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Livesense村上太一VS. 地圖日記郭家齊 創業關鍵五問 年輕人要勇於翻牆

2013-10-14  TWM  
 

 

Livesense創辦人村上太一,二十五歲成為日本最年輕的上櫃公司社長;地圖日記共同創辦人郭家齊,三十一歲成為Groupon台灣分公司營運長。

兩位日、台第一線的年輕創業者接受《今周刊》專訪,分享他們第一手的創業心得。

撰文‧孫蓉萍、黃家慧

《今周刊》問(以下簡稱問):為何選擇創業這條路?

村上太一答(以下簡稱村上):我從小學就開始有創業的想法,直到上大學成立公司以後,才知道我要做的事是要「讓大家開心」的事。看到有人透過我們的網站找到工作,且拿到二萬日圓祝賀金,我會覺得自己創造了一個有價值的服務。

現在大家看我好像很風光,其實創業很辛苦。我剛創業的時候,大約二十歲就因為太煩惱而滿頭白髮,還好現在頭髮又恢復黑色。創業是我喜歡的事,雖然辛苦,但它就好比有一道牆擋在前方,我享受努力翻牆的感覺,每越過一次牆,就覺得自己有進一步的成長,絲毫不以為苦。

關於特質

「適合創業的人,首先必須要能正面思考。」我很鼓勵年輕人在學生時代就創業,因為如果失敗,還可以回頭當學生。年紀大了再創業,或許因為社會經驗比較豐富,成功機率升高,但風險也會變高;而且年輕時體力比較好,我當時一天工作十五到二十小時,身體也還撐得住。

郭家齊答(以下簡稱郭):我們當初做「地圖日記」,純粹是為了用自己的專長做一些自己覺得好玩的事,沒想到不只是身邊的朋友越來越多人使用,後來商業化,也開始了我們的創業之路。

其實到美國留學前,「創業」對我來說很不可思議,因為我從小就是做事中規中矩的乖寶寶,從未想過要走一條和別人不同的路。讀史丹佛大學時,身邊很多同學白天上課、晚上做案子;畢業後,也有很多人自己創業,而且做得有聲有色,讓我漸漸覺得「創業」也是一個大眾路線,找工作不是唯一的出路。

年輕時創業比較有衝勁、沒有太大經濟壓力,做不好也沒關係,從頭來就好,畢竟網路生意成本不高,不用害怕。你也許會有失敗經驗,但愈早失敗,可愈早找到對的事情做。

問:創業要具備什麼能力或特質?

村上:其實創業很簡單,難的是如何讓公司持續成長。我認為適合創業的人,首先必須要能正面思考。記得我考初中時,只鎖定一所學校,結果沒考上,心情盪到谷底。父母親也是很樂觀的人,他們並未責備我,只對我理性地分析說:「接下來要怎麼做?」只為過去的事情懊惱,對未來並沒有幫助。

第二是要保持學習的態度,會自責,發現問題時自我反省並且思考解決方式,而不是一味怪東怪西怪別人,就是不審視自己。例如去拜訪客戶,同時觀察客戶的反應,就會知道這次說的話是否得體,下次怎麼說可以更好,持續追求進步。不論是讀書或當面請教前輩經營者,總之,不斷學習,才能不斷重複磨練出技術和能力。

郭:多數人認為,創業首先需要有一個好點子,要有一個正確的商業模式。事實上,一位缺乏經驗的年輕人,很難想到一個完美無瑕的模式。創業需要的是「行動力」,很快付諸行動、很快做出一個東西,讓產品進入市場。自己不會知道這個東西好不好,進入市場後,消費者就會告訴你,然後你要很快調整。

學生從課本上學到的是,先好好做一個商業模式再創業,但是你可能只看得清楚前面一公尺,看不到前面一公里。所以,我不會想要太多的計畫,只要盡可能地「快」。

關於第一步

「勇敢踏出去,即使只是小小的一步也好。」問:如何踏出創業的第一步?要做什麼準備?

村上:很多人想創業,可是永遠不敢踏出第一步。我建議大家一定要勇敢踏出去,即使只是小小的一步也好。我大一創業,其實高中時期就已預先做準備,例如注意創業相關的活動訊息,參加創業家的座談會,對日後一定也有幫助。雖然當時還沒有下定創業的決心,我仍先考取簿記和系統管理員的資格。

另一個良方是,一直告訴別人說「我要創業」,社會上有很多好人,大家都會提供協助。我告訴每位朋友說我想創業,消息會一直擴散,貴人就可能出現;例如,「我朋友的學長的媽媽的前同事的現在公司的社長」聽說我想創業,給了我很多建議。透過這樣一層層的關係,也可能讓創業成功的速度加快。

郭:我認為,先有團隊再想要做什麼比較好。這次創業,我們先找人、租辦公室,再看可以做什麼。我們開始通常不會做太深,這樣才可以很快轉彎,別人可能要把網站做到九十分才開站,我們只要六十分就上線。比別人早開始很多,可以很快知道這樣做對不對,可以很快修正,甚至直接關掉。

創業如果要募資,就要知道如何推銷自己,才能贏得出資者的青睞。例如,我們前一次創業時募資不順,直到在美國參加比賽得獎以後才改善;事實上,我們為了在這個簡報只有六分鐘的比賽中脫穎而出,特別加強了「說故事」的方式。我們到師大貼公告,找在美國出生的台灣人負責簡報,並且只挑戲劇系畢業的,他不負眾望,「演出」時成功抓住評審的心,也成為以後我們募資順利的關鍵。準備工作包含了許多小細節,而且攸關成敗。

問:如何選擇創業夥伴?

村上:選擇創業夥伴的第一要件是談得來,例如你提出一個計畫,他能真誠、開心地說:「聽起來不錯吔,應該有機會!」彼此一定要有同樣的夢想,而且能一起預見未來,一起想像,並且朝這個目標努力實現。不同心一起作夢,就沒辦法共同邁向成功。

關於夥伴

「彼此要有同樣的夢想,並能一起預見未來。」郭:團隊一開始,最少要有兩位成員,一位懂產品,一位懂行銷,等公司規模再大些,財務這些東西就會變得越來越重要。我看很多人創業會找大學同學,可是大學同學通常是同一科系,同質性太高,結果往往以失敗收場。反而是找高中或社團的同學、當兵的朋友,因為念不同科系,創業比較容成功。

夥伴也需要有一定程度的熱忱,我們前一家公司,歷經多次很糟糕的狀況,例如錢快沒了,那是很糟糕的氣氛,假如中間有創辦人離職,對彼此的傷害一定很大。所以夥伴必須是很堅持、很有熱情的人;另外,因為一天可能要討論好幾個小時,他也必須是可以溝通的人。

問:給想創業的人什麼建議?

村上:我希望大家不要輕言放棄。事實上,如果我覺得諸事不順就立刻縮手,現在根本不會有Livesense的存在。要提供一個前所未有的服務,過程中當然會有很多挫折,解決之道就是不斷改善、不斷修正。我是很小心謹慎的人,做任何事之前,都會調查清楚,不愛豪賭。不斷微調每一件小事,不斷累積小成功,就會有豐收的一天。

郭:每次創業的產品可能不一樣,但是創業過程可以複製,例如怎麼找人、怎麼成立公司,這些是不變的。我自己念工程科系,看過許多工程師創業,他們容易做出技術面導向的東西,但離消費端太遠。我認為產品應該先找到市場需求,再找技術人才。

郭家齊

出生:1979年

現職:創業家兄弟公司共同創辦人

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日本最年輕上櫃公司經營者 打造創新式網路服務 27歲村上太一的 百億社長傳奇

2013-10-14  TWM
 
 

 

十九歲創業、二十五歲那年公司股票掛牌,村上太一成為日本史上最年輕的上櫃公司社長,身價超過百億新台幣。

這位永遠笑容滿面的大男孩,憑什麼在群雄並起的網路世界殺出一條血路,締造二十倍的成長率?

「這位笑容滿面的大男孩,就是身價上百億元的社長?」這是多數人見到日本網路服務業者Livesense公司社長村上太一的第一印象。成立於二○○六年的Livesense,一一年在東京證券交易所新創板掛牌,去年轉到第一類股;十月七日總市值約六四○億日圓。現年二十七歲的村上太一持股五三.五五%,身價已達三四三億日圓︵約合一○四億元新台幣),成為日本新一代的網路創業英雄。

走進位於東京目黑區的Livesense辦公室,眼睛為之一亮,彷彿步入未來的時空走廊。明亮的空間內,沒有門禁,沒有櫃枱小姐,迎面而來的是看似問號又像水滴的企業標誌;再往裡走,是一道由天花板滴下的涓涓水流,注入石頭裡。門口的設計充分表達了村上太一創設Livesense的初衷—─ 永遠抱持懷疑的態度,同時相信「滴水穿石」,只要努力不懈,終究有成功的一天。

原本認為二十七歲的百億電子新貴,應該是一位時髦、帶點凌人盛氣的自滿;沒想到,像Livesense辦公室讓人印象深刻一樣,村上太一本人也和刻板印象中的社長有天壤之別。他的笑容真誠,不只在寒暄時臉上堆滿了笑,訪談之間,也總是笑成瞇瞇眼;在如鄰家哥哥一樣親切、謙卑中,透露獨有的自信。

簡單、無欲的百億身價社長即使身價上百億元,村上太一現在住的四坪大房子裡,除了床、書桌、衣櫃、電腦等生活和工作的必需品之外,不僅不見多餘的擺設,甚至連冰箱、微波爐等家電也沒有。「在家我只喝常溫的飲料,更嚴格來說,就是黑烏龍茶和健康水。」生活簡單又沒有消費欲望的他,大一就選擇創業,不是為了賺大錢,而是要實現他當社長的童年夢想,而且對於改善社會盡一己之力。

村上讀小學時就想創業,「我在小學時看過司機開車來接祖父上班,也曾經在報紙上的人事異動欄上看到祖父的名字,可能因此產生有朝一日自己也能當社長的念頭。」村上的祖父雖然只有中學畢業,卻從基層做起,最後當上一家東證上市公司的董事長兼總經理。

也許沒有人會把小學生的志願當一回事,但村上自己卻十分當真:這不只是一個童稚的念頭,而是一個始終如一的初心。

有了明確的目標,村上就開始預做準備。為了讓自己多一點技能,高中就考取簿記二級和錄取率不到三成的系統管理員證照。此外,他原本想讀理工科系,但想到希望盡早創業,沒辦法花太多時間在做實驗和研究上,再加上相較於商學部,政治經濟學部似乎有更多優秀又有趣的同學,因此選讀政經學部。

不只職場能力的安排,就連籌措創業資金,村上也展開行動,他利用暑假去打工,積蓄資金。找打工機會時,村上發現路上很多商家都貼著徵人的紙條,可是在網站上都搜尋不到,而且求職者非得走好多路,一家一家找才能去應徵;於是,他心中不禁浮現出一個疑問:這些店家為什麼不在網路上登徵人廣告?

將觀察到的商機付諸行動

有一次,村上花了許多時間,好不容易在自家附近的鬧區找到烏龍麵店打工的機會,於是他問店長:「為什麼不上網找人?」店長回答:「在網路上登廣告找一個打工的人就要花好幾萬日圓,太貴了!」這樣的不便,讓村上發現了一個商機,而這就是Livesense的起點。

○五年二月,︽朝日新聞︾刊登了一則報導:早稻田大學將舉辦創業比賽,第一名可以免費使用校內辦公室一年。村上的母親看到這則新聞,把它剪下來,用圖釘釘在廁所牆上的軟木板上。村上看到這則剪報,立刻決定參賽,把打工時觀察到的商機付諸行動,而他的命運也從此改變。

做事注重效率,按部就班,是村上一貫的作風。他設定的參賽內容是:想打工的人輸入希望的工作地點和可工作的時間,匿名登錄自己的條件;想徵才的企業則從資料庫中挑選,若發現適合人選,就寄信給這個人,這時候才向商家收手續費。

為了確定這個事業計畫是否符合市場需求,村上在東京澀谷車站忠犬八公前、餐廳裡等學生大量聚集的地方,做打工相關的問卷調查,人數超過兩百人。自己的設想畢竟只是紙上談兵,聽打工者的心聲,才最能反映現實狀況。

但要贏得比賽,不只內容要扎實,其他每個細節也都要做到位。由於參加這個比賽的前提條件,是要出席大和證券集團的講座課程一個學期。講座的老師輪流來上課,村上每次上課都坐第一排認真聽課,而且課後找講師討論問題,讓講師對他的用功程度印象深刻。而且他在聽課時發現,講師們似乎不把利潤視為第一考量,重點在於對社會有幫助,於是他也微調自己設定的事業計畫。

腦筋動得快的他,認為簡報力也是攸關成敗的關鍵。簡報中,印象分數的占比很高,所以「我在應答時特別強調年輕人應有的機靈和幹勁」,靠「清新」加分。此外,知己知彼才能百戰百勝,所以村上還不露痕跡地打聽其他競爭者的狀況,「事先了解對方會端出什麼菜,是必須的策略。」○五年七月確定拿到優勝,接下來的工作就是制訂具體時程,為開始營運做準備。事實上,村上從小做事就很有計畫,例如讀中學時,平常忙社團,沒時間讀書,考前兩周,他就會制訂嚴謹的讀書計畫,確認每一科的難易度和所需的讀書時間,每次都拿到高分。

從母親的做菜哲學中練效率他把這個特質歸因於「看媽媽做菜」。「我小時候常看媽媽做菜,她總是告訴我,做菜要先想好步驟,效率才會高。例如切菜的同時煮開水,或先將材料煮到半熟,炒菜時才會更順手。」看來是小事,無形中卻養成他思考如何把事情做到事半功倍的習慣。

做菜還可以磨練耐性。村上說:「我很會做菜,連殺魚都難不倒我,不過這也是嘗過苦頭換來的。小時候不會處理魚鱗,覺得它很麻煩,乾脆直接丟下去煮,結果只好吃整盤都帶魚鱗的魚。」從此他就知道,有些事馬虎不得,一定要經過某些繁雜的程序才有好結果。○六年二月公司成立前,村上把時程寫在兩張A4的紙上,包括哪位創業夥伴要在哪個時間點負責哪個項目,而且巨細靡遺,例如「成立公司」下面包括登記成立公司的準備、申請網域名稱等;「打工網站」下面包括製作網站、製作吉祥物、討論內容等。

目前負責Livesense宣傳和投資人關係部門︵IR︶的真鍋順子,看到當年村上擬的計畫不禁說:「一個學生在創業時就能想到股票投資人可能問的問題,實在不容易。」一起創業的桂大介和吉田健太郎對村上的第一印象,都是「很認真,看起來不像是會半途而廢的人。」Livesense創業的資本額是三百萬日圓,除了另兩位創業夥伴各出五十萬日圓外,村上負責籌措二百萬日圓。扣除自己打工存的五十萬日圓,村上向父母開口求助。回想當天的情況,村上非常感謝父母對他的信任:「我提出請求幾天後,有一天晚上爸爸在客廳叫我過去,把裝了錢的信封袋交給我。那一刻,我覺得父子彼此心裡都有話要說,但兩人卻都沒多說什麼。彼此的心意非常清楚,他對我充滿信任,希望我用這筆錢好好做事,而我當然感謝他對我的無條件支持。」公司成立後 嚴苛考驗才開始成立公司後,考驗才真正開始。創業夥伴回憶公司剛成立時,要兼顧課業,還要把想法具象化,每天都睡不飽,而且他們必須去跑業務,但一家沒沒無聞的小公司,其間當然遇到許多挫折。公司不只發不出薪水,員工只支領交通費,並依靠村上父母送來的冷凍食物度日。

無法吸引人潮,又沒錢打廣告,以至於營業額始終無法成長,村上終於也不得不考慮是否要賣掉公司。不過,村上冷靜思考,自問:「如果賣掉公司,我以後一定會再成立新公司,因為我創業就是要讓更多人開心;我要讓人開心,就只能靠創業。」既然目標明確,就沒什麼好猶豫的了,唯一的一條路,就是繼續努力,尋求解決之道。

○七年三月,村上將網路服務區域由原本的關東都會區,擴大到全國,沒想到Livesense業績呈爆炸性成長,九月營業額已達一千萬日圓。全會計年度,營業額達到七千萬日圓,是前一年度的二十倍。這時,村上才敢大方發薪水,月薪從五萬日圓調高到二十萬日圓;吃怕冷凍食品的一群人,才到一家八千日圓吃到飽的高級燒肉店慶祝一番。「我們大夥兒第一次去那家店時,還因為太好吃了而感動不已。」村上如今回憶起來,依然可以感受到辛苦得來的果實有多甜美。

○八年,Livesense增資為一千五百萬日圓,一二年在東京證交所創業板上櫃,村上也以二十五歲的年紀,成為日本史上最年輕的上櫃公司社長。

堅持﹁滴水穿石﹂信念 迎來甜美果實創業夥伴桂大介與吉田健太郎兩人分析Livesense成功的關鍵說:「大家一起創業到現在,始終保持著同樣的信念:一、自己思考,自己行動;二、不找做不到的理由,而找做得到的方法;三、遇到問題正面思考,相信自己一定辦得到;四、選擇適當而合理的解決方案,腳踏實地經營;五、小組推動計畫,因此制訂決策或修正軌道都非常快速。」從Livesense草創到艱辛維持,到一度考慮出售,最終跨越困局,迎來甜美的果實。對這樣如戲劇般的發展,村上則是自謙地說:「不知變通反而成了優點吧,我們不夠機靈,所以只知道埋頭苦幹。」的確,如果還有其他選擇,人們的心情或許就會隨波逐流;如果還有其他熱中的事,或許他們就不會堅持到底了。村上說:「愈能幹的人,愈喜歡一心多用;愈機靈的人,選擇也多;但選擇一多,人就會變得軟弱。」「弄錯市場的話,再怎麼努力也不會得到成果,因此挑選、進入市場的方式都很重要。之後只剩一古腦地繼續下去,沒有其他辦法。我因為不夠機靈,所以只懂得做好自己的工作。」這就是村上太一「滴水穿石」的信念,只要努力不懈,終究有成功的一天。

村上太一真心話:

能力是漸進的,不必自我設限!

我想對年輕人說,請找到自己想做的事,世界上絕不可能沒有想做的事。

一個人大約從20歲開始,面臨很多選擇,上哪所大學、去大城市還是留在地方、要進哪家公司、要不要打工、要進哪個社團……?如果實在不清楚想做什麼,不妨回頭檢視自己做過的各種選擇,就會發現自己其實一直在做想做的事,因此這些選擇應該都有共同的價值觀。

或許與我被教育的方式也有關係,例如決定要不要進社團前,如果知道自己想做什麼事,而進社團可以幫助自己達到目標,當然二話不說,進社團就對了。

有些人進大學以後,發現不喜歡現在讀的科系,如果有明確的目標,知道想做什麼,那麼休學也可以。但社會上還是會把有沒有大學文憑當作重要標準,所以如果讀書不會讓各位太痛苦,還是好好讀完大學比較好,而且也可從中探索自己未來的可能性。

儘管在網路時代,念文科的人創業比率似乎低於理工科系,不過任何科系都有成功的可能,當今多數企業的社長也畢業於文法商科。能力是漸進的,不必自我設限,就算自己不會設計程式,廣結善緣,與會設計程式的朋友一起創業就好了。

總而言之,更重要的其實是發想。看到任何事情,不要把它當作理所當然,而是凡事存疑,一直問為什麼,自然會有創新的想法,為生活帶來新刺激。

村上太一

出生:1986年

現職:Livesense社長學歷:早稻田大學政治經濟學院日本網路新傳奇──Livesense版圖全貌

成 立:2006年

公司規模:正式員工75人(非正式員工84人)年營業額:22.64億日圓

總市值:640億日圓

人力資源

Jobsense(打工)‧營業額:11.98億日圓‧使用人數:每月300萬人Jobsense Link(正職轉業)

‧營業額:5.1億日圓

Jobsense派遣(派遣)‧營業額:1.91億日圓

創新模式

依區域、工作環境等個人條件搜尋

【求職者】

可拿到祝賀金

【企業】

免費刊登

不動產

Door租賃

‧營業額:2.45億日圓

‧刊登物件:255萬件

創新模式

依電車沿線、租金、寵物等條件搜尋

【使用者】

可拿到祝賀金

【屋主】

免費刊登

商業實驗室

轉職會議

‧企業數:34萬家

創新模式

求職者可從薪資、穩定性、職場氣氛等了解企業評價撰文‧孫蓉萍 攝影.吳東岳

日本 年輕 上櫃 公司 經營者 經營 打造 創新 網路 服務 27 村上 太一 一的 百億 社長 傳奇
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