩野價格機制改革永遠都係"得架啦、快架啦"...


隔山買牛, 有D政策香港投資者就係難理解, 所以唔太喜個組合china exposure太勁
23 : wilsonchui(9055)@2012-10-09 20:24:11

22樓提及
20樓提及
19樓提及
18樓提及
17樓提及
16樓提及
15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

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如果對比煤股同電股, 甚至搵門戶企業, 392 vs 270...應該好睇

遲D睇下順叔先
其實內地煤股同電股真係要一齊做,而家兩者都傾向踩過界做埋對家,但個workload超大smiley
中國個煤電聯動機制同埋煤價機制實在太硬膠,一有通脹就唔洗旨意加

以前係電跺入煤, 而家係煤跺入電, 唔知有咩暗示
煤價機制真係硬賿, 分市場同合約煤, 亂晒龍smileysmileysmiley

老實講,真係好怕做內地股
講就天下無敵,什麼十二五什麼幾年翻幾番計埋個行業CAGR比你
實際上一個政策轉向就收哂皮,
就算政策出台,地方政府個執行力又唔穩定
果D咩野價格機制改革永遠都係"得架啦、快架啦"...

隔山買牛, 有D政策香港投資者就係難理解, 所以唔太喜個組合china exposure太勁

英雄所見略同smiley
雖然有d內地股好平,但問題係投資者可唔可以比內地人更認識公司既產品、市場、管理層質素、造數風險?
作為一個土生土長既香港人,隔山買牛真係唔是我杯茶
24 : 寧采臣(25759)@2012-10-09 20:28:29

23樓提及
22樓提及
20樓提及
19樓提及
18樓提及
17樓提及
16樓提及
15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

幫D蝕錢公司推股(好似係)
wilsonchui兄寫完912系列後會有咩作品面世smiley

有排未寫完smiley
未諗到,有冇好建議?

巴打肯花時間精神寫文俾大家分享
今日睇am730順叔有篇用依5年合景泰富同奧園既發展做對比, 我覺得依種起雙飛既手法幾好smiley
如果對比煤股同電股, 甚至搵門戶企業, 392 vs 270...應該好睇

遲D睇下順叔先
其實內地煤股同電股真係要一齊做,而家兩者都傾向踩過界做埋對家,但個workload超大smiley
中國個煤電聯動機制同埋煤價機制實在太硬膠,一有通脹就唔洗旨意加

以前係電跺入煤, 而家係煤跺入電, 唔知有咩暗示
煤價機制真係硬賿, 分市場同合約煤, 亂晒龍smileysmileysmiley

老實講,真係好怕做內地股
講就天下無敵,什麼十二五什麼幾年翻幾番計埋個行業CAGR比你
實際上一個政策轉向就收哂皮,
就算政策出台,地方政府個執行力又唔穩定
果D咩野價格機制改革永遠都係"得架啦、快架啦"...

隔山買牛, 有D政策香港投資者就係難理解, 所以唔太喜個組合china exposure太勁

英雄所見略同smiley
雖然有d內地股好平,但問題係投資者可唔可以比內地人更認識公司既產品、市場、管理層質素、造數風險?
作為一個土生土長既香港人,隔山買牛真係唔是我杯茶


買大陸股, 問位城管可能仲有心得, 好過睇咩行業數據
買澳睹股, 問位荷官可能更心水清, 仲駛鬼睇數據

作客永遠難打
25 : wilsonchui(9055)@2012-10-09 20:34:09

24樓提及
23樓提及
22樓提及
20樓提及
19樓提及
18樓提及
17樓提及
16樓提及
15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

幫D蝕錢公司推股(好似係)
wilsonchui兄寫完912系列後會有咩作品面世smiley

有排未寫完smiley
未諗到,有冇好建議?

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如果對比煤股同電股, 甚至搵門戶企業, 392 vs 270...應該好睇

遲D睇下順叔先
其實內地煤股同電股真係要一齊做,而家兩者都傾向踩過界做埋對家,但個workload超大smiley
中國個煤電聯動機制同埋煤價機制實在太硬膠,一有通脹就唔洗旨意加

以前係電跺入煤, 而家係煤跺入電, 唔知有咩暗示
煤價機制真係硬賿, 分市場同合約煤, 亂晒龍smileysmileysmiley

老實講,真係好怕做內地股
講就天下無敵,什麼十二五什麼幾年翻幾番計埋個行業CAGR比你
實際上一個政策轉向就收哂皮,
就算政策出台,地方政府個執行力又唔穩定
果D咩野價格機制改革永遠都係"得架啦、快架啦"...

隔山買牛, 有D政策香港投資者就係難理解, 所以唔太喜個組合china exposure太勁

英雄所見略同smiley
雖然有d內地股好平,但問題係投資者可唔可以比內地人更認識公司既產品、市場、管理層質素、造數風險?
作為一個土生土長既香港人,隔山買牛真係唔是我杯茶

買大陸股, 問位城管可能仲有心得, 好過睇咩行業數據
買澳睹股, 問位荷官可能更心水清, 仲駛鬼睇數據
作客永遠難打


師兄係咪Peter Lynch信徒?
26 : 寧采臣(25759)@2012-10-09 20:38:38

25樓提及
24樓提及
23樓提及
22樓提及
20樓提及
19樓提及
18樓提及
17樓提及
16樓提及
15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

幫D蝕錢公司推股(好似係)
wilsonchui兄寫完912系列後會有咩作品面世smiley

有排未寫完smiley
未諗到,有冇好建議?

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今日睇am730順叔有篇用依5年合景泰富同奧園既發展做對比, 我覺得依種起雙飛既手法幾好smiley
如果對比煤股同電股, 甚至搵門戶企業, 392 vs 270...應該好睇

遲D睇下順叔先
其實內地煤股同電股真係要一齊做,而家兩者都傾向踩過界做埋對家,但個workload超大smiley
中國個煤電聯動機制同埋煤價機制實在太硬膠,一有通脹就唔洗旨意加

以前係電跺入煤, 而家係煤跺入電, 唔知有咩暗示
煤價機制真係硬賿, 分市場同合約煤, 亂晒龍smileysmileysmiley

老實講,真係好怕做內地股
講就天下無敵,什麼十二五什麼幾年翻幾番計埋個行業CAGR比你
實際上一個政策轉向就收哂皮,
就算政策出台,地方政府個執行力又唔穩定
果D咩野價格機制改革永遠都係"得架啦、快架啦"...

隔山買牛, 有D政策香港投資者就係難理解, 所以唔太喜個組合china exposure太勁

英雄所見略同smiley
雖然有d內地股好平,但問題係投資者可唔可以比內地人更認識公司既產品、市場、管理層質素、造數風險?
作為一個土生土長既香港人,隔山買牛真係唔是我杯茶

買大陸股, 問位城管可能仲有心得, 好過睇咩行業數據
買澳睹股, 問位荷官可能更心水清, 仲駛鬼睇數據
作客永遠難打

師兄係咪Peter Lynch信徒?


聽過佢係留意日常生活去買, 但無深入睇

但我會由272將新天地盤係香港發售引證內房唔得, 應該係同一類野
27 : wilsonchui(9055)@2012-10-09 20:41:22

26樓提及
25樓提及
24樓提及
23樓提及
22樓提及
20樓提及
19樓提及
18樓提及
17樓提及
16樓提及
15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

幫D蝕錢公司推股(好似係)
wilsonchui兄寫完912系列後會有咩作品面世smiley

有排未寫完smiley
未諗到,有冇好建議?

巴打肯花時間精神寫文俾大家分享
今日睇am730順叔有篇用依5年合景泰富同奧園既發展做對比, 我覺得依種起雙飛既手法幾好smiley
如果對比煤股同電股, 甚至搵門戶企業, 392 vs 270...應該好睇

遲D睇下順叔先
其實內地煤股同電股真係要一齊做,而家兩者都傾向踩過界做埋對家,但個workload超大smiley
中國個煤電聯動機制同埋煤價機制實在太硬膠,一有通脹就唔洗旨意加

以前係電跺入煤, 而家係煤跺入電, 唔知有咩暗示
煤價機制真係硬賿, 分市場同合約煤, 亂晒龍smileysmileysmiley

老實講,真係好怕做內地股
講就天下無敵,什麼十二五什麼幾年翻幾番計埋個行業CAGR比你
實際上一個政策轉向就收哂皮,
就算政策出台,地方政府個執行力又唔穩定
果D咩野價格機制改革永遠都係"得架啦、快架啦"...

隔山買牛, 有D政策香港投資者就係難理解, 所以唔太喜個組合china exposure太勁

英雄所見略同smiley
雖然有d內地股好平,但問題係投資者可唔可以比內地人更認識公司既產品、市場、管理層質素、造數風險?
作為一個土生土長既香港人,隔山買牛真係唔是我杯茶

買大陸股, 問位城管可能仲有心得, 好過睇咩行業數據
買澳睹股, 問位荷官可能更心水清, 仲駛鬼睇數據
作客永遠難打

師兄係咪Peter Lynch信徒?

聽過佢係留意日常生活去買, 但無深入睇
但我會由272將新天地盤係香港發售引證內房唔得, 應該係同一類野


你指分拆新天地項目? 定係香港會有瑞房既樓盤?
28 : 寧采臣(25759)@2012-10-09 20:43:51

香港會有瑞房既樓盤

http://www.am730.com.hk/article.php?article=124610&d=1859
【am730訊】瑞安房地產(272)將保育文化與現代發展結合的「上海新天地」發展模式,推展至全國多處,旗下佛山禪城區「佛山嶺南天地」周末來港展銷,推出40伙發售,市值2億元(人民幣,下同),分層戶入場費420萬元,每方米售價1.8萬元起。
29 : wilsonchui(9055)@2012-10-09 20:57:00

不過瑞房個情形同一般內房有d分別
一般內房印象中正常時期個商業模式借錢-->鬥平全國買地-->鬥快起住宅區-->資金回籠 (好似係)
但瑞房係慢工出細貨,因為佢起既唔係一兩座大廈,而係成個舊區重建,要起齊哂商場,Office,住宅...起好既商場同寫字樓就要黎收租,但成個區起當然需時極長,舊區遷移又要時間又有社會阻力
而且瑞安淨係集中做幾個大城市(佛山唔知算唔算smiley),上海,武漢,重慶...我諗要係個大城市搞d咁大規模既野一定要同地方官好有交情先得,上海新天地就係因為羅康瑞同上海市市長有交情先搞得成。而且起親都甲廈/貴樓,主打有錢人士only...所以限制在佢個business model唔可以全國apply...
30 : 寧采臣(25759)@2012-10-09 21:03:12

29樓提及
不過瑞房個情形同一般內房有d分別
一般內房印象中正常時期個商業模式借錢-->鬥平全國買地-->鬥快起住宅區-->資金回籠 (好似係)
但瑞房係慢工出細貨,因為佢起既唔係一兩座大廈,而係成個舊區重建,要起齊哂商場,Office,住宅...起好既商場同寫字樓就要黎收租,但成個區起當然需時極長,舊區遷移又要時間又有社會阻力
而且瑞安淨係集中做幾個大城市(佛山唔知算唔算smiley),上海,武漢,重慶...我諗要係個大城市搞d咁大規模既野一定要同地方官好有交情先得,上海新天地就係因為羅康瑞同上海市市長有交情先搞得成。而且起親都甲廈/貴樓,主打有錢人士only...所以限制在佢個business model唔可以全國apply...


佢同萬科係spectrum既2個極端, 真係唔太睇好,一定要有長期合人作既水侯先得, 272情況又好過其他用JV模式開發既公司, 畢竟自己話到事

太古同016係大陸既模式同272都似, 但發展好慢
31 : wilsonchui(9055)@2012-10-09 21:21:42

但272 ge debt又真係唔係太樂觀,所以先要分拆新天地...佢個回籠期又咁死長,比人嘈佢個Business model,結果而家要加速推盤

太古太慢啦,想快都無得快,一來本身佢地保守,二來Swire 家族以往英治時期先可以係香港撈得掂,但而家比番大陸管,做個收租佬以經唔錯,進軍大陸好難好似舊時係香港咁順利
32 : greatsoup38(830)@2012-10-14 00:45:44

12樓提及
EBITDA IS A PROXY OF EARNING GIVEN THE NET INCOME ACCOUNT IS NEGATIVEsmiley


PROXY OF EARNING 萬試萬靈,都是把件野合理化d
smileysmileysmileysmileysmileysmiley
33 : greatsoup38(830)@2012-10-14 00:46:49

18樓提及
17樓提及
16樓提及
15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

幫D蝕錢公司推股(好似係)
wilsonchui兄寫完912系列後會有咩作品面世smiley

有排未寫完smiley
未諗到,有冇好建議?

巴打肯花時間精神寫文俾大家分享
今日睇am730順叔有篇用依5年合景泰富同奧園既發展做對比, 我覺得依種起雙飛既手法幾好smiley
如果對比煤股同電股, 甚至搵門戶企業, 392 vs 270...應該好睇

遲D睇下順叔先
其實內地煤股同電股真係要一齊做,而家兩者都傾向踩過界做埋對家,但個workload超大smiley
中國個煤電聯動機制同埋煤價機制實在太硬膠,一有通脹就唔洗旨意加


我就唔鍾意他們咁做啦,不倫不類,第時電價和煤價放開,睇下他分唔分拆d礦上市
34 : greatsoup38(830)@2012-10-14 00:47:58

21樓提及
電煤融合、美其名分散風險
我直覺都係攬住一齊死smiley


其實我認為只是增大資產的借口
35 : greatsoup38(830)@2012-10-14 00:49:04

26樓提及

聽過佢係留意日常生活去買, 但無深入睇
但我會由272將新天地盤係香港發售引證內房唔得, 應該係同一類野


其實你講的野有道理,以前那些Big 貴園、祈福都是咁原因先落來賣
36 : 寧采臣(25759)@2012-10-14 00:50:35

35樓提及
26樓提及

聽過佢係留意日常生活去買, 但無深入睇
但我會由272將新天地盤係香港發售引證內房唔得, 應該係同一類野

其實你講的野有道理,以前那些Big 貴園、祈福都是咁原因先落來賣


而家免費報有好多廣告賣馬拉樓, 可能有些暗示
37 : greatsoup38(830)@2012-10-14 00:50:48

29樓提及
不過瑞房個情形同一般內房有d分別
一般內房印象中正常時期個商業模式借錢-->鬥平全國買地-->鬥快起住宅區-->資金回籠 (好似係)
但瑞房係慢工出細貨,因為佢起既唔係一兩座大廈,而係成個舊區重建,要起齊哂商場,Office,住宅...起好既商場同寫字樓就要黎收租,但成個區起當然需時極長,舊區遷移又要時間又有社會阻力
而且瑞安淨係集中做幾個大城市(佛山唔知算唔算smiley),上海,武漢,重慶...我諗要係個大城市搞d咁大規模既野一定要同地方官好有交情先得,上海新天地就係因為羅康瑞同上海市市長有交情先搞得成。而且起親都甲廈/貴樓,主打有錢人士only...所以限制在佢個business model唔可以全國apply...


其實瑞安個model 是造區同誠品有異曲同工之妙,但地方政府應該好like
1. 提升稅收,就業
2. 可以一氣賣到一大塊地出去
38 : greatsoup38(830)@2012-10-14 00:52:10

30樓提及
29樓提及
不過瑞房個情形同一般內房有d分別
一般內房印象中正常時期個商業模式借錢-->鬥平全國買地-->鬥快起住宅區-->資金回籠 (好似係)
但瑞房係慢工出細貨,因為佢起既唔係一兩座大廈,而係成個舊區重建,要起齊哂商場,Office,住宅...起好既商場同寫字樓就要黎收租,但成個區起當然需時極長,舊區遷移又要時間又有社會阻力
而且瑞安淨係集中做幾個大城市(佛山唔知算唔算smiley),上海,武漢,重慶...我諗要係個大城市搞d咁大規模既野一定要同地方官好有交情先得,上海新天地就係因為羅康瑞同上海市市長有交情先搞得成。而且起親都甲廈/貴樓,主打有錢人士only...所以限制在佢個business model唔可以全國apply...

佢同萬科係spectrum既2個極端, 真係唔太睇好,一定要有長期合人作既水侯先得, 272情況又好過其他用JV模式開發既公司, 畢竟自己話到事
太古同016係大陸既模式同272都似, 但發展好慢

16其實快左好多,他幾個盤賣緊... 不過我記得有個報導話他是靠官幫忙

不過同4、20比差好遠好遠
39 : greatsoup38(830)@2012-10-14 00:53:20

29樓提及
不過瑞房個情形同一般內房有d分別
一般內房印象中正常時期個商業模式借錢-->鬥平全國買地-->鬥快起住宅區-->資金回籠 (好似係)
但瑞房係慢工出細貨,因為佢起既唔係一兩座大廈,而係成個舊區重建,要起齊哂商場,Office,住宅...起好既商場同寫字樓就要黎收租,但成個區起當然需時極長,舊區遷移又要時間又有社會阻力
而且瑞安淨係集中做幾個大城市(佛山唔知算唔算smiley),上海,武漢,重慶...我諗要係個大城市搞d咁大規模既野一定要同地方官好有交情先得,上海新天地就係因為羅康瑞同上海市市長有交情先搞得成。而且起親都甲廈/貴樓,主打有錢人士only...所以限制在佢個business model唔可以全國apply...


最後一點是儘快實現盈利,以超高估值上市,之後下家
40 : greatsoup38(830)@2012-10-14 00:54:00

20樓提及
19樓提及
18樓提及
17樓提及
16樓提及
15樓提及
14樓提及
13樓提及
大陸高鐵應該要用ebitda 化妝啦smileysmileysmileysmileysmileysmiley

幫D蝕錢公司推股(好似係)
wilsonchui兄寫完912系列後會有咩作品面世smiley

有排未寫完smiley
未諗到,有冇好建議?

巴打肯花時間精神寫文俾大家分享
今日睇am730順叔有篇用依5年合景泰富同奧園既發展做對比, 我覺得依種起雙飛既手法幾好smiley
如果對比煤股同電股, 甚至搵門戶企業, 392 vs 270...應該好睇

遲D睇下順叔先
其實內地煤股同電股真係要一齊做,而家兩者都傾向踩過界做埋對家,但個workload超大smiley
中國個煤電聯動機制同埋煤價機制實在太硬膠,一有通脹就唔洗旨意加

以前係電跺入煤, 而家係煤跺入電, 唔知有咩暗示
煤價機制真係硬賿, 分市場同合約煤, 亂晒龍smileysmileysmiley

老實講,真係好怕做內地股
講就天下無敵,什麼十二五什麼幾年翻幾番計埋個行業CAGR比你
實際上一個政策轉向就收哂皮,
就算政策出台,地方政府個執行力又唔穩定
果D咩野價格機制改革永遠都係"得架啦、快架啦"...

涉及民生的野好難做
41 : 寧采臣(25759)@2012-10-14 00:55:23

38樓提及
30樓提及
29樓提及
不過瑞房個情形同一般內房有d分別
一般內房印象中正常時期個商業模式借錢-->鬥平全國買地-->鬥快起住宅區-->資金回籠 (好似係)
但瑞房係慢工出細貨,因為佢起既唔係一兩座大廈,而係成個舊區重建,要起齊哂商場,Office,住宅...起好既商場同寫字樓就要黎收租,但成個區起當然需時極長,舊區遷移又要時間又有社會阻力
而且瑞安淨係集中做幾個大城市(佛山唔知算唔算smiley),上海,武漢,重慶...我諗要係個大城市搞d咁大規模既野一定要同地方官好有交情先得,上海新天地就係因為羅康瑞同上海市市長有交情先搞得成。而且起親都甲廈/貴樓,主打有錢人士only...所以限制在佢個business model唔可以全國apply...

佢同萬科係spectrum既2個極端, 真係唔太睇好,一定要有長期合人作既水侯先得, 272情況又好過其他用JV模式開發既公司, 畢竟自己話到事
太古同016係大陸既模式同272都似, 但發展好慢

16其實快左好多,他幾個盤賣緊... 不過我記得有個報導話他是靠官幫忙
不過同4、20比差好遠好遠


大陸我覺得係地產戰國時代, 除左上市那幾間有D咩星河灣那些, 班友依家又玩商業地產, 發晒顛
42 : wilsonchui(9055)@2012-10-14 00:57:29

我睇完順叔果三篇野
幾有得著
股市有股市驚內房
CB 價就係咁升
大戶為主(CB市場)同散戶市場(股市)好明顯意見對立
43 : greatsoup38(830)@2012-10-14 01:02:35

41樓提及
38樓提及
30樓提及
29樓提及
不過瑞房個情形同一般內房有d分別
一般內房印象中正常時期個商業模式借錢-->鬥平全國買地-->鬥快起住宅區-->資金回籠 (好似係)
但瑞房係慢工出細貨,因為佢起既唔係一兩座大廈,而係成個舊區重建,要起齊哂商場,Office,住宅...起好既商場同寫字樓就要黎收租,但成個區起當然需時極長,舊區遷移又要時間又有社會阻力
而且瑞安淨係集中做幾個大城市(佛山唔知算唔算smiley),上海,武漢,重慶...我諗要係個大城市搞d咁大規模既野一定要同地方官好有交情先得,上海新天地就係因為羅康瑞同上海市市長有交情先搞得成。而且起親都甲廈/貴樓,主打有錢人士only...所以限制在佢個business model唔可以全國apply...

佢同萬科係spectrum既2個極端, 真係唔太睇好,一定要有長期合人作既水侯先得, 272情況又好過其他用JV模式開發既公司, 畢竟自己話到事
太古同016係大陸既模式同272都似, 但發展好慢

16其實快左好多,他幾個盤賣緊... 不過我記得有個報導話他是靠官幫忙
不過同4、20比差好遠好遠

大陸我覺得係地產戰國時代, 除左上市那幾間有D咩星河灣那些, 班友依家又玩商業地產, 發晒顛

商業地產自由度大d,又圈到錢
http://realblog.zkiz.com/greatsoup38/35669
44 : greatsoup38(830)@2012-10-14 01:03:36

42樓提及
我睇完順叔果三篇野
幾有得著
股市有股市驚內房
CB 價就係咁升
大戶為主(CB市場)同散戶市場(股市)好明顯意見對立


CB 明顯保障度睇落好過股票好多,股息未必有咁高,債息高d又可分享股價上升...

Cathay是邪野
45 : 寧采臣(25759)@2012-10-14 01:05:20

42樓提及
我睇完順叔果三篇野
幾有得著
股市有股市驚內房
CB 價就係咁升
大戶為主(CB市場)同散戶市場(股市)好明顯意見對立


前幾年某D大孖沙係內房上市就認購CB, 真有遠見, 我唔知關唔關事
46 : greatsoup38(830)@2012-10-14 01:06:56

45樓提及
42樓提及
我睇完順叔果三篇野
幾有得著
股市有股市驚內房
CB 價就係咁升
大戶為主(CB市場)同散戶市場(股市)好明顯意見對立

前幾年某D大孖沙係內房上市就認購CB, 真有遠見, 我唔知關唔關事

10 幾厘又唔識點打入呢d市場,認購呢d CB 幾好
47 : 寧采臣(25759)@2012-10-14 01:10:26

46樓提及
45樓提及
42樓提及
我睇完順叔果三篇野
幾有得著
股市有股市驚內房
CB 價就係咁升
大戶為主(CB市場)同散戶市場(股市)好明顯意見對立

前幾年某D大孖沙係內房上市就認購CB, 真有遠見, 我唔知關唔關事

10 幾厘又唔識點打入呢d市場,認購呢d CB 幾好


一早封左蝕本門, 依家可能有得趁亂入局
48 : greatsoup38(830)@2012-10-14 01:11:10

所以順叔真是very ok
49 : 寧采臣(25759)@2012-10-14 01:11:49

48樓提及
所以順叔真是very ok


文章易入口, ok的
50 : greatsoup38(830)@2012-10-14 01:12:51

49樓提及
48樓提及
所以順叔真是very ok

文章易入口, ok的


我話第三篇個結論
http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=41014
合景泰富有冇機會爆煲,當然有,問題係成個中國千千萬萬間地產公司都面對同一個問題,加埋一齊,外國評級機構可以話佢係一個大得不能倒的道德風險,不過倒咗就全地球攬住一鑊熟咁解,銀行爆煲可能渣都冇,地產公司爆咗,當磚頭秤至少仲有啲斤両,中國地產公司賣項目套現應急例子都唔係咁多,如果冇估錯,好似新地及置地等香港發展商,日日求神拜佛內地地產快啲爆煲,咁先有市場空間出現,可以執平貨,合景泰富爆煲,新地或分分鐘會食咗佢添。
51 : wilsonchui(9055)@2012-10-14 01:24:18

47樓提及
46樓提及
45樓提及
42樓提及
我睇完順叔果三篇野
幾有得著
股市有股市驚內房
CB 價就係咁升
大戶為主(CB市場)同散戶市場(股市)好明顯意見對立

前幾年某D大孖沙係內房上市就認購CB, 真有遠見, 我唔知關唔關事

10 幾厘又唔識點打入呢d市場,認購呢d CB 幾好

一早封左蝕本門, 依家可能有得趁亂入局


CB個入場費好高,得institution investor有得玩,retail investor唔知銀行肯唔肯配售比你
52 : GS(14)@2012-10-14 09:53:08

好似拆散左都要十萬
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=281672

德勤清盤王:接管DBC 「兩面不是人」

1 : GS(14)@2012-11-05 23:21:08

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20121105/News/ec_eca1.htm
德勤接管DBC已兩個星期,期間德勤不停與持份者磋商,又與管理人員會面,被指重播音樂是違例後,亦曾與通訊事務管理局辦公室接觸,以尋求准許DBC就其聲音廣播牌照的若干節目要求作出變更。但數碼廣播最終還是停播,德勤指出,部分股東表示他們準備按比例注入資金,但前提是所有股東均同意按比例提供資金。然而股東一直無法達成一致意見,DBC在缺乏資金下唯有停播。
沒錢僅播音樂 又違例
原來做清盤人跟接管人的角色有明顯不同。一般來說,接管人的責任是包括了營運該公司,或尋找「白武士」注資,或只負責蒐集更多所需資料。黎嘉恩指出,做清盤人難在要平衡各方利益,但只要遵從既定規條便可。相反,接管人的角色更難做。「其他人會覺得我們只是過客,那些錢只是交由我們『管住先』,他們遲早會贏回來,所以我們做事左右為難。」早前德勤出任龔如心遺產管理人亦有類似情。
市場憧憬中國經濟已經見底,但黎嘉恩的工作卻有增無減。剛過去的一個星期,他接到3宗公司清盤或重組的「生意」,訪問時他反而問記者﹕「中國經濟真的(在)好起來嗎?」他指出,德勤接管的中港公司各有自己不同的問題,香港公司多糾纏於股東糾紛,DBC就是典型的股東糾紛例子。
內地紡織航運太陽能業 清盤個案增
「清盤王」的生意多寡正是反映經濟好壞的良好指標,黎嘉恩認為中國經濟仍在放緩,尤其是紡織、航運、太陽能等企業的清盤或重組個案仍在增加,稍後更可能陸續有來。他透露,內地公司的「死因」多是財務問題,香港公司大多是股東出現爭拗。
2 : ironforge(21491)@2012-11-06 12:07:43

受人錢財, 替人消災咋..邊度「兩面不是人」..
3 : GS(14)@2012-11-06 22:52:09

他咪好囉,一聲唔做就唔做
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=281843

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