新交所訴中概股波折 天宇化纖否認收到傳票
http://www.21cbh.com/HTML/2012-1-10/5ONDA3XzM5NDk5OQ.html
「天宇化纖目前尚未接到新加坡高等法院傳票,這意味著是否會在1月16日進行聽審仍尚存不確定性。」1月10日,天宇化纖(CSCF:SP)內部人士向記者透露。
上述人士斷然否認了新加坡交易所相關公告。
早在1月6日,新交所發佈公告,宣佈將天宇化纖告上法庭,強制該公司聽從指令委任特別審計師進行財務調查;另有消息稱,新加坡高等法院已經定下本月16日聽審。
「由於新交所的公告僅作為信息披露,不具有正式法律效應,在沒收到正式法律文件前,公司都可以對該法律訴訟事件表示不知情。包括具體訴訟事件,聽審時間、原告情況等等,所以能否在16日進行聽審尚存不確定性。」上述天宇化纖人士表示。
但截至發稿,新交所方面仍未就上述信息對記者做出回應。
管得嚴還是管得寬?
在新交所上市的中概股被稱為「龍籌股」,但在中國龍年來臨之際,這些公司正集體面臨一場危機。
「龍籌股公司由於主營業務與股票上市市場分屬兩國,造成了一定程度上的信息不對稱性及滯後性,這對於海外投資者來說本身就是一種風險;一旦這些公司在信息披露上存在一定瑕疵,相比於本國上市公司,海外投資者對它們懷疑程度勢必更高。」投中集團分析師王甲表示。
王甲認為,本次天宇化纖與新交所矛盾不斷升級背後,實際上是雙方溝通不夠及時、徹底;而兩地文化上的差異也無形加大溝通成本,這也是中概股普遍面臨的主要問題之一。
近年來,針對頻頻爆發的中概股財務造假醜聞,新交所已經明顯加強了對中國內地公司的監管力度。2011年9月29日,新交所修訂了上市公司治理和財務信息披露,其中特別對審計機構資質提出要求:必須經過本土或國際機構認可。
但監管的日趨嚴格卻成為矛盾激化的導火索。
天宇化纖在其公告中抱怨:「新交所的有些要求公司認為是極不合理的,而且新交所職員的言行似乎對於天宇公司存在不合理的偏見和鄙視。」
該公司1月6日發佈的公告中舉例,公司不僅每個季度都按照新交所要求公告相應財務報告,甚至有時交易所要求提供機密性證明文件,公司也都儘可能滿足。
除此之外,天宇化纖亦不滿新交所對公司經營事項方面的過度糾結。
在新交所要求重新審計的3件歷史事件上,天宇化纖認為此前已經進行多次解釋,基本上以透明的方式予以妥善解決,但對方仍堅持要求公司特派審計師。
其中,對於新交所執意要求公司首席執行官自掏腰包買回土地一事,天宇化纖甚至在公告中直言:「放棄收購福建土地也許是當前最適宜的解決方案,希望新交所不要再因商業運營的議題和公司僵持,以免影響公司的正常運營。」
天 宇化纖對其拒絕特派審計機構這一舉措如此解釋,特別審計師在中國境內公眾形象並不受歡迎:許多特別審計師會以發現更多問題為理由要求調整、加強、擴大甚至 改變他們的審計範圍,因而必須延長審計時間,投入更多資源和精力,要求公司增加審計費用。有些國內公司在兩三年內都未完成特別審計,特別審計費用高達上千 萬。
「對於新交所來說,通過此次事件,增加了和中概股在溝通上的經驗,在方式方法上掌握了更多的技巧;而赴海外上市的中概股則能通過該案例更應該注意自身在信息披露制度與公司管理結構上的完善。」王甲表示。
中國「龍」危機
除天宇化纖外,另一家龍籌股——凱欣達數碼娛樂(KXD:SP,下簡稱凱欣達)也爆出信披違規醜聞。1月6日,凱欣達發佈公告稱,公司因涉嫌違反證券期貨法律,新加坡警方已經就此展開調查。
更早前的2011年3月,還有中國鴻星體育(CHHS.SP)和宏維科技(HONG:SP)兩家公司捲入財務醜聞。
「由 於近年來中國內地和香港資本市場的持續升溫,新交所上市公司面臨股票成交量下滑的窘境,其在亞洲資本市場的重要地位逐漸被動搖,部分中國公司醞釀或已開始 退市,赴新加坡上市的中國公司也屈指可數,新交所需要在投資者利益、自身生存與持續發展之間做出權衡。」王甲對記者表示。
事實上,昔日耀武獅城的龍籌股光環正在加速黯淡。
CVsource數據顯示,除近10家龍籌股在醞釀擇機啟動「回歸」程序之外,從2010年至今,赴新加坡上市的中國公司僅9家,融資熱情大幅降溫。
截至2011年6月底,在新交所上市的中資公司達152家,佔新交所上市公司總數的19.5%,佔上市外國公司數的48.2%,涉及房地產、造船業、食物以及紡織化纖等行業。
然而,隨著近年龍籌股造假醜聞頻發,本土投資者對其信任程度與日遞減。受此影響,龍籌股總市值縮水為387.06億美元,僅佔新交所上市公司市值的5.3%。若剔除仁恆置地、揚子江造船、中遠投資、大眾食品、思念食品等大公司,餘下龍籌股估值極低,融資功能基本喪失。
「經歷天宇化纖與交易所對峙事件後,海外投資者可能短期內必定會在一定程度上看空中概股。但是從長期來看,上市公司的優良質地才是衡量投資價值的唯一標準。因此只要公司做好自身的經營及制度完善,短期的股價波動肯定被長期的價值投資所替代。」 王甲表示。
君子愛財,取之有道...長實經典逐間數(四季豪園、日出康城、天宇海etc)
1 :
GS(14)@2012-02-18 09:44:53郭子威好野
2 :
GS(14)@2012-02-18 09:46:29http://www.inv168.com/phpBB3/vie ... 77be97c7c974b1b29ea
文章由 hk852 » 週四 2月 16日, 2012年 11:51 am
正在住嘉湖山莊,雖然是鑽石型,實用率奇低,但仍然好過新近的樓盤。長實為什麼要那麼短視呢?想賺快錢也不是這樣吧。看得多這些資料,以後有錢都不會買長實樓!
文章由 dotdot » 週四 2月 16日, 2012年 11:59 am
其實係自邊年開始長實的樓就有咁的問題?
文章由 ochow » 週四 2月 16日, 2012年 12:15 pm
after his son in charge 長實
由 hk852 » 週四 2月 16日, 2012年 12:31 pm
佢個仔做生意同老豆真係唔同。乜都要節省,覺得無用的野,一蚊都唔肯俾多。
代碼: 選擇全部
父子兩代替李嘉誠大宅做花王的歐永森,曾替多個樓盤搞屋苑綠化,現在更是全港三個執業樹藝師之一。他批評發展商為求賣樓,大舉栽種樹木,卻又不捨得花錢,求其種樹,不理其死活。賣畢樓盤,便過了海就神仙。歐永森檔案
53歲已婚育有一子一女
77年英國伯明翰大學工程系畢業
80年任職英國國營鋼鐵廠經理
84年返港繼承祖業,專接樓盤的園藝設計工作,並任李嘉誠住所花王
05年考獲執業樹藝師牌照
07年辭掉李家工作,專承接政府項目至今
他盛讚李嘉誠為人友善,不過三年前卻與李家終止了賓主關係。
原來○七年李嘉誠舉家搬往壽臣山大宅,長子李澤鉅開始執掌家中大權;歐永森指李澤鉅數很緊,一分一毫都計到盡,對方嫌他費用昂貴。他不忿地說:「佢話我佢阿爸俾錢,認為園藝根本唔值咁貴,所以最後無繼續做。」
歐永森中年失業,知悉香港執業樹藝師渴市,遂專接政府的外判工作。經歷赤柱大樹壓死女大學生後,各界更關注樹木發展,令樹藝師更有氣冇定抖,他已連續七個月未放過一日假,平均月入十二萬元,較以往收入更為豐厚。
貴為樹木達人,但他卻指香港綠化設計失敗,樹木之間的距離太近,造成樹根互相搶營養,樹枝亦彼此磨蝕,令真菌得以入侵;加上樹底下種花,花草又吸走大樹養分,長遠導致樹木營養不良,久而久之變得脆弱。「樹多唔代表綠化,種錯樹會樹,對生命有威脅,就算香港而家斬掉一半樹木,我都唔會流一滴眼淚。」
樹藝師點入行
樹藝師資格必須由國際樹木學會(International Society of Arboriculture)認可,香港分會在每年的四月及十月舉行考試。
不過我同我朋友傾過,我朋友都算識佢,朋友話佢都唔識斬樹。果陣有棵好大的樹,佢斬左勁耐都斬唔到落黎,我朋友係救世軍做過好長時間,知道怎樣運用滾輪借力斬樹,不過佢人言微輕,到佢臨走時先提議下大約用依招,果陣都搞左好耐啦,成班記者睇住左好耐,搞咁耐都未得,睇黎都係食白果收工。幾十個大隻佬諗住用人力斬樹,笑左。到最後無哂計,聽我朋友意見試下,當然搞掂左。之後佢返到去再研究下,發現外國一早係用這種方法斬樹,佢先識用依種方法去斬樹。
另外,我朋友又話佢都唔識睇樹,係又斬唔係又斬。
最後,佢話果個「國際樹木學會」被佢地壟斷左,佢朋友次次考,次次都俾佢肥,佢仲要係一次過肥十幾個人。咁梗係啦,俾你合格,咪多隻香爐多隻鬼?有無咁戇居?我問點解外國佬咁白痴,將「國際樹木學會」交給利益佔有者去批考?朋友話佢搞掂左外國佬,外國佬放心交俾佢地,外國佬鬼識咁多野咩,你地香港的事佢地邊有興趣理咁多,你估做官咩,咁正義?
3 :
dennis001(8614)@2012-02-18 11:39:58其實長X D樓已出名爛到甘,點解重有甘多買家中招?
真係資訊不足???
4 :
GS(14)@2012-02-18 11:41:483樓提及
其實長X D樓已出名爛到甘,點解重有甘多買家中招?
真係資訊不足???
位置靚?
5 :
龍生(798)@2012-02-18 18:15:39除左山卡拉出黎既大陸佬, 有邊個香港人唔知發生乜事丫
全部諗住貪平, 同有人儍過佢咋嘛.....
6 :
passport(1491)@2012-02-18 18:35:10平係主因???
7 :
亞力士(1473)@2012-02-19 00:00:04最後,佢話果個「國際樹木學會」被佢地壟斷左,佢朋友次次考,次次都俾佢肥,佢仲要係一次過肥十幾個人。咁梗係啦,俾你合格,咪多隻香爐多隻鬼?有無咁戇居?我問點解外國佬咁白痴,將「國際樹木學會」交給利益佔有者去批考?
<-------唔通交比外行人批?
8 :
dennis001(8614)@2012-02-19 00:04:056樓提及
平係主因???
除非唔係自住啦
否則自住都唔係短時間,尤其長實無乜上車盤
貪平無咩著數,最慘後悔成世,重俾人笑到面黃
9 :
Sunny^_^(11601)@2012-02-19 08:59:03長X係馬安山都仲有幾個幾年既盤,最近有人租樓,頭幾日冇事,但係住左一個星期後,滲水,牆身裂,電器壞等等都現晒出來...好terrible最後過左一年死約即走,點知走來走去都係長X樓,現租天&海
10 :
亞力士(1473)@2012-02-19 12:21:18無嘈業主?
11 :
GS(14)@2012-02-19 13:32:09業主心知吧
12 :
dennis001(8614)@2012-02-19 13:39:4211樓提及
業主心知吧
業主通常為左轉手,好少唱衰自己D貨
13 :
龍生(798)@2012-02-19 20:55:11如果唔用貪平黎解釋, 係解釋唔到點解長實的樓仲有人買的...
個個立心唔係自住, 要黎放租
諗住新樓衰極有個普, 樓價又平新地1-2成
但租金未必平1-2成咁多, 因為地點唔會太差
就係呢個因素, 造成今日咁既局面
所以我一路覺得, 自住買長實, 係抵死的
14 :
肥B(18468)@2012-02-20 11:35:20其實我真係覺得咁做(做壞自己招牌)做殺雞取卵, 唔計毒果針對, 其它的 日月 人言 方向等都會報到街知巷聞, 而家連TBB都出埋街, 姓李的真係唔怕?!
我作為買家, 買樓唔係只係買地價呀嘛....
15 :
Sunny^_^(11601)@2012-02-20 17:50:59我識既人係認為入伙2年到應該冇事,點知死左...
而家佢租新樓,希望冇事啦
16 :
GS(14)@2012-02-20 20:53:0215樓提及
我識既人係認為入伙2年到應該冇事,點知死左...
而家佢租新樓,希望冇事啦
唔是差成咁,2年就有事?
17 :
passport(1491)@2012-02-20 20:56:4516樓提及
15樓提及
我識既人係認為入伙2年到應該冇事,點知死左...
而家佢租新樓,希望冇事啦
唔是差成咁,2年就有事?
睇CABLE 就知了
日出康城都出事了
18 :
GS(14)@2012-02-20 20:57:3217樓提及
16樓提及
15樓提及
我識既人係認為入伙2年到應該冇事,點知死左...
而家佢租新樓,希望冇事啦
唔是差成咁,2年就有事?
睇CABLE 就知了
日出康城都出事了
唉呢D樓點解要起呢
19 :
passport(1491)@2012-02-20 20:58:3318樓提及
17樓提及
16樓提及
15樓提及
我識既人係認為入伙2年到應該冇事,點知死左...
而家佢租新樓,希望冇事啦
唔是差成咁,2年就有事?
睇CABLE 就知了
日出康城都出事了
唉呢D樓點解要起呢
其實我都唔明的
點解要搞到咁
20 :
GS(14)@2012-02-20 20:59:11放輕少少就得啦
21 :
passport(1491)@2012-02-20 20:59:3520樓提及
放輕少少就得啦
放輕少少???
22 :
GS(14)@2012-02-20 21:11:0221樓提及
20樓提及
放輕少少就得啦
放輕少少???
唔好食得人咁緊
23 :
passport(1491)@2012-02-20 21:13:08哦...之前睇過篇野
話依家呢幾年D樓 D料好差
要買最好買04年之前樓
24 :
GS(14)@2012-02-20 21:41:5923樓提及
哦...之前睇過篇野
話依家呢幾年D樓 D料好差
要買最好買04年之前樓
好似是脫苦海寫的
25 :
passport(1491)@2012-02-21 10:09:1424樓提及
23樓提及
哦...之前睇過篇野
話依家呢幾年D樓 D料好差
要買最好買04年之前樓
好似是脫苦海寫的
唔記得了
但有參考價值的
26 :
草帽(1253)@2012-02-21 13:30:25不過地下當平台, 真係誤導喎.
27 :
肥B(18468)@2012-02-21 15:42:34忽發奇想, 我地呢D「局外人」一定對佢咁樣一邊話「取之有道」, 一邊暗渡陳倉好怨恨, 但佢地D小職員呢(高層唔駛講啦)? 會唔會都好不值呢個表裏不一的老細呢?
28 :
GS(14)@2012-02-21 21:21:3527樓提及
忽發奇想, 我地呢D「局外人」一定對佢咁樣一邊話「取之有道」, 一邊暗渡陳倉好怨恨, 但佢地D小職員呢(高層唔駛講啦)? 會唔會都好不值呢個表裏不一的老細呢?
我淨是知D外判好憎他們
29 :
passport(1491)@2012-02-21 22:42:5028樓提及
27樓提及
忽發奇想, 我地呢D「局外人」一定對佢咁樣一邊話「取之有道」, 一邊暗渡陳倉好怨恨, 但佢地D小職員呢(高層唔駛講啦)? 會唔會都好不值呢個表裏不一的老細呢?
我淨是知D外判好憎他們
成日拖數MA
30 :
龍生(798)@2012-02-22 14:17:00我上次聽的判頭講, 能夠同長實合作的, 都有一種新招式...
31 :
passport(1491)@2012-02-22 18:25:05什麼招?
32 :
GS(14)@2012-02-22 22:31:0631樓提及
什麼招?
學野學野
33 :
肥B(18468)@2012-02-23 10:01:2132樓提及
31樓提及
什麼招?
學野學野
嗯, 願聞其詳~
34 :
龍生(798)@2012-02-23 14:09:29好簡單, 首先要知佢招數
佢最叻拖數同唔找數, 拖數就係不斷俾生意你做, 做到你流動資金斷裂
咁你清盤執粒, 就可以拖死你
唔找數既方法係不斷找你製成品的麻煩, 呢度唔岩, 果度又唔合標準
唔告番你己經皇恩浩蕩, 仲想佢找數?
通常呢兩招會配合佢地既施工程序結合使用
發明初期, 一如股票的向下炒, 真的死左無數工程老闆, 死狀當然慘烈莫名
但現在發展了十多年, 己經十分成熟, 建築商死的死絕, 未死的, 都有一套方法應對
由於長x盛名之下, 在工程界無人不識其威名
夠膽同佢地做生意都己經唔多
我講的係2,3,4判, 不是最大個大判
所以從某個角度睇, 長實的選擇亦唔多
偶然大膽生毛的試做, 都係成炮灰者居多
至後, 工程界也適應了環璄變化
發明出第一期的錢, 該筆錢必須要足夠支付該筆工程150% 的費用
但卻又只做50% 出黎, 要收到下一期才肯再做
例如1億工程, 分10期比, 第一期收1千萬咁計
佢地一定要收到1500萬先肯開工
而且只肯做750萬既貨, 收唔到第二期就停手, 反正都唔使蝕
以保障自己
而且預左尾個3期差唔多一定收唔到
所以開俾佢地既單既總數, 一定貴過俾其他發展商
而長實接到咁貴既單, 又覺得無肉食, 結果越鍊越死
造成惡性循環
35 :
龍生(798)@2012-02-23 14:13:40新地就掉番轉, 大部份判頭自己養番
即多數都係新地御用, 不太接出面的工程
咁施工質數自然有保證啦...
個道理好簡單,
長實盤, 個個做到隨時準備停手走人既, 又點會用心跟足每一細節呢, 收到下期先再講啦
新地盤, 做個個一開始就諗住跟到尾, 自然樣樣跟到最足
偏偏起樓係需要極細心地跟進的工程
尾期又多數收唔到, 越近埋尾就越無心機做,質數實差
主事人的心態不同,
才造成今日大家看到的文化差異
36 :
肥B(18468)@2012-02-23 14:15:1534樓提及
好簡單, 首先要知佢招數
而長實接到咁貴既單, 又覺得無肉食, 結果越鍊越死
造成惡性循環
以咁樣的背景做出黎的產品, 真係好極有限...完全明白了.
但真係坊間所言, 大公子接手後先咁無良墮落??
37 :
dennis001(8614)@2012-02-23 15:30:4435樓提及
新地就掉番轉, 大部份判頭自己養番
即多數都係新地御用, 不太接出面的工程
咁施工質數自然有保證啦...
個道理好簡單,
長實盤, 個個做到隨時準備停手走人既, 又點會用心跟足每一細節呢, 收到下期先再講啦
新地盤, 做個個一開始就諗住跟到尾, 自然樣樣跟到最足
偏偏起樓係需要極細心地跟進的工程
尾期又多數收唔到, 越近埋尾就越無心機做,質數實差
主事人的心態不同,
才造成今日大家看到的文化差異
關於恆雞同信和.反而好少聽人講,龍生有無咩野可以講
38 :
龍生(798)@2012-02-23 20:05:07恒基真係好少聽, 佢賺錢在發水
所以唔駛咁無良, 質數咁多年來一直中規中矩, 算幾好的
信和2000年後奧運站後, 質數突飛猛進
即2000年前的出品全部不及格, 但奧運站2期起好以後就唔知做咩, 突然訓醒左咁
之後果的, 其實唔差得過新地
聽聞信和果隻衰(2000年前的出品) , 同長實個種衰, 係不同的
長實衰慳皮及偷工減料, 信和衰手工唔好
我親眼所見, 幅牆係斜的, 點樣斜法呢?
就咁肉眼係唔覺的, 但如果你訂個直身既大衣櫃番黎, 你可以明顯睇到中間係唔平的
本來我個FRD 夾硬話人地個衣櫃造得衰,要退貨, 結果個師傅帶埋平水尺黎, 證明...問題係幅牆度, 哈哈
39 :
龍生(798)@2012-02-23 20:05:49另外, 嘉里, 太古, 置地
呢3間都係起得最好最好的, 比新地還要好, 見到記得望多兩眼
40 :
龍生(798)@2012-02-23 20:06:2936樓提及
34樓提及
好簡單, 首先要知佢招數
而長實接到咁貴既單, 又覺得無肉食, 結果越鍊越死
造成惡性循環
以咁樣的背景做出黎的產品, 真係好極有限...完全明白了.
但真係坊間所言, 大公子接手後先咁無良墮落??
分水嶺大約在黃埔之後
你去問地產代理, 佢地多數用呢個做條TIME LINE
41 :
龍生(798)@2012-02-23 20:07:47即黃埔前的出品, 放心購買, 最多用高衛做食蕉, 偷錢兼夾唔做野而己, 無咩大害
至少層樓無咩事
但之後個批, 就自求多褔了
42 :
Sunny^_^(11601)@2012-02-23 20:14:3339樓提及
另外, 嘉里, 太古, 置地
呢3間都係起得最好最好的, 比新地還要好, 見到記得望多兩眼
我個人認為" 太古, 置地"都係中上姐,未到新地既lv
43 :
passport(1491)@2012-02-23 20:44:47信和近年有咩好野值得買?
44 :
龍生(798)@2012-02-23 22:24:50一號銀海呀, 萬景峰都好靚
你問文魚會好清楚, 哈哈哈哈
45 :
龍生(798)@2012-02-23 22:27:15你覺得太古置地差, 係因為佢地開則保守, 例如置富花園咁
的WINDOW 開得細, 則又唔好用等等
但如果從建築質素去睇
新地同呢3間仲有段距離
近年反而拉近左, 但唔係新地追左上去, 而係嘉里跌左落黎, 哈哈
嘉里個件縉X山就係例子, 質數不比當年了
46 :
龍生(798)@2012-02-23 22:29:07但長實咁起法都過骨, 樓又始終唔會冧
所以呢3 間皇牌, 漸漸都覺得無咩必要對班香港人咁好....
向一眾華資睇齊了....真慘
但餓死的駱駝比馬大
再衰的嘉里, 太古, 置地, 都比最好的長實樓優勝
47 :
龍生(798)@2012-02-23 22:32:01補充多少少, 太古置地衰在裝修...唔迎合香港人個種極度浮誇既所謂貴氣
嘉里一向都差唔多係最高, 所有野都係最好....
望下中半山, 嘉里三寶, 靚到無朋友.....
48 :
龍生(798)@2012-02-23 22:32:35多謝湯兄的GJ
大家如果覺得資料有用, 請都俾的GJ我啦, 最近好窮呀!!
49 :
GS(14)@2012-02-23 22:57:28記得入tag
50 :
CHAUCHAU(1254)@2012-02-23 23:27:0948樓提及
多謝湯兄的GJ
大家如果覺得資料有用, 請都俾的GJ我啦, 最近好窮呀!!
你都嗌窮,咁我赤貧戶

51 :
龍生(798)@2012-02-24 00:32:13多謝亞力士兄GJ~~~~
我梗窮啦.....窮到褲都無得著啦....
好彩夠大, 夠照!!!


52 :
龍生(798)@2012-02-24 00:32:28湯想我入咩TAG?
53 :
GS(14)@2012-02-24 00:34:2952樓提及
湯想我入咩TAG?
每一個貼入番相關的
54 :
亞力士(1473)@2012-02-24 00:36:20bookmark先
55 :
龍生(798)@2012-02-24 13:55:40不太明白, 即係點?
56 :
GS(14)@2012-02-24 21:12:2555樓提及
不太明白, 即係點?
例如你講過長實的,入番長江實業、0001做tag...明未
57 :
龍生(798)@2012-02-27 02:28:38明白了
58 :
idsdown(1658)@2012-04-09 21:03:57del
59 :
mainfree(26769)@2012-05-08 01:17:56好有用GE POST 對我呢D小DEE DEE
60 :
Ar Yan(11362)@2012-05-08 10:16:063樓提及
其實長X D樓已出名爛到甘,點解重有甘多買家中招?
真係資訊不足???
位置令,同埋 好多時係獨市
近年好多都係地鐵上蓋~~~
61 :
GS(14)@2012-05-08 20:46:4660樓提及
3樓提及
其實長X D樓已出名爛到甘,點解重有甘多買家中招?
真係資訊不足???
位置令,同埋 好多時係獨市
近年好多都係地鐵上蓋~~~
就是咁搶錢先會咁做
62 :
龍生(798)@2012-05-09 02:39:53無錯, 所以衰一衰都總有人買
63 :
GS(14)@2012-05-09 21:46:45長一長都有人中計