現在的九零後來深圳工作其中很大一部分沒有準備留下來,原因就是房價太高,他們在這裡工作幾年,長長見識,然後打道回府,到二、三、四線城市長住。大致估計:二線城市的房價是深圳的三到五分之一,三線城市是五到七分之一,四線城市是七到十分之一。回到這些城市工作,收入水平不會明顯低,住房壓力小了許多。
但深圳並未因此減少人口,每年還是有不少人源源不斷來深圳追夢,並最終留在這裡。北上廣深四個一線城市情況差不多。我沒有仔細查數據,但我判斷,過去十年尤其是2007年以後,一線城市的新增住房落後於新增人口對住房的需求,而且新增住房逐漸向市郊甚至遠郊擴散,供不應求是一線城市房價上漲的主要原因。
二、三、四線城市正好相反,房子明顯建多了。有兩個指標很能說明問題:這些城市的住房空置率明顯高於一線城市、一手房和二手房的成交量之比遠大於一線城市。不過,這是一個總體判斷,可能有城市例外。對於這些城市來說,為什麼過往十年房價也處在上升趨勢呢?根源是貨幣發行太多,房子成了投資品,而投資房產的人大多賺錢,賺錢效應在發揮作用,因此有了泡沫。過往的政府調控不是想刺破泡沫,而是希望保持房價穩定,如此一來,房價越調越高。
中國人太愛房子了!很多人掏空家底都用來買房子,本來中國的普通老百姓是不願借錢的,房地產一熱,大家開始按揭買房,身家性命都在房子上。所以,房地產要真的崩盤,社會必然不穩定。
對於一線城市來說,由於供不應求,房價難有大跌。二、三、四線城市房價真跌起來,很難見底,不過,跌到一定程度,政府必然要救。政府的雙向調控是希望房價儘量穩定,有漲有跌。
如果二、三、四線城市房價跌一下,甚至大跌,都沒關係,正好去點泡沫,如果一線城市房價大跌(跌幅達30%以上並持續一年以上),中國的房地產就算崩盤了。中國經濟現在比較低迷,政府最害怕在這種時候出現房地產崩盤。所以,未來半年到一年,持有一線城市中心地帶房地產仍然安全。
如果美國退出QE,美元對人民幣進入升值軌道,可能引發中國房地產的崩盤。
為什麼一定要保住老大呢?誰想超就去超,我們就做第二第三好了,關鍵是要核心競爭力。我寧可當「瑞士」,去整合全球的資源。人家真想超過你,他的動作就得變形;你要是在乎,你的動作也會變形。
我今年63歲。70歲之前,我想建個大學。萬科現在已經有一些雛形,比如有博士後站。70歲之後,我可能考慮去沙漠裡建設一片綠洲農田。
1988年股改對萬科的意義非常重大,因為產權終於清晰了。應該說,在萬科最初的歷史裡,是改革造就了萬科,而不是房地產。
華潤的增持是表明了一種姿態,讓其他的投機者不要在萬科的問題上動腦筋。表明華潤對持有萬科股票很有信心,如果想在這方面做文章,是得不到什麼的。
2014年,結束了在英國劍橋為期三個月的訪問學者之行後,萬科董事長王石開始頻繁出現在公開場合,談改革歷程、談企業家身份認同、談管理之道。此時,王石在海外遊學已長達三年。
萬科成立於1984年,今年是它的「大日子」——三十週年。王石的日程排得滿滿的——3月28日下午出席完股東大會後,第二天都在萬科公開論壇之「致敬1984」系列演講的深圳站活動上;當晚馬不停蹄趕往北京,參加3月30日在北京大學舉辦的「企業家精神與中國未來」論壇,由國家發展研究院周其仁教授對話王石和馮侖;3月31日又在清華大學安排了一場,這次對話的是柳傳志,還有經濟學家樊綱、錢穎一。
南方週末記者自3月29日起跟蹤採訪,其間數次對話王石。
南方週末:作為房地產行業的老大,永遠要面臨被別人超過的壓力。前兩年是保利,現在是綠地或中海。你擔心嗎?
王石:要挑戰萬科龍頭老大的地位非常容易,比如說中海是屬於中建系統的,中建系統合起來一定是超過萬科的。
要我說,為什麼一定要保住老大呢?誰想超就去超,我們就做第二第三好了,關鍵是要核心競爭力。我寧可當「瑞士」,去整合全球的資源。人家真想超過你,他的動作就得變形;你要是在乎,你的動作也會變形。
最近5年萬科致力於解決的問題是,量的優勢能不能轉成一種可望不可求的質的優勢?2014年萬科銷售額過2000億沒有問題,但這不是萬科最重要的目標。我可以這樣說,萬科要解決的問題很多公司都沒有意識到,或者沒有開始做。
南方週末:比如住宅產業化?
王石:對,明年計劃全部新建住宅都使用到住宅產業化的產品,比重或多或少。住宅產業化也是為了標準化,這是推動產業的質的變化。今年深圳公司要做六千多套房子,只有三種戶型,擱以往至少20個戶型。
南方週末:十年前,萬科就開始著手住宅產業化了,但多年來受制於產業鏈上下游跟不上,無法大規模擴張。為什麼現在就可以推進了?
王石:能力強到一定程度,推進的步伐就會比較快。我舉一個萬科內部的例子,佛山公司。原來各地方公司都是靠總部壓指標來完成產業化,結果今年佛山說,明年的目標今年就能完成。為什麼?因為業績比較好,有餘力去做這件事,去儲備相關的資源和人才。
過去,上游工廠怕萬科一家做產業化成不了氣候,或者會半途而廢,這麼多年過去了,他們應該能看到我們的決心。更重要的是,形勢比人強,當下建築公司都缺勞工,尤其是木模工,一個月1萬元都雇不到,而住宅產業化恰好不需要木模工,現在大家都嘗到這個甜頭了。
南方週末:海外擴張的目的是什麼?萬科為什麼首選美國香港這些發達國家和地區?
王石:海外投資的第一個目的是平衡國內風險,而風險最小的就是發達國家和地區,所以選了美國。所以現在先不動新興國家,三年後在發達國家站穩腳跟,再考慮和發達國家的公司合作,一起開發新興國家。
另一個重要的目的就是向美國市場學習,美國市場的邏輯給我們增加了很多維度。比如我們學習國際經驗,投資美國房地產的方式也跟國內不太一樣,先找到成熟的、有品牌的房地產企業,然後充分授權給他們,投資但不介入開發。美國公司現在招聘的也都是當地人,做成之後反過來影響萬科國內。
南方週末:為什麼不從總部外派?招聘當地人,溝通上沒有問題嗎?
王石:目前看來招聘當地人的效果非常好,其實最初並沒有打算一定要找當地人,沒辦法,一些在國外留學或工作過的萬科員工,很難派出去。但是選用當地人的結果出人意料地好,舊金山的項目2013年年初開工,現在已經在談第四第五個項目了。
我有一個很深的感受,這兩年跟美國企業合作,出奇地順暢。為什麼?可能是因為萬科一直在按照現代企業制度成長。
南方週末:美國遊學三年,回過頭來看中國的企業和企業家,你最大的反思是什麼?
王石:2011年我去美國之後,可以遠遠地看中國,遠遠地看萬科,發現中國更深層次的問題在於文化。到哈佛之後,我去瞭解西方文化,卻突然發現連自己的傳統文化都不太瞭解,所以第三個學期就選修了中國傳統哲學課,這是2013年哈佛第二大課。
從五四運動到「文化大革命」,中國的傳統文化被重新佈局了,所以現在需要重新思考,哪些好的東西要留下來,哪些壞的東西要剝離出去,這樣才能進步。想清楚這些,面對當下,你會少一點焦慮,會先從改變自己、改變自己的企業開始。
我今年63歲。70歲之前,我想建個大學。萬科現在已經有一些雛形,比如有博士後站。70歲之後,我可能考慮去沙漠裡建設一片綠洲農田。中國還有好多土地都是沙漠戈壁,這些都有可能利用起來,不一定能成功,但我想嘗試一下。
南方週末:前不久第一大股東華潤增持了股份,總裁郁亮也提及「門口的野蠻人」在敲門,會再次發生類似當年「君萬之爭」的有關公司控制權爭奪事件嗎?
王石:現在的股市在某種程度上並不反映某些上市公司的實際情況,包括萬科在內。也就是說,跟經營狀況相反,股價的表現非常不好,可能會導致一些公司通過資本市場來動這些優秀公司的腦筋。
華潤的增持是表明了一種姿態,讓其他的投機者不要在萬科的問題上動腦筋。表明華潤對持有萬科股票很有信心,如果想在這方面做文章,是得不到什麼的。
南方週末:為什麼以前在微博上談的大多是環保等公益話題,半年前卻忽然為湖南企業家曾成傑被判死刑一事發聲?
王石:為什麼要在這件事情上發聲,因為這就是企業家現在的生存狀態。我們都是做企業的,是同類人,難免會物傷其類,當然我不否認某些企業家有犯罪事實。
南方週末:但你又在很多場合強調「在商言商」。
王石:「在商言商」這句話我說了很多年,重點在於專業化。政治是一個很專業的事情,「文革」之後我們有一個很不好的習慣,就是誰都在談政治,但政治不是誰都能談的。
南方週末:儘管處在一個深受政策變化影響的行業,你還是刻意跟政治保持一定的距離,為什麼?
王石:有一段時間我也曾經跟政治走得很近。1997年金融危機時,時任國務院副總理朱鎔基來深圳,找了幾家出口企業和房地產企業座談,主要目的是找支柱產業。輪到我發言時,我說房地產怎麼能成支柱呢,然後從金融、稅收、規模、體制一一作了闡述。沒想到我的反對意見讓高層較上勁了,說一定要在兩年之內把房地產弄成支柱產業。座談結束時還說,你是房地產專家啊,我聘請你來做房地產顧問。
一開始沒當回事,以為他隨口一說,沒想到後來在國務院常務會議上兩次提到我,結果北京的各部委就開始找我,我也開始非常積極去北京參加各種會議。
活躍了差不多兩個月後,感覺北京是個政治中心、利益團體的平衡中心,我一旦陷進漩渦,說不定得罪了誰還渾然不知;另外我對住宅產業的觀點並不新鮮,只是一些專家沒有機會或者勇氣在高層面前陳述。後來北京再通知我開會,就開始找各種理由推脫,慢慢淡出了那個圈子。
南方週末:2000年時,你帶領萬科管理層重新選了一次大股東,最後依然選了一家國企。這也是你的生存策略或者說政治智慧嗎?
王石:當時有兩個選擇,一個是香港的新鴻基,一個是華潤。最後選了華潤,又是一家國營公司,到現在很多人也想不通,王石怎麼出了虎口又進了狼窩,你不就是因為國營公司的體制和行政命令弄得很難受才想更換大股東的麼?
第一,雖然是央企,但華潤是個特例,新中國成立以前就在香港成立,多年來浸潤的是香港的市場經濟文化;第二,如果十年後萬科在中國房地產市場上的影響力足夠大,大股東卻是香港一家家族企業的話,外界會怎麼想?對於萬科的未來,當時我是有野心的。
南方週末:那萬科究竟算是一家什麼性質的公司?
王石:很多人問我這個問題。在不同的時期、不同的環境、面對不同的人,我可能會有不同的回答。
對政府官員可以說國有控股,因為最大的股東是國有的,華潤佔了接近15%;對其他人比如私營老闆,我會強調是公眾公司,畢竟還有80%就是股票市場上的小股東,也沒錯。按照現在最時髦的講法,我們從一開始到現在都是最典型的混合所有制公司。你可以說是機會主義也可以說是智慧。
南方週末:萬科今年30歲了,回顧歷史,1988年是一個重要年份。當年萬科進行了股改,從一家國企變成你所說的「混合所有制」企業;也是在那一年萬科進入房地產行業。哪一個變化的意義更大?
王石:1988年股改對萬科的意義非常重大,因為產權終於清晰了。應該說,在萬科最初的歷史裡,是改革造就了萬科,而不是房地產。
產權清晰為什麼重要?1986年時,上級公司讓我調一部分外匯,我不同意。結果呢?一個禮拜之後就發了個通知書,讓我到深圳市黨校處級幹部培訓班學習。後來種種原因,最終還是沒把我調走,但這件事情對我的刺激特別大。我不怕被查,但如果想做一番事業,當時那種體制和不清晰的產權下,肯定不行。
就在當年,深圳下了一個紅頭文件,要試點國營公司股份制改造。萬科所在的集團公司裡,上面有三層公司,根本輪不到我們,但是集團公司沒有一家想動的,紅頭文件還必須得執行,我就說萬科想改。市政府體改辦很高興,結果集團公司不同意,萬般無奈下我硬著頭皮找到當時的深圳市委書記李灝,幾經波折最後股改成功。不客氣地說,國企的股份制改造,我們是領跑者。
南方週末:在那個歷史階段,全國範圍內,不止萬科一家國企作了股改,但是有的沒有改成,有的企業負責人後來出了問題。萬科為什麼能成為先驅而不是先烈?
王石:股改過程中最敏感也最關鍵的部分,就是1300萬的淨資產,國家和企業職工按照什麼比例分。
當時去跟主管體制改革的副市長朱悅寧談,我說公司是國營牌照,但國家一分錢沒有投過,都是員工們赤手空拳打拚下來的,說全是國家的也不合適,既然如此,五五如何?朱副市長說怎麼能和國家談五五?六比四吧。我知道他的意思是國家拿六我們拿四,還裝糊塗問了下,是不是我六你四?
其實那時我內心是狂喜的,為什麼呢?因為即便說「九一」我也沒辦法,也會認,因為對萬科來說,最重要的就是界定產權邊界,哪怕只有一成,產權也清楚了,事業也好發展了。將來企業做大後就可以增資擴股,國有股份如果沒有能力跟投,就只會一步步稀釋下去。確實,等到我們再換大股東的時候,只佔不到15%了。
南方週末:萬科一直是管理人控制而非大股東,為什麼能跟大股東華潤形成這樣的一種關係?多年來華潤是否謀求過萬科的控制權?
王石:當時華潤入主萬科是有一個計劃的。第一步是成為大股東,第二步是能跟旗下的華潤置地合併報表,並表後達到49%最好。之後因為種種原因,只實現了第一步。當然,萬科的主觀願望也不想並,因為華潤的模式跟萬科不太一樣,並到一塊不能1+1>2。
對於那個結果,起初他們內部也有一些不同看法,但是後來兩邊做得都非常優秀,就完全把戰略意圖變成單純的投資了。從投資角度來講,當時買回來嚴格來講也就3個億,現在至少價值150億,這筆投資他們是非常滿意的。
現在雙方已經完全互相信任,開董事會他們從來不來人,完全委託萬科管理層代投,只參加監事會。至於如何處理跟大股東的關係,首先是我們選擇了華潤做大股東,最後事實證明合作相當完美。
南方週末生於1984,迄今三十而立。三十年,不僅是一張報紙的歷史,也是中國眾多產業力量誕生、崛起的歷程。它們如今都與南方週末一樣,站在三十年的門檻上。南方週末將和它們一起品味、見證歷史。
在中國的開發區熱、新城熱席捲一個又一個城市,並催生了一個又一個鬼城、睡城之時,當年的改革發軔之地蛇口開始了新的拷問:一個地區的經濟活力究竟從何而來?一門心思賣房子賺錢的開發商,還能給一個城市帶來什麼?他們如何真正成為建設者,而不是掠奪者?
5月的深圳蛇口,天空澄澈。這裡曾是中國改革開放的發軔地,如今是深圳最宜居的地區之一。而作為蛇口的主要建設運營者,招商地產在這個月剛剛度過自己三十週歲的生日。
招商地產的前身是蛇口工業區建設指揮部房地產科。30年前,在蛇口幾平方公里的土地上,由政府支持的一群改革者獲得了前所未有的授權。從中國南方一個偏僻的小漁村到中國第一個對外開放的工業區,蛇口實現了第一次蛻變。
1984年,蛇口工業區把房地產科獨立出來成立公司,這家名為招商地產的公司便成了中國最早的房地產企業之一。此後30年,招商地產有過曾被稱為「招保萬金」的輝煌,也有過面對城市產業空心化的徬徨。而這個當年只有一千多人的小漁村,已經發展成為85萬人口、產值超過600億的園區。
在中國的開發區熱、新城熱席捲一個又一個城市,並催生了一個又一個鬼城、睡城之時,當年的改革發軔之地蛇口開始新的拷問:一個地區的經濟活力究竟從何而來?一門心思賣房子賺錢的開發商,還能給一個城市帶來什麼?他們如何真正成為建設者,而不是掠奪者?
2014年5月,招商地產董事總經理賀建亞接受了南方週末記者專訪。賀建亞從1990年大學畢業到招商局至今已24年,其間在招商地產就待了14年。
招商地產董事總經理賀建亞。 (南方週末資料圖/圖)
南方週末:今年是招商地產成立三十週年,一個企業的而立之年意味著什麼?
賀建亞:三十而立,人的一生當中到了30歲,確實是告別了過去的青澀,無論是事業也好,家庭也好,都要有所成就的時候。從我們企業角度來講,如果和招商局集團這種百年企業相比,招商地產還是年輕的。在經歷的30年裡,其中有十幾年都是中國房地產火熱時期,能不能今後也像百年招商局基業常青,這是我們思考的。
我們希望招商地產也能有百年以上的發展。在這個過程中,還希望能體現家國情懷。光活了百年,時間久,但貢獻不大,留下的足跡不清晰,也沒有多大的意義,所以現在想的是如何能夠讓這家公司活得更久遠、更有意義。
南方週末:跟招商局百年相比很年輕,但放在中國房地產的發展史上,還是比較「老」。回望過去,招商地產有哪些積累,在未來又會帶來怎樣的變化?
賀建亞:30年是一個波瀾壯闊的過程,但仍然是一種野蠻生長,是跑馬圈地式地以規模和量取勝,大家在競技場上都拚命往前奔跑,拚命地把規模搞得更大,速度更快。在一段時間內,也有一定必要性,但是過度追求它,就會違背了城市發展的基本規律。
我們在中國地產公司裡尚算歷史悠久,也有一定全國發展的經驗教訓,我覺得更需要多去思考一些未來怎麼有效地轉型發展。
我們已經在做產城融合的事情,未來招商地產在這個方面要扮演非常重要的角色。招商地產誕生於產業園區,我們原來是蛇口工業園區的房地產公司,是為了這個園區的配套建設而誕生。30年來,在蛇口這片土地上,圍繞著蛇口本身的城市功能轉換、人口變化、產業升級,不停地在做文章,這在中國沒有一個企業有過。所以這30年的積累積澱對我們意義很重大。
這對中國其他城市同樣意義很重大。就像當年蛇口模式是改革開放的一片試驗田,它引發了中國各地改革開放的一系列行動一樣,現在三十年後的蛇口遇到的問題,很多其他城市一樣也會遇到。
我們已經做了七八個大大小小的綜合園區,有的做完了,有的在進行中,我們會把一些實踐進行有效歸納和提煉,希望能夠創造中國有效城鎮化的模板。
蛇口也是中國城鎮化發展的縮影。一個30年前的對外出口加工區,曾經有過很多當年中國的第一,30年後蛇口提再出發,什麼叫再出發?怎麼再出發?一般的房地產開發,這早已沒有什麼再出發的東西了,但現在蛇口依然充滿了活力,不斷產業升級,以及出現社會管理的新東西,我覺得這也是中國社會未來的一個窗口。
南方週末:在招商地產與蛇口發展的30年中,有哪些失敗和成功?
賀建亞:我們一開始是圍繞著園區的需要來做配套,這個有經驗也有教訓。經驗是你在一個地方做房地產業務,離開這個地方的產業需求,這個配套的東西沒有多大生存力。
30年前蛇口一片荒灘,你建樓賣,肯定不可想像。所以我們做出口加工區,圍繞著產業內容、生產性質,建港口,以港興市。也做一些必要的宿舍,宿舍有普通員工的,也有好一點的花園洋房。
但前些年發展相對被動,市場要什麼我們就做什麼,就是迎合市場需要,並沒有相對超前引導一個地方有效發展。比如說我們一開始都是以廠房為主,做傳統職工宿舍,但是當產業要搬遷了,就是空心化,什麼東西來填補呢?如果我們能有效洞悉城市發展和產業發展的需要,主動進行產業調整,並提前做一些環境營造的配置,那就不僅僅是被動來什麼產業,我配什麼產業,而是營造什麼產業,並相應進行配套提升。
最近這十年,我們開始做這樣主動性思考。毫無疑問,蛇口需要區域轉型升級,這兒的鋼廠、鋁廠一定是要搬遷的,我們需要考慮在這個地方怎麼可持續發展。
南海意庫就屬於典型的出口加工區,這個地方因為產業調整騰空了,怎麼辦?最簡單的就是把廠房拆掉,蓋一大片住宅,一般的發展商最容易考慮這麼做。
但我們覺得整個園區規劃裡面已有住宅,這樣一個地方大量建高密度住宅,會破壞整個蛇口原來已經形成的格局。更重要的就是都變成了睡城,這個地方的經濟活力從何而來呢?考慮來考慮去,最後定位做文化創意產業,進行大規模的節能改造。
這是不如把它建成住宅賣掉那麼快,但是它在你手上,還可以持續地經營。一平米的租金原來是20塊錢,後來變40塊錢,再變60塊錢,這也叫增長吧。這裡面進來了企業,稅收不斷增加,地方政府非常高興,產業升級了,解決了更高一級城市人口的就業和素質問題。
南方週末:這種方式能複製嗎?
賀建亞:想把蛇口故事複製到別的地方是困難的。挑戰在於產業本身不能複製,唯一可以複製的是管理運營這個產業的一些方法,要因地制宜來設計每個地方具體是做什麼內容。
南方週末:漳州開發區是怎麼做的?
賀建亞:漳州開發區是招商局受國務院領導的委託,說咱們能不能在經濟上打破一下「福建前線」的概念,既然能做蛇口工業區對港,那在福建再做一個對台的出口加工區。
漳州開發區早年走的是重複蛇口的路子,後來發現行不通。現在在進行重新定位。那個地方身處廈門灣,和台灣之間的關係會越來越緊密,它有機會成為從傳統的出口加工區向現代濱海城區轉型的模板。
深圳的前海也有同樣的問題。我們走過中國很多地方,欣慰看到很多地方城市化發展的速度很快,從一個城市搞一個開發區,到造新城,新城一搞都是幾十平方公里,上百平方公里。但這個地方真能形成產城融合,能形成非常繁榮、環境優美的新城嗎?有的可能可以,有的可能變成鬼城和睡城。
所以招商地產有責任和使命——我們進入了28個城市,下一步還會有幾個。在這些城市裡,像其他發展商一樣,我們也會做住宅業務的快周轉,這依然是戰略任務之一。但我們不會只做這個,一定要選擇能夠做新城開發,或者舊城改造的東西,充分利用我們的經驗,符合當地政府的規劃和建設理念,也符合當地經濟成長的一些基礎規律。
南方週末:2014年國務院推出新型城鎮化概念,但你也提到,一些城市新區面臨空心化的挑戰。像招商地產進入的城市貴陽、常州,或者煙台、日照,這種城市新區空心化的挑戰越來越大,如何應對?
賀建亞:以前大家在跑馬圈地,不會想這些事,供需矛盾也忘卻了,反正好像需求總是源源不斷,現在突然發現沒需求了,一個地方嚴重供過於求了。
前些年人家也說,招商地產怎麼發展這麼慢,你看人家都長這麼大了,你還那麼小啊,我們股東也急,每年增長23%都嫌低。一定會有壓力,也就一樣要向前去沖,這必然會帶來一些代價,也就會隨行就市搶一些地,在一個已經開始供大於求的市場上,由於沒有經過理性充分地判斷,衝進去了,那就得接受這方面的教訓。
煙台和日照,我們是2013年才進入的。雖然它是三、四線城市,並不是現在大家喜歡的主戰場,但我們恰恰認為這樣的城市有非常好的條件。這並不是考慮當地市場需求。如果按當地市場有效需求,不會在這樣的城市重投入。我們的思考,可能更多是跟另外要謀劃的領域有很大關係,就是分時度假和養老產業,這是很龐大的需求。
未來中國中產階級的分時度假需求挺強烈。他們已經不再是到此一遊去看一看了,一定會像別的國家一樣,到了中等發達階段,會和家庭一起享受比較安逸度假的時光,我們需要根據這樣的需求做出自己的特色服務來。
養老也是一樣。多種方式的養老既是國家的問題和責任,也是發展商的生意和機會,因為這都是人的需求,也都跟居住空間有關係。中國的養老行業的有效需求將逐漸出現,這個領域內大有可為。像綠城董事長宋衛平把公司股權賣掉了,轉行去做養老太英明了,這是一個非常好的戰略選擇。
南方週末:地產業以往一直說「萬保招金」,但萬科與保利過去幾年發展很快,招商地產規模一直沒有做上去,最根本的原因在哪?
賀建亞:「萬保招金」是一段時間內資本市場喊出來的一個說法。當年起步確實也差不太多,其中金地、招商和萬科幾乎是同時在深圳啟動的。這些年下來,在市場上拉開了差距。
應該客觀地來看待這個事,根本原因還是招商局集團對於我們的定位和要求,跟保利和萬科不一樣。
招商局集團一直堅持規模、質量、效益均衡發展,堅持基業常青的理念,它不是沒看到中國房地產業有不錯的發展空間,但是招商局的港口和交通基建業務、金融業務同樣需要發展。過去十幾年,投房地產業有很好的收益,但招商局資源配置在港口和金融行業收益更豐富。從招商局來講,這是合理的一個戰略。要是把資源都配置到房地產領域,我相信我們不會是這樣的一個規模。
但我們在這個領域,特別是招商局的三大核心主業之一後,和自己的過往以及在招商局裡面的作用相比,又已經大大增強了。招商局在新時期,強調產城融合的互動,它是唯一一個有產業又有金融的大型集團。下一階段,產業和金融有效結合,產業和城市建設有效結合,這個推動力是很大的,這也將會成為我們非常重要的競爭力之一。
南方週末:所以招商地產在集團的定位已經跟以前不一樣了,獲得資源配置的能力會比以前更強?
賀建亞:一定是這樣。細心的人可以觀察,招商地產在招商局集團的地位、作用、影響將會日益強大。當然,集團方方面面的資源調配和支持的力度也會進一步增強。
中國房地產過去十年的發展以住宅為主跑馬圈地,招商局集團出於資源配置的考慮,沒有在這裡面做更大投入。而恰恰到了現在,新城鎮化這種對產城融合互動的強大需求,可以在這個領域內狠狠地來施展一番拳腳,形成集團軍作戰。
未來一段時間內,5到10年,在新城鎮化的進展當中,招商地產一定會扮演很重要的角色。過去並沒有更多的遺憾,並不是失誤,也不是什麼嚴重的教訓,只是說那是經歷過的一個客觀結果。
我老拿我們和招商銀行去做比較,招商銀行規模比不上工農中建,發展速度上也不見得比浦發和興業那麼快,但是招商銀行一直最穩健,口碑最好,綜合效益最佳。我們招商地產,難道就不能在房地產行業有這樣一個追求嗎?我為什麼一定要超越保利、萬科呢?我也不必去羨慕融創這樣的企業,走好自己的路,扮演好自己的角色,服務好客戶,讓社會認同,企業員工對你有尊重感,這就是一個好企業。
南方週末:萬科的標竿是美國地產企業帕爾迪,招商地產的標竿是什麼?
賀建亞:我們沒給自己定一個標竿,如果非要定一個,那我剛才講了,做房地產業的「招商銀行」,或者汽車業的豐田。行業內,我們做了大概將近30家比較有特點的房地產公司的研究,從中吸取一些營養。但你抄誰的都不行。
南方週末:招商局一百多年來都有振興民族家國的使命與情懷,但房地產是個被稱為流著「不道德血液」的行業,招商地產怎麼平衡?跟其他的房地產企業相比,招商地產有什麼獨特之處?
賀建亞:招商地產很有特點,因為有歷史傳承,所以它的負責人就有一種特別強的責任感和使命感。我們集團的這些掌門人,一代一代的,當他接掌這個位置的時候,馬上有一種使命,能夠為這個企業帶來什麼,能夠為這個社會帶來什麼,甚至在歷史上留下一些什麼。老闆也跟我們談,談的都是這個問題。
像我本人,1990年畢業就來了招商局系統。那時候是熱血青年,投奔特區。我是學航空航天的,才來的時候是在碼頭做信息技術管理,後來做了一些年投資管理,1999年到招商地產。
我在招商系統24年了,在招商地產15年了。這家企業的凝聚力還是很強,中層以上的骨幹流失率很低,幹到40歲以上說離開這家企業的更少。
我從畢業就在這個集團裡工作,我沒打算退休之前再去招商局以外的企業做。
我們班子裡,絕大多數都是大學畢業就來招商局,一幹就幾十年。好處是有比較強的歸屬感和忠誠度。如果說有什麼壞處,可能多元性不太夠,現在也在力圖讓班子的構成更加多元化一些,可以更有活力。
我剛才也講到了,希望招商地產能夠像招商銀行在業界那麼受尊敬,那麼受認可。現在還遠遠沒到這一步,先不要在洗禮當中倒下了,然後再變成一家優秀的房地產企業,這是我個人的願望。
新一屆政府上台以來,致力於去槓桿、調結構,用了很多辦法。不到兩年時間,經濟增速明顯下降,結構調整成效顯著,至少看統計數據可以得出這樣的結論,具體就不囉嗦。
去年,利率高企,大多數行業都在過緊日子,房地產的日子卻很好過。從2013年3月到2014年4月,70個大中城市新建住宅價格同比上年同月,幾乎每個月只有溫州是下降的,其他69個城市均是上漲(唯有一個例外,寧波在2013年4月同比下降);環比上月,大多數城市也是上漲的。
看來,2014年5月70個大中城市新建住宅價格變動情況會出現逆轉,統計數據還要過20天才能看到,即便5月份的數據沒有逆轉,6月份也會逆轉。
不知道是高層有意還是無意,反正,房地產量價齊跌似乎成了去槓桿、調結構的最後一步,也是最關鍵的一個環節。悲觀的論調很多,怕的是房地產崩盤將中國帶入經濟危機。但什麼叫崩盤,每個人的理解不同。中國的房地產確實有泡沫,無論從房價收入比、出租回報率和空置率來看,整體上泡沫明顯。有人說,既然是泡沫,就一定會破,而泡沫破滅就是災難。這些說法我同意,但應該看到,其中有一個很特別而且有利的因素,那就是:一線城市房價雖高,但空置率低。如果要定義房地產崩盤,一定是一線城市房價大跌,跌幅達30%以上並持續一年以上,才能說得上崩盤。我以為,這種情況很難發生,因為,那隻看得見的手不會讓它發生。
除北上廣深四個一線城市外,其他城市的房子普遍是建多了,如果這些城市的房價跌一下,甚至大跌,都沒關係,正好去點泡沫。可以預見,接下來會有更多城市重演溫州在過去兩年走過的路徑,這是非常痛苦的過程,說不準有些城市比溫州更慘烈。我在內地的三線城市做過很長一段時間房地產顧問,我知道這些城市的開發商,他們的負債率極高,2008年前,他們搞房地產開發,是做好「跑路」準備的:情況不好,走人。2008年那次房地產調整,有人確實「跑路」了,可事實證明,「跑路」的玩完了,硬撐下來的很快又一夜暴富。所以,這些開發商的「跑路」意識已經很淡,他們腦子裡連虧錢的準備都沒有,哪會想著「跑路」?
這次房地產調整還會是2008年那次同樣的結果嗎?關鍵要看那隻看得見的手。這一屆政府高層總掛在嘴邊的兩個字是「定力」,我想,只要一線城市沒有出現大跌,中央政府不會輕易出來施救,而地方政府的施救可以解決部分問題,解決不了根本問題。呵呵,當初兩會時主管房地產的官員說「雙向調控」其實已經為後來發生的事情打下伏筆。
呵呵,房地產這齣戲很有看頭:幾乎全民參與,政府和開發商是主角兒,金融業、房地產上下遊行業的戲份很多,媒體、房奴、房企股票投資者不停地跑龍套……戲已經拉開大幕,將決定中國經濟的未來走向,當然,也是股市何時走牛的重要決定因素。
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在經歷了連續多月的成交下行後,政策開始鬆口,但止血不是反轉,預計二三季度將會有更多城市和開發商降價跑量◎ 財新記者 李慎 文lishen.blog.caixin.com 2014年5月12日,央行要求各銀行合理髮放個人住房貸款,央行副行長劉士余表示,根據市場需求,優先確保住房消費貸款的資源配置。 在4月底的一次溝通會上,一位上市房企董事長私下對媒體說: 「中央政府提的 『雙向調控』 ,意思就是不調控, 『分類指導』 ,意思就是不指導。總理已經說得很清楚了,中國話都聽不懂嗎?」在今年3月的「兩會」上,國家住建部部長姜偉新透露了今年樓市調控的新思路:雙向調控;隨後,國務院總理李克強在政府工作報告中提出: 「針對不同城市情況分類調控」 。 到底怎樣針對不同城市採取差別化的調控政策?上述開發商的解讀是: 「有的地方政府,自己都快不行了,還在那傻傻地挺著,不放鬆限購,那你怪誰;有的地方,財政沒什麼問題,你要去放鬆限購,那中央不叫停你才怪;所以,中央的意思是,自己按照自己的財政情況來,該放就放。 」開發商或許真是政府官員肚子裡的蛔蟲。半個月後,財政吃緊的地方政府果然開始鬆綁,或明或暗放鬆限購政策。5月12日,中國人民銀行開會強調「優先滿足」居民家庭首套自住購房貸款,這一表態更是一掃此前樓市霧霾,讓人為之一振。 央行副行長劉士余當天在央行主持召開的住房金融服務專題座談會上稱,要研究落實差別化住房信貸政策、改進住房金融服務有關工作,合理配置信貸資源,優先滿足居民家庭首次購買自住普通商品房的貸款需求。五大國有銀行和股份制銀行分管副行長及相關部門負責人參加會議,媒體冠之以 「人行救市」的標題。 中信里昂證券亞洲地區房地產行業研究部主管王豔表示: 「近期,北京的一些銀行已經調低了房貸按揭利率,政府對房價下跌的容忍度很小,會比較早出手救市。但這次出手不會像2009年,把房地產市場推上去,而是止血,不讓它流太多血,流一點血就行了,保保底。 」種種跡象表明,樓市在經歷了連續 多月的成交下行,開發投資增速下滑,並已經開始傳導至土地市場交投後,政策開始鬆口,為房地產 「止血」 。接下來市場的走向也似乎開始清晰起來:隨著信貸的放鬆和開發商沖半年報業績的壓力,需求和供應兩方面都將有所釋放,樓市成交破冰在望。 救市自選動作 房地產每一次的鬆綁,無一不是從地方政府救市開始,而在救市之前的買賣雙方博弈中,購房者等待樓盤降價,開發商等待政府救市,市場觀望情緒濃厚,是一大顯著特徵。今年也不例外,不但春節過後傳統的 「小陽春」沒有出現,「五一」小長假也呈現出「人氣旺但成交淡」的現象。 今年的 「五一」樓市,上海房展會四天到場人數超過12萬,創下新高,深圳、東莞等城市客戶上門量也達到今年來的最高峰。 世聯行統計的全國近千個案場數據顯示,客戶上門量回升至今年最高水平,遠高於2008年,甚至高出 2011年同期,表明客戶購房意願遠沒有市場預 期的低落, 「需求就在那裡」 。 但是,受信貸緊縮、限購嚴格、輿論唱空等多種因素的綜合作用,即便有部分樓盤打出了促銷牌,市場觀望情緒依舊濃厚,出手少、成交低,房價下降預期強烈。根據世聯行的統計數據, 「五一」當週,全國33個重點城市的商品房周成交面積環比降幅達18%,呈現繼續 回落態勢。 4月底,市場鬆動伊始,最早傳出打折消息的是杭州「世茂之西湖」 項目。 財新記者在售樓處現場瞭解,該項目推出十套兩居室的特價房,總價從原來的210萬元左右降到190萬元左右,並要求購房者在簽訂購房合同後一週內付清首付款,開發商加速回籠資金意圖明顯。 由於只有十套特價房,且樓層、朝向不好,奔著打折來看房的客戶數量不少,實際出手成交的寥寥無幾。項目置業顧問葉凱向記者表示,風傳杭州不久就將放開限購,所以開發商的心態還是不著急賣房,拿出來做特價的房源也不多,一旦限購放鬆,他們對杭州市場的需求很有信心。 半個月後,市場風傳的放鬆限購成為事實,從無錫降低購房落戶門檻、南寧放開限購政策,到銅陵採取購房補貼、公積金放寬、預售資金監管放鬆等一系列全面 「救市」政策,各地的微調手段也趨於多元化。 上週,鄭州提出一項貸款優惠政策,經住房置業政策性擔保機構與貸款人(即商業銀行)協商,貸款人可以增加借款人的貸款比例、增加貸款年限或者適用優惠貸款利率,政策試用範圍包括個人住房商業銀行貸款以及個人住房公積金(組合)貸款。各地調控政策的微調增多,反映出市場形勢和地方財政的嚴峻狀況。 在中國的房地產市場中,銀行信貸緊縮對市場的影響程度往往要超過限購政策,房貸利率的降低能促進樓市的活躍,房貸利率收緊則會遏制樓市的快速上漲。從近年來樓市起落的歷史上看,信貸收緊的年份房價一路走低,信貸相對寬鬆的年份,房價則一路高漲。 在線金融搜索平台「融360」發佈的 《中國房貸市場4月份報告》顯示,4月房地產信貸收緊態勢延續,商業貸款的優惠利率正逐漸取消,銀行房貸難、放款慢已成普遍現象,部分銀行甚至出現半年不出款的情況。其中,首套房利率進入高於基準時代,普遍上浮至基準利率的1.1倍 -1.2倍;二套房利率也加速調高,最高上浮至基準利率1.3倍。在調查的23個城市中,有16個城市出現停貸現象,停貸的銀行以股份制商業銀行居多,如平安銀行、民生銀行、廣發銀行等。 因此,在地方政府救市的同時,央行發出的「止血」動作尤受市場追捧。 不少業內人士認為,央行 「5 · 12」講話最重要的內容是對首套房貸款的支持,短期看,它將給樓市帶來不小的信心提振作用,特別是對剛需、小戶型的項目和開發商的利好作用更大。 不過王豔向財新記者表示: 「只針對 首套房貸款的優惠,也側面體現出政府『分類調控』的政策內涵, 『止血』而已,並不是又一次把房價推高。 」央行此番表態對市場成交究竟有多大刺激作用尚有待觀察,但仔細研究銀行房貸政策不難發現,今年以來,各大銀行已經對房貸出現 「戰略放棄」的態度,除國有銀行「出於社會責任」未減少房貸業務外,其他銀行正在逐漸減少個人房貸業務,更多銀行駐點開始撤離售樓處。 其中民生銀行和平安銀行自去年開始已撤離房貸市場;花旗銀行最近也停止房貸發放;還有一些商業銀行,如中信銀行、廣發銀行,則將首套房貸利率設為基準上浮20%,等於變相 「趕客」 。 融360報告稱,從相關銀行人士處得知:第一,銀行今年不再設房貸任務;第二,銀行對房產開發項目把關趨嚴,開始用市場化眼光審視房產項目,像做信託一樣做房地產貸款業務。這意味著銀行將開始「篩選項目」 ,即便央行有表態,但各家銀行在放貸之前也將綜合考慮項目投資回報等多重因素。 開發商積極「跑量」 在部分地方政府放鬆限購和首套房貸款優惠的雙重刺激下,樓市成交回升在望。從供給端來看,5月開始,開發商加速推盤「走量」的意圖也非常明確。 「五一」小長假後首週,中原地產監控數據顯示,全國21個城市共有68個項目開盤,共計推售12943套,開盤項 目個數環比增加14個,推售套數亦環比增長26%。隨著供應的增加,成交也有所回升,5月4日 -10日的一週認購總套數為5631,環比增長38%,平均認購率為44%,較上週亦增加4個百分點。 新盤加速入市的同時,定價也更趨謹慎靈活。世聯行監測的全國各地樓盤 數據顯示,5月以來熱銷的案例有所增多,走量好的樓盤需在價格讓利、地段和產品多方面比拚;首次發售的新盤在定價上更具靈活性,應對淡市採取低價入市的項目越來越多,分期首付、按揭貼息的現象在很多樓盤被採用,起到促進成交的作用。 1至4月,開發商業績普遍下滑,能夠取得良好銷售業績的項目均採取了靈活的定價策略。當期,中海地產累計合約物業銷售額約455.65億港元,同比下降12.4%;樓面面積為264.8萬平方米,同比下降22.32%。在中海華南地區銷售貢獻較多的,是位於廣州的中海譽城項目,該項目4月推出年度新品,開盤當 天即售罄,是廣州市新黃埔區成立以來的首個「日光盤」 。 能夠再次 「日光」 ,即與定價策略有很大關係。據歷史數據顯示,2013年該項目的價格上漲速度最為猛烈,從最早起步價9000多元 / 平方米,飆至均價15000元 / 平方米。進入2014年,該盤 新加推的部分產品成交速度開始放緩,價格也出現了滯漲。於是中海譽城4月調整了新組團的開盤價,最便宜的單價折後約12800元 / 平方米,均價徘徊在14000元/平方米 -15000元 /平方米。 摩根大通在研報中指出,這種低於市場預期的開盤價,成功籠絡了一大批剛需客戶,隨著行業進入 「減價走量戰」 ,中海也將跟隨採取刺激銷售的策略,由於中海的項目毛利較高,面對減價戰會有較大防守性。 另一家全國性地產巨頭龍湖地產也表示,在住宅市場出現波動的情況下,堅決去存貨是集團今年的運營關鍵詞。 該公司在一份新聞稿中稱,在市場遇到分化的情況下,將通過靈活的銷售策略保證「有盈利的增長」和「有回款的簽約」 。4月,龍湖實現合同銷售額34.8 億元,銷售面積30.6萬平方米,同比分別微增7.7%和5.2%。 「今年對開發商都會很難,整個房地產行業資金都會很緊張。 」世茂房地產一位高管向財新記者表示,相信多數開發商都會採取措施加速走量,在定價上肯定也會隨行就市。 「止血」並不是推高房價,與往年「政策一放開,房價就瘋漲」不同,今年有不少客觀因素制約著房價的過快上漲。央行的 「差別化信貸政策」放開的只是首套房貸款,開發貸和二套房貸款依舊緊張;還有大規模保障房的平抑作用,如中央力推的「棚戶區改造」 ,以及包括北京的自住商品房在內的各式各樣的保障房入市。 以北京的自住型商品房為例,自推出以來,已經有14990套房屋開始公示,北京擬在2014年推出5萬套自住房。這個數字相當於北京2013年二手住宅成交規模的30.8%,也相當於北京2013年整個一二手房成交總量的17.8%。近兩成市場常規總需求分流,肯定會對市場產 生影響。 中信證券發佈的報告更認為,自住型商品房分流的需求,應該遠大於自住型商品房的套數,原因就在於自住型商品房申請的遊戲規則。和保障性住房不同,自住型商品房申請門檻低,所有具備購房資格的居民都可以申請,京籍無房和保障房輪候家庭優先申請,而且每個居民可以同時申請多個自住型商品房項目,如果申請中籤而不買房也無任何懲罰措施,且申請流程也十分簡單。 這樣一來,對京籍無房戶來說,持續申請自住商品房的唯一條件其實就是不買房;對於除了京籍無房,其他具備北京購房資格的居民來說,持續申請自住商品房的唯一條件,還是不買房。 此前,北京第一個自住型商品房項目的網上申請家庭數達到14.8萬個;第二個和第三個自住型商品房項目,分別有22.7萬和21.0萬人申請。在過去的幾個月時間內,遠遠超過北京一年二手房交易總量的剛需,被「留滯」在自住型商品房的搖號申請中,其對市場需求的分流作用顯而易見。 截至目前,開發商在購地方面都很謹慎。據中原地產研究中心的統計,5月,四大一線城市經營性用地截止到期面積僅為80公頃,刷新自去年以來的月度新低。預計5月一線城市經營性用地成交土地面積環比將大幅回落五六成,僅達到去年月度平均水平的四成左右,土地市場將難以延續火熱行情。 中原集團研究董事程澐表示: 「土地成交量的大幅回落,表面上看是由於到期地塊的減少所致,背後更深層次的原因主要有兩點:一是開發商資金鏈緊張,購地意願不高;二是政府此時推地賣不出價錢也容易流拍。 」數據顯示,今年一季度,僅有28% 的開發商經營性淨現金流為正,這一情況與2008年一季度大致相當,而2008年二季度開始出現全國性的大範圍降價。 這種情況下,開發商的理性選擇是減少購地支出,保持足夠的現金流應對市場可能發生的變化。 賣地方面,由於地方政府對土地財政依賴度較高,聰明的政府必定會在樓市低迷的時候減少推地。因為此時若推出地塊,參與的開發商少,容易流拍不說,也難以賣出高價。從歷次調整來看,政府都會在樓市低迷時減少推地,尤其是優質地塊不會在此時推出。 「土地市場的低迷實則反映出開發商資金緊張和預期的悲觀,我們預計二季度、三季度將會有更多城市、更多開發商降價跑量。 」程澐表示。 在中國的 房地產市場中, 銀行信貸緊縮 對市場的影響程度 往往要超過限購政策 在住宅市場 出現波動的情況下, 堅決去存貨 成為很多地產公司 今年的運營關鍵詞 |