黎智英豪助公民黨過千萬
1 :
GS(14)@2011-10-18 22:23:05http://www.singtao.com.hk/yesterday/loc/1018ao01.html
文件披露,與黎智英關係密切的天主教香港教區榮休主教陳日君獲得最多捐款(見A4版另文)。黎智英是民主黨和公民黨的長期金主。民主黨自○六年至二○一一年,共接收黎智英一千五百零
四萬元捐款,過去三年的捐款額每年大約三百萬元。到了二○一一年,捐款驟減,黎智英僅在今年四月捐出二萬元。黎智英今年一月的開支預算表中,列明向民主黨捐獻三百萬元,惟在捐款紀錄中並無出現該數額。
過去黎智英曾被揭高度介入民運,包括力邀前政務司司長陳方安生參加補選和勸退甘乃威讓路,近年他的支對對象明顯轉變,公民黨的捐款不斷有增無減。單是二○一○年二月至八月,合共捐出四百萬元。捐款記錄顯示,二○一一年的捐出相同款額,但沒有註明日期;黎今年一月的開支預算則列明二○一一年對公民黨的預算捐款額為二百萬元。文件附有黎智英在○九年開給公民黨的支票影印本,收款人為「張雁歡」,捐款紀錄亦註明收款人為公民黨九龍西支部的主席毛孟靜和「Chan Ching Han」。
此外,黎智英曾經捐款給社民連和前铫。黎智英在去年二月向社民連捐出一百萬元,早於○七和○八年,他向由民主黨副主席劉慧卿領導的前铫,合共捐出四十萬元。
○七年前政務司司長陳方安生參加立法會港島區補選,黎智英出錢又出力,捐出二十萬出作選舉經費,○九年陳方安生聯同社聯及香港盲人輔導會成立「長者之光」,資助長者治療眼疾,黎智英捐出十萬元以示支持,但○八年捐出的一百萬元則用途不明。
記者在晚上七時五十左右致電黎智英的手機,一名女士接聽,記者表明找黎智英先生,對方問記者「你邊度打來」,記者報上身分和姓名,對方立即表示:「你搭錯铫。」記者於是追問對方身分及有何方法可找到黎智英,對方重複「你搭錯铫」便掛铫。
2 :
GS(14)@2011-10-18 22:24:38http://www.singtao.com.hk/yesterday/loc/1018ao02.html
從網上流出的文件顯示,黎智英自○五年起,每年都捐贈高達三百萬港元,其中在○六年,捐款的金額更達五百萬元,而○六年正是陳日君獲梵蒂岡冊封為樞機的一年。當年三月二十七日,陳日君在梵蒂岡進行獲冊封儀式,《維
基解密》曾透露,陳日君帶同黎智英和民主黨創黨主席李柱銘同行,並引領兩人向教宗本篤十六世朝聖。
香港天主教社會傳播處主任容若愚表示,未曾聽聞過有人捐款予陳日君樞機,並表明如捐款與教區的公共事務有關,他一定會知悉,因此相信有關捐款為陳日君非常私人的事務。
...
http://news.hkheadline.com/daily ... 11/10/18/165232.asp
根據點對點下載軟件Foxy,披露了疑似壹傳媒創辦人黎智英今年的資金流動預算表,當中可見於今年一月一日,
他在礇豐銀行的款項有五百二十多萬港元以及二十七萬多美元(約二百一十萬港元)。預算表列出他的預計收入及支出,預算今年他入不敷支達二千七百萬元。
黎智英今年四至六月收取集團二十萬元,另他擁有的加拿大酒店收入為三百四十五萬加元(約二千七百萬港元);
名為Wisdom Click Limited(疑是台灣公司),全年預計獲得約一點四六億台幣(折合港幣三千八百萬)收益;另外Comitex公司管理及會計費收入十五萬;全年版稅收益七萬五千元;一名姓劉男子還款五十萬元予黎智英。預計黎智英全年總收入為六千六百多萬港元。
3 :
股股怪怪(15021)@2011-10-18 22:53:32其實陳方安生同陳日君係97 後忽然民主, 已經知道呢兩個人有d 野, 成日盲目咁去攻擊政府
陳日君呢個神棍, 又唔係議員, 唔駛選舉經費, 唔駛議員辦公室, 收黎智英千幾二千萬, 又唔係俾教區, 又唔係捐錢, 目的顯而易見, 係傳媒講幾句野, 就代代二千萬, 呢份工去邊度搵啊
4 :
股股怪怪(15021)@2011-10-18 22:57:35其實只要倒轉諗下, 若果李嘉誠捐錢俾建制派呢? 傳媒一定日日用一兩版紙去報導, 泛民班議員一定又話要傳召, 又話要公開, 而家佢地被人公開左, 就話唔駛公開, 呢班人永遠都係雙重標準
5 :
股股怪怪(15021)@2011-10-18 23:10:37看看 yahoo 新聞討論
http://hk.news.yahoo.com/黎智英是泛民大水喉-foxy泄疑似紀錄-民主黨公民黨收千萬-211226173.html;_ylt=AmTBdrU9WiiaGIMFOvNEs9qrVsd_;_ylu=X3oDMTNyNWVpdGg0BG1pdANKdW1ib3Ryb24gRlAEcGtnAzY5MDQyMGVjLTIzMGYtM2IzMi1iYmJiLWIxNDBlZmU2YzYyNgRwb3MDMQRzZWMDanVtYm90cm9uX2Nva2UEdmVyA2ExZWY4MGM0LWY5MTYtMTFlMC05N2MzLTc4ZTdkMTYyYmM5Yw--;_ylg=X3oDMTF2YXBoY21jBGludGwDaGsEbGFuZwN6aC1oYW50LWhrBHBzdGFpZAMEcHN0Y2F0A.aWsOiBnummlumggQRwdANzZWN0aW9ucw--;_ylv=3
是否又認為全部人都是五毛呢??
為什麼陳方安生, 陳日君, 公民, 社民, 民主黨全部都不肯透露呢 ? 有就有, 冇就冇
有又怎樣? 大家都知道黎智英是利用蘋果日報反政府架啦, 對黎智英沒有什麼影響架 ! 那不回應, 是保護黎智英嗎, 還是保護自己 ?
記協呢? 平時又話咩知情權, 剩係識去影d 明星裙底, 影人地屋企內的事, 就話公眾知情權, 現在又唔出聲既 ??? 唔逼議員公佈既
6 :
honey(6546)@2011-10-19 00:05:17壹傳媒可以係香港生存是有原因
7 :
八旗子弟(15368)@2011-10-19 00:28:14主子派狗糧,哈哈
8 :
龍生(798)@2011-10-19 01:12:00真公平
爆人大鑊者, 人亦爆之
肥佬黎都算有今日, 哈哈
9 :
草帽(1253)@2011-10-19 08:41:35唔需要公開是因為香港冇政黨法. 而香港冇政黨法是因為建制派呢個立會大多數唔支持. 如果想清楚, 身為選民既你應該畀D壓力過建制派啦.
況且, 呢D咁既政治捐獻真係平常過唔平常, 如果唔係民建聯每年個balance sheet點會差唔多過億? D政策點會咁多年向地產佬傾斜? +x哥冇捐佢隻馬既隻馬既隻馬都狂捐啦.
10 :
calvinx(8907)@2011-10-19 11:46:54雖然我覺得呢的捐獻好平常,正如馬會都捐好多出來架, 重話要搞個乜野教導人吾好沈沈賭博添. 哈哈哈. 不過當見到陳前主教原來都收左二千幾萬就.........覺得比較特別, 到底有乜原因? 我第一個想法就佢係咪用佢名下代收?
哈哈. 政治政治......4萬幾蚊既議員, 背後都可以有咁多利益,呀....講錯, 應該話背後都可以做咁多善事, 吾怪得咁多人仆住去做喇.
11 :
草帽(1253)@2011-10-19 12:31:27其實唔登出黎, 我都估唔到陳前主教都有收, 我諗住平時教會都夠晒財力, 唔需要人捐啦. 不過一二千萬對於教派黎講, 都是笑話. 錢既然去左中國, 尢其在中國, 見光既咪派米送飯起教堂之類, 唔見光既都是搞地下組織啦.
相比起陳前主教, 香港政黨0個D濕濕碎了.
12 :
a22s(16719)@2011-10-19 12:35:28low level mistakes
indeed, mr. Lai always think he plays politics in American way and
control the media to shift public opinion to his predetermined direction.
However, i don't see he plays it wisely.
He plays as stupid as everyone else.
what's the difference between him and the communist party?
13 :
亞力士(1473)@2011-10-19 18:31:27陳樞機話收黎做d教會唔方便做既野 包唔包括比性侵受害人掩口費
14 :
GS(14)@2011-10-19 20:30:30http://webb-site.com/articles/partyfinance.asp
Party finances in HK
15 :
股股怪怪(15021)@2011-10-19 20:32:08陳主教話用黎派利士俾其他教友.. hahahah
16 :
股股怪怪(15021)@2011-10-19 20:39:2311樓提及
其實唔登出黎, 我都估唔到陳前主教都有收, 我諗住平時教會都夠晒財力, 唔需要人捐啦. 不過一二千萬對於教派黎講, 都是笑話. 錢既然去左中國, 尢其在中國, 見光既咪派米送飯起教堂之類, 唔見光既都是搞地下組織啦.
相比起陳前主教, 香港政黨0個D濕濕碎了.
我又唔係好信佢話俾地下組織啦, 係都由教區俾啦, 點會佢私人俾, 教區唔知道, 要俾地下組織, 佢都應該要通報教區
其實陳主教, 陳方安生呢d 人, 97 年突然變成民主鬥士, 97 年前明明係英國的傀儡公仔黎架, 一向都唔民主個喎, 為何突然變成民主鬥士呢?
原來, 有錢收.. 試諗諗近十年, 佢地的所作所謂, 事無大小都要跟住泛民去攻擊政府, 成日都將黑說成白, 你都應該知道佢地係咩人啦, 佢地收黎智英錢, 根本一d 都唔出奇
黎生要捐都應該光明正大咁捐俾教區啦, 咁大筆錢, 捐俾一個人, 仲要地下形式捐, 仲要呢個神父咁奇怪, 成日無端端發表意見攻擊政府? 就算係朋友, 老死, 都唔會無端端俾咁大筆錢人啦, 點講都講唔通...
17 :
GS(14)@2011-10-19 20:41:44我覺得陳主教應該是因為同羅馬那邊可能有問題,要經他個人先得
18 :
calvinx(8907)@2011-10-19 21:03:57內地近年雖然開放左好多, 但好多野都重有禁忌, 佢地最多隻眼開,隻眼閉, 但自已都吾可以做得太明. 所以.....我估都可能係呢類事件囉
19 :
拔刺者(4132)@2011-10-19 21:07:57記得宋楚瑜興票案嗎?
20 :
GS(14)@2011-10-19 21:23:1419樓提及
記得宋楚瑜興票案嗎?
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E8%88%88%E7%A5%A8%E6%A1%88
1999年12月9日,國民黨不分區立委楊吉雄召開記者會,指出宋楚瑜之子宋鎮遠,於1992年開始,在中興票券開戶,購買一億六百餘萬元票券。因為宋鎮遠當時只有24歲,他對於資金的來源表示懷疑。宋楚瑜第一時間說他並不清楚,但極力保證自己的清廉。之後透過發言人指出,這筆錢是宋鎮遠與朋友做生意的資金,12日10日又改口,這是由「長輩」贈與宋鎮遠的創業基金,但是他無法透露長輩的身份。同日,新聞媒體報導,這筆錢總共的金額是2.4億,並不是一開始所說的僅止一億六百餘萬多元。
1999年12月11日,發言人再度說明,第一筆錢是宋家自己的,另外一億元則是長輩贈與的。但這仍然無法停止外界的質疑聲浪。律師莊柏林指出,宋楚瑜曾經私下找過東帝士集團的陳由豪,希望他承認是贈與這筆錢的長輩,但遭到陳由豪拒絕。無黨籍立委林瑞圖同時揭發宋鎮遠在美國擁有五棟房產,他對資金的來源表示懷疑,引起社會輿論及媒體報導,要求宋楚瑜說明。
1999年12月14日,宋楚瑜首次對其子名下財產發表聲明,透露他當年是奉國民黨主席李登輝指示,成立「秘書長專戶」,做為照顧蔣經國在美國的後代及國民黨各項黨政運作之用,隔天遭李登輝駁斥,李指宋是侵佔國民黨黨庫公款。國民黨懷疑這筆錢是被宋楚瑜所竊佔的,檢察官收到告發後主動進行偵查,興票案正式進入司法程序。為表明他本人的清白,他將所有的錢領出,交給信託,直到訴訟結束。
1999年12月16日,財政部擴大調查全案。12月29日,國民黨完成興票案調查報導提報中常會,指宋涉偽造文書、背信、侵佔,立委陳昭南再控宋楚瑜於八十三年省長選舉時,涉申報競選經費申報不實,檢方將全案合併楊吉雄的提告一同偵辦。
2000年1月25日,宋楚瑜委託律師到台北地方法院聲請債務清償,準備退還兩億四千多萬款項,指名由「國民黨主席李登輝」提領;2月10日,監察院公布興票案調查報告,宋楚瑜回應未A國家一毛錢;2月16日,國民黨正式遞狀控告宋侵佔三億六千萬黨款。
2000年4月27日,洪泰文赴宋楚瑜辦公室就訊宋,宋強調款項均依「國民黨高層」指示執行,未涉不法。
2001年1月20日,北檢偵結興票案,對宋楚瑜、陳萬水夫婦、兒子宋鎮遠、小姨子陳碧雲、機要秘書楊雲黛等五名被告處分不起訴,檢方認為,相關資金確為用於照顧蔣家遺族與政黨運作,國民黨利益並未受損,且相關爭訟應屬民事範疇非刑責,因此予以不起訴。
2001年2月8日,國民黨對全案放棄再議,全案不起訴處分確定。但當初的國民黨委任律師莊柏林卻以發現「新事實、新證據」為由,於三月底向最高檢察署聲請再查,全案發交北檢,北檢於4月3日,就所謂「新證據」,重新調查。
2003年3月中旬,承辦檢察官林邦樑為興票案,赴鴻禧山莊就訊李登輝前總統;9月,李前總統寄交「陳明狀」給北檢,聲明當年未授權宋楚瑜開「秘書長專戶」,宋是私刻印章開戶侵佔公款;10月22日,李前總統以證人身份到北檢出庭說明興票案。
2003年11月6日,北檢收到宋楚瑜向北檢所遞交陳明狀,宋楚瑜表示願與李登輝對質,並就李登輝先前的陳明狀逐條反駁;11月7日,楊雲黛赴北檢說明興票案;12月5日,宋楚瑜赴北檢說明興票案。
2005年1月17日,北檢認為所謂「新事實、新證據」不足做為證據,將此部分予以簽結。
[编辑] 後續發展
宋楚瑜獲得不起訴處份後,法院將2.4億資金,發還給李登輝。但因李登輝已經離開國民黨,拒絕接受這筆錢,所以這筆錢再度發還給宋楚瑜。國民黨主席馬英九希望宋楚瑜將錢還給國民黨,2011年7月,宋楚瑜聲明,這筆2.4億的錢是他省長選舉的結餘款,並不是國民黨的資金,不需要交還國民黨。
21 :
GS(14)@2011-10-19 21:47:12http://www.am730.com.hk/article.php?article=77647
黎智英捐款給政黨,一點問題也沒有,但最好陽光政策,公開透明。(但陳日君樞機以個人名義收取黎智英捐款,則惹人疑竇,必須進一步澄清。)反而,更值得留意的是,作為報老闆,是否適宜太高度介入政黨活動,指點江山,裡應外合,混淆傳媒監察者角色。黎先生如果對政治活動有興趣,乾脆站到台前從政,千萬不要做幕後玩家。
22 :
GS(14)@2011-10-19 21:47:46http://www.inv168.com/phpBB3/vie ... 2ca128d3a2#p1608172
文章由 精英大師 » 週三 10月 19日, 2011年 6:48 pm
這個迷底已解開,至於錯定對,由大家去判決 :D
文章由 cheese » 週三 10月 19日, 2011年 7:57 pm
呢D野就冇分對錯﹐標準唔同答案就唔同啦。
不過真係好想聽下左右飯局條友點用雙重標準UP。
不如研究下D捐獻入左D乜人袋﹐去左邊﹐點樣可以唔使入公司帳
又唔使交稅好過啦。
話時話﹐你終於明唔明白﹐點解肥老黎檔野周身官司都可以唔使執笠?
go2 » 週三 10月 19日, 2011年 8:20 pm
政治同宗教有好多共同通點, 唔覺有問題.
亦無對錯.
黎智英捐款無去當善款扣税就無問題.
23 :
Ar Yan(11362)@2011-10-19 22:08:331樓提及
http://www.singtao.com.hk/yesterday/loc/1018ao01.html
一個退任架教主,無啦啦出來,又唔知收左幾多錢~~神棍
24 :
草帽(1253)@2011-10-19 22:23:34我覺得有一點蕭若元講得0岩既. 以前民主黨既金主係黎智英, 但係自政改之後, 黎智英最近一兩年只係捐左幾萬蚊畀民主黨, 新金主呼之欲出, 建制派要小心了.
25 :
GS(14)@2011-10-19 22:34:25黎智英打算今年捐款三百萬港元予民主黨、公民黨二百萬港元、陳日君樞機三百萬港元、南耀寧神父二十七萬,以及聖若瑟書院二十萬港元;
可能佢看漏呢句
26 :
拔刺者(4132)@2011-10-19 22:39:0524樓提及
我覺得有一點蕭若元講得0岩既. 以前民主黨既金主係黎智英, 但係自政改之後, 黎智英最近一兩年只係捐左幾萬蚊畀民主黨, 新金主呼之欲出, 建制派要小心了.
楊森是他大舅
27 :
草帽(1253)@2011-10-19 22:42:11楊森是他大舅
邊個既大舅?
28 :
拔刺者(4132)@2011-10-19 22:46:3627樓提及
楊森是他大舅
邊個既大舅?黎智英娶了楊森的妹妹
29 :
草帽(1253)@2011-10-19 23:13:28聽完人網, 有一條問題想問湯sir, 我知湯sir是唔likely公民黨. 其實有冇人叫過你唱瓜公民黨? 因為唱瓜埋之後, 超級立法局議員只剩返民主黨, 民建聯, 工聯會爭, 全部自己友, 諗諗下我又覺得幾有道理.
30 :
wilyty(1376)@2011-10-19 23:19:18叫brother soup 唱瓜公民黨? 打死我都唔信
31 :
GS(14)@2011-10-19 23:20:1029樓提及
聽完人網, 有一條問題想問湯sir, 我知湯sir是唔likely公民黨. 其實有冇人叫過你唱瓜公民黨? 因為唱瓜埋之後, 超級立法局議員只剩返民主黨, 民建聯, 工聯會爭, 全部自己友, 諗諗下我又覺得幾有道理.
I have concentrated my stock... political no la
32 :
股股怪怪(15021)@2011-10-20 03:13:0029樓提及
聽完人網, 有一條問題想問湯sir, 我知湯sir是唔likely公民黨. 其實有冇人叫過你唱瓜公民黨? 因為唱瓜埋之後, 超級立法局議員只剩返民主黨, 民建聯, 工聯會爭, 全部自己友, 諗諗下我又覺得幾有道理.
勸一下, 無惡意的, 不要再聽人網吧, 這些偏激, 洗腦, 不中立的東西, 不要再聽, 會令自己失去分析能力
正如不要再看黎智英的報章, 雜誌一樣, 他們每日在洗腦中
嘗嘗多看經濟日報, 星島日報兩份中立的報章, 其餘報章雜誌都一律不看, 維期半年, 之後再拿回近半年的蘋果東方看一看, 再回頭看一看社民, 公民, 民主等黨近年的所作所為,
不要成日以為有人要唱公民黨, 九成九在網上的網民都沒有政黨背景的, 只是我們都能從中立的角度出發, 去思考, 發洩自己的不滿而矣
33 :
股股怪怪(15021)@2011-10-20 03:14:5730樓提及
叫brother soup 唱瓜公民黨? 打死我都唔信
湯sir 每日睇股票都用左大部份時間啦
34 :
草帽(1253)@2011-10-20 09:19:12股股怪怪兄:
你錯了. 你既想法是比較單純. 點會冇人唱? 唱既人係職業, 係工作. 你時時上discuss同yahoo. discuss同yahoo是建制派, 正如人網同高登是泛民, 因為版主是會殺不同路既post. 還不明白嗎? 某一兩個版既人是職業既. 無論是版主定網友, 是做"線"動既. 係冇道理可講, 這個世界邊有咁多義工, 你想得世界太簡單了. 你不信, 你去discuss post "共產黨最可恥", 看看會怎樣.
其實之前湯sir都有post幾篇老作文章(不是說湯sir), 還不明白嗎? 時間太夾了. 一個一年都唔動既網, 一次過post幾篇老作既文章, 不會是巧合. 目的是什麼, 完全是為了選舉. 政治是黑暗既. 黑到你唔信. 唔會好似你所講, "九成九在網上的網民都沒有政黨背景".
講洗腦, 你認識共產黨嗎? 共產黨洗腦是一流一. 我其實倒希望你睇多D中國歷史.
我時時叫你地將事情掉轉想. 由"結果"推返上個"原因". 你就會發覺, 好多你原本既諗法係講唔通. 不過呢個世界做到既人唔多. 因為蠢人實在是太多了.
35 :
拔刺者(4132)@2011-10-20 17:01:28事先聲明,小弟於數次立會選舉分別投公民黨余若薇名單、陳方安生及民主黨的甘乃威名單。
我想表達的是,如該政黨及宗教與本身理念相同,自己又有能力亦不抵觸法律,究竟有何問題?如李慧琼所說擔憂捐款來源單一化,我只想說她們的水源和動員力何嘗不是單一組織?我用興票案舉例,只想表示有些東西難以在透明的情況進行。可知道就算是聖經,亦不可能大批運過羅湖橋?教會受到壓制,不在於內陸偏辟城市,珠三角城市亦如是。在一些鎮政府、街委,無時不張貼一些將宗教(尤其基督教)妖魔及邪教化的海報,這是否宗教自由?
在麥理浩及之前的年代,一些教會辦的學校要入讀就得先奉獻,除非你是認真困難的教友。(按家中長輩說如新蒲崗一所學校,當其時是奉獻500元)但想深一層,就算唐僧往雷音寺取經,亦要用袈裟作報酬,因為如來說豈有白取之理?教會對香港的貢獻,是不能被抹殺的!用「神棍」等字眼形容他或他們時,請想想「天造萬物以侍人;人無一善以報天。」
中共的宣傳和組織,就是能夠以小米加大破400萬美式裝備的能力。我相信這裡的網友們,大部分亦是識字明理,當想想維持十數載的每天150,這年頭已屆收成時,但他們明白和知曉香港的精神嗎?到頭來是被他人同化還是我們同化他人?但小弟也是面對現實的,在今次區選以至來屆的立會,建制派要大獲全勝似乎不難。亦只有這樣,才能看見弄些倒行逆施的東西出來,香港精神再度凝聚出團結力,這洗牌過程不可避免。但願到時仍有公平的選舉機制吧!
36 :
龍生(798)@2011-10-20 18:21:3335樓提及
事先聲明,小弟於數次立會選舉分別投公民黨余若薇名單、陳方安生及民主黨的甘乃威名單。
我想表達的是,如該政黨及宗教與本身理念相同,自己又有能力亦不抵觸法律,究竟有何問題?如李慧琼所說擔憂捐款來源單一化,我只想說她們的水源和動員力何嘗不是單一組織?我用興票案舉例,只想表示有些東西難以在透明的情況進行。可知道就算是聖經,亦不可能大批運過羅湖橋?教會受到壓制,不在於內陸偏辟城市,珠三角城市亦如是。在一些鎮政府、街委,無時不張貼一些將宗教(尤其基督教)妖魔及邪教化的海報,這是否宗教自由?
在麥理浩及之前的年代,一些教會辦的學校要入讀就得先奉獻,除非你是認真困難的教友。(按家中長輩說如新蒲崗一所學校,當其時是奉獻500元)但想深一層,就算唐僧往雷音寺取經,亦要用袈裟作報酬,因為如來說豈有白取之理?教會對香港的貢獻,是不能被抹殺的!用「神棍」等字眼形容他或他們時,請想想「天造萬物以侍人;人無一善以報天。」
中共的宣傳和組織,就是能夠以小米加大破400萬美式裝備的能力。我相信這裡的網友們,大部分亦是識字明理,當想想維持十數載的每天150,這年頭已屆收成時,但他們明白和知曉香港的精神嗎?到頭來是被他人同化還是我們同化他人?但小弟也是面對現實的,在今次區選以至來屆的立會,建制派要大獲全勝似乎不難。亦只有這樣,才能看見弄些倒行逆施的東西出來,香港精神再度凝聚出團結力,這洗牌過程不可避免。但願到時仍有公平的選舉機制吧!
即係點?
太高, get 唔到
37 :
GS(14)@2011-10-20 20:34:25中共的宣傳和組織,就是能夠以小米加大破400萬美式裝備的能力。我相信這裡的網友們,大部分亦是識字明理,當想想維持十數載的每天150,這年頭已屆收成時,但他們明白和知曉香港的精神嗎?到頭來是被他人同化還是我們同化他人?但小弟也是面對現實的,在今次區選以至來屆的立會,建制派要大獲全勝似乎不難。亦只有這樣,才能看見弄些倒行逆施的東西出來,香港精神再度凝聚出團結力,這洗牌過程不可避免。但願到時仍有公平的選舉機制吧!
呢段野好明啦,即是班人溝淡了支持民主的力量啦
38 :
GS(14)@2011-10-20 20:36:0832樓提及
29樓提及
聽完人網, 有一條問題想問湯sir, 我知湯sir是唔likely公民黨. 其實有冇人叫過你唱瓜公民黨? 因為唱瓜埋之後, 超級立法局議員只剩返民主黨, 民建聯, 工聯會爭, 全部自己友, 諗諗下我又覺得幾有道理.
勸一下, 無惡意的, 不要再聽人網吧, 這些偏激, 洗腦, 不中立的東西, 不要再聽, 會令自己失去分析能力
正如不要再看黎智英的報章, 雜誌一樣, 他們每日在洗腦中
嘗嘗多看經濟日報, 星島日報兩份中立的報章, 其餘報章雜誌都一律不看, 維期半年, 之後再拿回近半年的蘋果東方看一看, 再回頭看一看社民, 公民, 民主等黨近年的所作所為,
不要成日以為有人要唱公民黨, 九成九在網上的網民都沒有政黨背景的, 只是我們都能從中立的角度出發, 去思考, 發洩自己的不滿而矣
個個都是無立場,因為你的立場在你出生的一刻定了
39 :
拔刺者(4132)@2011-10-20 22:16:1037樓提及
中共的宣傳和組織,就是能夠以小米加大破400萬美式裝備的能力。我相信這裡的網友們,大部分亦是識字明理,當想想維持十數載的每天150,這年頭已屆收成時,但他們明白和知曉香港的精神嗎?到頭來是被他人同化還是我們同化他人?但小弟也是面對現實的,在今次區選以至來屆的立會,建制派要大獲全勝似乎不難。亦只有這樣,才能看見弄些倒行逆施的東西出來,香港精神再度凝聚出團結力,這洗牌過程不可避免。但願到時仍有公平的選舉機制吧!
呢段野好明啦,即是班人溝淡了支持民主的力量啦
還要明白到,新移民對政治和政府的立場,他們較逆來順受,這非貶意,當明白新中國成立後多少政治運動、今晚的新聞透視也說了內地法律,他們會較傳統港燦更敢於表達?人家尚且有退路,難道我們要移民嗎
40 :
GS(14)@2011-10-20 22:37:04佢地要多幾年先熟,就算熟都為了利益
41 :
股股怪怪(15021)@2011-10-20 22:47:4939樓提及
37樓提及
中共的宣傳和組織,就是能夠以小米加大破400萬美式裝備的能力。我相信這裡的網友們,大部分亦是識字明理,當想想維持十數載的每天150,這年頭已屆收成時,但他們明白和知曉香港的精神嗎?到頭來是被他人同化還是我們同化他人?但小弟也是面對現實的,在今次區選以至來屆的立會,建制派要大獲全勝似乎不難。亦只有這樣,才能看見弄些倒行逆施的東西出來,香港精神再度凝聚出團結力,這洗牌過程不可避免。但願到時仍有公平的選舉機制吧!
呢段野好明啦,即是班人溝淡了支持民主的力量啦
還要明白到,新移民對政治和政府的立場,他們較逆來順受,這非貶意,當明白新中國成立後多少政治運動、今晚的新聞透視也說了內地法律,他們會較傳統港燦更敢於表達?人家尚且有退路,難道我們要移民嗎
應該說中國人一向較逆來順受, 但當有人鼓舞他們時, 就很容易為了自己的利益, 而被利用, 就像文革那時一樣
而每日百幾人來香港, 大部份都是低下階層, 這群人將會是各政黨極容易利益的人, 因為他們一定逼政府派福利, 而這班人只會見那一個政黨逼政府派福利, 才會支持那一個政黨, 這只是簡單的道理, 每人都只為自己的利益
今日的年青一輩, 個個衣食無憂, 尚者這麼容易受到社民連的洗腦, 離譜到認為政府不聽他們說, 便要阻街, 逼政府聽他們說, 完全不理會其他人, 極像文革時的毛澤東一樣. 更何況是新來港的低下階層呢
幾乎可以肯定, 將來的香港必走福利主義
42 :
拔刺者(4132)@2011-10-20 23:10:4141樓提及
39樓提及
37樓提及
中共的宣傳和組織,就是能夠以小米加大破400萬美式裝備的能力。我相信這裡的網友們,大部分亦是識字明理,當想想維持十數載的每天150,這年頭已屆收成時,但他們明白和知曉香港的精神嗎?到頭來是被他人同化還是我們同化他人?但小弟也是面對現實的,在今次區選以至來屆的立會,建制派要大獲全勝似乎不難。亦只有這樣,才能看見弄些倒行逆施的東西出來,香港精神再度凝聚出團結力,這洗牌過程不可避免。但願到時仍有公平的選舉機制吧!
呢段野好明啦,即是班人溝淡了支持民主的力量啦
還要明白到,新移民對政治和政府的立場,他們較逆來順受,這非貶意,當明白新中國成立後多少政治運動、今晚的新聞透視也說了內地法律,他們會較傳統港燦更敢於表達?人家尚且有退路,難道我們要移民嗎
應該說中國人一向較逆來順受, 但當有人鼓舞他們時, 就很容易為了自己的利益, 而被利用, 就像文革那時一樣
而每日百幾人來香港, 大部份都是低下階層, 這群人將會是各政黨極容易利益的人, 因為他們一定逼政府派福利, 而這班人只會見那一個政黨逼政府派福利, 才會支持那一個政黨, 這只是簡單的道理, 每人都只為自己的利益
今日的年青一輩, 個個衣食無憂, 尚者這麼容易受到社民連的洗腦, 離譜到認為政府不聽他們說, 便要阻街, 逼政府聽他們說, 完全不理會其他人, 極像文革時的毛澤東一樣. 更何況是新來港的低下階層呢
幾乎可以肯定, 將來的香港必走福利主義
自新中國建國後,看看它的歷史。大鳴大放卻是引蛇出洞;分田分地;建設祖國;卻成為外國間諜。那些土改、三反五反、大躍進、文革尚且不說。草帽說得好!好!好!現代沒有一個較共產黨更懂宣傳和洗腦,馬鼎盛我相信你知道,他父親名伶馬師曾就相信新中國,回去建設、出力、貢獻,到頭來自己換來慘淡、淒涼地離開人世;妻子紅線女被改名【黑線女】,被剃陰陽頭於廣洲市內掃街...類此例子不是單一個案,而是恆河沙數。朋友你可以相信CCP,但不要認為人家被洗腦,小弟就是在內地與它們的地方官和規矩打滾和鑽研得久,才選擇不相信。
福利主義?現在哪國不奉行?但要想想,這只是餓你唔死;飽你唔親,當他們領略到社會生存之道時,自會回頭,不用替年青一輩擔心;反而擔心晚一輩,想想豐栽員的準則吧!到時福利較適合誰?
43 :
GS(14)@2011-10-20 23:41:33福利主義是好事定壞事先...個人認為是進步社會必有的產物...唔通見到個人無飯食就話我不給飯你吃,太不人道了
44 :
草帽(1253)@2011-10-21 10:04:39有好多人不相信, 呢一個月既事情是共產黨既玩弄手段. 個個人想得事情很簡單很美. 一出結果就接受了(大部份人都是這樣). 其實香港人現在最需要既係思考. 不思考巳同共產黨無分別, 香港只有一步一步退下去.
就黎智英漏出文件一事. 我巳幾乎斷定這一個月是共產黨既把戲. 試想一下. 第一, 這一份文件我看早於前兩年巳漏出(事實是偷啦), 若果是無動機一早巳消失或冇人知. 邊會改一個叫LEECHINYING既檔案在10月中畀人發現. 唔發現都會自爆啦. 第二, 佢既發現時間實在是太夾. 恰恰在10月頭外傭同埋環評之後. 而由9月頭各環頭post文章開始. 我巳覺得是一連串既計畫. 我自己估計, 在11月6日前呢三個禮拜可能還會有一單對泛民極不利既消息. 這就是共產黨既慣常手段啦.
以上面推論. 這個選舉有人好緊張, 非要大勝不可. 連退休既嫻姐都要跳出黎, 條友一定好有實力啦, 可能是政改真正既負責人(緊係唔係民主黨呢D嘍囉啦). 始終都是第一次, 若果輸了幾席超級功能組別, 真是太難睇了. 所以頭號對付對象緊係公民黨啦.
以上既這些應該同大陸既權力鬥爭有關啦. 而坊間大多數人都仲係講議會粗言, 講環評, 都係講外傭居港, 畀人玩弄. 我都講左好多次入境處長一say no. 咩人都入唔到黎啦. 香港人既level就最多是咁, 畀人玩弄, 講咩野紐倫港, 香港人夠班咩?
45 :
龍生(798)@2011-10-21 13:54:38我仍然保持中立...不是我懶中立, 而是真的揀唔落手
公民黨
你話人唱衰佢, 但佢又真係衰到無朋友, 咁樣為左鐵票倉引入外傭
可以一下子摧毀香港
入境處可以攔截?
入境條例可以凌駕基本法嗎?
外傭逐關打通, 先打通居港權, 再告入境處, 到時真的把不了關, 怎辦?
共黨係衰, 係人都知, 我也知道這明顯是共黨有心潑火
但這代表公民黨好嗎?
佢唔主持這場官司, 會被人抹黑至此嗎?
46 :
龍生(798)@2011-10-21 13:58:18香港今日己分裂為這局面,
大搞分錢, 最後變成希臘咁
齊齊唔做野, 要政府派錢, 派到無, 政府破產, 人民暴動
47 :
股股怪怪(15021)@2011-10-22 02:15:00其實真係好為香港的未來而擔心, 特別係我地接棒的下一代. 下一代已經養成了倚賴政府, 什麼也說成是政府的錯, 早前施政報告出, 在公司食飯飲茶時, 幾個80後大學生, 拿著份東方日報在鬧政府, 鬧什麼? 鬧政府亂駛錢, 話政府駛晒佢地的錢, 話個政府真係無能, 我聽完真係好痛心, 竟然完全信報章的所謂報道, 自己不加思索; 那篇報道是鬧政府讓老人家給予2 元搭車優惠, 當時我反問他們兩件事, 1. 以往報章不是日日插政府不給予更多車費優惠老人家嗎? 為何現在又鬧政府亂駛錢呢? 2. 你們說政府駛晒你地的錢, 那你們一年立了多少稅? 你們為社會作出了什麼貢獻? 為什麼只有權利, 而沒有義務? (我知道他們只納幾百元稅, 卻個個拿著i-phone, 換完i-phone3, 換4 , 又準備換5了)
他們的回答是更令我失望, 他們竟然回答我, 「若果政府是好的, 就不會有人遊行, 報章就不會鬧政府啦?」 唉, 為何不去過濾一下所謂香港報章的報道呢, 香港那些根本不能叫新聞, 只是某些人的政治工具, 令年青一代日日被洗腦. 他們已是學歷較高的大學生, 尚且沒有本事去過瀘報章的內容, 何況其他的年青人.
這件事令我想起, 早前跟朋友說起這一代的年青人, 他的船公司在大陸已不再聘請香港的大學生了, 十年八年前, 往往用幾倍人工聘請香港的大學生, 因為主因是思想較靈活學習能力強及文化質素較高(意即不會貪污) 但據他說, 現在即使用相同的人工, 也不會聘請香港大學生了, 他說:
1. 今日的香港大學生, 不單國語不及, 連英語也不及大陸大學生
2. 香港的大學生, 效率快, 但做事馬虎;
3. 懂轉彎, 卻過份自信, 未學懂便自作聰明, 不接受人家教導, 反而大陸學生則虎心學習
4. 最大問題是做半年便嫌辛苦要轉工, 浪費了公司的培訓
早前我留意了為何香港兩大討論區的時事新聞一欄, dicuss 及高登, 為何有這麼大分別, dicuss 大部份反泛民反共產主義; 而高登則大部份是泛民社民連公民黨的支持者, 草帽兄說dicuss 是建制派控制, 版主是建制派, 甚至是五毛控制, 說若post 反建制派的主題會被ban, 這真是大錯特錯, 我有一篇文章, 是要求泛民向市民道歉的, 只是post 黃毓民長毛在立法會搗亂的新聞, 之後在下面加一段要求大家入黎簽名, 寫「我要求泛民向市民道歉」x2, x3, x4 一直落去, 不到半天已經有百多人簽名, 但之後卻被版主delete 了我加的內容, 即「我要求泛民向市民道歉」, 可見版主不會是建制派控制的.
只要細心留意, discuss 討論區內的人, 大份部都是不喜歡共產黨的, 亦有大部份不支持建制派的, 但他們同我一樣, 能夠看清泛民那一班人及傳媒對香港做成多麼嚴重的破壞, 我們都能夠以中立的角度去看事物. 再留意下, 原來好大部份都是受過較高教育的一班人, 肯為香港的未來而擔心的一班人
相反, 看一看高登那邊, 慘不隱睹, 粗口滿天飛, 只是一班人在發洩, 在批評政府, 卻完全拿不出理據出來, 其實批評沒有問題, 最緊要是有獨立的思想, 有自己的point , 但可惜, 完全沒有.
其實最大的分別, 是年紀及社會經驗, discuss 是70後60後, 高登是80後, 90後, 將來香港是較由這郡80,90後帶領, 他們怎樣接我們棒? 如此這般容易受到報章及泛民的洗腦
既然說得興起, 又再說, 昨天與友人聊天, 友人剛開了一間餐廳半年, 他以往常以為香港還有收陀地, 在開鋪當時我已對他說放心, 香港已多年沒有收陀地這回事, 當然在某些特別的地方, 例如酒吧, 夜總會, 仍然會有, 但一般店鋪, 是沒有了. 為什麼沒有, 我們不約而同讚美香港的警隊, 97 後, 香港的治安是否更勝97 年之前? 現在連收陀地都沒有了? 但是....... 有人讚過警隊嗎? 報章只是在不斷鬧香港的警隊, 不是嗎?
我們又講起, 今日香港人的福利, 與97年前根本無法比, 現在每年都綜援雙糧, 生果金加到一千, 老人家搭車2元, 學生有上網費, 公屋上樓兩年便可以( 又要說一下公屋問題, 傳媒怎洗腦, 早前港台的節目, 說某一家人一家三口等了6, 7年仍無法上樓, 又鬧政府不人道, 睇完真是可悲, 又在洗腦, 身邊的朋友, 只要是三個人或以上, 大部份都年多兩年便可以楝樓, 為何他們要等6,7年, 我想只是他們不接受編配的單位吧了, 但最過份是傳媒竟然不作澄清, 誤導了公眾, 只報導那家人要6-7年仍無法上樓, 如此質素的傳媒真可恥)
48 :
股股怪怪(15021)@2011-10-22 02:28:39其實只要私自一點, 福利主義對我們這些中年人來說, 是有利的, 因為我們已過了人生一半, 現在來福利主義, 例如全民退休保障, 簡直是very good , 就由我們的下一代來負擔我們的老年生活吧, 這對我們是非常有利的.
但為何我們反對呢, 因為我們是一班肯真心為香港著想的人, 不想下一代受苦, 不希望以前輝煌的香港, 從此衰落. 可惜, 一班年青人受到那些政棍及傳媒的洗腦, 不知道這些政棍如何在破壞香港的未來, 如何在破壞下一代的幸福....
49 :
股股怪怪(15021)@2011-10-22 02:36:52可能大家都還年青 ,
但相信大家都應該過二十歲吧,
想一想, 今日的香港
1. 治安是否好過港英時期
2. 衛生是否好過港英時期
3. 納稅有否多過港英時期
4. 福利是否好過港英時期
5. 自由是否好過港英時期
6. 民主是否多過港英時期
若全部都好過港英時期, 那... 為何政棍傳媒日日在鬧政府, 而港英時則不鬧?
為何泛民在港英時期不爭取民主? 不遊行, 97 後卻日日遊行爭普選 ?
為何一個傳媒老闆竟然派錢給不是議員的神父, 派錢給陳方安生 ?
為何應該中立的新聞, 竟然大量加插自己的意見?
當然, 若說起經濟, 那就沒有辦法了.
50 :
龍生(798)@2011-10-22 02:38:21係呀, 以為全民醫保呢個口號好正, 以為唔駛埋單....
51 :
草帽(1253)@2011-10-22 12:45:03"入境條例可以凌駕基本法嗎?"
唔可以, 不過佢未入境, 可以趕佢出去. 你見長毛過澳門, 周星馳去澳洲, 門口都入唔到. 所以就有湯漢斯既機場客運站. 公民黨欠既其實係一個軍帥, 只要佢早講呢句: "公民黨都唔希望見到一大班外傭沖港." 這就搞掂了. 不過梁家傑講得太遲啦.
股股怪怪兄你認識共產黨尚淺, discuss既金主是共產黨. 所以大陸係冇block佢. 共產黨過去臭名遠播.卑鄙無恥. 共產黨既宗旨是低調, 佢唔會打正旗號, 奸都唔會好似石堅有樣睇. 就如民建聯一樣, 民建聯既行為多多少少都可以反映你形容discuss既情況. 民建聯平時好親民, 又搞旅行食宴(我阿媽最鐘意), 把口講野大條道理, 扮中立, 好似好有point好為人民, 但係一到投票, 又或者收到order, 佢既立場就轉. 你又睇下劉夢熊, 佢講野大大聲, 幫呢個結石寶寶, 咬牙切齒. 你見到咁, 一定好感動好信佢. 但係一講到替補機制, 佢就Y理連篇. 只要共產黨落order, 呢D人只係傀儡. 做奸人唔會蠢到做出面. 民建聯之所以玩咁耐, 就係因為佢扮中立, 到最後一刻先出賣你.
香港呢十年既政策, 唔駛講, 差到透. 呢七年既預算案同C政報告. 爛到透. 不過有建制派, 當然可以通過. 就算係上年既照copy前年史上最爛預算案. 都獲得通過. 我想問, 這樣對得住香港人嗎? 建制派唔做野又唔犯錯, 基本上就係另類公墓員.
我知道香港有好多既得利益者. 例如公墓員或建制派人士, 不想將資源分出去. 因為佢地一早巳是福利既既得利益者. 佢地有長奉, 各項福利設施. 我曾經問過一個公墓員朋友, 為什麼你講野明知Y理連篇. 佢既答案係: "一旦將D福利分出去. 政府應成畀公墓員既福利有機會改變. 例如55歲退休遲至65歲退休, 長奉減少1半." 這就是為什麼香港形成分化既局面.
我自己是較讚成將福利分畀市民, 好似澳門一樣, 其實福利根本是應該分畀每一合個市民. 不是只有公墓員建制派獨享. 我有生之年, 都會支持做呢件事既黨派.
52 :
GS(14)@2011-10-22 13:49:2949樓提及
可能大家都還年青 ,
但相信大家都應該過二十歲吧,
想一想, 今日的香港
1. 治安是否好過港英時期
2. 衛生是否好過港英時期
3. 納稅有否多過港英時期
4. 福利是否好過港英時期
5. 自由是否好過港英時期
6. 民主是否多過港英時期
若全部都好過港英時期, 那... 為何政棍傳媒日日在鬧政府, 而港英時則不鬧?
為何泛民在港英時期不爭取民主? 不遊行, 97 後卻日日遊行爭普選 ?
為何一個傳媒老闆竟然派錢給不是議員的神父, 派錢給陳方安生 ?
為何應該中立的新聞, 竟然大量加插自己的意見?
當然, 若說起經濟, 那就沒有辦法了.
其實除了自由民主以外好唔過1995年-1997年,大致你在香港做甚麼也好自由,基本上每個人都有公平對待,但你識用傳媒的話,其實他們更公平,但是這已經不是這問題討論所在
前兩日經濟日報講得好,其實香港已經成為中美角力的戰場,邊面幫邊面都唔駛點講,有部分政治人物的嘴臉好可惡...左面去年大陸,右面又幫民主黨找共主...
其實有時我都不太滿意生果的新聞,真是是又罵,唔是又罵,其實人地做到了,它又罵第二樣,經濟在這上面是幾務實,但是無立場是咪真是好呢?
我覺得民主呢樣野確實未做到,但香港人普遍都有基本學識,但資料來得太快,不能作深度思考,但國內的生活節奏都算慢少少,只不過可能幾十堆人關注幾十件事,其中幾單已經壟斷了版面,時間可能較長,深度也足夠,就此而已...
53 :
GS(14)@2011-10-22 13:50:21不是想沒有深度,是這個大都會沒有時間深度了,何況真的想深度的人實在太少了,也不能支持起太長時間
54 :
GS(14)@2011-10-22 14:00:54
這件事令我想起, 早前跟朋友說起這一代的年青人, 他的船公司在大陸已不再聘請香港的大學生了, 十年八年前, 往往用幾倍人工聘請香港的大學生, 因為主因是思想較靈活學習能力強及文化質素較高(意即不會貪污) 但據他說, 現在即使用相同的人工, 也不會聘請香港大學生了, 他說:
1. 今日的香港大學生, 不單國語不及, 連英語也不及大陸大學生
2. 香港的大學生, 效率快, 但做事馬虎;
3. 懂轉彎, 卻過份自信, 未學懂便自作聰明, 不接受人家教導, 反而大陸學生則虎心學習
4. 最大問題是做半年便嫌辛苦要轉工, 浪費了公司的培訓
我是個80後,我只能作以下解釋
1. 你人接觸得不夠,真要睇下你要點請人....英語都唔係個個得,如果整體來講,香港最叻班人都是好叻,不過你永遠請唔到,因為實在太少,大陸的比例相若,但人多,自然可以較多人是高質素,況且人工真是低
2. 做事馬虎唔否認..但是國內的人做事有時都好馬虎...不過人地人工平可補回這劣勢,一個人唔得請夠兩個,兩個大陸人個數等於一個香港人,你是老細點計先...
3. 人地唔是想專心學習,人地窮,無辦法,過多二三十年,整個社會有錢的時候,其實都是差唔多,其實都要讚下香港,搞到D福利咁好
4. 其實是咪真是辛苦先...如果以最辛苦的工來講,成日真是番唔到屋企,網上又咁多機會,我點解唔會自己博先,我點解要同個老細去做野賺錢,我自己賺晒唔好,橫掂香港又唔會餓死人?
大陸機會都好多,但是機會未輪到你都被人排晒,如果學識,可能仲奸,只不過他未到這時候看不到...
其實講到底,只是綜合社會及自身因素造出來的問題,多D人唔打工絕對是好事,因為他們可以避免受到老細的剋扣,取得自己的自由。點解你的思維會去到咁先?
人地請你,佢都找緊自己喜歡的老細,雙方面的。愈開放的社會,愈鼓勵人去自己找生路,不是死做,永遠做奴隸,你是自己的主人。
55 :
GS(14)@2011-10-22 14:03:41
他們的回答是更令我失望, 他們竟然回答我, 「若果政府是好的, 就不會有人遊行, 報章就不會鬧政府啦?」 唉, 為何不去過濾一下所謂香港報章的報道呢, 香港那些根本不能叫新聞, 只是某些人的政治工具, 令年青一代日日被洗腦. 他們已是學歷較高的大學生, 尚且沒有本事去過瀘報章的內容, 何況其他的年青人.
你是咪人地上司先,如果是,他們可能只能用這些句子解釋,如果真是想聽,不如去城市論壇傾下計,請下佢地飲下茶,可能知到他們想法多一些再判斷都未遲
高登可能80後多,可能佢們覺得社會無希望,但是又無膽,又驚無未來,先有呢D情緒發洩
56 :
calvinx(8907)@2011-10-22 15:50:40回想當初自已十幾二歲既時候, 又何嘗吾係一個盲丙, 只要回想一下自已當年做過乜, 就會明白多的.
正如以前不時都有人講, 一代不如一代, 但到底呢? 只不過時間, 人物, 地點, 都已經不同. 又點可以比較? 正如我而家叫返大家日日只食白飯得吾得? 但當年有白飯食就已經好開心.
所以, 個人見解就係, 吾怕火熱既心 (那怕有時會做錯, 但人雖無錯?)最怕莫不關心.
至於老共, 大家其實有眼見, 民x聯搞社區網絡真係一流,有好多野我都好欣賞佢地. 當然, 背後有大水喉係到, 有錢就好辦事. 但我成日都問自已一個問題, 如果個個都支持老共, 到底今日重會吾會咁好招呼????
無可否認, 本地既所謂民主派真係吾掙氣, 好多野我都睇吾順眼. 但當接觸過老共之前的歷史, 你又會有另一個感受.
其實近日見到內地見死不救事件, 又令自已聯想到, 內地既人民, 打理人, 又到底有幾多良心呢? 真係濁中清泉? 大家又想想, 如果你要係一個咁講關係, 講權力, 講利益 既政府出身, 你又覺得佢會吾會真係咁"為民請命" ? 你問我溫生睇落真係一個好人, 但用返同樣道理, 我又會保留三分.
政治, 從來都係咁污穢.
57 :
龍生(798)@2011-10-22 16:00:22無錯, 如果個個支持老共, 一定無咁好招呼, 師兄道出重點, 精彩
58 :
草帽(1253)@2011-10-22 16:57:46其實係咪真係一代不如一代, 我唔覺得. 我雖然係老一輩, 但係我都想畀多D機會佢地. 我記得有一次. 我80後表弟present一隻香熏畀我, 佢真係講得好精彩. 如果唔係我有晒經驗, 同埋佢一早講明係傳宵, 我巳經買左. 其實我覺得佢地係有talent, 但不是生於大時代. 其實巳經畀上一輩食晒個市場. 最後我話用幾千蚊買佢D貨, 但係D貨畀返佢. 佢話唔收. 呢D真係好唏噓既事.
59 :
greatsoup38(830)@2011-10-22 17:01:24
其實我覺得佢地係有talent, 但不是生於大時代. 其實巳經畀上一輩食晒個市場
大時代是1970-2000年間,這過程已過去
60 :
拔刺者(4132)@2011-10-22 18:24:41【這件事令我想起, 早前跟朋友說起這一代的年青人, 他的船公司在大陸已不再聘請香港的大學生了, 十年八年前, 往往用幾倍人工聘請香港的大學生, 因為主因是思想較靈活學習能力強及文化質素較高(意即不會貪污) 但據他說, 現在即使用相同的人工, 也不會聘請香港大學生了, 他說:
1. 今日的香港大學生, 不單國語不及, 連英語也不及大陸大學生
2. 香港的大學生, 效率快, 但做事馬虎;
3. 懂轉彎, 卻過份自信, 未學懂便自作聰明, 不接受人家教導, 反而大陸學生則虎心學習
4. 最大問題是做半年便嫌辛苦要轉工, 浪費了公司的培訓】
其實如將「大學生」改寫為「港商」何嘗不成立?
61 :
greatsoup38(830)@2011-10-22 18:25:52可否講講詳細原因?
62 :
拔刺者(4132)@2011-10-22 18:36:181.今日的港商,不僅牌子不及舶來貨,連資金也不及內地商人
2.港商無疑較重視規律,但處事欠人情味
3.懂轉彎, 卻過份自信。不接受人家國情,送紅包、收禮乃我國風俗;港商就算就範,心底上卻嗤之以鼻!反而大陸商人則苦心鑽營,官員則【虎】心教導
4.最大問題是做半年沒業績便結業, 浪費了地方政府的培訓
63 :
greatsoup38(830)@2011-10-22 18:38:13這是香港人的人格了
64 :
亞力士(1473)@2011-10-22 18:40:37"入境條例可以凌駕基本法嗎?"
唔可以, 不過佢未入境, 可以趕佢出去. 你見長毛過澳門, 周星馳去澳洲, 門口都入唔到. 所以就有湯漢斯既機場客運站. 公民黨欠既其實係一個軍帥, 只要佢早講呢句: "公民黨都唔希望見到一大班外傭沖港." 這就搞掂了. 不過梁家傑講得太遲啦.
到頭來咪又係要僱主做夠6年炒左佢 同埋政府數手指計下幾時唔比佢入來
其實單野擺明歧視窮人 但係我認 同你去外國讀書/坐監唔計數一樣
65 :
拔刺者(4132)@2011-10-22 18:41:4463樓提及
這是香港人的人格了
當賄賂侵佔你苦心經營所得、事事制肘,明明可以是盈利卻變虧損,想想你是東主會如何
66 :
greatsoup38(830)@2011-10-22 18:43:5565樓提及
63樓提及
這是香港人的人格了
當賄賂侵佔你苦心經營所得、事事制肘,明明可以是盈利卻變虧損,想想你是東主會如何
想殺人
67 :
拔刺者(4132)@2011-10-22 18:48:5349樓提及
可能大家都還年青 ,
但相信大家都應該過二十歲吧,
想一想, 今日的香港
1. 治安是否好過港英時期
2. 衛生是否好過港英時期
3. 納稅有否多過港英時期
4. 福利是否好過港英時期
5. 自由是否好過港英時期
6. 民主是否多過港英時期
若全部都好過港英時期, 那... 為何政棍傳媒日日在鬧政府, 而港英時則不鬧?
為何泛民在港英時期不爭取民主? 不遊行, 97 後卻日日遊行爭普選 ?
為何一個傳媒老闆竟然派錢給不是議員的神父, 派錢給陳方安生 ?
為何應該中立的新聞, 竟然大量加插自己的意見?
當然, 若說起經濟, 那就沒有辦法了.
道理上只要沒有受巨大天災、戰火摧毀,一處地方治安、衛生、稅制、福利、自由&民主怎麼說也會較14年前進步的。
68 :
拔刺者(4132)@2011-10-22 18:50:0366樓提及
65樓提及
63樓提及
這是香港人的人格了
當賄賂侵佔你苦心經營所得、事事制肘,明明可以是盈利卻變虧損,想想你是東主會如何
想殺人
但他們善良,只選擇離開
69 :
greatsoup38(830)@2011-10-22 18:51:2368樓提及
66樓提及
65樓提及
63樓提及
這是香港人的人格了
當賄賂侵佔你苦心經營所得、事事制肘,明明可以是盈利卻變虧損,想想你是東主會如何
想殺人
但他們善良,只選擇離開
所以香港失業率...
70 :
股股怪怪(15021)@2011-10-22 20:20:35其實香港現今已站於衰退的邊緣了, 整個社會也不去發展經濟, 只是日日在批鬥, 班議員及傳媒為了反而反, 令政府疲於奔命.
大家有冇留意, 現時在香港, 只要你是做官的, 經商的, 有錢的, 你就是賤人, 這個文化遺害是很恐佈的, 對香港做成核心性的破壞; 97年前的香港, 或者說過去100年, 香港人就是靠自己, 以致富為夢想, 但現在商人卻是被臭罵的可憐蟲.
但一個要發展的社會, 是很需要商人去創造生意機會, 帶動投資及就業, 無知的議員只懂將官商勾結掛在嘴邊, 想當年董建華八萬五, 明顯與地產商對抗, 但報章泛民卻說他官商勾結... 什麼邏輯 ?
週邊的東南亞國家, 都發展起來, 香港不單沒有發展, 還在倒退, 內耗了十幾年了, 他們還不收手, 近幾年還愈來愈過份
幸好, 由於他們愈來愈過份, 情況開始有點轉變, 過去十個八個市民都是支持泛民的, 今日我想只剩下一半不足, 愈來愈多市民醒覺. 草帽兄說discuss 是共產黨控制, 在大陸沒有block , 實在太偏激了, 我明明在大陸是上不到discuss 及yahoo 的討論區, 為何你說沒有block 呢? 怎能隨便亂說話, 亂估一通就當事實呢! 客觀一點看事件吧! 不要為反而反
還有, 草帽兄說你朋友公務員不讚成市民分享福利, 擔心公務員的福利如長俸受影響, 這我不太相信, 因為公務員是不會擔心自己的長俸受影響的, 這是法律, 基本法給予的, 無法改變的
最擔心的是一班中產, 他們拿的福利最少, 但卻要納最多稅... 不過他們的聲音卻是最少, 因為他們的選票只是很少, 議員要吸選票, 主要是在低下階層....所以你看一看discuss 的那一班人, 其實正是一班中產聚集在一起拆苦而矣
71 :
草帽(1253)@2011-10-22 23:14:4264樓提及
到頭來咪又係要僱主做夠6年炒左佢 同埋政府數手指計下幾時唔比佢入來
其實單野擺明歧視窮人 但係我認 同你去外國讀書/坐監唔計數一樣
其實只要個外傭係有錢既, 呢類人會作個別處理, 居港權完全冇問題, 這就是香港.
我反而覺得外傭同讀書既例子唔同, 覺得咁鑊純粹主要因為人多, 如果得一萬幾千, 香港咪又係理Q妳.
72 :
草帽(1253)@2011-10-23 00:00:48股股怪怪兄:
公務員既想法就是這樣, 自私, 蠢同沒有腦子既. 但係我唔排除真係會有咁既可能, 到冇錢既時候, 咩野都可以改. 而且我深信, 很多公務員都是這樣. 只是想自己有福利, 佢同我講(幾個):"呢D係我既福利, 咁妳都可以考公墓員架?"
這個discuss是建制派. 是蕭若元講既. 因為佢曾經想收購高登, D人問佢不如收購discuss. 佢話discuss是建制派控制既, 要收購都冇問題, 不過要有附帶條件. 人地出得錢去收購其他網, 一定查晒其他網既資料, 因為這樣我信得過佢. 況且我都有時時入去. 妳自己入去, 妳都好清楚入面是咩野一回事. 現實行情一定不會這樣一面倒. 咁當然會有一D幫泛民既post. 唔會一條都無卦?
坦白講, 我只係知道以前冇block, 妳問我令日有冇? 我唔知道, 我兩年冇上大陸, 不過我見到0個度有太多5毛, 5毛是由大陸來既. 所以我斷定佢係冇block. 妳應該發覺0個度好多大陸人, 用簡體字, 或者佢識翻牆啦.
我不是為反而反, 不是同妳拗, 妳要記住, 我講既係資料, 係事實, 事實就是事實. 我講一幅構圖出黎, 唔駛大家去穩, 睇完消化左就可以了, 妳可以選擇唔相信, 繼續活0係妳認為既世界裹.
73 :
calvinx(8907)@2011-10-23 00:14:11我一直都想討論下, 到底係因為市民, 定係個政府, 而令到而家既政治環境變成咁? 吾講以前, 只講返而家, 每每見到政府既做法就係"市民永遠是對的" 為官者, 見到聲大夾亞, 無理取鬧既, 的做大既只會用返"市民永遠是對的". 其實大家又有無立場呢? 我見過'飯焦'有立場, 我見過鄭局長有立場, 可惜, 到最後都係做炮灰, 你可以話係市民力量, 但當今日我地見到林公公有人咁撐佢, 但果兩位有心做野既人結局係?
我想信大家都見過好多無理取鬧既人, 但有邊次有人投訴政府人員, 個結果都係話政府人員不對. 佢地的上司又有無人出來撐過佢地? 久而久之, 我見到而家大部份市民都識用大聲, 來到搵著數. 咁, 又係邊個做成既呢? 我可以話係雙方都有問題.
我地又睇返, 近年政府既政策, 點解成日都要變? 一有人出聲就變. 以前起地鐵, 起新機場, 咪一樣有人嘈, 但咪又照起. 而家又有無一位官員, 又或者特首肯出來講野? 23條就夠膽乜都做, 點解施政就怕到死? 丁屋有例講明點起, 但到而家都無人敢出手? 就遠唐生都為左選票而去話丁屋層數可商議, 嘩, 呢的咁既野佢又敢咁大聲講? 之前叫極起居屋就無人敢出聲.
個政府真係為市民做野, 一定有人睇見, 有人撐. 同樣政黨如是. 今日變成咁既田地, 我敢講, 一定係老共, 政府, 同埋政黨一齊搞出來. 無人可以逃避責任.
74 :
calvinx(8907)@2011-10-23 00:19:31再補充小小, 真係有公務員擔心政府派晒的錢, 佢地份長俸就........當然, 吾係擔心今日發生,但你想想, 而家的人越來越長命, 而退休高鋒其剛開始, 有無人夠擔講政府實夠錢派? 重要保持之後月月派. 呢個亦係點解近年公務員再無長棒既其中一個理由. 政府實在無咁多能力去招呼長俸制.
話就話法律, 但睇下歐州發生乜事? 如果一行福利主意. 真係無人敢擔保將來會點.
75 :
calvinx(8907)@2011-10-23 00:30:47草帽先生,
其實有邊個打工仔吾自私? 公司有同事搵到新工, 都一樣吾會理而家份工的野. 肯做, 已經算好好,我從來吾敢叫遲工既人用心去做就係咁, 因為如果我走都一樣係咁.
同樣地有朋友同我講過, 想當年係無人想入公暮園, 點解? 出邊升職快, 又有18個月糧. 點解要入去做? 我當年都想考警察, 以我所知, F5 無5科合格一樣入到去, 重要搶住要, 但而家?
我又見過有人一邊 xyz 的公務員懶, 結果呢? 入到去, 嘩...佢完來先係高手中既高手.
唉, 後尾結論就係, 打公仔, 有邊個吾係人不為己?
76 :
股股怪怪(15021)@2011-10-23 01:16:09calvinx , 閣下的分析相當有質素呢, 給大家看看以下: 是長毛衝入遞補咨詢會後, 反屈政府假咨詢, 而一眾蘋果東方報章指鹿為馬後, 一個將退休的科學館館長說出當日的實情; (這件事可以反映出政棍的可恥, 傳媒的卑劣, 公務員的怕事官僚, 做成今日香港的十多年內損, 還有一班無知的憤青, 如高登論壇那些, 無知地被傳媒利用, 心痛. 其實每一次政府的政策做好事, 都被傳媒及政棍歪曲, 變成壞事, 之後政府又屈服改政策, 真是愚蠢到不堪, 政府怎能這麼內弱, 每次都任由政棍傳媒去欺騙市民, 今次若非有這個館長夠膽出來說公道話, 又被政棍傳媒指鹿為馬, 不過, 用處也不大, 蘋果 , 東方等是不會有新聞或社評關於館長的這篇文的, 他們是要隱藏它, 選擇性報導, 令年青人被洗腦) 在傳媒掩蓋真相的情況下, 這篇館長的信, 又有幾多香港人有機會看到呀
科學館館長:給行政長官的公開信
行政長官先生:
我是一個行將(明年)退休的公務員,我對政治不感興趣,但我對政府內部一些行政運作長久以來導致很多事實真相未能讓公眾知悉、讓不實報道或傳聞在傳媒泛濫而誤導市民的情況,實在不吐不快。
政府時常給人弱勢或有理說不清的形象,無論做多少公關都無補於事。為何會這樣?根本原因只有一個,就是因為官僚未能在事故發生時,第一時間走出來(timing是十分十分重要的),把全部真相毫無保留地告知公眾,反而任由一些不實傳聞在傳媒發酵,焉能不敗!
9月1日發生了遞補機制公眾諮詢會的暴力事件,當時我在現場(科學館演講廳內)。翌日,起牀看電視新聞,報道說所有與會者都是政府邀請到場支持政府;當時我的感覺不是唐英年所說的「completely rubbish」,也不是李少光所說的「totally rubbish」,而是「completely totally rubbish」。
當天據我觀察,諮詢會未開始前,除了記者席已差不多坐滿,有人仍在登記入場,但兩幫不同派別的人已在起哄,互相指駡;諮詢會開始後,凡有人發言,必有另一方報以噓聲。難道反方都是政府邀請到來的嗎?當天早上我駕車上班,電台有phone-in者堅稱與會者都是政府邀請到場;我因此忍不住致電澄清,講出我親眼所見的事實。後來,該節目主持人訪問當天的主角梁國雄議員,他仍然指控與會者都是政府邀請到場支持政府的,直至主持人引用我的話與他對質時,他才承認「場內是有我的人」。
事後,科學館的署理總館長(按:即陳己雄)指摘我不應未經請示,就以官方身份致電傳媒。我多番解釋我在節目內多次澄清只是以個人身份講出所見事實,但他仍堅持我不該透露公職身份。然則,不透露公職身份,又如何解釋為何我在現場?最後,他仍堅持下不為例。
現今香港社會雖說有言論自由,但講真話難,身為公務員要講真話,更是難上加難!我期盼有那麽的一天,人人都無所畏懼地說真話(特別是傳媒),不要為了迎合某一方的利益、價值或意識形態而不說真話(甚至假話)。我們可以見到這一天嗎?
周劍鋒
香港科學館館長(拓展)
2011年9月5日 《信報》
http://www.baby-kingdom.com/foru ... tra=page%3D1&page=1
77 :
拔刺者(4132)@2011-10-23 01:29:4970樓提及
其實香港現今已站於衰退的邊緣了, 整個社會也不去發展經濟, 只是日日在批鬥, 班議員及傳媒為了反而反, 令政府疲於奔命.
大家有冇留意, 現時在香港, 只要你是做官的, 經商的, 有錢的, 你就是賤人, 這個文化遺害是很恐佈的, 對香港做成核心性的破壞; 97年前的香港, 或者說過去100年, 香港人就是靠自己, 以致富為夢想, 但現在商人卻是被臭罵的可憐蟲.
但一個要發展的社會, 是很需要商人去創造生意機會, 帶動投資及就業, 無知的議員只懂將官商勾結掛在嘴邊, 想當年董建華八萬五, 明顯與地產商對抗, 但報章泛民卻說他官商勾結... 什麼邏輯 ?
週邊的東南亞國家, 都發展起來, 香港不單沒有發展, 還在倒退, 內耗了十幾年了, 他們還不收手, 近幾年還愈來愈過份
幸好, 由於他們愈來愈過份, 情況開始有點轉變, 過去十個八個市民都是支持泛民的, 今日我想只剩下一半不足, 愈來愈多市民醒覺. 草帽兄說discuss 是共產黨控制, 在大陸沒有block , 實在太偏激了, 我明明在大陸是上不到discuss 及yahoo 的討論區, 為何你說沒有block 呢? 怎能隨便亂說話, 亂估一通就當事實呢! 客觀一點看事件吧! 不要為反而反
還有, 草帽兄說你朋友公務員不讚成市民分享福利, 擔心公務員的福利如長俸受影響, 這我不太相信, 因為公務員是不會擔心自己的長俸受影響的, 這是法律, 基本法給予的, 無法改變的
最擔心的是一班中產, 他們拿的福利最少, 但卻要納最多稅... 不過他們的聲音卻是最少, 因為他們的選票只是很少, 議員要吸選票, 主要是在低下階層....所以你看一看discuss 的那一班人, 其實正是一班中產聚集在一起拆苦而矣
後半部還是留待草帽說,只跟你討論一下前半部。施永青、梁愛詩這兩位現今被認為成功+專業的人仕,你可知他們也有激情過?年青一輩具有激情和批判性是好還是壞?
如果你認為香港現在是內耗,但有否想想,行政、立法兩會已是政府掌控中,是否連司法權利亦要奪去?(其實刀一直已在頭頂上)能掌握行政、立法兩決定性機關,還敢說不能順利施政,小弟只有無言了。
年青一輩真的值得被你擔心嗎?激進、被洗腦、崇尚福利主義烏托邦...李明博、樸聖敬,我們夠他們激進嗎?當他們知道社會生存之道時,只會遠較你狠、遠較你強!想想人家之後在現代集團工作的成就和創辦衣念(在港上市擱置其中的原因吧!)這是成長必要經過的階段。
講開南韓,經歷了你口中的內鬥吧?419事件、光州民主化運動、釜山美國文化院放火事件、平反光州事件的一連串學生運動...結果真理愈辯愈明,其時的全斗煥、盧泰愚為其行為付出代價,亦無礙韓國踏進四小龍以至今天工業大國之路,而民主選舉亦是由當初的搞事份子,如金大中、金泳三所力竭聲嘶、多番被逼害所爭取而來的。
「現時在香港, 只要你是做官的, 經商的, 有錢的, 你就是賤人, 這個文化遺害是很恐佈的, 對香港做成核心性的破壞; 97年前的香港, 或者說過去100年, 香港人就是靠自己, 以致富為夢想, 但現在商人卻是被臭罵的可憐蟲.
但一個要發展的社會, 是很需要商人去創造生意機會, 帶動投資及就業, 無知的議員只懂將官商勾結掛在嘴邊」
當看見如彭玉榮等權貴們,對中大學生咆哮::「I will use all my power not to employ you」
當鄭家純:「香港人只需要有飽飯食」
一言興邦;一言喪邦。這是否與民為敵?你認為他們是可憐蟲嗎?現在有人批鬥過他們搶走他家當嗎?還是他們盡用權力玩死你?
78 :
股股怪怪(15021)@2011-10-23 01:31:41看完以上科學館長的信件後, 大家有什麼感覺
我估到
持中立的人: 長毛, 傳媒可恥
泛民支持者: 館長是政府的人, 不可信
社民人民力量的人: 我地是明屈政府呀, 吹咩,這是社運的代價及必經的經歷
泛民: 以上baby kingdom 論壇的人呢, 一定是五毛, 是共產黨請返來的
79 :
拔刺者(4132)@2011-10-23 01:39:51港聞
A05 成報
2005-05-08
【記者李見安報道】中大推行國際化、提倡英文教學的政策再起風波。東亞銀行執行董事兼副行政總裁彭玉榮於中大評議會上月底的座談會上,向未獲邀到場的學生憤言道:「I will use all my power not to employ you!」,引發逾70名學生發起聯署行動要求道歉。彭玉榮於事發第八日終於發表聲明,收回當日的言論,並向胡浩堂同學道歉。
威嚇不聘未獲邀學生
1973年畢業於中大經濟系的彭玉榮,昨日在中大校友事務處網頁上發表聲明,表示收回於中大評議會校友座談會前,以及會議進行時在場外之言論,並向在校學生胡浩堂及其他人士表示歉意。中大評議會昨日亦在該網頁上,就事件發表聲明回應指,當日座談會開始前數分鐘,有數位同學進入會場要求列席,當時有出席校友對學生不尊重會場規則表示不滿,最後座談會延誤了35分鐘才開始。聲明提到,評議會就當日事件進行檢討,理解到有關同學的行動,乃基於對中大發展的關心,惜當天會議規訂出席者須預先登記,且考慮到座談會旨在集中收集中大校友意見,因此婉拒同學列席的要求,而評議會已將當日座談會的內容上載校友事務處網頁,並對當日事件所引起的不便向出席者致歉,承諾日後在處理評議會活動時,會盡量作出更佳的安排。
逾70 學生聯署促 道歉
中大評議會常務委員會在上月30日,就國際化與雙語政策的問題召開座談會,近70名中大校友出席,除了彭玉榮外,現職鳳溪公立學校行政總裁的前教統局官員馬紹良亦有到場。
80 :
calvinx(8907)@2011-10-23 01:52:39人不輕狂枉少年, 想當年我都成日話 "我有我自由, 理鬼你感受" 同一句說話, 但今日我就原全否定佢.
所以, 我好希望其他人吾好用憤青呢類帶有貶意既詞語去形容青少年. 因為換轉我今年18/22 我可能就係其中一位. 年青有心, 就已經係一件好事. 總好過乜都吾理, 乜都吾想識. 任由人擺佈.
81 :
拔刺者(4132)@2011-10-23 02:04:3580樓提及
人不輕狂枉少年, 想當年我都成日話 "我有我自由, 理鬼你感受" 同一句說話, 但今日我就原全否定佢.
所以, 我好希望其他人吾好用憤青呢類帶有貶意既詞語去形容青少年. 因為換轉我今年18/22 我可能就係其中一位. 年青有心, 就已經係一件好事. 總好過乜都吾理, 乜都吾想識. 任由人擺佈.
我告訴你,小弟超過30,只勉可稱為80後。相信那位蠱蠱怪怪起碼已屆不惑之年,但其先入為主、說話空泛、用字錯別百出、思想含糊、犯駁,還好數人家不是,進修一下啦!為人為己,增加自己的內涵吧
82 :
calvinx(8907)@2011-10-23 02:08:12重有樣野想講, 我對"真英"哥不嬲都無好感, 佢做"衡正會議招集人"都一樣可以xyz自已參與議決既政策, 咁樣, 一班青小年去吾喜歡政府做既野, 睇落其實都吾係大問題.
同時, 我地又可以睇見"真英"哥既人格到底有幾高尚, 但係,睇返近日佢既民望.......所以你話, 老共既人係好真, 吾搞形象工程, 吾搞選舉工程, 我就200%吾信.
83 :
拔刺者(4132)@2011-10-23 02:15:32梁生在仲量行之時,甚或再數遠一點,其行為和城府...很多人也知悉
84 :
股股怪怪(15021)@2011-10-23 03:56:0481樓提及
80樓提及
.
我告訴你,小弟超過30,只勉可稱為80後。相信那位蠱蠱怪怪起碼已屆不惑之年,但其先入為主、說話空泛、用字錯別百出、思想含糊、犯駁,還好數人家不是,進修一下啦!為人為己,增加自己的內涵吧
拔刺者應該是以下這些人的同類人吧
http://www.hkreporter.com/talks/thread-1286110-1-1.html
85 :
龍生(798)@2011-10-23 04:51:41股股怪怪兄
你的文章很長, 多數觀點我都認同, 最令我印象深刻的是...今日香港
乜都係又鬧, 唔係又鬧
吾派錢就守財奴, 派就亂駛錢
反正點都俾人鬧, 好彩當奴都叫做無玩到盡, 如果臨尾玩野開倉亂派....
其實對香港禍害更深
86 :
拔刺者(4132)@2011-10-23 04:57:4584樓提及
81樓提及
80樓提及
.
我告訴你,小弟超過30,只勉可稱為80後。相信那位蠱蠱怪怪起碼已屆不惑之年,但其先入為主、說話空泛、用字錯別百出、思想含糊、犯駁,還好數人家不是,進修一下啦!為人為己,增加自己的內涵吧
拔刺者應該是以下這些人的同類人吧
http://www.hkreporter.com/talks/thread-1286110-1-1.html
蠱蠱怪怪:知否你在黃毓民被趕出立會那帖咆哮時小弟為何不作聲?因為小弟不喜黃、蕭等人,後者是馬扁子;前者的風格和居心簡直就是搞亂檔...鬥智不鬥力!說話的利器,不是粗鄙;而是內涵和道理!就雅虎為何在強國被禁,你可知道嗎?
小弟追問閣下時,可有用粗言穢語冒犯?請撫心自問。我有說過你五毛、建制嗎?你卻替我扣帽子,但請注意,在先前的帖子中,小弟已言明以前投票取向。但你想對人說之以理,望人家【迷途知返】時,難道人家卻不能反其道?我亦說你可支持CCP,因這是你的自由
87 :
greatsoup38(830)@2011-10-23 09:13:38這社會唔可以只有一種聲音,有衝擊才能成長...不然就會僵化了...
但激進是咪真是內耗呢?
88 :
亞力士(1473)@2011-10-23 11:57:3071樓提及
64樓提及
到頭來咪又係要僱主做夠6年炒左佢 同埋政府數手指計下幾時唔比佢入來
其實單野擺明歧視窮人 但係我認 同你去外國讀書/坐監唔計數一樣
其實只要個外傭係有錢既, 呢類人會作個別處理, 居港權完全冇問題, 這就是香港.
我反而覺得外傭同讀書既例子唔同, 覺得咁鑊純粹主要因為人多, 如果得一萬幾千, 香港咪又係理Q妳.
覺得咁鑊純粹主要因為人多<-------- 完全認同呢句 所以泛民 / 公民今次話政府報大數靠嚇 先無人信佢地 同埋今次咁失分
89 :
calvinx(8907)@2011-10-23 11:58:0087樓提及
這社會唔可以只有一種聲音,有衝擊才能成長...不然就會僵化了...
但激進是咪真是內耗呢?
睇返共產黨點樣一步步走到來而家, 就可以答到你"激進是咪真是內耗呢?"
90 :
亞力士(1473)@2011-10-23 12:10:5483樓提及
梁生在仲量行之時,甚或再數遠一點,其行為和城府...很多人也知悉
睇d公開資料 梁生叫做白手興家 爬到咁高 有乜可能無城府
反而唐唐 d[老友]係咁抽水 左一句課外活動 右一句 人不風流枉少年 禁都禁唔住
第日上左位 仲點施政
雖然兩個我都唔鍾意
91 :
拔刺者(4132)@2011-10-23 12:17:0589樓提及
87樓提及
這社會唔可以只有一種聲音,有衝擊才能成長...不然就會僵化了...
但激進是咪真是內耗呢?
睇返共產黨點樣一步步走到來而家, 就可以答到你"激進是咪真是內耗呢?"
但它是當權者激進嘛.當一個政權熱衷政治狂熱、宗教狂熱這如何不內耗(外鬥)呢?另一就是伊朗的霍梅尼政權。
92 :
kamfaiAthrun(1488)@2011-10-24 10:59:05課外活動 / 人不風流枉少年 => very disgusting description..
93 :
nodnod_mat(15408)@2011-10-24 11:34:52公民黨班友收左錢做野, 目的係要借香港地方搞到阿爺, 真係無聊
94 :
GS(14)@2011-10-24 21:19:5092樓提及
課外活動 / 人不風流枉少年 => very disgusting description..
可能佢做過呢
黎智英:我要回家了
1 :
GS(14)@2012-10-18 00:29:18繼續直擊
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20121017/18042355
黎智英昨日在台灣壹傳媒辦公室與眾員工告別,並一一為他們簽名留念。他心情沉重、語帶感傷,更在便條紙上寫下「黯然」二字,還說「此地不留人,我不會回來了,失敗也是人生的過程」。他一度流下了男兒淚。有記者問他會不會再回來,他回答:
「I won't be back(我不會回來)。」他肯定台灣的民主及新聞自由,並指台灣的媒體環境會越來越好。
公司結構與名稱不變
據悉,中信金控、中國信託慈善基金會董事長辜仲諒以個人名義,邀請台塑集團總裁王文淵及新加坡私募基金,以175億元收購台灣《蘋果日報》、《爽報》、《壹週刊》及壹電視等業務。但交易卻未包括內湖區價值達70億元的多棟物業。雙方將於11月17日之前簽正式交易合約,預計最快12月完成交易,未來公司結構與名稱不變。
對於這次交易,獨立股評人陳永陸表示,交易後壹傳媒將成為淨現金公司,加上集團出售台灣業務後可專注香港的業務,雖然未知道董事會會否派特別股息,但對公司肯定是好事,對股價更是一個「非常好的消息」。根據壹集團年報顯示,集團至3月底止總負債為21.18億港元,當中長短債為10.14億港元,因此交易完成後壹傳媒將成為淨現金的公司。壹傳媒昨早停牌,以待刊發有關公司股價敏感資料,至昨晚11時仍未有公佈,停牌前股價為1.12港元。
2 :
greatsoup38(830)@2012-10-19 00:44:11http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20121018/18042830
【本報訊】壹傳媒(282)正式宣佈,以175億新台幣(約46.41億港元)將台灣的媒體業務售予已故海基會前董事長辜振甫後人、中信金控大股東辜仲諒;集團主席黎智英更承諾,三年不會涉足台灣媒體業務,交易預期12月中或之前完成。壹傳媒申請今日復牌,停牌前報1.12元。
本周二(16日)停牌的壹傳媒於昨日收市後公佈,於周一(15日)與辜仲諒簽訂意向書,出售《台灣蘋果日報》、《台灣爽報》、《台灣壹週刊》及其他雜誌,以及壹電視等業務,其中印刷媒體業務交易作價約42.43億元,壹電視的交易作價則約3.98億元,以此計算,整體交易作價約46.41億元。
根據意向書,是次交易並不包括現時由集團印刷及電視業務使用的辦公大樓及攝影棚,惟雙方同意,於交易完成後,集團將該辦公大樓繼續租予辜仲諒,租賃條款另議。
[黎智英前日與一眾台蘋員工道別,大家都一擁而上歡送老闆。台灣《蘋果日報》] 黎智英前日與一眾台蘋員工道別,大家都一擁而上歡送老闆。台灣《蘋果日報》
承諾三年不挖角
此外,壹傳媒初步同意三年不競爭及不挖角,並承諾集團及黎智英將不會擁有及控制任何在台灣從事印刷媒體及電視業務的公司,以及不會向當地印刷媒體及電視業務的僱員挖角。集團同時宣佈,終止於10月1日與台灣年代電視台董事長練台生就出售壹電視所簽訂的意向書。
集團公告披露,辜仲諒於簽訂意向書時(周一),已支付一成或約4.64億元定金,預期11月17日完成及簽訂有關的正式協議及全部所需法律文件,屆時辜氏將再支付約18.56億元(代價的四成);至於餘下的五成金額,將於交易完成時支付(預期12月17日或之前)。
集團同時表示,交易可使集團理順資源,並專注香港業務及其於數碼內容相關業務的進一步發展,從而提升長遠的整體業務表現。集團董事亦認為,交易符合集團及股東整體利益。
[《台灣蘋果日報》及《台灣壹週刊》等業務將售予中信金控大股東辜仲諒。] 《台灣蘋果日報》及《台灣壹週刊》等業務將售予中信金控大股東辜仲諒。
分析:股價料再升兩成
尚乘財務策劃證券業務部總經理鄧聲興表示,交易對壹傳媒來講絕對利好,因為電視媒體業務仍在虧損,出售後對集團的財務狀況會有很大幫助。
至於復牌後的表現,鄧聲興說,目前仍然未知到大股東將如何運用套現回來的資金,而且該股之前已累積相當升幅,但估計起碼仍有兩成上升空間。
據壹傳媒年報顯示,集團截至3月底止總負債21.18億元,當中長短債為10.14億元,因此交易完成後,壹傳媒料將成為淨現金公司。
3 :
greatsoup38(830)@2012-10-19 01:12:092012-10-18 NM
與黎智英2次關鍵談判曝光 辜仲諒重金搶壹傳媒內幕
壹傳媒賣了。壹傳媒主席黎智英與中信金大股東辜仲諒15日下午談了5個多小時,晚間9時40分簽下備忘錄,依聯合報10月16日報導,黎以175億元賣掉壹週刊、蘋果日報及壹電視(實際交易價格依香港壹傳媒公告為準),買方先付1成定金,1個半月內完成交易。
以辜仲諒為首的買方團隊,1個月前組隊與壹傳媒展開接觸,中途成員幾度換人,後來還納入台塑總裁王文淵等王家成員。15日晚在談判桌上,辜仲諒說接手壹傳媒後,「會維持原來的專業團隊、原有風格,不會layoff(裁員)任何一個人,也會尊重專業。」
壹傳媒主席黎智英要賣台灣壹傳媒事業,從今年四月間傳出「五億美元」(約新台幣一百五十億元)價碼後,傳言就沒斷過,一下澄清、一下否認,一下再傳新買家、新價碼,其間還傳出壹電視要關台。十五日晚間,一切塵埃落定。
挨餓談判 辜大少付定
中信金大股東辜仲諒十五日下午四時二十分,依黎智英開的條件,壹週刊、蘋果日報及壹電視打包總價約一百七十五億元(此數字依聯合報十月十六日報導,因截稿前香港壹傳媒尚未正式公告交易金額,金額是否確實,予以保留),但不含內湖的五棟辦公大樓,展開關鍵談判。
雙方接觸已一個多月,雖然二個大老闆九月間已談判過一回,但這次談判情勢依然緊繃。為簽約下定,辜仲諒離席調度資金,他的財務幕僚接著問:「(壹傳媒)帳上現金歸誰?」「債務誰來背?」買方表明不背債,還建議賣方另設公司管理不動產,問題越問越細,黎智英明顯不耐煩,一張圓臉也越來越難看,一度要站起來走人。
眼看談判陷入僵局,甚至可能破局之際,辜仲諒重返談判桌打圓場,付上一成定金,細節事後再談。
月後易主 二大新股東
原以為很快簽完約,沒人準備晚餐,雙方便餓著肚子繼續談判,直到晚間九時四十分,總算簽下MOU(備忘錄),買方分三次付款,協議一個半月內完成交易。
也就是說,十二月中台灣壹傳媒老闆將由香港人換成台灣人,辜仲諒與台塑王文淵為最大股東。王文淵告訴友人:「是單純投資,不會參與經營或管理,僅作辜仲諒partner(伙伴)。」
這筆交易,從無到有,過程可說是峰迴路轉。這得從壹電視說起。黎智英原是香港壹傳媒主席,十三年前從香江來台,一路創辦壹週刊、蘋果日報,每年獲利超過十億元,三年前進軍電視,豪邁投資六十億元,不料踢了個大鐵板,節目遲遲無法上架,每個月燒三億多元,成了拖垮集團財務的元凶,迫使黎智英要止血。
今年起,黎智英要賣電視台的消息開始傳出,包括富邦金董事長蔡明忠及辜仲諒等,都以為壹傳媒只打算賣燒錢的壹電視,八月間紛紛組成團隊,與壹傳媒接洽。有人想買下壹網樂的機上盒,有人不想買,但出價都不高,都低於二十億元,交易始終八字沒一撇。
港股公告 逼出新買家
九月四日,壹傳媒向香港聯交所披露,「獲第三者接觸,有興趣向集團洽購包括蘋果日報、壹週刊等台灣平面媒體業務,在未來數週將與有興趣的第三者進行洽商。」
「訊息中的第三者,就是富邦蔡明忠。黎老闆(黎智英)多少有意藉著這則公告,讓潛在買家知道,除了電視台,平面媒體也可以談。」 辜仲諒隨即派人探詢:「平面是否真的會賣?」
辜仲諒得到的答案是,「沒錯!壹傳媒的平面媒體確實是可以談的。」而且,已經投石探路的對手,就是辜仲諒的競爭宿敵-蔡明忠,但黎智英極不滿意蔡明忠出的價錢,認為根本沒有誠意,私下說:「出這個價錢,乾脆送給他算了!」
初回談判 黎智英變臉
九月上旬,辜仲諒先與集團總裁張嘉聲二次談判,張嘉聲覺得辜仲諒有誠意,力勸黎智英回台洽談,於是九月十七日,辜仲諒與黎智英敲定,雙方在二天後碰面。
十九日上午,黎智英飛抵台灣,到了中午,他帶著張嘉聲、壹電視總經理王子云與辜仲諒碰面、一起吃午飯。這是雙方第一場關鍵談判。其實,辜仲諒團隊當天的腹案是一百三十五億元,但談判總要從低價喊起。黎智英卻不這麼想,他認為,「我專程來見你,你還砍價,分明沒誠意。」他哪知辜仲諒有底線壓力,不敢往上加價。
因此,面對黎智英的不滿,辜仲諒當下,不做聲回應。黎智英因而把話題又轉到電視上。辜仲諒納悶,「怎麼又只講電視呢?我是來和你談三個都買的。黎是否只想賣電視?」雙方有點談不下去。
為了拉高價格,辜仲諒離席去打電話。不習慣等人講手機的黎智英,有些等得不耐煩。辜仲諒講完電話後,支開他人,與黎智英單獨談。黎老實說,「我不想賣平面、只想賣電視。」
「如果三個一起賣,你想賣多少錢?」辜仲諒問。「二百(億元)!」黎智英不悅地拉高聲音說,接著,站起身,就打算走了,最後 站在門邊,問辜仲諒,「那你想出多少?」辜回答,「一百五十!」黎快人快語、爽快丟下一句,「那你連平面都買不到。不過,你若單獨要買電視,週五再打電話給我,我們可以再約。」二天後的晚上,辜仲諒打電話給黎智英,決定隔週的週一(二十四日)再談。
電視獨賣 找上練台生
然而,這個週一會談,雙方主帥並未現身,而由大將代打,張嘉聲發現買方三個都要買,而且價格竟然還開在一百三十億元以下,結果傳回黎智英,讓他很傻眼。談判等於破局。
「由於電視虧損累累,黎智英已有最壞的打算,到了九月二十七日若都沒人買壹電視,就關門收掉壹電視。」知情人士說。由於王子云曾與年代電視練台生談過買賣事宜,因此,黎智英告知王子云可重新談。
這天,王子云與練台生達成共識,中秋節前夕,壹電視走過鬼門關,沒有關台。十月一日當天,壹傳媒內部發出聲明,指與練台生簽訂出售壹電視MOU,二天後正式公告,雙方交易金額為新台幣十四億元(三.七億港幣),二十一日前簽正式合約,否則備忘錄作廢。
辜仲諒團隊仔仔細細的看了這份MOU,覺得還有希望,趕緊找人向黎智英表達不放棄。
九日,雙方再度接上線。在電話上,張嘉聲問:「那天(九月十九日)你離開前喊出一百五(億元)。我們是否從一百五開始談?」辜謹慎回說:「當時沒錯,但現在,得和我的團隊重新談。」張銜了黎智英的命,直接開了一個價格(依聯合報報導此價格即為一百七十五億元,但實際交易價格以日後壹傳媒公告數字為準),不接受還價,若同意,就見面談。
辜仲諒口中的「團隊」,除了新加坡資金外,此時有了新成員,就是台塑王家。
由於王文淵的加入,十五日雙方第二次談判坦誠進行,儘管餓著肚子,五個鐘頭未進粒米,雙方總算達成共識。
六四餘震 灰心想撤台
心上大石頭落了地,黎智英賣掉台灣的媒體事業的這一夜卻無好眠。他早年失眠,原靠著安眠藥入眠,後來戒藥反而好入睡。十五日晚卻睡不好。「老闆看起來很疲倦!」十六日中午,壹傳媒的員工看到黎智英臉色不大好的進入公司。
下午三點,他召來平面媒體高層開會。「黎老闆說,離開台灣(指賣掉台灣壹傳媒)是逼不得已。他對台灣經營環境失望,熱情不再。儘管平面媒體賺錢,但他心已不在台灣,不適合再繼續經營,只好對大家說抱歉。」知情人士說。
黎智英撤出台灣媒體事業,「究其原因,是因為黎老闆的電視夢並不順利,台灣巿場與他的想像還是有一段距離,並非放寬管制的自由巿場。」這位人士說,「電視無法上架,就好像球員連上場打球的權利都沒有,這場球賽已無公平可言。」
而且,近來黎智英友人告訴他,「國內通路在大陸官方的壓力下,可能打壓蘋果日報與壹週刊的銷售。」讓他心生警惕。黎智英原在中國賣成衣,六四天安門事件時,他大罵當時下令鎮壓的中國總理李鵬,得罪北京,從此被打入黑名單。沒料到事隔二十多年,仍難逃打壓。
八卦揭弊 未來照舊刊
其實,十五日最後一場關鍵談判中,有人提出,「有傳言說富邦蔡家要砸五十億元,挖角蘋果日報、壹傳媒的人?」黎智英聽了很不高興,「五十億能辦好什麼媒體?不會有此事。現在這個團隊,不會輕易離開。」
辜仲諒也接口說:「我們從來沒有培養過媒體人才,因此接手後,會維持現有團隊,且尊重專業,不會輕易lay off任何一個人。就像中信金,完全尊重專業經理人,大股東不參與意見。」
「小辜(辜仲諒)對媒體一直很有興趣,他認為黎智英在台經營十多年,壹傳媒是很有影響力的媒體,帶領的現有團隊是強棒,他接手後,並不想做大幅改變,尤其揭弊報導,是別家媒體所沒有的。」但對外界質疑的膻色腥部分會少一些,「八卦部分,只要是事實就要報,八卦可賣錢。」親近辜仲諒人士說。
進軍媒體 版圖大洗牌
辜仲諒本該是中信金接班人,六年前因紅火案而陷入人生黑暗期,二○○八年,他回台面對司法。因官司在身,目前無法接任金融機構任何職務。
如今,辜仲諒一舉拿下壹傳媒在台事業,算是找到新的舞台。對台灣而言,也將開啟媒體版圖的大洗牌。
辜仲諒小檔案
★現職:中國信託慈善基金會董事長、亞太商工總會(CACCI)副會長
★年齡:48歲
★家庭:與妻羅惠玲育2子,與祕書女友育1女
★學歷:東吳大學日文系、美國華頓商學院企管碩士
★經歷:2003年起掌中信銀;2004年任中信金總經理;2006年因捲入兆豐金弊案辭中信金副董、中信銀董座等職;2010年判刑9年,全案上訴中。
黎智英小檔案
★現職:壹傳媒主席
★年齡:64歲
★家庭:2段婚姻,共育4子2女
★學歷:小學
★經歷:1981年創辦休閒服飾佐丹奴;1990年創辦香港《壹週刊》,隔年「壹傳媒」掛牌上市,至1997年陸續創辦《蘋果日報》、《壹本便利》、《忽然一周》、《飲食男女》;1999年創辦網路零售業「蘋果速銷」虧損,結束營業;2001年進軍台灣媒體市場,創辦台灣《壹週刊》;2003年創辦台灣《蘋果日報》;2009年創辦《壹電視》;2012年10月出售在台所有業務。
黎智英來台12年事件簿
★2000.12.:香港媒體大亨黎智英進軍台灣,「香港商壹傳媒出版有限公司台灣分公司」正式成立
★2001.02.:詹宏志等人創辦的網路電子報《明日報》宣布收攤,黎智英趁勢接收該報一半員工,創立台灣《壹週刊》
★2001.05.:《壹週刊》創刊號以趙建銘薄倖內幕及佼寶戀為封面故事
★2002.03.:《壹週刊》踢爆李登輝的國安密帳案,國安局要求高檢署搜索、查扣,引發軒然大波
★2003.05.:黎智英創辦台灣《蘋果日報》,請來香港藝人鍾麗緹全裸代言「一咬上癮」打響名號
★2006.10.:黎智英推出免費贈閱報《爽報》
★2007.01.:台灣壹傳媒的網路事業整合為「壹蘋果網絡」推出
★2009.08.:黎智英進軍電子媒體,成立《壹電視》,向NCC申請新聞台、綜合台、娛樂台等5個頻道
★2009.12.:NCC以「使用動畫表現犯罪行為」和「新聞動畫違反尺度」等理由,駁回新聞台和綜合台的申請
★2010.12.:黎智英廣撒「網樂通」數位機上盒,《壹電視》新聞台及綜合台透過網樂通正式開播
★2011.07.:黎智英親赴NCC說明並提出七大承諾,NCC有條件通過《壹電視》新聞台執照
★2012.03.:《壹電視》財經台無預警停播
★2012.09.:香港壹傳媒公告,獲獨立第三方洽購台灣的印刷媒體業務
★2012.10.01.:黎智英與年代電視董事長練台生,簽訂《壹電視》等事業經營權轉讓的合作備忘錄,壹電視、壹多媒體將裁員504人
★2012.10.15.:黎智英與中信金副董事長辜仲諒、台塑集團總裁王文淵等簽約,以高價包裹出售台灣《蘋果日報》、《壹週刊》、《爽報》及《壹電視》等媒體,全面退出台灣媒體市場
和信 中信 集團媒體經營史
★1993:投入剛開放的有線電視系統市場,積極收購各地系統台,成為有線電視系統大戶。
★1995:旗下緯來傳播以3年15億多元,標得中華職棒電視轉播權。
★1997:入主傳訊電視(中天、大地頻道),擁有頻道數達11個;成立和信超媒體,進軍寬頻網路。
★2000:與象山集團結盟,取得象山旗下「木喬傳播」經營權;將中天、大地2頻道售予象山集團。
★2001:與衛視集團(Star TV)合資成立中嘉網路,繼承和信集團上百萬有線電視用戶。
★2003:辜振甫、辜濂松叔姪分家,成為和信集團和中信集團。
★2005:中信買下富躍購物台,改名Viva TV。
★2006:中嘉網路售予亞洲私募基金業者安博凱(MBK)。
★2009:出售Viva購物台。
★2012:中信少東辜仲諒與台塑總裁王文淵聯手買下香港壹傳媒在台所有媒體。
4 :
greatsoup38(830)@2012-10-19 01:13:542012-10-18 NM
堅哥不在場
敝集團斟盤出售台灣業務,打鑼都搵唔到印刷媒體最高領導人堅哥。初時佢班手下以為佢詐假意避席,實則直接參與談判,故此不便聯絡。點知星期二下晝,佢一身旅行裝束、孭住個背囊返公司,此時大家至知堅哥並非特登扮嘢避開佢哋。卻原來談判進入密鑼緊鼓階段,堅哥放假落鄉;雖然電話打得到,但網絡冇覆蓋。到卒之搵到佢之時,佢身在深山大嶺之雪壩,跟手兼程趕返台北,不在話下。成世人做新聞工作,自己鋪頭有咁大單嘢爆,佢竟然不在場。蝦碌成咁,唔知堅哥有何感想。
5 :
greatsoup38(830)@2012-10-20 11:52:14http://www.mpfinance.com/htm/finance/20121019/news/ec_ece1.htm
分析:現金不分派 會大搞事業
截至今年3月底的一年中,壹傳媒虧損1.8億元。若不計主席黎智英自掏腰包,回購蝕錢動畫業務的7.84億元一次過收益,整個集團全年實際大蝕近10億元。期內總負債21.18億元,當中長短債為10.14億元,因此交易完成後,壹傳媒料將成為淨現金公司。
黎智英套現數十億元,有市場人士分析,依他的性格,斷不會派錢了事,勢將利用資金大幹一番事業。有了解業內情的人士稱,黎氏或將動用資金加強現時本港免費報業務,亦有分析稱,黎氏亦有機會投資於網絡新媒體,將動新聞形式的創意發揚光大。傳言不斷,甚至有分析稱,黎智英有意再次打網上購物主意。黎氏在1999年創立蘋果速銷,以免費送貨的網上銷售形式,冀圖打破本地兩大超市百佳及惠康的壟斷,然而燒錢太多,一年後勁蝕10億結業收場。
6 :
greatsoup38(830)@2012-10-20 15:03:32http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20121019/18043796
【本報訊】壹傳媒(282)擬以175億新台幣(約46.41億港元)將台灣的媒體業務售予中信金少東辜仲諒,該股昨日復牌高開逾57%,一度見1.76元,收報1.58元,升41%,成交金額1.4億元,公司市值增加逾11億元,至38.1億元。
另外,日前台灣《聯合報》報道,購買壹傳媒台灣業務的資金之中,除了辜仲諒,還有台塑集團總裁王文淵和另一金主「新加坡私募基金」,後者資金則來自蔡衍明,報道更指黎智英得悉蔡衍明在其中,因此議價時加碼25億新台幣成交。對此黎智英回應稱:「這說法是污蔑我的人格,在與辜仲諒洽談過程中,我與在場同事再三問清楚不是蔡衍明才成交。」
台金管會依例了解
中信金表示,不清楚大股東辜仲諒收購壹傳媒在台業務的過程,至於新加坡私募基金是否為蔡衍明所有、或出資者是否有蔡衍明,中信集團內部則予以否認。根據壹傳媒日前的公告指,出售台灣媒體業經交易的買方只有辜仲諒,未有提及日前傳出的王文淵、新加坡私募基金等買家。
此外,銀行局副局長邱淑貞昨說,金管會將主動了解辜仲諒買壹傳媒的相關交易,包括資金來源和中信金是否有關係,及中信金需嚴守產業和金融的分離政策,這部份會透過審查中信金的大股東適格性來做了解。
所謂大股東適格性,依《金控法》是指同一人同一關係人握有金控股權超過10%,金管會就會審大股東適格性,邱淑貞說,這部份就包括產金分離的政策。
7 :
greatsoup38(830)@2012-11-15 23:51:50http://www.mpfinance.com/htm/finance/20121115/News/ec_ech1.htm

【明報專訊】黎智英旗下的壹傳媒(0282),以46.41億元出售台灣電視及印刷媒體業務,在買賣雙方即將達成最終協議時,台灣金管會突然殺出,要求潛在買方辜仲諒遵守金融業的「產金分離」(按:產業及金融業分離)政策,家族控制了中信金控的辜仲諒或因此不能夠在台灣壹傳媒擁有控制、主導甚至經營權。消息觸發壹傳媒昨天早上股價急跌12.98%,創兩年半最大跌幅後旋即停牌。有關交易更傳出變陣,改由台塑主導。
台塑集團透過電郵回覆本報記者查詢指出,針對是否投資壹傳媒,尚未作出決定。如果確定消息會正式對外發佈。事實上,壹傳媒自今年4月份,已傳出出售台灣業務,雖然被該集團否認,但是到9、10月份終見眉目。10月初落實意向書,壹傳媒向練台生為首的年代集團以約3.7億元,出售虧損嚴重的台灣壹電視業務。到10月15日交易又變陣,索性取消與練台生達成的交易意向書,改為與辜仲諒及台塑集團的王文淵等達成意向書,以總代價46.41億元,一併出售壹傳媒台灣所有印刷及電視業務。
不過在消息公佈後,便多次有傳台灣監管當局,對台灣壹傳媒交易的買方資金來源進行審查,更一度爆出旺旺(0151)主席蔡衍明為交易金主。壹傳媒出售台灣業務的交易頓時不確定性大增。到昨早,台灣的傳媒更廣泛報導,當地金管會銀行局長桂先農約見辜仲諒,表明不想出現「產金未分離」,明言不想由辜家控制的中信金控相關財團控制媒體。消息令人擔心交易隨時陰溝翻船。
前述金管會介入壹傳媒出售台灣業務消息一出,壹傳媒的股價即時大跌,並且在昨早10時零8分停牌,停牌前跌12.98%,報1.34元。公司稱要等待交代股價敏感消息。有消息傳出,壹傳媒與台塑急召開會議商討對策,或會修改交易結構,但是到本報截稿前,尚未見壹傳媒作出任何交代。本報曾經致電壹傳媒,亦未獲回覆。
台塑﹕未就收購台壹傳媒作決定
彭博昨天傍晚引述台塑發言人說,將在11月17日(即本週六)簽約,投資台灣壹傳媒。不過台塑發言人昨晚回覆本報查詢,表示尚未作出決定。辜仲諒為首一方透過旗下中國信託慈善基金會方面回應指出,該公司不能夠回應有關壹傳媒的問題。
姑勿論有關交易成功與否,壹傳媒的股價在短短3個月內,由0.5元升至昨天停牌前收報1.34元,已經大升1.68倍(見圖)。
8 :
greatsoup38(830)@2012-11-17 13:45:50http://www.mpfinance.com/htm/finance/20121116/news/ec_ecb1.htm

台灣蘋果日報昨日大篇幅報導蔡衍明為台灣壹傳媒業務買家的幕後金主,網站上載新聞片中,中信慈善基金主席辜仲諒(左一)、台塑集團總裁王文淵(左二)、旺旺集團主席蔡衍明(右二)、以及其兒子旺中傳媒集團總經理蔡紹中(右一)四人與台蘋編輯高層會面時情。(台灣動新聞截圖)
【明報專訊】壹傳媒(0282)台灣業務賣盤出於戲劇性發展,除了中信慈善基金會董事長辜仲諒被台灣金管會勒令持股比例不可高過20%之外,昨日再爆出驚人消息,首次證實買方幕後金主還包括台灣蘋果日報「死敵」,持有《中國時報》的旺旺集團主席蔡衍明。由於蔡衍明被視為親共陣營,與壹傳媒立場明顯對立,加上壹傳媒主席黎智英上月曾高調回應「蔡衍名有分出資」說法是「污衊傳媒人格」,消息隨即引起台灣各方譁然。
早在10月17日台灣《聯合報》已報導交易資金包括蔡衍明,《蘋果日報》記者求證時,黎智英曾表示﹕「這說法是污衊我的人格,在交易時已問清楚,不是蔡衍明才成交。」壹傳媒行政總裁張嘉聲也曾對《蘋果日報》主管、工會幹部否認有蔡衍明資金。
黎智英曾稱賣予蔡 污衊自己
直至前日,再傳出買方財團與《蘋果日報》以及《壹週刊》編輯部門高層會面,並赫然發現席中包括旺旺集團主席蔡衍明。昨日台灣《蘋果日報》大篇幅報導事件,並登出包括辜仲諒、王文淵、蔡衍明以及其兒子、旺中傳媒集團總經理蔡紹中4人會面時的合照,更指蔡紹中就是第3位買家,並將於明天正式簽約以175億台幣、即46.4億港元打包買下壹傳媒台灣業務。
台蘋工會昨日發出措詞強硬聲明,點名批評黎智英、張嘉聲及辜仲諒三人「公然對外界說謊、毫無誠信,表達最強烈譴責與抗議」,要求他們公開道歉,同時「敬告蔡衍明切勿重蹈覆轍,絕對不要試圖將黑手伸入《蘋果日報》編輯台。」
昨天有消息指,黎智英事前的確不知道蔡衍明父子有份出資。市傳三方目前各佔股權三分一,但說法將不符合金管會的要求。蘋果動新聞昨天找來辜仲諒回應,他指找來蔡衍明是為瞭解決壹電視的頻道審批,蔡衍明則強調投資的金錢沒有外間所傳的中資。除了《中國時報》之外,蔡衍明旗下的旺中集團並持有中天電視。
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greatsoup38(830)@2012-11-29 23:20:54http://www.mpfinance.com/htm/finance/20121129/News/ec_ecb1.htm

台塑王文淵成最大股東
壹傳媒出售台灣媒體業務,不單止因為前述「產金分離」的原則,致不能夠全部由中國信託慈善基金會董事長辜仲諒及台塑集團總裁王文淵兩人承購,並且因此需要變陣後再變陣,先引入旺旺(0151)董事長及台灣《中國時報》股東蔡衍明之子蔡紹中助陣,繼而於11月19日的聲明內,首度確認將台灣媒體業務分拆成兩個資產包出售。到近兩日,更傳出會引入新股東,包括由李世聰及李泰宏,分別承購平面媒體14%及壹電視32%。至於辜仲諒則在前述兩個項目,分別持股20%。蔡紹中則只在平面媒體持股32%。
台塑集團王文淵據此將會成為台灣壹傳媒的平面媒體及壹電視最大股東,持股達34%。包括台塑、台化、台塑石化及南亞塑膠所謂「台塑四寶」,發聲明指這為台塑關係企業(即台塑集團)的投資項目,它們並沒有直接參與投資台灣壹傳媒。同樣李世聰所屬的龍巖及李泰宏旗下的台灣產物保險亦指出,台灣壹傳媒的交易純為其董事長私人投資,與上市公司無關。
今起要過三關 才能正式售產
不過就算壹傳媒就出售台灣業務的交易,終於達成協議,還需要再過三關。首關為今天台灣的公平交易委員會將舉行媒體購併聽證會,另需要經過經濟部投資審議委員會,國家通訊傳播委員會(NCC)參議,才能夠過關。NCC傳播營管處處長黃金益還對台灣媒體指出,壹電視用戶只有79萬名,有關購併案的關鍵在於平面媒體。
若連同壹傳媒在截至3月底止中期業績時手持逾7.25億元資金,若今次出售台灣業務成事,再套現超過46億元,壹傳媒手持現金將超過53億元,將成為全城最多資金的媒體,或在香港媒體市場再興風雨。AMTD證券業務部總經理鄧聲興認為,該集團有機會變成現金公司,因此不排除將部分所得派息。
至本報截稿前,仍未見壹傳媒發出公告交代交易細節,本報亦曾經致電壹傳媒,並未獲得回覆。