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賈伯斯 最關鍵的70分鐘訪談

2012-10-01  TCW




這支1995年的紀錄片,終於完成賈伯斯秘密的最後一塊拼圖,最經典的現身說法,整整70分鐘賈伯斯訪談的精彩摘錄。

不要懷疑,我回來了!我是賈伯斯(Steve Jobs),去年十月我離開了這個世界,走得太匆忙,以至於有些話還來不及跟你說。那是十七年前的故事。一九九五年,我的職業生涯面臨低潮,我先是被趕出 了蘋果(Apple);連我自己都沒想到,再過一年,我回去接掌蘋果。我接下蘋果時,蘋果只剩九十天就要破產,接下來,我把我對創新的想法全帶進蘋果,全 力一搏……。喔,還有一件事,就是這卷紀錄片,被導播丟在車庫裡十六年,直到去年才找出來。透過這卷紀錄片,讓我直接告訴你,一九九五年,我心裡真正的想 法。(以上是模擬賈伯斯的出場,在他逝世一週年前夕)

會製造噪音的團隊,才會磨出美麗的石頭

每次(新產品計畫)剛開始的時候,我們有很多很棒的想法,團隊對他們的想法深信不疑。這一刻,我總會想起我小時候的一幕。

街上有個喪偶的男人,他已經八十歲了,我記得他花錢請我幫他除草,有一天他說,到我的車庫來,我有東西給你看,他拉出老舊的磨石機,架子上只有一個馬達、咖啡罐和連接兩者的皮帶。

我們到後院撿了一些石頭,一些普通、老舊、不起眼的石頭,我們把石頭丟進罐裡,倒點水,加點粗砂粉,把罐子關起來,他打開馬達說,「明天再來看看。」

我第二天回來,打開罐子拿出的是令人驚豔,美極了的石頭!

本來只是尋常不過的石頭,經由互相摩擦,互相砥礪,發出些許噪音,結果變成美麗光滑的石頭,這件事我一直記在腦海裡。

在我心裡,這個比喻,最能代表一個為理想奮鬥的團隊。集合一群才華洋溢的夥伴,讓他們互相衝撞、爭執,甚至大吵,這會製造一些噪音,但是,工作的過程中,他們會讓對方變得更棒,也讓點子變得更棒,最後就會產出這些美麗的石頭。

之後我加入惠普(HP)的一個團體,我十二歲時致電惠普的比爾.休利特(Bill Hewlett,惠普創辦人),這又透露出我年齡來了,當時電話簿上沒有隱藏的號碼,所以我打開電話簿查他的名字。

他接電話時我說:「嗨,我叫史帝夫.賈伯斯,你不認識我,我今年十二歲,我在製作頻率計數器,需要一些零件。」

他就這樣跟我談了二十分鐘,我有生之年不會忘記這件事,他不只給我零件,還給我工作。

那年夏天十二歲的我在惠普工作,對我影響很大,惠普是我那年紀唯一看過的公司,形塑了我對公司的概念,也讓我體認他們如何善待員工。

當時人們還不曉得膽固醇,他們每天早上十點,會推出一大車的甜甜圈和咖啡,每個人都會休息吃甜甜圈配咖啡,都是像這樣的小事。很顯然該公司體認到,公司真正價值在於其員工。

A級人才的自尊心,不需要你呵護

我很早便在蘋果觀察到一件事,我常常想到,但不知道該如何解釋。

人生中大多數事情,平庸與頂尖的差距,通常差距只有二比一,假如在紐約搭上一般司機的車,與最棒的司機比,最棒的司機也許能讓你快三○%的時間到達目的地。

普通汽車和頂尖汽車的差異有多少?也許二○%吧。頂級CD播放機和一般CD播放機的差別?我不知道,也許二○%吧。因此,二比一在人生中已經是極大差異。 但是,就軟體而言,平庸和頂尖的差異,可能達五十比一,甚至是一百比一,這種情況在生活中很少見,我很幸運的能把我的人生,花在這樣的領域上。

因此我大部分的成功來自於,找到真正有天分的人才。不是B級、C級人才,而是真正的A級人才。

當你聚集足夠的頂尖人才,你千辛萬苦才找到五個人,他們真的喜歡一起工作,他們以前從沒有這樣的機會,他們就不想再和次級人才共事,這變成一種自我約束的行為,他們只想聘請更多頂尖人才。

假如你找到真的很棒的人才,他們知道自己真的很棒,你不需要悉心呵護他們自尊心,真正重要的是工作表現,這大家都知道,最重要的是工作表現。

我想,你能替他們做最重要的事,就是告訴他們哪裡還不夠好,而且要說得非常清楚,解釋為什麼,然後把他們拉回正軌。

你必須用不會讓他們覺得你質疑他們能力的方法說,但是你也不能留給他們太多空間,解釋為什麼東西不夠好。這很難,所以我一向用最直接的方法,如果你跟和我共事過的人訪談,那些真正傑出的人,會覺得這個方法對他們有益,有些人的確很痛恨這種方法。

我有時會罵某人的工作成果像大便,這通常就意味他們的工作成果就像屎(It usually means their work is shit),有的時候是,我覺得像屎,但我錯了(Sometimes it means I think your work is shit and I'm wrong),但通常表示,他們離夠好,還差得很遠。

若問麥金塔團隊成員,很多人會說他們不曾如此賣命過,有些會說那是他們最快樂的時光,不過所有人都會說,這肯定是他們人生中,最強烈也最珍貴的經驗。

真正的魔法, 是用五千個點子 磨出一個產品

我離開後,對蘋果最傷的一件事,是史考利(蘋果前CEO)犯了一個很嚴重的毛病,那就是認為只要有很棒的想法,事情就有了九成,你只要告訴其他人,這裡有個好點子!他們就會回到辦公室,讓想法成真。

問題是,好想法要變成好產品,需要大量的加工。

當你不斷改善原來那個「很棒的想法」,概念還會不斷成長、改變,結果通常跟你開始想的不一樣;因為你越深入細節,你學得越多。

你也會發現,你必須做出難以兩全的取捨,才能達到目標;有些功能就是不適合電子產品做,有些功能就是不適合用塑膠、玻璃材料做,或是工廠就是做不到。

設計一個產品,你腦海中可能要記住超過五千件事,把這些概念組合在一起,使勁讓這些想法在一個全新的方式下一起運作,達到你要的效果。

每天你都會發現新東西,這同時代表新的問題,和新的機會。讓最終的組合有一點點不一樣,這才是真正的「流程」,也是真正的魔法所在。

做出好產品的關鍵因素,不在於 很會管理流程

(一九八四年)我們從惠普聘請了一堆人(設計圖形介面電腦),我記得跟一些人大吵一架,他們認為最酷的用戶介面,是在螢幕底部加上軟體鍵盤,他們沒有等比例間距字體的概念,也沒有滑鼠的概念。

他們對我大吼大叫,說滑鼠要花五年來設計,成本高達三百美元,最後我受夠了,我就去外面找到大衛.凱利(David Kelly)設計,要他給我設計一個滑鼠,九十天內就有了成本十五美元的滑鼠,而且功能可靠。

我發現蘋果某方面缺少這種人才,能多面向掌握這個想法,的確有一個核心團隊可以,但由惠普人馬組成的團隊卻不行。

這和專業的黑暗面無關,這是(因為)人們失去了方向(指惠普團隊無法多面向思考),隨著公司規模越來越大,他們便想複製最初的成功,許多人認為當初成功的過程,一定有其奇妙之處,於是他們開始嘗試把當年的成功經驗變成制度。

不久人們便感到困惑,為什麼制度本身變成了答案,這就是為什麼IBM會失敗(編按:一九九二年IBM虧損八十一億美元)的原因,IBM擁有最好的制度管理人員,但他們忘了找(設計流程的目的),是為了找最棒的答案。

蘋果也有點這種狀況,我們有很多人很會管理流程,卻不知道如何找答案,我體認到最好的人才能找到最棒的答案,但他們是最難管理的人。但你不得不容忍他們,因為他們很會找答案,這就是好產品的關鍵因素,不在管理流程而是答案本身。

我們不羞於竊取偉大的想法

你問我對產品的直覺從哪裡來?終究可以總歸為品味,這是品味的問題,重點是讓自己接觸人類的精華,努力將之融入你在做的事情裡,我的意思是,畢卡索曾說過,「好的藝術家懂得複製,」「偉大的藝術家則擅長偷竊,」而我們不羞於竊取偉大的想法。

我覺得麥金塔成功的原因,在於其創造者是音樂家、詩人和藝術家、動物學家和歷史學家,他們正好也是全球最棒的電腦科學家,如果沒投身電腦科學,他們在其他 領域都會有傑出成就,而我們都為電腦帶來了人文氣息。這種人文的態度讓我們,從其他領域引進想法,眼光狹隘是不可能做到的。

我們能做出一個小東西,來控制巨大的東西

我第一次接觸電腦是十、十一歲,我是去美國太空總署,他們的艾姆斯研究中心看到的。當時的電腦根本沒有圖像顯示,那實際上是印表機,是有鍵盤的電傳打字印表機,你可以鍵入指令,等一會兒,機器會開始運作,然後告訴你答案,但即便如此還是很了不起。

後來的故事你也聽過,我們在《君子》雜誌上讀到,有個叫切奇隊長的傢伙,據說他可以打免費電話。我們又被這個給迷住了,怎麼有人做得到這種事?

有一晚在史丹佛線性加速器中心,在他們的技術資料庫深處,某個角落最後一個書架上,我們發現AT&T的技術期刊,上頭列出了整個原理來。那也是我永遠不會忘記的一刻……。

但這實在很神奇,我們製作了這些小盒子,這種裝置被稱為「藍盒子」,我們在底部加了張小紙條,我們的標語是「一手掌握全世界」。

你可以利用公共電話,透過網路主幹到白原市(White Plains),然後接衛星到歐洲再到土耳其,然後經由電纜回到亞特蘭大。你可以環遊世界五、六次,因為我們學會如何連接衛星,你可以打給隔壁的公共電 話,然後對著話機大喊,一分鐘後聲音會出現在隔壁電話裡,就是這麼神奇。

你可能會問,這哪裡有趣了?有趣的是我們很年輕,我們學到可以一手打造出能控制數十億美元建設的裝置。我們學到就憑我們兩個人,你知道我們懂得不多,我們 可以做出一個小東西來控制一個巨大的東西,這是無比寶貴的經驗,假如沒有這個藍盒子,我不認為會有蘋果電腦的存在。

(為測試藍盒子可以打免費國際電話)我們的確有撥給教宗,他(沃茲尼克,蘋果創辦人)……,假裝自己是季辛吉,我們找到梵蒂岡的電話,然後撥電話給教宗, 結果驚醒整個教廷,我根本不曉得樞機主教是什麼。他們派人喚醒教宗時,我們終於忍不住大笑,他們才意識到我們不是季辛吉 ,我們從來沒跟教宗講到話,但實在很有趣。

如果你願意問問題,你很快就能學會做生意

公司早擁有獨占性的市場地位,不可能再成功了,所以能讓公司更成功的人,是業務和行銷人員,最後變成他們經營公司,而產品人員被趕出決策圈,公司忘記做出 好產品的重要性,當初是對產品的敏銳和創意,讓他們獨霸市場,卻因經營公司的人而消失殆盡,他們對產品好壞沒有概念,不懂將好構想變成好產品的工藝,他們 也沒有真的想幫客戶的心……。

在業界打滾這麼多年我發現,我常問別人,你為什麼做某些事?得到的答案都是,事情就是這樣,沒有人知道他們為什麼這樣做。

做生意沒有人會真的深思熟慮,這就是我的體認。因此如果你願意問問題,仔細思考,認真努力,你很快就能學會做生意,這不是多難的事情。

我身價超過一百萬美元時,才二十三歲,二十四歲身價超過千萬美元,二十五歲就超過億萬美元,但錢沒那麼重要,因為我創業從來就不是為了錢(I never did it for the money)……,我認為有錢是很棒的事情,因為它讓你有能力做很多事。

你可以投資短期無法回收的想法,最重要的是公司、是人、是我們製作的產品,以及產品對人們帶來的好處,所以我不常把錢放在心上。你知道我沒賣掉一張股票,我真的相信公司長期會很有發展。

我小時候在《科學人》雜誌讀到一篇文章,測量地球上各物種的運動效率,有熊、黑猩猩、浣熊、鳥類和魚類,牠們每公里花多少大卡移動?

人類也接受了測定,結果由兀鷲勝出,牠是最有效率的物種,而萬物之靈的人類表現不怎麼起眼,排名只到前三分之一左右,不過有人很聰明,懂得測量人類騎自行車的效率,這讓兀鷲甘拜下風,稱霸整個排行榜。

我記得這件事對我影響很大,我謹記住人類是工具的建造者,我們所建造的工具,可大幅增強我們與生俱來的能力,早年在蘋果真的有這樣的廣告,說個人電腦是心 靈的自行車,我衷心相信,在人類所有的發明中,電腦的排名一定高高在上,日後看來必定如此,它是我們發明過最棒的工具。

我覺得自己很幸運能躬逢其盛,能在矽谷親眼目睹它的成形,太空旅行中失之毫釐差之千里,出發時若能稍微調整航向,到了太空中便有極大差別,我覺得我們仍在 航道的開始處,假如能夠朝正確方向調整,它會發展成更好的東西,我們有這機會做出幾次調整,這帶給所有相關人士極大滿足。

我很顯然是嬉皮,與我共事的人也都是嬉皮

如果不得不選擇,我很顯然是嬉皮,與我共事的人也都是嬉皮。

什麼叫作嬉皮?這是個含義豐富的古老字眼,對我而言這代表六○至七○年代初期,我們必須記住這一點,那是我成年的年代,所以我見證了許多事情。

很多就由我們這裡開始發生,對我來說最精彩的是,生命裡還有更多東西,不僅僅是工作和成家立業,還有其他更多的東西。

人生有人們不常談到的一面,人生出現空隙時,我們才會體驗到,那種時候一切都顯得混亂,彷彿出現了缺口。

歷來許多人會要你找出那是什麼,無論是梭羅或印度的神秘主義者,而嬉皮運動有那麼一點味道,他們想找出那是怎麼一回事(人生的答案)。

人生並非走父母的老路,有思想因此萌芽,因此人們才會想成為詩人,而非銀行家,我覺得這是件美妙的事情。

我想把同樣的精神放進產品裡,這些產品出來後到人們的手上,他們便能感受到這種精神。

使用麥金塔的人都會愛上它,而你很少聽到人們會愛上商品,這一點你知道的,但你能感覺到它的存在,裡頭有著某種奇妙的精神。

與我共事過的頂尖人才,大部分都不是因為電腦才入行,他們進電腦這一行是因為,這是最能傳遞感覺的媒介,因為你想要與他人共享。

 
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《傑出投資者文摘》1988.9-1993.10間與坦普頓的訪談 Romney 濟南實習

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《傑出投資者文摘》1988.9-1993.10間與坦普頓的訪談
《傑出投資者文摘》摘錄:1988.9-1993.10間與坦普頓的訪談

「超凡的長期投資績效主要來源於常識。」
沒有比「按基本價值買入」更為持久的方法……
坦普頓:價值投資是最為持久而經得起考驗的投資方法,但不是唯一的方法。長期來看沒有一種投資方法注定是最好的。所有的投資方法總是在最為流行的時候失去效果。所以為了走在其他投資者前面,我們每時每刻都要開發新的投資方法。我們從未有一刻沒有嘗試至少6種方法——現在我們有14種方法——因為我們希望成為那些運用新的投資理念的領導者,以獲取非凡的投資業績……
但是縱觀50年的歷史,沒有比「按基本價值買入」這種方法更為持久——購買那些相對於真實價值,價格被低估的公司。

「我不知道還有比從格雷厄姆開始更好的(入門)方法。」
坦普頓:格雷厄姆的標準仍然有效嗎?是的,這已經是共識了。如果你要學習證券分析作為自己的職業,沒有比從閱讀格雷厄姆的《證券分析》開始更好的方法了。這本書寫於1934年,當這個職業剛剛開始的時候。他第一次將我們如何判斷公司價值作了常識性的描述。
我很幸運。我剛從英國的一間大學出來在華爾街謀得一個工作。我在夜校讀書的時候偶然有機會從師於我的老師本傑明•格雷厄姆.在他那裡我學到了證券分析的基本知識。
當然這不是全部。事情總是變化迅速。每個行業都在變。回到我當時學習的時候,證券分析協會只有17個會員……今天,有17000個成員。你不可能只運用在那個只有17個成員時代裡本傑明•格雷厄姆所寫的東西。自那時起,世界已經有很大發展……但是我仍然認為學習證券分析最好從格雷厄姆開始。

不要被狂熱或者失望左右。
坦普頓:半個世界以來我們工作非常努力——不是一週35個小時,而是50、60、70個小時。一個不可能做所有的工作。現在,我們在8個國家有辦公室,有500多個不同行業的專家。即便是這麼龐大的專家群,我們仍然發現(投資)是很難的。所以勤勉是獲取超凡業績的最重要因素之一。
另外一個因素是常識。真的,好的投資就是常識。不要被狂熱做左右,不要被失望所左右。不要買那些你不懂的東西。在買之前永遠做好功課。制定長期的計劃。在熊市來臨之前就準備好如何度過。只要掌握了一般的常識,長期來看你就能取得優良的投資業績。

「要發現最好的買賣,你得到處尋覓。」
坦普頓:我們運用常識有四種方法:
第一,我們尋求物美價廉的交易。一般而言,你以比你認可的價值折扣很多的價格購買的股份,長期來看要比溢價買入的回報要好得多。
第二,如果你想尋找非常不尋常的交易,不能只在加拿大找,要到處尋覓。我一直堅信全球投資的理念。從半個世紀來我做基金經理時開始就一直是我的信條。
第三,我們是靈活的。許多共同基金的經理專長於某些領域——不管是高收益骨片或者科技股或者其他。常識告訴我如果你在一種證券、一個行業、一個國家5年長的時間裡取得了超常的業績,那麼下一個5年就很難以同樣的方式投資取得相同的成果。你必需尋找那些低迷、蕭條的地方了。
第四,如果你和別人購買相同的東西,一般來說不可能是最好的交易。這是常識。如果你和別人買的一樣,你將得到和別人一樣的業績。超凡的業績只有在你和大眾投資不同的東西才有可能。

「我很懷疑我們能在2/3的時間裡是正確的。」
坦普頓:沒有投資顧問能夠英明到從不犯錯。當我們賣出某個資產而買進另一項資產的一年或者兩年後,至少有1/3的時候我們希望當時從來沒有做過。我懷疑我們在作這些選擇的時候我們正確的記錄能夠超過2/3。
我們永遠不能預測經濟景氣循環,同樣我們不能預測股市的循環,我們從未發現任何人預測的準確程度超過60%。但是我們會對客戶說:不必擔心,準備好吧。你知道終歸要有熊市的。你知道終歸要進入經濟衰退的。你只是不知道什麼時候。
現在,如果你知道將要發生的事情,你就會在財務上做好準備。你不能負債(投資),因為在你犯錯的那段時間裡你會被清場出去。如果你在1/3(犯錯)時間裡負債投資,那麼只要有一次熊市就足以將你清出市場。錯誤也許不會一再發生,但我情願沒有借過任何東西。
你得心裡準備好不要在錯誤的時機因為恐懼而愚蠢地賣出。如果你徹底準備好並且知道你將要度過熊市和衰退,你就能將這些不僅視為是擔心,而且還是機會。

一個明智的投資者不會做其他人做的事。事實上,你得做相反的事情。
「你可以聽從10個醫生或者工程師的話,但是不要是10個分析師。」
坦普頓:股票的選擇過程是複雜的。不像其他專業,一個謹慎而明智的投資者不會照搬其他投資者做的事。比如,如果10個醫生們告訴你吃什麼藥,那麼最好還是吃這種藥。同樣,如果10個工程師一致同意用某種設計建造大橋,當然這就是正確的建造方式。但是,如果是10個投資分析師告訴你買某隻股票,或者是金子、德國馬克面值的債券或者其他資產,也許這是錯誤的。
這並不表示這些證券分析師不夠聰明。事實上證券分析師可能是地球上最聰明的人。然後買賣的實質是,如果每個人試圖購買某個證券,那麼價格早就接近頂部了。因為價格上升的原因就是人們越來越多地買進。所以當你聽到幾乎所有人都在推薦某個投資的時候,最好遠離。

某種方面講,我們更像調解者(調和者?)而非逆勢者。
坦普頓:…….正相反,買那些低迷的股票。一個證券價格低迷的原因就是人們在賣出。股票價格下跌至被價值低估的原因只能是賣壓。所以在證券市場,如果你要獲得好的交易並長線獲得非常收益的話,你必須和多數投資者做的事情相反。
我們一直做那些我們擅長的事情,發現這個星球上某個市場被低估的股票,然後耐心持有,直到其他人認識到其非凡的價值。從某些方面講,我們是調解者。有時候我們錯誤地被描述為逆勢操作者,但我們不是真正希望逆勢。我們希望協調一致。所以當我們發現其他人正在不斷以更低的價格賣出的時候,我們就開始調和並買入。然後在某個時刻——也許是幾年以後——當人們過於興奮,將價格越推越高還在渴望買入的時候,我們就調和並賣出多年前買入的股票。

看著那些事實,你怎能不滿懷感激。
「現實有很多問題,但是更多的是恩賜。」
坦普頓:確實問題很多。因為問題永遠是有的。在我53年的投資顧問生涯裡,還從來沒有一年是沒有問題的。有全國的問題、家庭的問題、個人的問題。那就是上帝創造世界的方式。我認為也沒有跡象表明將來的問題會少些。
但是對於每個我們的問題,我們有更多的恩賜。你不會在電視上看到這些恩賜,就像電視節目不會講「昨天多數的人是誠實的」。你只聽到那些令人震驚的事件……
所以在聽到聳人聽聞的事件時不要沮喪。花點時間找出最基本的事實


「我不明白人們什麼都有就是沒有樂觀。」
坦普頓:發現事實是我的工作。事實並不那麼令人振奮,我不明白為什麼人們什麼都有就是沒有樂觀。
就在150年前85%的人還依靠耕作來生產足夠的食物。現在在美國和加拿大只有3%的人依賴於耕作。我們生產了這麼多的食物再也不用擔心短缺。事實上是食物過多了。
再說說藥品。我有三個孩子是醫師。他們告訴我現在藥物中至少有一半在20年前是沒有的。在接下來的20年裡出現新的藥品還會超過一倍以上。
再看生活標準。現在的生活水準已經是當年亞當斯密寫《國富論》的時候的100倍以上。再看平均壽命,有人計算歷史總人口的65%現在仍然在世。現在每個月出版的書的數量比當年哥倫布時代之前所有出版的書還多。歷史上50%的書在最近的50年裡出版。
這是一個神奇的年代。歷史上生活水準提高一倍需要1000多年。而在我79年的有生之年裡這個世界的生活水準已經翻了4倍——僅僅是一個人的一生的時間。

「如果你不感謝上帝對你的恩賜,你就不會得到它……」
坦普頓:所以當你看到這些事實如何能不滿懷感恩之情?誰能想像到對孩子們莫大的恩賜就能簡單在一個店裡得到?我堅信將來這個世界的成就比現今看的更加偉大。如果你不對上帝所給與你的莫大恩賜懷有感激,那麼你也許看不到這個宏偉景象。
這些年我研究和學到的越多,我就越相信真正重要的東西是那些沒有看到的東西。那些真正的東西是精神上的,而不是物質上的。不是發生在你身上的,而是在於你內心如何去回應它們。
在你內心成長的東西遠比外在發生的重要。生活的真諦,我們這裡討論的原因,就是在精神上獲得成長。
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從容投資合夥人陳宸談金融職業規劃 雪球訪談

http://xueqiu.com/1287305957/24091201
這是一次非常有趣又有意義的訪談,如果你是初出茅廬的分析師,如果你想從傳統行業轉入金融行業,如果你財經專業就讀正準備確定日後的職業方向,甚至如果你此刻正在參加高考,這都是值得你深讀的一場訪談。感謝從容投資合夥人陳宸,感謝提問的雪球用戶。


【有志於從事投資行業的學生高校選擇建議】

云端漫步:對@投資陳宸說:請問陳總:小孩明天就要參加高考了,將來想從事金融投資業,國內有哪些大學和專業你認為比較不錯?

投資陳宸:

1)我覺得您很有眼光,18歲的孩紙很難自己選擇職業,您選擇投資,從今天看是一個很好的選擇,10年後我不知道(可能不是,因為我那時候很看空中國的經濟,長線看空)。年輕人選擇投資行業是一個好的選擇,主要原因是,這是一個輕資產的行業,是用別人的錢賺自己的錢的行業(我是不是太坦誠有點傻帽了?),所以如果你同樣努力,同樣名列行業內的前50%,你的收入一定高於製造業平均水平,或者其他大部分行業的平均水平。

2)但是這個行業要承擔巨大的壓力、挑戰,對能力也有一定的要求,你要確認,你的孩紙的確能夠承受這些,而且有興趣。我理解要做好投資,是需要比較強的慾望,好勝心的,對自我的要求也需要很高,也需要很勤奮,能吃苦,判斷力也需要很強。如果不具備,帶來的痛苦,並不是高薪能彌補的。

3)我個人建議讀一流學校的理工科專業。我自己在用人的時候偏好用理工科專業的學生,因為這些孩紙大概率邏輯性強、思維更清晰、更不容易感情用事和偏執。輔修財務、金融。會計金融的知識很簡單,但是好的邏輯思維能力、好的判斷力不容易。或者讀碩士的時候選擇金融類學校或專業。

4)現在大部分證券公司、私募基金都提供實習崗位,只要你確保孩紙真的想進入這個行業,在校期間不要計較報酬,找到好的實習單位,跟著好的老師學習,這是最好的方式。

【計算機系研究生搞量化更合適】


lightofheaven:您好,我是一名計算機系研究生。方向為數據挖掘。平時對投資很感興趣。尤其是量化。自己做了一部分建模以及實驗性質的研究。自己想在金融行業就職,不知道應該考慮何種的職位?謝謝。

@投資陳宸:個人建議:請轉攻量化投資。但好的量化投資,需要對價值投資等其他流派都理解深入,才能做好,需要大量思考,和同行溝通。


【投資行業新人應該如何儲備自己的技能】

@投資陳宸說:陳老師您好!其實我關注了微博也關注了微信,哈哈,趁今天這個機會特此請教。我是一名剛剛工作一年的投資新人,在一傢俬募任職投資分析員,本科財務管理專業,一年的工作開闊了我的視野,使我收貨頗多。不過,在於個人的職業規劃中還是有點茫然,目前我正在學習CPA,爭取幾年內考出。長遠的規劃卻是空白,請問我該學習哪方面的技能,或者如何提升自己,從而成為一個具備專業素質的人才?

投資陳宸:

1)投資行業需要的知識中,財務是比較重要的一環,但是我看你的簡歷,已經夠了,更多是實踐,不需要再考試。當然,你的證書有其他用途除外。如果我是你,我可能會選擇把考試的時間去更多研究公司研究行業,更多和同行和上市公司溝通,哪怕更多閱讀華爾街大家的書籍。

2)實戰是最好的學習。看公司,和高手討論,自己錯了坦然認錯。堅持寫小結,把自己犯的錯,哪裡可以改進,堅持寫。我覺得比看書更有用。

3)除了實戰,其他所謂的知識,我覺得更多是從同行、上市公司高管溝通獲得。建議你把MBA的課程列表打印出來,大部分科目都是投資需要有一定瞭解的。推薦波特的競爭戰略這本書。其他的按照MBA的課程每門買一到兩本入門的書,根據入門的書在實戰中累計這方面的知識。


【私募基金需要配備消費品研究員嗎?】

玩轉大消費:

@投資陳宸說:私募需要配備消費品研究員嗎?要求是什麼?

投資陳宸:

如果我自己是一個私募基金的企業主,我將我自己的私募基金明確定位為成長性的,我不會咋消費品行業配置過重的研究力量。我不會完全放棄,但是我會比較輕描淡寫地跟蹤。

我認為私募基金的基金經理或核心高層的最重要的職責是分配自己的研究資源。研究員本身的作用更多的是在自己所在行業去做相對收益,而基金經理或企業主才是真正決定這個公司的收益的最核心的決定因素,他把哪幾個行業配置較多的研究力量,直接決定了他在哪幾個行業有優勢,在一個未來出牛股概率很低的行業配置過重的研究員,則將是浪費,也不會形成領先優勢。


【如何看待互聯網金融業務】

張翔就是漿子:

@投資陳宸說:陳總您好,請問您對互聯網金融的發展方向怎麼看,尤其是面向個人的互聯網金融業務。

投資陳宸:

1)互聯網對人類的意義,我就不贅述了。互聯網在其他領域帶來的革新,我認為長遠的未來,不會把金融行業遺漏。

2)金融行業的問題是,有拍照的問題。但長遠也一定會逐步被突破。就像支付寶最終能突破國家對金融行業的貸款壟斷一樣。

3)就像web1.0的網站基本沒啥值錢的公司,沒有太多創新的互聯網金融,我更願意理解為,只是沾了互聯網三個字表示自己很熱,但是卻很難在已經競爭很激烈的金融行業內分一杯羹。在我眼中,互聯網本質上是可以存儲過去內容的人類社會關係的網上重現,你在現實生活中對人性、對人的需求理解不夠,做個網站,也不會帶來太多的創新和盈利。

4)但是,互聯網和傳統社會的其中一個不同在於,這個網上社會對歷史內容、信譽的長期低成本存儲,以及所有其他人搜索、貢獻內容的便利,這將使得互聯網可以實現很多現實生活中不能實現的更強大和有想像力的功能。一旦找準方向,互聯網又是一個邊際成本低的business model,其爆發性將可想而知。

5)具體的方向,我沒有更多思考。雪球我覺得是找準了方向真正實現了創新的(@不明真相的群眾 我又誇你們了邀功來了哈),其他,我關注不夠,但我想很多創新在這個行業不一定起作用,因為金融行業本身競爭很激烈,web1.0的創新大概率將很難重塑原有線下的競爭格局。


【如何做好機構銷售】

中投證券魏志羽:

@投資陳宸說:陳總您好,您對大商和品牌服裝行業的分析堪稱經典,非常有啟發,我想從您的角度諮詢下研究所機構銷售的未來發展方向,感謝!

投資陳宸:

【賣方銷售的發展】

謝謝您對我之前觀點的關注。

談到賣方銷售,我不在其位,估計瞭解比較膚淺,但是我願意就我不夠知曉深入的領域做一些我的觀點分享,錯了,大家諒解我隨口胡鄒。

1)國內的賣方分析師總量,賣方銷售的總量,我認為是有點過剩的。進而造成行業信息的極度冗餘。我的郵箱基本廢掉,基本不看,MSN也是早年被氾濫的群廢掉的,今天看樣子微信也會有同樣的命運。

2)我個人認為賣方銷售的總量過量,但是精品不夠。一個致力於做好自己業績的私募基金經理,一定是希望賣方能夠把他們公司幾類報告或研究員及時推送到自己面前:第一,對某些自己持有的股票跟蹤緊密的。第二,對有機會(且自己感興趣的)股票推薦有獨到見解的。第三,對自己所感興趣的行業有思想有理解的。一個賣方研究所現在動輒有百位分析師並不奇怪,買方面臨20個賣方,每個賣方100個分析師,每個分析師本身每天自己有些信息也是冗餘的(可以理解,大部分人平時說話80%都是廢話,少數是有重大意義的話)。在這麼冗餘的信息裡,好的銷售能夠挑選出她的客戶最關注的信息和人,並且及時推送,關注她的客戶對這些被推送的信息的興趣程度,以便未來更多服務。這一點,做到精的銷售,就我個人的體驗,不是太多。

3)正如我第二點所說,我個人認為要做好一個銷售是需要極高的專業知識、對客戶高度的尊重和細心(對客戶的投資上的需求清晰明確)。如果一個銷售的判斷力本身問題很大,推薦的分析師的觀點被屢次證明是錯的,這也比較難成為我眼中的好銷售。

4)還是強調一下,我對銷售不夠瞭解,以上,純屬胡謅,姑且看之,別拍磚哈。


【賣方分析師是否還是好的機會和平台】

盧鵬_正能量:

@投資陳宸說:陳總您好,想向您提一個行研的職業前途問題。本來我是有志向想做賣方行研的,但是看到現在的行情和證券公司的現狀,賣方分析師很多都在叫苦叫累;這樣的話,新人進去,是不是會更難以出頭,同時會面對非常殘酷的市場化競爭與淘汰呢?賣方分析師還是一個好的機會和平台麼,其中的機會是不是已經很少了呢?謝謝您。

投資陳宸:

1)我個人認為現在賣方分析師的總量是過剩的,且許多行業的資深賣方分析師已經很多你要取代老一輩的難度更大。從這個角度,進入這個平台的確會面臨很激烈的競爭。

2)如果你是以賣方分析師為長遠的職業規劃,我覺得將面臨很激烈的競爭。理由剛才說了。

3)如果你是以買方為長遠的職業規劃,賣方的歷練不失為積累。不過你還得分析買方的 競爭格局。

4)還是老話,難度大概率低並不代表沒有機會。如果你仔細分析現在的賣方分析師,很多行業還是比較缺乏真正有思想能判斷准最重要的行業要點的分析師,更多的是信息跟蹤者,花很多時間去跟蹤很多信息累積了自己的從業先發優勢。如果你非常自信,而且你的自信又不是盲目的,我覺得你有機會,只是概率低,道路更艱苦,而且未必成功。


【為什麼女性鮮出投資大師】

@世說新語:問一下陳總,女性喜歡追求時尚和潮流的天性與投資有沒有矛盾?翻閱歷史,好像鮮有女性投資大師,這是偶然還是必然?

投資陳宸:我很早就思考過這個問題,曾經一度為之很悲觀,想,如果從概率上來說女性成為成功投資者是很低的,那麼我是不是選擇了一條沒有光明的道路?不過,後來我安慰自己,所有的概率都有小概率事件,哈哈,期待自己是那個小概率吧。

其實,女性不僅僅是在投資行業,在大部分行業,都鮮有大師。從概率上來說,就是低概率成功的性別(相比較男性)。這是必然。不能迴避。

女性的思維方式總體比較感性,而且容易被家庭所累。我想你說追求時尚的天性,可能也是有所指,你一定去聽過我的現場演講,哈哈。

你的觀點本質是:投資需要理性、判斷力、魄力。女性如果追求時尚會沒有理性、判斷力、魄力。我覺得這個觀點不必然成立。一個女性是否理性、有判斷力、有投資的魄力,不能從她穿什麼衣服來判斷,而從她的思路,她的行為中判斷


【傳統行業從業者如何進入證券行業】

步兵:

@投資陳宸說:對於一個傳統行業從業四五年,如何跨行從事興趣的金融行業呢?

投資陳宸:

傳統行業的人要轉行從事金融行業,我理解更多地從自己相關行業切入比較合適。但是現在金融行業的平均薪資在社會各行中偏高,所以現在這個競爭已經很激烈,要找到合適的機會切入比較難。除了你的毅力、能力、還需要更多機遇。我自己認為雪球是一個很好的平台,提供了嚴肅研究股票的方法,如果你真的的打算依次為職業,多在雪球學習,多發表自己的觀點(最好一開始專注於自己理解的行業和公司),在雪球或其他社交平台上看看是否能有可能賞識自己的私募高層,這貌似是一個比較可行的方法。但總體來說,競爭激烈,成功需要運氣。

【傳統行業和證券從業者的思維方式的不同】

郭曉平:哇,這麼火,參與把,咱就愛熱鬧。請問陳總,站在您的角度,傳統行業從業者和證券業從業者思維方式有什麼不同(要轉化需要達到一個平衡不是)。研究方向更看重職業經歷還是知識體系結構。介紹先您日常的工作唄,分享下經驗。

投資陳宸:1)局部VS大局。傳統行業的人的思維方式,和做的比較好的投資行業的人的地位方式,有局部和大局的區別。因為傳統行業的人更多是在自己的行業,做自己的事務性管理工作,所需要的是把這件事情做到極致,執行力強。而投資者們,需要看大量的行業,預判行業的發展趨勢,哪個公司終將成為龍頭,所以投資者更注重大局,而落實到細節處(比如真的創業)就歇菜了。

2)現在VS未來。傳統行業的人的思維方式,更多關注過去和現在。而投資行業的人更多關注3年後行業會如何,進而形成現在的投資策略。比如我在和很多傳統的朋友討論,我覺得不到一年華為手機在國內的市佔率可能就超過外資了,而傳統行業的人覺得三星還很牛,總得要好幾年吧。其實這裡只是對趨勢的判斷的敏感程度不一樣。


【非名校碩士進入投資行業的概率】

小白的投資人生:在這個行業學歷和學校很重要,因為剛走出校門我們沒法證明自己,在求職者蜂擁而至的情況下,只能用學歷和學校的好壞來選擇,在這種情況有什麼選擇?

投資陳宸:1)人在社會大潮流下,大勢下,是沒有辦法去抗衡的,除了接受。從概率上來說,你就會比名校碩士更少進入這個行業的機會,你必須要接受。

2)概率低等於沒有嗎?不,仍然有概率,但是很低。需要你更努力更刻苦,更堅定。

我5.22日在上海中醫藥大學做過一場演講,我講到我畢業的時候是當年我們碩士同學中最晚找到工作的(同學們工作半年後才找到工作),全班就我一個人進了投資行業吧。現在回過頭去看,我是當時的極低概率事件。

但是這個過程需要承受的痛苦,需要你堅定的程度,是大部分人不能承受的。你要有思想準備,而且要有思想準備,即使如此,你也未必能有機會。

3)如果沒有機會,當時我給自己的幾個備選方案給你參考一下:進入財經媒體、進入上市公司資本部。這些都是我認為能曲線救國的崗位,如果我終極目標是進入這個行業做投資,我一時不能找到研究類工作,我的備選方案也可以讓我兩年後再次進入這個行業。

4)路漫漫其修遠兮,而且非常辛苦,祝福你頂住壓力,也提前警告你,頂住壓力和痛苦之後,你仍然可能理想破滅。


【草根投資者和官方認可的投資者】

adansmu:您認為過往業績能否反映一個人的投資能力?如果一個人的過往業績一直很好,而且是真的好不是靠運氣來的,有非常豐富的經驗,他又不是金融業人士,轉行的話有沒有可能?

投資陳宸:這位童鞋的話題特別有意義。

資產管理行業,和其他很多行業一樣(最近關注我的人都知道我對中醫產生了狂熱的興趣,中醫是我說的其他行業),存在一個過去已經被排名的官方或圈子裡的信譽,這個信譽排名體系是把草根的有能力的但不在這個圈子裡的人給排除掉的。

如果是10年前我們討論這個問題,我必然告訴你,你出了有很偶然地機會結識到大氣、相信你的伯樂,你肯定很難把你過去的業績轉化為未來的生存之本。

但是現在,我覺得互聯網給了大家很好的公平的重塑信用格局的平台。草根的道路應該是有了。當然,這當然很難,不過總是提高了概率。也許隨著互聯網的發展,監管環境的放鬆,你一直公開透明客觀地展示你的過去業績,我相信,這總會給你帶來重新評定你信譽的機會。未來,互聯網可能給草根重新一個信譽排名的機會。

方山仙人:陳老師陳姐姐陳總好,我即將讀研(證券期貨專業),請教,如果最終目標是像您一樣成為私募合夥人,那麼:

1.求職時賣方好還是直接買方,因為太多人說,國內還是先進賣方行研更好,什麼以後發展更好云云,但我傾向直接找買方的公司,您怎麼看?我看您好像就是券商出來的?您說說賣方經歷作用大不大呢,我看國外對沖基金經理多數是直接買方出身。

2.CPA或者CFA這玩意兒有沒必要,我感覺考試挺花時間,不如直接研究公司報表、研報讀大師書籍讀各方面書籍更能學到東西,而且我感覺我本科就學金融,真正最欠缺的是行業相關的知識,但求職時好像這些證書又很被單位看中?

3.談談你們單位招聘研究員的要求吧,招應屆畢業生麼?

謝謝啦。


【CPA或者CFA的必要性】

投資陳宸:1)就真實的使用來說,不必要。我自己沒有考過CPA,考過CFA一級,但我覺得我對會計的理解比大部分人要深入。

2)但還是回到用人單位的篩選概率來看這個問題:金融行業的平均收入在整個社會是高的,所以金融行業自然設置不必要的要求,保證其篩選到的人是高素質的。

對會計本質的理解,在投資中是極為重要的,你初畢業,如何向從來不瞭解你的人證明,你對會計本質瞭解,在你沒以前有CPA證書的情況下?

3)如果你確保你對財務等知識的理解是直達本質,超過大部分人的,而且有能力讓用人單位知曉承認這一點,讓你PK過有CPA的批人,可以不去靠,更專注於做自己更認為有意義的事情。

這就是我剛才說的,你做這個選擇,其實是假定自己是20%中的20%,我覺得最優異的人,一定是道路和別人有非常大的區別的很異類的發展路徑的人,你如果自信自己是最優異的那一批,請做好承受巨大的壓力的準備,也做好若干年後迎接輝煌的準備。


【關於賣方和買方的區別】

投資陳宸:1)賣方分析師的本職工作:深度跟蹤某一個行業或幾家公司,銷售自己的觀點,並依據銷售的觀點來獲得名氣,進而通過這個名氣獲得自己贏得的報酬。

2)買方分析師的本職工作:將自己的觀點轉化為公司資金的持倉,根據持倉回報獲得自己的報酬。

二者之間的差異:

1)就獲取自己職業生涯的進步或薪酬提升的途徑來說,賣方從名體現更多,買方從投資的直接回報體現更多。

從名體現的,需要把握獲取名的技巧。名不完全和推薦的成功率相關(有一定相關性,但比賣方相關性低了很多)。長期職業規劃,需要考察自己是否具備獲取名的本領。

而買方,則更多需要判斷自己是否能培養出獲取持倉利潤的本領。

這裡不存在褒貶,只是說要依據自己的能力、擅長、和愛好選擇自己的職業。

2)就覆蓋的寬度和深度來說,賣方就一個行業中的某幾個票,非常深而寬度不夠。而買方呢,相反,如果你在一個小私募,可能你得看N個行業,你疲於不停覆蓋,卻發現自己對任何一個票都不夠瞭解。當然,大部分買方介於二者之間。

我理解,在深度和寬度之間的平衡,不僅僅是職業選擇的問題,是我們終其一生任何地方都會面臨的重大決策。比如,我們是選擇持倉30個股票,還是選擇重倉3-5個股票?比如,我們是選擇有100個好朋友,還是選擇有3-5個心心相印有求必應的知己?

我個人選擇,手機裡有1000多個號碼,但是,最好的朋友可能只有幾個。因為我的精力、時間、能力有限,能維護好和他們之間的感情和信任,為他們服務好,讓他們服務好自己,就不容易了。但是,這幾個,可能是我精選出來的。

3)如果你的職業規劃是買方私募的投資人,我給你一個建議:

先去賣方,因為賣方可以花很長時間看一個行業一個票,這樣,你才真正理解一個行業一個公司。我入行的時候,我記得當年看600858 看了兩年。當時覺得很浪費時間,但是,回過頭去,這一個票基本完成了我到現在所有投資技能的70-80%的知識和經驗積累。或者,找一個可以讓你像在賣方那樣看票的買方,深度、不受影響地深入看一個行業。


【如何看金融行業的門檻】

投資陳宸:

1)金融行業設置研究生門檻,這是從概率的角度去篩選人才的一個不錯的偷懶的手段。從概率上來說,考上研究生的自然大概率基礎素質會更高一些。

2)金融行業能設置門檻,是因為其平均薪資高於其他行業,所以從崗位缺口的供需來看,它有條件設置。除非你特別牛,你只能接受。

3)從我的角度,我認為堅定希望從事金融行業的人自然會去考研究生,而因為考研究生害怕就放棄的,堅定的程度也不夠了。

4)所有事情都有偶然事件發生,而且通過不尋常的道路走入這個行業並站穩腳跟的,通常比通過正常道路一路走來的更優秀,成就更大。只是,我一向對自己和對團隊的要求是:假定自己是80/20原則中的那20(比80%的人更堅定,更專注,所以能獲得一定成功),而不假定自己是那20%中的又一個20%(是優秀的人當中最優秀的人,所以發展道路非常異類,而這個異類注定必須承受極大的壓力和挑戰,大部分人是不堪忍受的)。


【研究員如何向基金經理推薦股票】

shengbright:

@投資陳宸說:作為一個研究員,時常要向基金經理提供好的投資標的,公司不同的基金經理風格不同,有時候面臨這樣的選擇,是提供一個其他機構都認同的股票(可能仍然有超額收益,但是相對應風險也會比較高,股價可以在短期內有上漲),還是提供一個其他機構冷落或是不認同的股票(具有超額收益,並且風險較低,但是股價可能要面臨長期不上漲和盤整的等待),不知道您怎麼看待這個問題?如何和基金經理之間形成良好的交流和互動呢?

投資陳宸:

研究員向基金經理推股票,是推薦別人都推薦的白馬,還是推薦自己看好的黑馬(卻有一段時間不被市場所認同)。這個問題,我覺得是否可以這樣問您:如果您自己是一個基金經理,你選擇別人都買的白馬(你有一定把握,但畢竟還是有風險),還是選擇你很看好的黑馬(卻需要忍受一段時間的等待,但你堅信你是對的)?

我理解這個和您是研究員或是基金經理沒有關係。白馬和黑馬的選擇更多是您自己所認同的投資風格的選擇。白馬和黑馬做得好都會有不錯的收益,關鍵是看您擅長什麼,您自己的風險承受能力是什麼。

如果一定說和基金經理的推薦有關係,我覺得是你需要瞭解你的基金經理本身的投資風格和風險承受能力,並在瞭解的基礎上,根據自己的風格,進行更匹配的推薦。比如一個特別喜歡白馬的基金經理,你給他推薦黑馬,被採納的成功率是比較低的。
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=57996

Paul Singer:對沖基金大佬訪談

http://wallstreetcn.com/node/59231

「你不需要我來告訴你,美國、歐洲、日本這些發達國家即將破產了!因為他們背負了太多的長期債務。」

美國對沖基金埃利奧特資本(Elliott Capital)創始人保羅.辛格(Paul Singer)經常發出這樣犀利的評論,從經濟到政治,從奧巴馬到伯南克。

辛格作為美國老牌的對沖基金經理人,也是全球最為成功的業界大佬之一,埃利奧特資本旗下掌管資金多達220億美元。在最近的一次訪談中,他講到了如下幾點內容,讓我們一起來分享。

關於未來及信心

「未來是我們今天無法窺見的一樣事物,信心對於未來的意義重大,如果市場失去了信心,那麼未來將變得很糟糕。那麼什麼事情會導致市場失去信心呢?比如商品、黃金價格上漲,潛在通脹預期,經濟增長提速缺乏持續性,社會動盪以及寬鬆力度加大等等都會影響市場信心。

「日本模式是這樣的:社會安定;經濟增長不快但是也夠使國民生活的幸福;高儲蓄率,並且沒人真的在乎他們的存款是不是得到了有效率的回報。不過歐美國家現在不是這樣的將來也不會是。」

關於QE

「有人說QE是在印鈔,有人說不是,我認為在功能上跟印鈔是等同的,它造成了市場很多的不公平,美聯儲借了3.5萬億美元給政府,雖沒有發生通脹,但是經濟增長卻也十分緩慢,不過現讓我們忘記QE退出這件事吧,美聯儲應該已經把它拿下議程了。」

市場上不少人認為通脹如果能上漲到2.5%就好了,辛格認為這種想法是及其危險的,因為沒有任何人對通脹的來臨做好了準備。

辛格表示,如果美聯儲只是決定開始縮減每月購債850億美元的貨幣寬鬆舉措,那麼相關影響也是"非常非常難以確定的"。如果投資者對經濟形勢失去信心,那麼"後果將很嚴重"。

紙幣危機

辛格稱即將獲得美聯儲下屆主席提名的耶倫(Janet Yellen)不太可能倣傚沃爾克(Paul Volcker)在上世紀七、八十年代同樣的方式,依靠債務來改變美國經濟不健康的狀態。

作為一個黃金支持者,他指出紙幣容易被操縱,並且美聯儲還自以為頂住了經濟危機的壓力成為全世界的救世主。

債務問題

他說:"政治決策層毫無直面或者解決債務問題的意向,也沒有修正立法職責的意願。"

對於美國負擔過大的債務壓力的問題,Singer補充道:"如果市場把注意力轉移到上述風險方面,那麼情況會變得極其糟糕。經濟成長或是稅率都無法解決債務問題,債務問題需要的是結構性重組。"

他認為,儘管大部分投資者在財務上進展不錯,但普通美國公眾依然面對著高失業和其他眾多不確定性的經濟環境。

PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=76556

雪球人物訪談:@追尋高ROE的林地 圈兒

http://xueqiu.com/2310812643/25843933
低市盈率下追求高分紅,把握大概率,且看老A 如何——
回歸投資本源
本刊記者  袁園

心路歷程
「對我們來說,醜陋的股票往往是漂亮的」
——美國價值投資大師約翰·聶夫

老A,誓做中國「約翰·聶夫」

有兩個機會:一個是賺10賠3,一個是穩定賺1。你會選擇哪個?這事擱3年前,老A 肯定毫不猶豫地選擇前者,賺10倍!這多誘人啊!可是現在他卻選擇了後者。雖然今年以來面對創業板的狂躁,一些人口吐狂言「談基本面你就輸在了起跑線上,」但是試驗過各種交易方法的老A 還就認準了基本面投資。

老A 浸淫A股15年,是個地地道道的「股精」。這15年間,2006年-2010年可是他大展拳腳的收穫季節,期間他廣閱天下炒股秘籍,苦練各種「吸星大法」,以為終於找到了做投資的終南捷徑。可是事後方才驚醒,所有收益來自牛市階段,並不是自己水平多高,交易策略多有效,頂多不過是一隻「池塘裡的鴨子」而已。等暴雨過後,一切恢復原貌,而鴨子從來都不能控制池塘水位。

老A看透了這點,他不要做鴨子,他想做天鵝。「大概率的12%遠比中概率的22%更值錢。」老A如今頓悟了,以前他根本不屑於這麼低的收益率。老A的股市生涯開始於一段只要買進就能賺錢的歲月,跟所有新手一樣,他也醉心於技術分析,花費了大量的時間和精力去研讀無數技術分析書籍,頻繁換品種操作,甚至為了實現極速獲利,他還曾經頻繁操作權證。這樣在2007年的大牛市,著實瘋狂了一把。

熊市令他開始反思,直到有一天老A徹底放棄了原來的交易系統,「人生不應該僅僅只有K線,現在已經不再追求高收益,只要求長期看,複合增長率達到10%-12%就可以了,也不再追求短期的絕對收益和精確,騰出大量的時間,回歸應有的生活,才是真正的自由。」現在他的自選股只有十幾隻,多數是那些別人瞧不上眼的低市盈率、高股息率的藍籌股,而他投資的目的也從暴富變成了資產保值、增值,跑贏同期CPI。

老A 頗有美國大牌基金經理溫莎基金約翰·聶夫的操刀風格,即看重市盈率和股息回報率,對公司增長率則要求不高,當年他憑藉花旗銀行一戰而聞名天下,其背後憑藉的正是對花旗正確的判斷以及堅韌的毅力。老A現在就是這樣,

看重公司未來可持續的自由現金流,關心上市公司的股息回報率和估值水平。

「股市不是擊鼓傳花的遊戲,投資的對象應該是資產,這是一種會帶來現金流的東西。」老A 從技術分析派完全轉向了價值挖掘。這種轉變,一個人擔任了催化劑因素,這位私募基金的合夥人原本是博時基金社保基金經理。在這位基金經理看來,黃金是世界上公認的「硬資產」,如果企業可以持續地創造自由現金流,考慮到複利的神奇力量,對企業股權的長期投資顯然遠遠好於黃金,這就是「硬資產」!

這種「硬資產」的概念已經深入老A的骨髓,很自然地,他目前持有的組合很「老年」,基本配置是債性股+銀行,債性股比如國投電力、大秦鐵路。而銀行股既有債性的一面,有穩定的股息率,又有彈性的一面。老A 把自己的組合戲稱為「養老組合」,這個配置無關乎指數的漲跌而是跟老A所處的人生階段和人生目標有關,「不見得適合所有的人」。

投資理念

「低市盈率投資者可以一邊等待公司業績的增長,一邊又可以把佔了複合增長率相當比重的分紅放進口袋」

——美國價值投資大師約翰·聶夫

追求低PE下的高分紅,簡單即是優美


《紅週刊》:如果以投資理念來劃分您的投資生涯,您會怎麼分?
老A:2000年之前我只有幾萬塊錢,投資金額也不大,還是學習嘗試期。2000-2005年期間,我讀了很多這方面的書,也不斷加大了投資額。2006年-2010 年算是收穫期吧,我不僅賺了錢,而且經歷了牛熊市,體會各種操作方式和交易系統的利弊,積累了一些經驗。2011-2013年進入了投資期,我放棄先前的交易系統,開始慢慢買「硬資產」,把身心從盤面波動中解放出來,追求長期的、超越GDP增速的市值增長。

《紅週刊》:現在有什麼結果了嗎?
老A:到目前為止還沒什麼明顯收益,但每年有現金流,而且能夠熬過更長的熊市,並在下一波牛市中補足我預期中的12%-15%的複合增長率。

《紅週刊》:請談談您的投資邏輯。
老A:以合適的價格尋找「硬資產」的機會。也就是,選擇平平常常的品種,靠常識來判斷,等待價格低估時買入,等待價格高估時賣出,平時靠分紅提供現金流,讓時間來創造價值。

《紅週刊》:請解釋下「合適的價格」、「硬資產」、「現金流」這幾個關鍵詞。
老A:「硬資產」是指在未來可以穩定地帶來現金流的弱週期品種,比如水電站,一眼就能大概率確定10年甚至20年應用場景和現金流,這類資產如果股息率高於銀行利率,也就是說上市公司的ROE超過15%,那就是美好的硬資產;現金流是可持續的現金回報,主要是每年分紅派息;合適的價格是要求現在或者可預見的未來公司股息率不低於5%,最好是不斷增加,這是對成長性的要求。

《紅週刊》:聽起來很美好,但何為高估,何為低估呢?分歧很大。
老A:比如大秦鐵路和長江電力,都屬於印鈔機一樣的東西。每年鐵路不會閒著,而且運費比公路、航空便宜,長江水也不會斷流,所以它們能不斷地賺錢,而且還會提價,確保跑贏通脹。大秦鐵路2012年每股分紅0.39元(稅前),未來每年EPS大概率會在0.8元以上,目前股價在7元附近,相當於每年盈利超過10%,股息率大約5.5%;長江電力2012年每股分紅0.33元(稅前),未來每股收益大概率會在0.6以上,目前股價約6.5元,每年的盈利也大約是10%,股息率接近5%;這兩家公司的分紅率基本上達到了國債收益率,這意味著不管是否出現經濟蕭條,我收益基本上有保障。當收益率低於7%,或者市盈率大於16倍,對於穩定但是沒有增長預期的股票我會考慮賣出,另外有資產注入預期時也要重新進行判斷。

很多人看空中國上市銀行,認為息差變窄,不良貸款增加……總之是非常複雜,但我用「奧卡姆剃刀」刪繁就簡後,認為中國GDP要增長就需要不斷「印」鈔票,短期內這種模式難以改變,這種增長體現為廣義貨幣M2每年不斷增長。「印」出來的鈔票要通過銀行集散,銀行可以吃利差,可以做很多中間業務,所以我依然認為銀行會長期增長,哪怕是緩慢的增長,只要股息率高於5%,有成長性,6倍市盈率股票對於我來說是便宜的。

《紅週刊》:「奧卡姆剃刀」是什麼?
老A:「奧卡姆剃刀」是一種思維邏輯,刪除枝枝蔓蔓,留下本質的東西。推崇奧卡姆剃刀意味著我內心有一種信念,簡單即優美,看起來愚笨的方式方法很可能是最有效的。以投資舉例,比如我現在評估國投電力股價在2016年以前將會達到7-10元,主要是基於雅礱江水電目前已投運的裝機容量690 萬千瓦,在建規模780 萬千瓦。而2013-2015 年是雅礱江水電投產高峰期,預計到2015 年雅礱江水電裝機容量達到1470 萬千瓦,較目前容量增長113%。另外,公司還有其他火電機組。基於以上分析,我預測2013-2015國投電力每股收益預計能達到0.45元、0.6元、0.8元。如果這一切預測靠譜,對估值的判斷也靠譜,那麼對於這個7-10元以什麼路徑達到,會表現出何種K線模式,我就不必去關心了。

《紅週刊》:講一個高估後您賣出的案例吧。
老A:比較典型的是歲寶熱電(600864,即現哈投股份)。2007年1月末,當時它的股價不到15元,我考慮它作為民生銀行法人股股東,初始投資成本較低,民生銀行不到半年股價已經翻了好幾倍,以市場價格計算,歲寶熱電的每股淨資產已超過股價(屬於母公司的股東權益+民生銀行當時的股價*持股數量-持股成本)/股本=(421552021+11.5*215392900-49354318.85)/136594549=20.9),
但是我認為18元左右已經可以算合理分寸,所以在18元附近賣出大部分,留下30%享受市場瘋狂,沒想到的是僅僅三個月,股價就沖上了75元!

《紅週刊》:難道您對成長股一點都沒有動心過嗎?
老A:高增長只是企業生命週期的一個階段,這與人的生命週期是一樣的,只有在青少年時代身體、心智成長速度最快。之前我做過一個測算,假設無論多麼牛的公司,7年之後增長率都會勻速下滑變成增長率僅有15%的普通優秀公司,(在兩市歷史中,7年增長率一直保持在15%以上也不算多),測算結論表明高增長大概率最後會陷入「戴維斯雙殺」。所以,我對成長股的看法是,昨天和今天的高增長不代表明天仍然能夠持續,即使理想的狀態,僅僅也是平穩回歸,也不會有超額收益。而15%的年增長目前看上去不起眼,但如能持續下來、長期來看,比如5-10年,那它就是極優秀的公司,所以我用這些股票作為長期均衡的基準。
今年法瑪因為有效市場理論獲得了諾貝爾經濟學獎,而希勒因為抨擊「非理性繁榮」也獲得了諾貝爾經濟學獎,所以我的觀點是有經濟學大師背書的。
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=79958

雪球人物訪談:@大道至簡-榮令睿 在能力圈裡淘寶「希望之鑽」 圈兒

http://xueqiu.com/2310812643/25957403
榮令睿:在能力圈內「守股」
    「這週末去了比亞迪秦直線加速擂台賽現場,親自感受了一把油電混合車的駕駛體驗!」在北京一家咖啡店裡,活躍於雪球財經的榮令睿饒有興趣地談起了前幾天在密雲參加的比亞迪挑戰賽。他不是車手,而是一位比亞迪(002594.SZ,1211.HK)的投資者,儘管去年比亞迪E6深圳被撞引發市場對電動車安全性的質疑,但這絲毫未減少榮令睿對它看好的熱情。  
  「比亞迪是有爭議,包括去年E6被撞以後,股價比較低迷。但是還要看股價低迷的原因到底是什麼,現在公司電動汽車所佔的比例和利潤仍然在增長,扣除非經常性損益後利潤還在下降是因為它投入增多,對一般的投資者來說,股票下跌是風險,對我來說,如果是特別瞭解的好公司,這就是機會。」在股價低迷時期,榮令睿堅守比亞迪並非因為巴菲特和芒格曾經買入比亞迪,他有自己的一套「榮氏邏輯」。
  可能與理工科背景有關,在通信工程師榮令睿的投資中理性如影隨形。譬如說他從來不逛股吧,但是會經常瀏覽股票池裡相關公司的企業論壇、參加相關公司的活動;他也看巴菲特的價值投資,但是床頭放的卻是心理學、物理、歷史以及科普類書籍;他很少聽研究員天花亂墜的業績預測,但是會跑進超市去和銷售人員聊天……甚至到現在,他的電腦、手機上都沒有安裝看盤軟件,因為榮令睿對自己的「榮氏邏輯」倍兒有信心,用他的話來說——「在自己能力圈裡做投資,哪有不放心的道理呢?」  
  查理·芒格有句話說得精妙,即「如果我知道我死在哪裡,我一定不去那裡」。榮令睿知道自己的能力圈邊界在哪裡,他從來不敢跨越雷池半步,比如現在持有的歡聚時代(YY)、奇虎360(QIHU)以及比亞迪都是他所能夠真正理解的公司。所以,在每一次大機會來臨之際,他都毫不猶豫地用筐去接天上掉下的「餡餅」,重倉出擊,收穫滿滿!
  這幾年他投資的複合增長率高達30%!是的,你沒有看錯,就是30%!而且還是在天天不看盤的情況下取得的!真是羨煞諸人也!更讓人羨慕嫉妒恨的是,榮令睿入市才僅僅6年,三十幾歲就已經悟到投資真諦了。他是怎麼做到的呢?和著濃濃的咖啡香味,榮令睿把他投資的經歷娓娓道來。 
  榮令睿從大學時期就開始關注股市,但是真正成為投資者卻是在2007年。當年大盤走勢如虹,把一切空頭都踩扁在腳下,在這種狂熱的氣氛裡榮令睿入市了。他小心翼翼地試探著用很少一點錢買了點黃山旅遊(600054),「其實我剛開始也看k線,但總覺得不靠譜,不到半年時間就轉向了基本面投資。當時我簡單地計算了一下黃山旅遊的門票、索道的運營情況,覺得5年之內公司的收益比較穩定。」按照這個思路,榮令睿把能力圈慢慢地拓展到了身邊的消費品,開始關注貴州茅台、張裕、云南白藥等公司。
  「這幾年連續獲得正收益,也有運氣的成分吧!」榮令睿把自己漂亮的成績單歸功於運氣,但是我們從投資先輩那裡得知,股市並非樂善好施的仙女,不會永遠讓你有好運氣的,榮令睿的成功記者把它歸功於理性。雖然有時候他理性得也未免過了頭,比如說受到格雷厄姆「撿煙蒂」理論的影響,他曾經買過金利來、粵電力B等一堆估值非常便宜、不受市場待見的深宮冷股票。雖然也能小賺,但終究離高收益相去甚遠。那時候他還不知道,格雷厄姆是分散買了很多「煙蒂」,而且這些「煙蒂」還是投資大眾所追捧的,一如當前中國投資者所追捧的「王亞偉概念股」。 
  現在榮令睿不撿「煙蒂」吸了,因為他沒有格雷厄姆那樣點燃「煙蒂」的號召力。「買什麼,花多少錢買,這才是投資的核心。」喜詩糖果給伯克希爾·哈撒韋創造出異乎尋常的收益,讓巴菲特明白了一件事,那就是選擇什麼樣的船比怎麼划船更重要。這也是榮令睿心裡所想的——「這就好比即使擁有『希望之鑽』的一小部分權益也勝過擁有一整顆水鑽萊茵石。」從此,榮令睿把大部分精力放在研究公司和估值上,「尋找具備條件的有護城河的優秀公司,以合適的價格買入並長期持有,是一個不錯的思路。」
  查理芒格的投資有三個框:「不理解不投資的」、「理解不投資的」、「理解並投資的」,在以後的投資實踐中,榮令睿也開始有意識地縮小自己的關注範圍,只在自己的能力圈裡買股並守股。按照這樣的思路,他找到了老鳳祥B(900905)、譚木匠(0837.HK)、張裕B(200869)、東阿阿膠(000423)等好幾隻「希望之鑽」,並不像傳說中的那樣,這些「希望之鑽」給榮令睿帶來的是不斷增長的持倉收益,而他惟一要做的就是:守股。

我能看懂的只有3類公司
《紅週刊》:您B股、港股、美股都買,不同市場如何配置?
  榮令睿:其實我沒有刻意去配置,買美股最主要的是因為這家公司不在A股上市,並沒有所謂的全球資產配置一說,就是買公司。買好的公司,既可以買A股也可以買B股,或者H股,誰便宜就買誰,僅此而已。
  《紅週刊》:還說比亞迪,2012年各種「門」導致公司股價大幅下跌,當時公司利潤只有上千萬,市盈率特別高,在當時情況下對於比亞迪是否可以放寬買入要求?
  榮令睿:衡量一家公司不是市盈率(PE)高低那麼簡單,成長性好的公司給予30倍市盈率和一般成長性公司15倍市盈率都在合理區間。市盈率指標只有在公司發展比較穩定的時候才有意義。我買入比亞迪當時考慮的是市淨率,如果能按照正常預期的發展,公司市值遠不止當時的300億元,這對於一家汽車公司來說,實在太小。
  投資中很多因素是交叉的,我們要看主流趨勢。比亞迪的新能源汽車這兩年優勢越來越明顯,電動出租車E6、電動大巴K9開始走出國門,公司擁有電池、IT、汽車等產業群,通過垂直整合將擁有低成本的優勢。在汽車電子化、電動化的發展趨勢下,這幾個核心技術創新令傳統車企短期內很難企及。而比如品牌管理、質量管理等問題是可以慢慢解決的。特別是現在國家對新能源汽車的補貼政策已經出來了,這讓我更加覺得比較確定了。
  《紅週刊》:談談您的投資體系吧。
  榮令睿:首先,本著買股權的心態買股票,買的是股權,不是賭博的籌碼;第二就是行業、能力圈,我只買我能理解的並且接近我真實能力的公司;第三是安全邊際,找到好的公司後,要以合理的估值和價格買入。其他的諸如怎麼止損、怎麼加倉、考慮市場情緒等都是策略上的事情。
  《紅週刊》:行業和能力圈應該怎麼理解?
  榮令睿:投資是一道選擇題,而非判斷題,要通過學習,努力讓自己認為自己知道的無限接近於自己真實知道的。在我看來,能力圈一是行業的選擇,另一個是方法的選擇。通過我「不能理解不能投資」的框,一下就排除了70%~80%的公司,看不懂的行業實在是太多了,比如仿製藥、高科技都看不懂。我主要關注產品和服務面向個人消費者的公司;「能理解不能投資」的行業是指「兩頭受氣」的公司,前端受氣是指:一,原材料價格不受自己控制,並且變化很大;二,勞動力價格不斷上漲的勞動密集型企業;三,必須不斷進行大額再投入的資金密集型企業;後端受氣是指:一,政府對企業的產品或服務進行管制;二,產品或服務無差異,競爭激烈;三,受經濟週期影響巨大,比如火電、航空、鋼鐵冶煉、紡織類、造紙類等行業。
  經過這麼篩選,我能懂也能投資的行業就很少了,目前關注三類行業,第一是品牌消費,只要我國經濟發展沒有倒退,品牌消費就是主基調;第二類是中高端製造業,我國中高端製造業一直在發展,最早的是家電,出現格力電器這樣的家電企業,後來就是三一重工、中國船舶這樣的企業,以後還會出現製造機器人等的中高端企業,我看好高鐵、城市間軌道等建設,正在關注中國南車和中國北車,它們屬於中高端製造業;第三是互聯網。互聯網公司賺錢有三種形態,一是電商這種類型,二是靠廣告盈利,三是做平台,靠後期的遊戲等增值服務盈利,我最看好的就是平台公司,產品能夠深入到廣大消費者中,比如百度、奇虎360、阿里、YY、優酷都是在做平台,雖然有些產品還不賺錢,這其中關鍵的一點還是要看用戶規模。
  《紅週刊》:這幾年收益最大的是哪股票?當時賣出的依據是什麼?
  榮令睿:在老鳳祥B這只股票上我賺了6、7倍,2008年底的時候它叫中國鉛筆,一看這名字就沒有太多人關注,我在公告裡看到中國鉛筆持有老鳳祥約70%的股份,而且經過市場大跌後當時中國鉛筆市值下跌到十幾億元,而我知道當時老鳳祥在上海的幾個樓,價格都不止這個數,就是覺得虧的概率很小才買入的。後來沒想到黃金價格漲那麼多,兩年時間從600美元/盎司漲到1900美元/盎司,但從長遠來看,比如20年,黃金價格每年上漲可能不會超過5%,我覺得太恐怖了,所以考慮賣出了,還有一個原因是股價短期漲得太多了。
  《紅週刊》:基於公司基本面發生變化賣出的還有沒有案例?
  榮令睿:張裕B,買入時紅酒行業裡面沒有幾個競爭者,而張裕的管理層、品牌、產品的毛利率等各項指標都不錯。但是隨著國內放開了紅酒銷售,國外紅酒產品開始大量入侵,整個市場的競爭格局就發生了變化,我在2011、2012年分批賣出張裕B,沒有刻意去做波段,就是因為基本面發生了變化。東阿阿膠的發展也低於預期,而且提價是不可持續的,兩翼產品沒有快速發展起來。我認為買入好公司後,因公司價值一直在發生變化,市場一直在發生改變,投資者需要不斷跟蹤。
  《紅週刊》:您做過的最失敗的是什麼?分享一個您失手的案例吧。
  榮令睿:我曾經在市盈率60倍左右加倉過東阿阿膠。當時我是賣掉其他公司之後,覺得是用賺來的錢買好公司,估值可以放寬。其實,很多人都有這樣的心理,這只股票是用工資買的時候就比較苛刻,如果是中彩票的錢買高一點也沒有關係,其實呢?不管用什麼錢買都應該同等對待。這種現象在心理學上叫做心理賬戶,人的心理是把錢分成好多類,工資的錢,中彩票的錢,不同類別風險承受能力是不同的,但對於投資來說,應該都是一樣的。公司要選好的,但是要保守估值,這樣的機會不多。
  《紅週刊》:有些公司估值合理,但3年不漲,守著不急麼?
  榮令睿:如果你買的股票幾年都不漲,那可能是你買錯了。投資者有這樣一種心理,一家公司你沒買,你不覺得它好,一旦你買了,你會覺得它非常不錯。曾經有一個實驗,一組每人發一個杯子,不歸自己所有,另一組是每人送一個杯子,分別評估這個杯子值多少錢,結果顯示,杯子歸屬於自己的一組評價會高於另一組。很多人買的股票長時間不漲,可能是你缺少動態的跟蹤,你會一直守著覺得公司非常好。除了估值,還要跟蹤行業發展的趨勢以及消費發展的趨勢,雖然估值很便宜,但不是產業發展的方向,它也會不漲。
  《紅週刊》:您定性分析的居多,有無定量分析?
  榮令睿:也有一些定量,主要分析公司收入來源、成本、利潤增長、自由現金流以及自由現金流和利潤的關係等。不過,我只分析現在,不定量預測未來。比如一家公司利潤很高,但收入中有很多應收賬款或者存貨,這就會減少公司自由現金流。另外,公司有利潤沒現金的情況也要特別注意,此時必須去考察盈利增長的質量。如果公司拿利潤的一部分去做帶來更高利潤的產品或者投資去了,那麼結果就不同了,可以提高ROE。但是很多人分析到上一步就完了,今年利潤怎麼樣,未來預期怎麼樣。其實,真正要做的是需要考慮數據背後的問題,透徹地瞭解企業,這樣的話,才能及時地把握公司基本面發生的變化。■
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深度訪談陌陌創始人唐巖:億級用戶的超級APP如何煉成?

來源: http://new.iheima.com/detail/2014/0208/58426.html

昨日,陌陌科技聯合創始人、CEO 唐巖在微博上宣布,陌陌註冊用戶數突破 1 億大關,其中月活躍用戶達4千萬。一般認為,移動互聯網的四大入口是:手機桌面、超級APP、應用商店、瀏覽器。對比熟人社交的微信,根基於陌生人社交的陌陌,也有可能蛻變為超級APP。陌陌2011年8月正式上線,2012年8月註冊用戶數突破1千萬,2012年10月獲得阿里領投的2000萬美元B輪融資。在2013 年11 月,公司首次實現月度盈利。就像微信一樣,陌陌作為億級的社交平臺,開始體現出強大的潛力。而在微信對阿里電商、O2O、互聯網金融的全面攻伐下,也可能進化為阿里在移動互聯網社交時代的救命稻草。陌陌,這個下一個社交超級APP是如何煉成的?我們讓唐巖自己來揭開答案。                        (陌陌創始人唐巖)下文為《創業家》雜誌2011年11月封面文章,講訴了唐巖初始創業創造陌陌的過程。唐出生於1979年,創建陌陌科技前在網易公司服務8年,離職時任網易網站部總編輯。“騰訊讓我這個創業過程變得更加美好,它其實給了你最大的動力,特別有鬥誌,天天跟打雞血一樣??我也特別尊重他們,但是也想搞他們。”創業未滿一年的唐巖帶著20多人的“陌陌科技”團隊搬進了一幢兩層樓的別墅。他們的一份招聘廣告於是寫道:環境待遇一流,氣氛寬松自由。“不光是用戶市場、團隊建設,資金的來源、產品的發展,都好於預期。”2011年12月17日,唐巖對《創業家》說。“不要被那些東西嚇倒,那幫人(大公司創始人)動不動就跟大學生說創業失敗率99%。哪怕你是萬分之一,其他人失敗了跟我有什麽關系啊?我也是第一次創業,之前都被這幫人(嚇唬),也不知道他們確實是這樣子還是喜歡嚇唬人,把過程描述得那樣艱難,一個出租屋,幾箱方便面,打個赤膊,放個風扇,72小時不睡覺。我們都沒體會。”唐出生於1979年,創建陌陌科技前在網易公司服務8年,離職時任網易網站部總編輯。陌生人交友軟件“陌陌”2011年8月通過Apple Store上線後,目前用戶量已經超過50萬。唐的話很容易讓人覺得其輕狂,但卻不一定符合事實,因為他還沒有說完。在網易的8年中,唐巖的幾位前同事如李學淩(微博)(多玩網創始人)、方三文(雪球財經創始人)的創業故事(本刊均有報道)可能對他有所激勵,但他的創業念頭若有若無,直到2010年末他坐在正召開亞運會的廣州的某座酒店里。大型活動期間照例“幹嘛都不方便”,唐與幾個同事在酒店大堂聊天,聊到坐在不遠處的姑娘,聊到了LBS。在唐看來,當時應用LBS技術的“街旁”、“簽到”都禁不起追問:“人們為什麽要簽到?他們難道都熱衷於告訴別人自己到了哪里?人們即便要分享地理位置的話,一定會有強烈的動機,否則是不需要的。”唐當時渴望知道:“旁邊那個女孩子,能不能定位她?”唐認為自己的問題代表了一種“剛性需求”,尤其是對於中國人:他們大多比較內向,不會主動與陌生人打招呼,因此需要通過一個平臺先試探一下,“哪怕會因此挨罵。”早年使用網絡聊天室的經歷繼續為他的想法提供論證:“最火爆的是同城聊天室,為什麽?它其實包含了一種線上關系轉為線下的可能性。沒有北京聊天室,只有朝陽1,朝陽2,因為打車能到嘛。”唐激動起來:“如果是LBS,(用戶)密度足夠的話,就太可怕了,這個所謂的網友其實已經就是現實意義的人,5分鐘之後就能看得到。”如果這的確是唐當初的想法,那麽,“陌陌”上線以來的應用證明他對男女關系揣摩得當。唐描述的典型“陌陌”應用者:主要是在晚上,高峰期在11點,臨睡覺前摸手機,夜深人靜,各種Hold不住,開始聊天。都在附近,聊完以後見一見,約喝個咖啡,要麽約在樓下見一下。“你想我們若幹年前上QQ幹嘛,不是找網友嘛?而現在這幫(‘陌生人交友’的非議者)即即歪歪的,難道男的找男網友?不也是找女網友嗎?只不過現在不會再通過QQ找朋友了。”唐在湖南的一座小城中長大,在一所普通大學學習了建築,2000年畢業,在一個類似工程監理的職位上幹了三年。他高中時候偷看過一個同班女生的日記,“現在甚至記得一個字一個字是怎麽寫的”。那位女生在日記中決定如果考不上大學就要去廣東,要“生活在一個有投幣電話的城市”。這種今天讀來讓人傷感的句子準確地描述了小城青年的生活狀態。“那種小地方,剛看了一個港片,你的心思就不在你這個環境里了,你就覺得你其實是屬於那個世界的,但你沒辦法,必須要待在這個世界里。”2003年,唐巖來到北京,進入網易,一步步進入了“那個世界”。後來,他位居上層,生活閑適,又有新的迷茫:“大公司跟國企一樣,你有點兒雄心壯誌想做點兒什麽事,不是你所能決策的”。唐決定辭職創業。他的主意得到了兩個懂些技術的同事的支持。他們考察了當時LBS的應用,發現美國有兩家(其中一家專為GAY用戶提供服務),但並未在習慣“直接打招呼”的美國人中產生影響。中國重慶有一家“麻辣交友”,又生得太早,智能手機用戶數量太少。唐認為,這項應用沒有成功正是自己的機會:“如果有成功的,這些做社交強關系的,不說騰訊,什麽新浪、網易、搜狐,正愁沒有平臺,哪輪得到我?”敏感的小城青年唐巖確信自己找到了LBS未得以成功應用的原因。唐的兩個同事先其辭職,唐被挽留,一直到2011年9月底正式離職,距其升任網易網站部總編輯不到5個月。內心細膩敏感的唐行事並不謹小慎微。他的隊伍起初只有三四個人,負責技術的從未做過APP(第三方應用程序),買書現學。在與投資人談話時,唐知道自己的團隊“沒有賣相”:“(問我)以前做過什麽?管新聞。管新聞能幹什麽?就是管哪條該不該上,標題怎麽做。跟這個(創業)有什麽關系?沒關系。”充足的啟動資金讓唐對普遍的質疑不屑一顧。但唐對自己要做什麽很清楚。“很簡單,我說你們就給我做一個能知道大家都在哪兒的QQ。”這一產品的典型應用就是“泡妞用的”。“我覺得70、80%都是男找女、女找男,但我把這個過程想得比較體面:有一個充分的溝通之後,大家結識了,成為男女朋友,或者當炮友(性夥伴),都是好的。”宗旨既定,接下來就是保證產品制作完全為了這一宗旨的實現。這時候,唐自許的“邏輯感”(它來自當年唐在BBS上的論戰)起了重要作用。平臺選擇Android還是iPhone。Android更為普及,但機型太散,而iPhone有一個天然的高門檻。“我覺得一個社交產品,應該從高端往低端鋪。QQ就是從高端往低端做的,剛開始都是博士生、研究生才用電腦。這個時間太久了,大家都不信,因為它(現在)有那麽多低端用戶。”做不做手機通訊錄。“陌陌”強調的是陌生人關系,手機通訊錄則是熟人關系。2011年初騰訊推出的微信就是基於手機通訊錄的。做熟人關系,QQ無往不勝,先發的米聊因此落後。“陌陌”的陌生人不受QQ制約,即便騰訊要打擊,至少也是“你做你的,我做我的”,大家機會相對均等。要不要用戶驗證。唐最終選擇了不要。“至少現階段我們不搞驗證,直接可以說話。我們不就是想還原一個真實社會嗎?大街上哪有先驗證我一下再搭訕的?”做不做頭像(由系統提供)。通過LBS認識一個人,意味著線下關系馬上會發生,一起吃個飯、看個電影。“你弄個假頭像什麽意思呢?我們樓下見吧!你怎麽辦?對不起,我的頭像是假的,我現在長成這樣。”唐認為,在社交中,不管是男看女還是女看男,總是先看外貌,然後再看社會身份。“我這個產品天然就會讓大家用真頭像,否則的話他上這兒幹嘛來了?”問題的討論很激烈,但唐輕易不會被說服。這時候,唐承認自己“野蠻粗暴”:“那就聽我的,決策就是要簡單,要快。”唐的“邏輯”後來基本得到了證明,但在“陌陌”即將上線時,他的把握不大。他對運營總監說:“你第一個月怎麽著也得給我想辦法裝個2萬(用戶)。”後者對這一數字沒信心,表示5千尚可保證:他可以挨個去拉朋友來裝。在忐忑中,“陌陌”第一個月裝了10萬。始願未及的裝機量表明,至少在iPhone用戶中,存在對陌生人交友的強烈需求。用戶的男女比例由最初的2:1很快上升到現在的1.3:1。唐巖不在意有人把“陌陌”稱為“約炮神器”。“我沒有道德潔癖,”他說,“壓根兒就沒有。有兩類交友造成的非議比較大,一類純粹以肉體關系為目的,單身,這個還比較好一點。一類是有家有室的。總體來看,我覺得它是個好事,特別好的事。我們的父輩選擇面那麽窄,結了婚就是一輩子,多麽不幸。以前受制於平臺的缺乏,一年只能有兩三次機會,現在可能有十次,無非是數量上的變化而已。科技都是便利人類的,不是來束縛人的。”能想象大公司如騰訊者這樣鮮明地表露態度嗎?當然,唐並不容忍肆意的詆毀。“你說用這個(陌陌)‘約炮’特別好用,我說挺好,幫到你了嘛。如果你說上面都是‘雞’,我可能就會罵你。”唐認為一個正常的社會應該有性工作者,但“陌陌”可能對她們的渠道幫助不大。一次,唐巖接受一家投資公司的邀請前往會面。對方準備的是一個項目評審會。“我產品都出來一兩個月了,還跟我搞什麽評審?”唐已有些不悅。當唐談到希望在“陌陌”上引入更多身份信息以求讓用戶更真實可信時,對方的一位合夥人指出“你們這個根本沒戲”,他的理由是:“他們都是‘約炮’的,誰願意把真實身份亮出來?”唐因此發了火。他問對方是否使用“陌陌”,對方稱用過。“是不是成功率不高啊?”對方稱是。“你想你都40多歲了,”唐開始利用得到的“口供”反擊,“你的頭像我剛才也看了,黑咕隆咚的,我也看不清,太清了其實人家也不會願意答理你了。你唯一的機會是,寫上你是某某創投的合夥人,可能還有人答理你。”唐大獲全勝。唐沒有“道德潔癖”,但並不主動鼓勵用戶利用自己的產品發展性關系,也並非對用戶毫無原則。iphone用戶中已婚已戀者的比例很高,他們對隱私保護的要求迫切。“陌陌”的隱身功能推出後,很多用戶反映他們不需要這個,他只需要對好友隱身,“就怕老婆看到”。唐說,點對點的隱身技術開發不成問題,但他不願意產品因此被定性為只能“幹這個”,於是,到目前為止,“陌陌”的隱身功能依然是一隱全隱。唐希望這些手持iphone的“高端用戶”在邀約女伴的時候表現得“體面一些”。“體面的我們是不知道的,每天反饋到我們這兒的都是不體面的,全是很赤裸裸、很直白的‘約炮’,或者不被答理就人身攻擊的。”唐因此對“高端”有了更深入的了解:“我們當時就覺得崩潰了,這個男的怎麽這樣啊?這麽沒素質。”這樣的用戶會被封一段時間,好在比例不是太高,1%左右。唐認為用戶也會修正自己的行為,因為就大家追求的“實用性”而言,下流並不管用。也有被誤殺的。唐說,有時候存在男性和女性對進入性關系的節奏認知不一致。“一個男的和一個女的,聊了一天,那男的覺得時機到了,說要不我們去開個房吧。女的覺得可能要聊三天時機才到,現在只一天,就說你這流氓,然後就舉報了。因為有的女的會把聊天記錄直接發給我們。我們也哭笑不得。”唐希望最終能由明確的制度去解決此類糾紛。“陌陌”的用戶黏性也得到了局部證明。有女用戶在微博上抱怨一天到晚被陌陌騷擾得煩死了。唐經過調查,認為這位女用戶是“炫耀式的抱怨”。而另一位被封的男用戶寫來郵件誠懇道歉,稱不了解規則,能否交200元錢作為保證並解除封鎖。“陌陌”的處罰期只有兩周。與大公司有對抗關系的創業者看上去多少有些輕佻。唐的態度不是這樣。“如果我失敗,不會去找別的原因,我不會說中國的創業環境太糟了,有個馬化騰、有個騰訊在那兒呢。我失敗就失敗了,我認命,就是自己沒做好,或者想法不成熟。你在中國選擇創業這條路,就是這樣的環境,得認。但是我綜合考量下來覺得沒有那麽糟糕。”最後,i黑馬把唐開始沒有說完的話補充完整。“沒有(想象的)那麽多困難,事情往往是雙面的。你要把原來自己想做的事情做到,要遵循內心剛開始的那種沖動。那個沖動的寶貴性遠遠大過你原來想做的事兒。遵循內心的沖動,性價比是最高的。”以下為陌陌創始人唐巖2012年年底接受i黑馬采訪的口述。彼時,他剛剛獲得阿里千萬美元的B輪投資。(整理/i黑馬&《創業家》記者 和陽)做一款與騰訊核心產品高度重合的東西不容易,比如悲情的米聊。2011年那一批社交應用,不少已經消失,陌陌還在默默地活著。雖然陌陌的累計用戶不到2000萬,微信已有2億多用戶,但活著就是勝利。年中,陌陌完成估值達1億美元的B輪融資。10月,陌陌推出2.0版,添加了基於地理位置的群組功能,嘗試向熟人社交轉化。按計劃我們去年就應該做(社區社交),但陌陌一直疲於應付技術門檻―我們用戶數增長很快,每天有幾百萬用戶登錄、五六千萬條信息在發送。中國人很早以前是習慣社區社交的,比如原來體制內的大院、事業單位的大院、國企的大院。它們在城市化進程中慢慢破產了,但這個需求是存在的。小區、學校、寫字樓里的人有很多相似的東西,我希望有個網絡平臺來讓大家互相認識,而基於location的社交,陌陌可以說是全世界最大的。我從來沒說陌陌要做個約炮工具,我們想做的就是一個簡單的社交平臺。社交工具非常不好做。你用上三、五年,就很難丟掉QQ和微博。網絡行為都記錄在這里,人際關系也在上面。陌陌卻不一定能成為一個人一輩子都使用的產品,可能說丟就丟了。人20多歲時認識陌生人的訴求很強烈,到30歲、40歲就沒那麽多精力了。目前用戶的交流模式是通過IM。IM內容沒法沈澱,我不太想做一個IM產品,但目前還是這個樣子。現在離我滿意的水平還差一些,得不斷完善它。我沒考慮商業模式,完全沒想。我們的核心工作是做一個OK的社交平臺,必須通過產品形成一個長期穩定的東西,保證用戶粘性、數量、使用頻率,這很重要。這個都沒搞定,就嘗試去收費,沒意義的。我們用錢還是比較省的,短期沒有財務壓力,投資人也不想看。很多產品很火的時候,還沒有經過什麽檢驗,就去做營收,管理得好的可能沒壞處,但根本問題沒解決的話,說死還是會死,而且進行商業模式探索,對管理會有新的挑戰和壓力。我對陌陌這一年談不上滿意。從用戶數來看,公司慢慢進化成中型互聯網公司了,但其他方面還屬於山寨公司階段。缺人,現在大概70人,理想狀態在100人左右。我本人也有問題,不願意管大團隊。目前運營的狀況還是挺好的,但怕自己會犯錯誤;還怕命不好,一犯錯就是重大的決策性錯誤。不支持我燒錢的理由很充分。加多寶涼茶和王老吉涼茶有什麽區別?一模一樣。去年賣的和今年賣的也沒有區別,傳統行業里推廣對於獲得市場份額很重要。互聯網行業不同,除了電商和遊戲燒錢砸廣告外,其他產品不怎麽燒錢。我們是產品導向的公司,陌陌現在還處於完善產品的階段,公司員工主要是工程師,有了銷售、客服,氛圍會變。支持我燒錢的理由也很多。社交產品最大的好處是,競爭門檻就是用戶數。跟我們同時做的十幾款產品大部分都死掉了,也有沒死的。我還怕命不好出來新的顛覆性社交產品,比我們更牛,互聯網(當紅產品)更新叠代太快。而現在大家都沒錢,到了該融資的時候,我就談了一下,挑了一下,剛好談成陌陌估值1億美元。這時燒燒錢,把份額做大一點,把品牌做得OK一點,可能也好。還得看未來形勢的變化。 相關公司: 數據來自 創業項目庫 作者:i黑馬 | 編輯:weiyan | 責編:王靜靜

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「改革造就了萬科, 而不是房地產」 萬科董事長王石訪談

http://www.infzm.com/content/99694

為什麼一定要保住老大呢?誰想超就去超,我們就做第二第三好了,關鍵是要核心競爭力。我寧可當「瑞士」,去整合全球的資源。人家真想超過你,他的動作就得變形;你要是在乎,你的動作也會變形。

我今年63歲。70歲之前,我想建個大學。萬科現在已經有一些雛形,比如有博士後站。70歲之後,我可能考慮去沙漠裡建設一片綠洲農田。

1988年股改對萬科的意義非常重大,因為產權終於清晰了。應該說,在萬科最初的歷史裡,是改革造就了萬科,而不是房地產。

華潤的增持是表明了一種姿態,讓其他的投機者不要在萬科的問題上動腦筋。表明華潤對持有萬科股票很有信心,如果想在這方面做文章,是得不到什麼的。

2014年,結束了在英國劍橋為期三個月的訪問學者之行後,萬科董事長王石開始頻繁出現在公開場合,談改革歷程、談企業家身份認同、談管理之道。此時,王石在海外遊學已長達三年。

萬科成立於1984年,今年是它的「大日子」——三十週年。王石的日程排得滿滿的——3月28日下午出席完股東大會後,第二天都在萬科公開論壇之「致敬1984」系列演講的深圳站活動上;當晚馬不停蹄趕往北京,參加3月30日在北京大學舉辦的「企業家精神與中國未來」論壇,由國家發展研究院周其仁教授對話王石和馮侖;3月31日又在清華大學安排了一場,這次對話的是柳傳志,還有經濟學家樊綱、錢穎一。

南方週末記者自3月29日起跟蹤採訪,其間數次對話王石。

「為什麼一定要保住老大呢?」

南方週末:作為房地產行業的老大,永遠要面臨被別人超過的壓力。前兩年是保利,現在是綠地或中海。你擔心嗎?

王石:要挑戰萬科龍頭老大的地位非常容易,比如說中海是屬於中建系統的,中建系統合起來一定是超過萬科的。

要我說,為什麼一定要保住老大呢?誰想超就去超,我們就做第二第三好了,關鍵是要核心競爭力。我寧可當「瑞士」,去整合全球的資源。人家真想超過你,他的動作就得變形;你要是在乎,你的動作也會變形。

最近5年萬科致力於解決的問題是,量的優勢能不能轉成一種可望不可求的質的優勢?2014年萬科銷售額過2000億沒有問題,但這不是萬科最重要的目標。我可以這樣說,萬科要解決的問題很多公司都沒有意識到,或者沒有開始做。

南方週末:比如住宅產業化?

王石:對,明年計劃全部新建住宅都使用到住宅產業化的產品,比重或多或少。住宅產業化也是為了標準化,這是推動產業的質的變化。今年深圳公司要做六千多套房子,只有三種戶型,擱以往至少20個戶型。

南方週末:十年前,萬科就開始著手住宅產業化了,但多年來受制於產業鏈上下游跟不上,無法大規模擴張。為什麼現在就可以推進了?

王石:能力強到一定程度,推進的步伐就會比較快。我舉一個萬科內部的例子,佛山公司。原來各地方公司都是靠總部壓指標來完成產業化,結果今年佛山說,明年的目標今年就能完成。為什麼?因為業績比較好,有餘力去做這件事,去儲備相關的資源和人才。

過去,上游工廠怕萬科一家做產業化成不了氣候,或者會半途而廢,這麼多年過去了,他們應該能看到我們的決心。更重要的是,形勢比人強,當下建築公司都缺勞工,尤其是木模工,一個月1萬元都雇不到,而住宅產業化恰好不需要木模工,現在大家都嘗到這個甜頭了。

「從改變自己、改變自己的企業開始」

南方週末:海外擴張的目的是什麼?萬科為什麼首選美國香港這些發達國家和地區?

王石:海外投資的第一個目的是平衡國內風險,而風險最小的就是發達國家和地區,所以選了美國。所以現在先不動新興國家,三年後在發達國家站穩腳跟,再考慮和發達國家的公司合作,一起開發新興國家。

另一個重要的目的就是向美國市場學習,美國市場的邏輯給我們增加了很多維度。比如我們學習國際經驗,投資美國房地產的方式也跟國內不太一樣,先找到成熟的、有品牌的房地產企業,然後充分授權給他們,投資但不介入開發。美國公司現在招聘的也都是當地人,做成之後反過來影響萬科國內。

南方週末:為什麼不從總部外派?招聘當地人,溝通上沒有問題嗎?

王石:目前看來招聘當地人的效果非常好,其實最初並沒有打算一定要找當地人,沒辦法,一些在國外留學或工作過的萬科員工,很難派出去。但是選用當地人的結果出人意料地好,舊金山的項目2013年年初開工,現在已經在談第四第五個項目了。

我有一個很深的感受,這兩年跟美國企業合作,出奇地順暢。為什麼?可能是因為萬科一直在按照現代企業制度成長。

南方週末:美國遊學三年,回過頭來看中國的企業和企業家,你最大的反思是什麼?

王石:2011年我去美國之後,可以遠遠地看中國,遠遠地看萬科,發現中國更深層次的問題在於文化。到哈佛之後,我去瞭解西方文化,卻突然發現連自己的傳統文化都不太瞭解,所以第三個學期就選修了中國傳統哲學課,這是2013年哈佛第二大課。

從五四運動到「文化大革命」,中國的傳統文化被重新佈局了,所以現在需要重新思考,哪些好的東西要留下來,哪些壞的東西要剝離出去,這樣才能進步。想清楚這些,面對當下,你會少一點焦慮,會先從改變自己、改變自己的企業開始。

我今年63歲。70歲之前,我想建個大學。萬科現在已經有一些雛形,比如有博士後站。70歲之後,我可能考慮去沙漠裡建設一片綠洲農田。中國還有好多土地都是沙漠戈壁,這些都有可能利用起來,不一定能成功,但我想嘗試一下。

南方週末:前不久第一大股東華潤增持了股份,總裁郁亮也提及「門口的野蠻人」在敲門,會再次發生類似當年「君萬之爭」的有關公司控制權爭奪事件嗎?

王石:現在的股市在某種程度上並不反映某些上市公司的實際情況,包括萬科在內。也就是說,跟經營狀況相反,股價的表現非常不好,可能會導致一些公司通過資本市場來動這些優秀公司的腦筋。

華潤的增持是表明了一種姿態,讓其他的投機者不要在萬科的問題上動腦筋。表明華潤對持有萬科股票很有信心,如果想在這方面做文章,是得不到什麼的。

「曾經離政治很近」

南方週末:為什麼以前在微博上談的大多是環保等公益話題,半年前卻忽然為湖南企業家曾成傑被判死刑一事發聲?

王石:為什麼要在這件事情上發聲,因為這就是企業家現在的生存狀態。我們都是做企業的,是同類人,難免會物傷其類,當然我不否認某些企業家有犯罪事實。

南方週末:但你又在很多場合強調「在商言商」。

王石:「在商言商」這句話我說了很多年,重點在於專業化。政治是一個很專業的事情,「文革」之後我們有一個很不好的習慣,就是誰都在談政治,但政治不是誰都能談的。

南方週末:儘管處在一個深受政策變化影響的行業,你還是刻意跟政治保持一定的距離,為什麼?

王石:有一段時間我也曾經跟政治走得很近。1997年金融危機時,時任國務院副總理朱鎔基來深圳,找了幾家出口企業和房地產企業座談,主要目的是找支柱產業。輪到我發言時,我說房地產怎麼能成支柱呢,然後從金融、稅收、規模、體制一一作了闡述。沒想到我的反對意見讓高層較上勁了,說一定要在兩年之內把房地產弄成支柱產業。座談結束時還說,你是房地產專家啊,我聘請你來做房地產顧問。

一開始沒當回事,以為他隨口一說,沒想到後來在國務院常務會議上兩次提到我,結果北京的各部委就開始找我,我也開始非常積極去北京參加各種會議。

活躍了差不多兩個月後,感覺北京是個政治中心、利益團體的平衡中心,我一旦陷進漩渦,說不定得罪了誰還渾然不知;另外我對住宅產業的觀點並不新鮮,只是一些專家沒有機會或者勇氣在高層面前陳述。後來北京再通知我開會,就開始找各種理由推脫,慢慢淡出了那個圈子。

南方週末:2000年時,你帶領萬科管理層重新選了一次大股東,最後依然選了一家國企。這也是你的生存策略或者說政治智慧嗎?

王石:當時有兩個選擇,一個是香港的新鴻基,一個是華潤。最後選了華潤,又是一家國營公司,到現在很多人也想不通,王石怎麼出了虎口又進了狼窩,你不就是因為國營公司的體制和行政命令弄得很難受才想更換大股東的麼?

第一,雖然是央企,但華潤是個特例,新中國成立以前就在香港成立,多年來浸潤的是香港的市場經濟文化;第二,如果十年後萬科在中國房地產市場上的影響力足夠大,大股東卻是香港一家家族企業的話,外界會怎麼想?對於萬科的未來,當時我是有野心的。

南方週末:那萬科究竟算是一家什麼性質的公司?

王石:很多人問我這個問題。在不同的時期、不同的環境、面對不同的人,我可能會有不同的回答。

對政府官員可以說國有控股,因為最大的股東是國有的,華潤佔了接近15%;對其他人比如私營老闆,我會強調是公眾公司,畢竟還有80%就是股票市場上的小股東,也沒錯。按照現在最時髦的講法,我們從一開始到現在都是最典型的混合所有制公司。你可以說是機會主義也可以說是智慧。

「國企股份制改造, 我們是領跑者」

南方週末:萬科今年30歲了,回顧歷史,1988年是一個重要年份。當年萬科進行了股改,從一家國企變成你所說的「混合所有制」企業;也是在那一年萬科進入房地產行業。哪一個變化的意義更大?

王石:1988年股改對萬科的意義非常重大,因為產權終於清晰了。應該說,在萬科最初的歷史裡,是改革造就了萬科,而不是房地產。

產權清晰為什麼重要?1986年時,上級公司讓我調一部分外匯,我不同意。結果呢?一個禮拜之後就發了個通知書,讓我到深圳市黨校處級幹部培訓班學習。後來種種原因,最終還是沒把我調走,但這件事情對我的刺激特別大。我不怕被查,但如果想做一番事業,當時那種體制和不清晰的產權下,肯定不行。

就在當年,深圳下了一個紅頭文件,要試點國營公司股份制改造。萬科所在的集團公司裡,上面有三層公司,根本輪不到我們,但是集團公司沒有一家想動的,紅頭文件還必須得執行,我就說萬科想改。市政府體改辦很高興,結果集團公司不同意,萬般無奈下我硬著頭皮找到當時的深圳市委書記李灝,幾經波折最後股改成功。不客氣地說,國企的股份制改造,我們是領跑者。

南方週末:在那個歷史階段,全國範圍內,不止萬科一家國企作了股改,但是有的沒有改成,有的企業負責人後來出了問題。萬科為什麼能成為先驅而不是先烈?

王石:股改過程中最敏感也最關鍵的部分,就是1300萬的淨資產,國家和企業職工按照什麼比例分。

當時去跟主管體制改革的副市長朱悅寧談,我說公司是國營牌照,但國家一分錢沒有投過,都是員工們赤手空拳打拚下來的,說全是國家的也不合適,既然如此,五五如何?朱副市長說怎麼能和國家談五五?六比四吧。我知道他的意思是國家拿六我們拿四,還裝糊塗問了下,是不是我六你四?

其實那時我內心是狂喜的,為什麼呢?因為即便說「九一」我也沒辦法,也會認,因為對萬科來說,最重要的就是界定產權邊界,哪怕只有一成,產權也清楚了,事業也好發展了。將來企業做大後就可以增資擴股,國有股份如果沒有能力跟投,就只會一步步稀釋下去。確實,等到我們再換大股東的時候,只佔不到15%了。

南方週末:萬科一直是管理人控制而非大股東,為什麼能跟大股東華潤形成這樣的一種關係?多年來華潤是否謀求過萬科的控制權?

王石:當時華潤入主萬科是有一個計劃的。第一步是成為大股東,第二步是能跟旗下的華潤置地合併報表,並表後達到49%最好。之後因為種種原因,只實現了第一步。當然,萬科的主觀願望也不想並,因為華潤的模式跟萬科不太一樣,並到一塊不能1+1>2。

對於那個結果,起初他們內部也有一些不同看法,但是後來兩邊做得都非常優秀,就完全把戰略意圖變成單純的投資了。從投資角度來講,當時買回來嚴格來講也就3個億,現在至少價值150億,這筆投資他們是非常滿意的。

現在雙方已經完全互相信任,開董事會他們從來不來人,完全委託萬科管理層代投,只參加監事會。至於如何處理跟大股東的關係,首先是我們選擇了華潤做大股東,最後事實證明合作相當完美。

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作手訪談錄全本 12碼

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事先聲明:本訪談完全子虛烏有,其中的對話只是碼哥多年遊走江湖跟一些當下高手聊天的點滴積累,有拼湊有整理,其中抽取了許多有益的營養,這些營養曾經也讓碼哥感悟很多,如今我願拿出來跟大家一起分享,如有轉載請一定註明12碼的出處。

作手訪談錄1:賣出的學問

作手介紹:老Z,90年代起於股市,雖出身草根,學識不高,但對股市理解頗有靈性,靠著自己的獨門秘笈行走江湖,為人一直很低調,碼哥也是偶遇之,交流之下不乏珠玉。

碼哥:Z總好,你最初是怎麼進入股市的?(碼哥對這個問題一直很感興趣,這是投資的本源)

Z總(一嘆):就是環境影響嘛,我老家那一帶那個時候誰不炒股啊,離上海近嘛,去幾趟上海聽了這個賺多少那個賺多少,很快我們一個鎮都開始炒了,認購證都炒過,當時都有人靠這個發財的,後來周圍又有很多企業上市了,那更不得了了,現在我們那地方大大小小少說也有百來家上市公司吧,還記得蘇三山嗎,就是我們那兒的,那個事情不是還挺出名的嘛。(碼哥註:蘇三山事件請碼友自去百度)

碼哥:Z總,那你說說看,你認為炒股最重要的是什麼?

Z總:要會賣,會賣的是師傅,這個肯定沒錯的。我記得當年我看過一部香港的連續劇,名字忘記了,裡面有一個毛頭小子找了一個有錢人的女兒做女朋友,有錢人剛開始看不起那個小夥子,說我有上市公司,你不能不懂股票,不懂股票你以後怎麼幫我的忙,現在我問你,股票最關鍵是什麼?毛頭小夥子好像是那個郭靖演的(碼哥註:是黃日華),他撓撓頭說,要會賣。當時那個有錢人一驚,緊盯著小夥子,過了好久說,你不錯,明天來我公司幫我吧,就這樣算承認他和自己女兒的關係了。我當時看的時候看到這裡就心裡一愣,沒有買怎麼就要賣呢?後來終於想通了。

碼哥:怎麼想通的?

Z總(笑了笑):等我喝口水啊?(碼哥註:這是明顯的吊胃口)那個XX股票你知道吧,我當時4塊多買的,買了很多,有多少?那不能說了,而且還有一個親戚跟我一起買,反正我告訴你不會少,我買的時候真的很有耐心,因為剛開始嘛,股價也跟溫吞水一樣,不緊不慢,往往是一天漲4個點就要調三到四天,慢得不行,那個時候市場又很好,一天漲停板的很多,我那個親戚一直問我到底還行不行啊,我說沒問題,我當時是很有耐心的,每次它調我就加,一點點加,漲的時候我不追,一點點把自己倉位加起來,我是怕我一下子進去了驚動了裡面的主力,所以特別像潛伏,暗暗地跟主力較勁。一個月下來它才漲了一塊錢,我一直在買,把成本控制得很好,看到它慢慢起來,底部不斷抬高,我其實心裡已經有譜了,這票肯定行,而且我建倉肯定算成功了。

碼哥:那接下來的拉升呢?

Z總:這個主力很壞啊,在一個月後有一天突然大量籌碼往下打,最低的時候都快打穿我成本價了,我當時雖然成本控制不錯,但是因為一直加買,浮盈也就六個來點,結果那天股價最多跌了百分之七,我親戚差點要賣了,被我按住了,相反我還又加了一把,結果第二天主力就開始改變節奏,上漲的速率開始加快,以前是一個月漲一塊,現在是半個月漲一塊,雖然還是漲一天調三天,但是調整幅度小了,主力很明顯也建好倉,要脫離成本區了,當然那個時候拉升很多是對D的,現在是不講究這些了......

碼哥:那你做得不是很好嗎?我知道那個股票,後來最高漲到了20多啊!

Z總:看圖是這樣的,但操作是兩回事了。我親戚一開始就不堅定,看到漲了還挺高興,但是就跟吃飯一樣,大餐還沒上,就自己先把自己喂飽了,他到9塊說都快翻倍了,滿足了,於是就噼裡啪啦賣了,最後8塊多出完的,後來到二十都傻眼了。我的問題跟他相反,到二十其實知道差不多了,因為它最後一波拉升是很明顯的出貨行情,在17塊多盤整了一個月時間突然開始連續四天的拉升,第一天漲停,第二天漲停,第三天還漲,直到第四天高開低走,我其實第一天就可以慢慢走,但是貪心嘛,結果第四天開始走心態就壞了,我貨多,一天走不完,打跌停?也想過,但是也怕自己判斷失誤,被主力再次洗,當時要說20的絕對價格也不高,公司也有題材,所以說只緣身在此山中,這話沒錯。(碼哥註:Z總會背詩,這有點吃驚了)後來它就盤整下跌再盤整再下跌,最後我全部走完基本都在19以下,總體是成功的,但是出貨很差.所以看了那個電視以後,對賣出很有感覺的。

碼哥:那那個主力最後應該算成功的,連你都沒在高位跑掉。

Z總:那你就錯了,這個票的主力根本跑不掉,那次出貨他是出了一些,但沒出完,也不可能出完,沒大機構進來接貨,他給誰啊,大熊市一來後來資金緊張拿籌碼去做三方監管,一個資金沒接上就崩了,後來虧死了。所以啊,我總結了,你再牛,不會賣不行,這個主力牛不牛,當時我估計他成本也不高的,炒到20,獲利很多啊,但還不是打回原形。再說一個,德隆牛不牛,還不是最後倒了,別跟我說什麼產業整合,你炒那三個股票最後炒成那個樣子就是失敗嘛,你出不來算什麼事嘛。

碼哥:還真是這樣。

Z總:所以說光會買有啥用,股票不是你牛逼你有錢就行的,你買到沒人跟你玩那就只有你自己玩了,你一定要想好退路,要讓利,這幾年我做的票都會留空間給別人,小票尤其這樣,否則都是浮云啊。

碼哥:那Z總能不能講講自己的獨門東西啊?

Z總:......這還不算嗎?(大笑)

碼哥知道Z總是不肯說的了,於是不再追問了。後來Z總還是做得不錯,不少當年的金股都有他的身影,走勢行云流水,高山仰止。

作手訪談錄2:知行合一

春節旅途中,有一晚在酒店看電視,信手翻到bloomberg頻道,正好看到一檔節目《週末撲克賽》,放眼一看,參加比賽的全是華爾街大佬啊,有天天唱空中國的查諾斯、有現在當紅的橋水的達里奧、有綠光資本的艾因霍,還有3位對沖基金經理,其中一位黑人長得還頗像ivey。本來我以為這種牌局可看性應該很強,投資圈中的人那麼喜歡玩德州,無非是覺得投資跟德州撲克有很多共同之處,那麼按此推理,這些投資高手應該會很善於打德州,並且應該能打出一些好局出來。

但很遺憾,從頭到尾我沒看到他們閃光的表現,頗有諷刺的是號稱具有專業級水準的艾因霍居然是第一個被淘汰,他先是一對Q想allin別人被廢,緊接著拿著A6又採用allin策略,結果很快被廢,這種浮躁的心態跟當年寫出《一路騙到底》裡面常年做空對手的境界那相差也太遠了。除他以外,查諾斯也打得比較鬆,最後與對手對決的時候,「Q5」這樣的牌都去拼。當然了,這檔節目可能是以娛樂為主,不是什麼專業的比賽,但是我不滿的是這些大佬們沒有把他們的風格打出來,跛入、加注、詐唬這些德州該有的東西一點都沒體現出特色來,看著他們認真的勁頭,我想可能他們也想好好打牌,但是有時候行動上可能真的不如他們在資本市場上那麼遊刃有餘了,我只有感嘆有時候知與行的難了。

這不是我第一次有這樣的感覺了,第一次讓我有這種強勁印象的是一位以前公司的自營老總,我們姑且稱他為Q總吧。Q總是真正的科班出身,博士畢業進入證券公司,不僅理論功底紮實,而且通曉數國語言,特別是精通日語。一次我去他辦公室,他辦公室雜而不亂,除了大部頭理論書外,日文報紙特別醒目,我很奇怪他為什麼還看日本財經,他說有時候需要從各個方面來看全球經濟,頓時讓我肅然起敬。

我對他印象較深的一次座談是在08年初,當時大盤指數還在5000點附近,雖然當時外圍市場已經風雨飄搖,但是國內還有相當人對市場並不完全看空,畢竟剛從6000點的山尖上下來,感覺還不太糟。Q總甫一坐定,就拋出驚人言論,說大盤要跌到2000點,這個觀點讓在場的人都很吃驚,碼哥雖然當時也不看好大盤,但是也沒有看2000點那麼空,於是便問Q總為啥有這樣的言論。

Q總神色凝重地說,這幾天我沒幹別的,天天看 CNBC和 Bloomberg,美國次貸危機其實比我們想像的要恐怖的多,現在華爾街最缺的是什麼?是流動性!沒有流動性整個金融市場都會坍塌,說著這些,他開始一邊拋數據了,洋洋灑灑一堆數據,還從美國談到了日本,談到了歐洲,並預言歐洲也會進入次貸危機時刻,一席話下來講了快半個小時,直接把在座的幾位仁兄都說沉默了,碼哥當時也被Q總的話所折服,從碼哥當時觀察的口徑看的確一次大衝擊即將到來,但是為什麼不是3000點而是2000點呢?Q總又從A股估值講到了市場情緒,他認為A股的估值中樞可能並沒有2000點那麼低,但是情緒會帶動,最後他說到那個時候悲觀也是會有慣性的。這句總結性的話讓有些在座的後輩同事頓時覺得Q總無比高山仰止。

這次談話結束之後,很多操盤的同事回去後很快就壓縮了倉位,有的做的乾脆的,基本把倉位出清了。後來的情況大家也都清楚,如Q總預料的那樣,A股從此變成了哀股,瀑布式的下跌熊冠全球。記得在那年年中,我很想去拜訪Q總,想跟他再次交流下最新的觀點,但是卻傳來了自營部巨額虧損的消息。

當時我很詫異,第一反應是這應該是假消息,如果按Q總當時的論調,他不可能還高倉位操作,如果沒有高倉位操作,那這樣的虧損是不可能發生的。但是數日之後,傳言終於變成了現實,這次我的反應是覺得非常地諷刺,據後來一位哥們瞭解,Q總的確在5000多點就大幅減倉了,但只留了一隻他們最重倉的品種,那隻品種是他反覆調研和研究的品種,他當時自認那隻品種能穿越牛熊,但是沒想到還是被熊吃了,所有的虧損基本都是由那隻品種造成的。

這個事情之後,我更是覺得知行合一之難,不要說Q總了,就連李佛摩爾這樣的天才有時候也難以把這個原則一以貫之,但是這卻又是不得不去執行的一大原則,只有這樣你才不會內心慌亂,你才能在市場中面對各種情況而泰然處之。

作手訪談錄3:話說回撤

M總是我曾經的偶像,在上一代的作手當中他不算出眾,但是卻有一股韌性,他的韌性在於他敢於在很困難的時候堅持,當然有時候這種堅持被人當成固執,按上海人的說法叫做戇頭,但是就我近距離的觀察來看,他的堅持在於他的信心和理念,他的堅持也有他一定的道理。

今天為什麼會讓碼哥談起他,主要是想說一說回撤的問題。任何作手都不可能迴避這個問題,再偉大的投資高手都不可能在收益率曲線上躲避回撤。前幾天在微信上看到了有人把王亞偉和徐翔的曾經收益率曲線拿出來說事,證明市場的大牛也逃不過嚴重的回撤,這一點我同意。既然回撤逃不掉,那如何化解呢?M總的套路是一種方式。

1999年下半年,「519」行情過後市場一片狼藉,M總重倉持有的一隻票下跌超過30%,但是他仍然不離不棄,頂住了上層的壓力,他當時只有一個信念,那就是公司一切都沒變,變的只是市場情緒,而且當時股價跌到了5塊左右,在當時的市場情況下這樣的股價怎麼看也不貴,就這樣他熬了半年,之後的事情大家估計都應該知道了,2000年大牛市一來,股價沖上了20,最終在這票上M總賺了2倍多。如果給他在那個時候畫一個按月的收益率曲線,肯定回撤幅度是相當大的,他的這種方式如果拿到現在做陽光私募,估計很多客戶會瘋掉。

我有一次問M總怎麼看待回撤,他很認真地對我說:被套了,你說怎麼辦?斬倉當然是一個很快速的方法,但是空倉就一定是最好的辦法嗎?空倉說說容易,除非你不干了,否則你沒幾天一定還是會進去,與其這樣,不如抱著熟悉的公司堅守了,怎麼說我們是公司的不算太小的股東,跟公司溝通多了,也瞭解,你斬倉去買別的東西同樣也是冒險,那還不如就冒這個險了。所謂回撤也就是事後驗證,如果你不是一個很敏感的人,不在下跌初期出來的話,那後面的殺跌真就沒必要了。

這樣的解釋會讓有些人很不屑一顧,碼哥也知道M總上述的例子也有一定的偶然性,就碼哥自己而言,一直認為敏銳是一個成功作手必須具備的素質,如果在血腥面前木然不知,那就不適合做投資,明知道要下跌還死抱價值投資那更是愚蠢,當然我指的下跌是指較大的下跌,而不是指5%以內的小幅波動。這種例子在2008年是很明顯的,很多著名的標榜自己是價值投資的人士在08年結局是很悲慘的,雖然現在又活過來了。

說到這裡,其實大家應該瞭解碼哥的觀點了,碼哥欣賞的是主動的回撤,即在下跌初期就給出判斷和操作(當然有時候可能是錯的),按部就班地撤離,而不是丟盔棄甲式地潰敗逃離。就如同敦刻爾克大撤退一樣,從戰略上講是較為成功的,也保存了一部分英法的實力,否則硬頂當時如日中天的德國人那無異於送死。

不過是不是你敏銳了就能躲過回撤呢?我想也不盡然,回撤是不可避免的,在公募的體制下更是難免,陽光私募可能會稍好點,但是正如M總說的那樣,你敢於在某一段時間內長期空倉嗎?就算沒有2008年那種極端的例子,A股這個奇葩市場有時候下跌綿綿沒有三個月至少也有一個月吧,你能忍住?我想大多數人不能,越是敏銳的選手越是不能,因為他的敏銳來源於緊貼市場,一旦離開市場他會無所適從,所以他一般不會離市場時間太久,這樣的話,一個微小的波動就又很容易讓他翻船,李佛摩爾的很多例子就是如此。大智慧大格局能耐住寂寞的作手畢竟只是少數,很多人看著A股的K線完美地設想6000點離場,1664進場,那要我說純屬YY。

所以在敏銳的同時,碼哥認為還是要結合一點M總的智慧,那就是做好進攻的準備,進攻是最好的防守,有時候這個觀點不錯的,下跌有時候就是一片試紙,能測出誰強誰弱,當然這是技術層面的,就基本面的角度看,下跌更多是情緒的推動,因此下跌其實給那些優質公司提供了很好的機會,就像這次美股下跌,如果你認定這次美股不是2001年科網股泡沫的重演,那麼就應該少考慮回撤問題,集中兵力構築好防線然後進攻,絕對收益如此,相對收益亦如此。

作手訪談錄4:時光的斷流

上個月有一篇文章《牛散的結局》得到很多碼友的喜歡,碼哥也有意猶未盡的感覺,今天碼哥想就此話題跟大家再延伸一下。話說很多成功的投資者或者說作手都有失敗的經歷,比如李佛摩爾,比如大名鼎鼎的索羅斯,比如國內的期貨大佬葛老大等,但這種失敗的經歷從某種意義上講其實是一種財富,在某個時刻,碼哥甚至以為只有交納了一定的「學費」,你的投資歷程才會完美。

C,是我過去的一個朋友,他的起落或許能給我們一些啟示。C本身是相當聰明的人,也許是他出身政府部門的緣故,他對於中國股市的鑽研和內在運行機制有自己獨到的見解,有那麼幾次他深深地領悟到了A股市場的一些不解之謎,比如為啥很多爛公司從不退市,為啥爛公司要漲得比好公司好等,這些看似很樸素的道理卻迷惑了相當多的專業人士,但是在他看來卻又是那麼的簡單,所以他依靠他的這些經驗和嗅覺,再憑藉一點點的信息溝通優勢,他屢次成功。但正如迷人的德州一樣,你永遠不可能運用同一種策略去獲勝,C終於在一次意外中被殘酷的市場包了餃子。

那是2001年,C看中了西南某地的一隻股票,他從股東變更獲得靈感,繼而多方瞭解,認為該公司未來有較大的重組潛力,從而開始耐心地伏擊,他事後曾經跟我說,那種伏擊的快感是難以言表的。他把當時的心情跟林彪平型關大捷相提並論,他說伏擊戰的樂趣在於看到敵人一點點進入包圍圈,那個時刻感覺自己像個先知一樣。但是他同樣沒說,林元帥因為大捷後的得意忘形導致被誤傷而落下一生的陰影。C也不例外,那個公司的重組後來據說被某監管部門的領導直斥荒唐後被一棍否決,從而飛流直下,加之2001年市場見頂,雪上加霜,C一下子便落入了低谷。

什麼是低谷?那種低谷不僅是金錢上的,更是精神上的。有那麼一段時間,C讓人覺得絕望得有點悲壯,他屢次全面否定自己,但每一次新的嘗試卻又是被市場蹂躪,總讓人感覺氣息微弱。到2005年的時候C已經窮到連吃一碗抄手都要精打細算的地步了,他不再意氣風發,承認自己的弱點,但有一次他也說出了他的心聲,他說,的確我失敗了,但是我覺得這只是一次斷流而已,只要給我一個機會,我依然會有泉湧的時候。

這句話一直在碼哥心中時常湧起。且不說中國股市的艱難,作為一個合格的投資者,某一個時刻的斷流是再正常不過的事情了,問題在於你是不是能承受這樣的斷流以及你是否能從這種斷流中獲取對自身的認識和新的啟迪,尤其是後一點非常重要。李佛摩爾每次在挫折之後會有那麼一段反省期,雖然他最後還是失敗了,但那不是投資的問題而是情緒管理的問題,他對自身反省的認識其實還是很到位的。

2005年股市見底,C終於鼓起勇氣去找唯一一位也是最後一位沒有在熊市中被他「洗劫」的客戶,按他的說法,那人是他最後一張飯票了。他跟那位客戶坦陳了過去的種種思考和經歷,他告訴客戶,現在就是機會,如果失敗,我會在你面前永遠消失。客戶不以為然,說你賺不到錢當然就想著怎麼躲著我了啊。最後由於C的氣場比較強,客戶勉強答應了他的要求,這在外人看來匪夷所思,但在我看來,C也許真的是把自己全賭上了,所以才有那樣的決心和強勢,而正是這種心態壓倒了客戶。

結局當然不用再說,現在C兄也已經移民美國,我想無論他在何處,那種斷流期的感受他一定不會忘記,也只有經歷了那種時刻,對投資本身才會有更深的體會。

作手訪談錄5:風格是個問題

好久沒有跟這個哥們聯繫了,最近聽到他的消息蠻多的,特別是近期聽說他參與了某最牛的軍工股,而且是在六個漲停之後,頓時覺得有一種刮目相看的感覺,在記憶中我翻遍了很多往事,實在是找不出他有那麼彪悍的一面,於是,抽了個空,我跟他神聊了一番。

我們的話題當然是從投資風格開始。我說你以前是特別喜歡買入並持有的風格,而且一般都是底部買入一直持有,做左側的時候遠遠大於做右側,為什麼這一次變化那麼大?

他說他只能適應這個市場。「你沒看見現在市場這德性嗎,股價連續性不強,一個熱點持續的時間很快,就拿這次軍工來說吧,已經算長了,但是也就是不到一個月的時間,當年我投汽車股的時候那可是整整有半年的時間啊。在這種市場環境下,我只有靠交易制勝,手勤快點,而且也只有做右側,等趨勢起來才能跟進,左側時間耗不起,而且現在這環境,你懂的!」

「但是現在這個市場也有很多長牛股啊,比如去年的傳媒股,手游股都是運行了相當長的時間,今年以來雖然這類股少了,但是也有不少類似的,比如新能源汽車產業鏈的品種,如果你堅持以前的風格,應該也是可以的。」我試圖想挑戰他的言論。

「你說的情況有誤,如果從絕對意義講,今年很多長牛股都是建立在去年一定漲幅的基礎上的,不存在絕對意義的低位買入的機會,當然某些重組股除外,重組股你也知道是不好把握的,我從來不去考慮的,除此之外,你說的新能源汽車板塊,去年都有一定漲幅,只不過中間有過回落,然後進行二次衝擊,又比如信息安全股,中國軟件最明顯,去年就漲了一大波,今年再度上漲的起點其實還是蠻高的,跟我當年在底部建倉的品種相差甚遠。當然也就是從這些票中我也得出了結論,二次攻擊並沒有問題,如果你這個題材想像空間夠大,那麼市場博弈的空間也會很大,所以這次軍工我就是從這個角度去理解的。」

「那原來的風格你就放棄了?」

「也不是,這是市場決定的,其實經過去年的小票行情後,很難有低價的小票品種了,但你又不可能去買那些在底部趴了很久的大傢伙,屬於它們的時代畢竟已經過去了,所以你只能適應市場去做這種以博弈為主的交易性投機。剛才你提到了風格問題,這很有意思,我曾經做過一個統計,我在德州撲克局上,拿一對A去all in並不見得比別的牌去all in的勝率高,也就是說如果單純從交易本身出發去考慮投資,其實任何股票都有機會,只是時機的問題,而這個時機都不是你我能決定的,所以只能從事右側投資了。最近幾年熊市下來,我越來越不相信單純依靠基本面投資的邏輯了,目前A股這個市場不能簡單談估值,這個問題也許很多人會很困惑,但是我不,我覺得大的方面看,這是轉型決定的,小的方面看沒有增量資金進來,存量資金玩的只能是博弈,博弈的而且都是老手,大家都不會把價值投資當回事,如果你當真了,那你就完了。」

從某種程度上,我很認同他的觀點,當然他沒有直接回答我的問題,我還是接著問:「那你的意思是要變通?不要拘泥於一種風格?」

他沉默了一會兒,說:「我從來都不認為應該有一種固定的風格,當然人會有習慣,很多時候這些習慣會害死人,我也被害過幾次,但沒辦法,你不試過怎麼會知道危害有那麼大,在這個市場,你必須要靈活,要時刻跟自己的習慣做鬥爭的,所以有一次打牌我很開心,因為我把一對Q在中三條的情況下棄掉了,因為我發現對方明顯是在引誘我,我放棄的同時其實是在放棄自己的好奇心,有時候這真不是好習慣。」

好吧,聊著聊著,他竟然聊到了打牌,雖然他否認他有固定風格,但是我覺得他還是應該歸屬於主動激進的選手,而這種風格真的不是每個人都可以學的,我只能說你可以以你自有的方式去投資,但千萬別忘了大雨傾盆的時候你是可以逃去避雨的,而不是傻站著等雨停然後風乾自己。
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投資那些事(雪球2014.10.08訪談記錄) sosme

來源: http://xueqiu.com/2439489334/32035796

一、
茶壺商人:目前,我在籌備一個有限合夥形式的私募基金,根據您近一年的實踐,對我有什麽忠告?
sosme:吳兄好:首先預祝兄的合夥事業能夠成功起航,關於相關事宜就我的體會談幾點看法
1、首先個人要有相對完善經歷牛熊周期檢驗的投資體系,而且要保持個人操作與合夥操作的一體化;
2、相對個人操作合夥首先意味著責任,在合夥人招募及薪酬費用設計上要充分體現“共贏”意識;
3、做好心理準備及心態調整,合夥意味著外部關註及業績壓力,要給合夥人充分的時間評估你的投資體系,事前評估越充分未來的合夥基礎越牢固
(1)首先只在對你理解的小圈子里尋求合夥人,不要受所謂的規模所困,從小開始讓合夥事業慢慢的自然成長
(2)坦誠的與合夥人進行充分交流,就業績預期、各種風險、隨機波動、長期短期、資產配置、投資組合等等進行溝通,沒有必要去迎合潛在的合夥人只需充分真誠的展示自我風格,不要因合夥而扭曲自我---這個心態調整越早進行越好
(3)合夥前後被人說三道四或指指點點在所難免,提前做好心理準備排除外部噪音幹擾;
4、提前規劃及布局:提前構思未來的投資組合,做好未來各種可能情形的假設,要讓投資組合能夠坦然面對未來市場的各種變化或沖擊;
5、合夥事業充滿變數,未來的前途未蔔,要有可能失敗的預期,給自己留足安全邊際:在出現最不利情況下都不要影響自己的個人投資。

二、
致虛極:希望能了解一下您的投資歷史,何時開始,規模,總收益率記得以前組合中含有商鋪投資
sosme:
1、如果從成都紅廟子算起我投資的歷史幾乎與中國證劵市場的發展同步,但早期的所謂投資是毫無自主意識的、有很多巧合機遇,盡管在早期的股權證及四川長虹、實達電腦、清華同方等等上也曾獲利不錯。
2、真正具有自覺意識的投資應該從我的實證記錄開始,我本就是草根從散戶起步、目前的格頓基金也是微型基金,相關的投資歷史可以看看我的實證系列(http://blog.sina.com.cn/zhangwei1968),目前的實證記錄仍在繼續,商鋪目前也還是實證組合中的一部分,只是實證組合中的A股投資部分已由格頓基金替代。

三、
熱愛和平的戰士:SOSME老師你好,有3個問題想咨詢下:1、假設一個標的漲幅較大,而另外一個標的占比差不多但漲幅不大此時怎麽操作 ,是不動還是減持漲幅大的同時增持漲幅小的還是其他操作 ,普通小散分散投資,多少只標的比較合適? 行業分配如何?占比如何分配? 2、困境反轉型公司如果反轉失敗怎麽辦?資產配置的“度”如何把握?3、格頓最後的方向是什麽?有無其他計劃?例如並購,實業等,謝謝。
sosme:
1、具體操作很難給出明確建議,很多時候依賴經驗、感覺或運氣;普通小散我建議還是至少持有5只以上的個股,當然不同個股可以根據自己的分析判斷配置不同的份額,行業分散度也應以2個或3個以上為宜。
2、關於困境反轉我真正的關註點不是困境本身而是困境導致的跌殘價格,這里需要給自己留有足夠的安全空間:困境反轉不成介入價格也有基本價值支撐,所以我的這類投資主要在港股實踐而不是A股;張弛有度的“度”確實難以把握,我的操作策略是小額多頻,主要把握長周期的配置結構調整忽視中短期波動;
3、格頓剛剛起步,我們沒有好高騖遠的遠景(所謂的並購或實業目前還未曾有計劃)只是做好做實我們能夠左右的事情(比如配置結構及品種選擇)。

四、
夏日的鳴蟲:15%的分紅率,這樣的個股A股很少啊,銀行都達不到
sosme:15%的分紅率目前在A股基本沒有,但是如果“公司業績及分紅逐步增長”與“股價持續下跌”同時發生那麽15%的分紅率就會到達,或者說股價的下跌是有底限的,價值對價格的支撐力度會在這個過程中逐步增強,價值與價格雖非簡單的線性關系,但價值最終決定價格,這其實是價值投資的立論基礎。

五、
瑞雪豐年:我非常贊同老師的關註冷門、困境股票理念,但股市中這麽多股票,如何尋找這樣的標的?另外如何分析和判斷這些困境股會反轉、什麽時候會反轉、最佳的介入點如何確定?
sosme:
關於如何尋找某類標的這里給幾個建議:
1、長期的理論學習與實踐實戰,首先要有自己的投資體系,所謂的“標的”只是自己投資體系的映射;
2、廣泛的閱讀及持續的資料收集
3、分析各類統計數據找對關註及研究方向,要有自己的股票池並對其進行精耕細作;
4、充分利用網絡工具,善用其他人的智慧,站在智者的肩上我們也許能夠看得更遠。

如何分析和判斷這些困境股會反轉、什麽時候會反轉、最佳的介入點如何確定?
1、這個問題無解,可能需要經驗或運氣;
2、這類投資需要充分分散:既可以分散風險也有助於盡可能的捕獲機會,當我們瞄準一群鳥而不是兩只鳥,那麽誤殺將逐步演變成必殺。

六、
林先生:有什麽“具體”方法可以在投資操作中有效控制情緒?
sosme:
1、這個問題無解,具體的方法或策略是由投資者制定並執行的,而投資人是受情緒影響的,就算有有效的方法與策略也會在投資過程中被隨性更改或扭曲執行;
2、多年前我就觀察過自己的一位清華畢業的長輩,他在自己的專業領域可以說是國內權威但在面對市場的時候還是無法擺脫每日或短期波動的困擾,最經典的案例的是理性大師牛頓也深陷投機狂潮的裹挾而無法自拔;
3、其實“情不自禁”或“為情所困”是不可能完全屏蔽的,因為這是人性!所謂的反人性或逆向投資是非常困難而罕見的,但我認為我們並不是在這個領域無能為力,我們也可以有所作為來適度調整對情緒的把控能力,這里有幾點建議:
(1)長期的投資實踐,經歷多輪牛熊輪回也許就會“見慣不驚”了,情緒可以適當控制;
(2)要有相對成熟的自我投資體系(不只是簡單模仿而是內在自發的),對市場的隨機波動要先有預期,對任何可能性都要有一定的容納度;
(3)要有長期投資視野,對短期演變要做各種情形假設,“長期與短期”及“有效與無效”間是各類複雜的非線性組合,對市場認識越深刻越不會被市場先生愚弄;
(4)要有動態平衡、牛熊輪回及均值回歸的戰略思維,多讀大師經典特別是對有長期投資記錄的傑出投資者的實證分析非常有用;
(5)不斷反思自我,只有不斷的觸動自己才能升華或頓悟,這個過程漫長而艱辛要有耐心,投資既不簡單也不容易;
(6)對情緒的的反應度與個人的性格有一定的相關性,與保守及有悲觀情結性格的人為伍也許有助於對情緒的認識與把控。

七、
非池中:我有兩個問題想請教一下:
1、關於動態再平衡的問題:動態再平衡的初始組合非常重要,需要花費相當時間考慮各類不同資產的配置組合,以及相互之間的比例,一旦初始組合形成後就不會輕易進行再平衡。但是如果原來已經有一個原始組合了,只有股票一類資產,同時股票市場及組合里的股票一直沒有什麽漲跌,換句話說就是根本達不到動態再平衡的實施條件。請問此時應如何對組合進行調整和平衡(資產配置組合)?或是根本就不動?為什麽?
2、“安全邊際”是一個極為重要的原則,它要求在買入時要謹慎,但“過度謹慎”可能又會導致錯失良機。
請問對“謹慎”和“過度謹慎”究竟該如何定位?如何處理“安全邊際”和“過度謹慎”之間的關系?

sosme:
1、初始投資組合確實非常重要,但其實每個投資者都會有自己的初始投資組合,但“有資產配置理念”與“沒有資產配置理念”的情形下初始投資組合大不一樣,用資產配置理念重新審視過去隨意的或無意識狀態下的初始組合非常有必要,這也是提升投資能力的核心之一,如果過去從未考慮過配置結構的問題,現在重新思考這類問題就是投資意識的覺醒,思考與組合調整幾乎同步進行,其實初始投資組合也不是僵化的而是靈活的、動態的。我本人也經常審視自己的投資組合,有時覺得有必要也會進行調整(這類調整與再平衡或動態無關,僅只是對初始組合本身的調整),配置結構其實也是一個區間概念而非精確概念:這就是一定範圍內的靈活性,所以隨時審視並微調其實也是一種常態。

2、“謹慎”和“過度謹慎”究竟該如何定位?
(1)這是“度”的把控問題,這類問題其實難以給出明確建議,與投資人的性格及投資體系相關;
(2)格蘭姆把股票配比設定在25%-75%之間,這里25%的下限設置其實就是對過度謹慎的量化控制;
(3)具體操作中投資經驗、感覺或運氣的成分都有;
(4)有些具體的評估指標:比如大周期輪回,在一個持續了多年的熊市後估值吸引力逐步增強這時需要的是適當謹慎而不是過度謹慎;比如市場情緒,在一片蕭條或悲觀中要敢於持有適當頭寸的股票;在極度冷清的市場中要看到生機,在零成交或微成交領域要有發現意識;總之這是一個說起來容易做起來難的事情,需要大量的實踐經驗,投資老手在這方面也許會具有一定優勢。

八、
baodianmk:先生對中國建築這只股票有什麽見解,可以談談嗎?
sosme:個人認為中國建築是“錯價”(市場錯誤定價造成價值-價格過度背離)的典型標的,中國建築不說其是一家優秀的公司至少也是一家普通的公司,但市場的定價基本是垃圾公司的定價,這就是投資的原因,關於中建提供幾個觀察點:
1、目前的估值甚至比銀行股還低,但公司增長性及未來展望比銀行似乎有更多的確定性;
2、中建目前的競爭優勢是市場化過程拼殺出來的而不是依賴行政壟斷獲得的;
3、中建目前在超高層及綜合體的建築領域已獲得相對壟斷地位;
4、業務逐漸多元化而且各業務單元的配置結構結構逐步優化(抗風險能力增強),平臺型公司的框架已基本構造完成;
5、股權激勵、板塊分拆上市、混合所有制改革預期能否為公司估值提升提供契機?

九、
TorK:sosme兄您好,最早從閩發看您的帖子入門價值投資,獲益匪淺,一直心存感激。您是遵循絕對的安全邊際,但我想不通中國建築現金流這麽差,您投資它,是不是違背了一直以來的選股標準?
sosme:對公司的評估是綜合性的全面評估而不是對某個細節的過度糾結,沒有那家公司是完美的都有其缺陷,關鍵是看大局看長遠。就比如中建的現金流目前確實比較差,但在其它方面的一些優勢對其劣勢提供了超額的對沖,比如

1、市場的超低定價也許早已過度反應悲觀預期;
2、公司的優勢很多,這里重複一些相關的初步分析:
(1)目前的估值甚至比銀行股還低,但公司增長性及未來展望比銀行似乎有更多的確定性;
(2)中建目前的競爭優勢是市場化過程拼殺出來的而不是依賴行政壟斷獲得的;
(3)中建目前在超高層及綜合體的建築領域已獲得相對壟斷地位;
(4)業務逐漸多元化而且各業務單元的配置結構結構逐步優化(抗風險能力增強),平臺型公司的框架已基本構造完成;
(5)股權激勵、板塊分拆上市、混合所有制改革預期能否為公司估值提升提供契機?
3、僅就起現金流而言,目前的狀態是如何形成的?是階段性的還是永久性?未來有沒有改善的可能或空間?把這些問題想透也許就沒那麽悲觀了,這里舉一例進行參照對比:回顧3年前的國投電力,現金流及負債狀態可能比目前的中建還要糟糕,在當時非常困難的熊市中還進行了增發及可轉債的再融資,但隨著投資項目逐步進入回報期起股價也逐步進入牛市期,如果僅因某個階段的某個單一指標比如現金流就輕率的否定某個標的我認為是不嚴謹的。

所以我個人感覺,對中建的投資不是違背了安全邊際原則而恰恰是對安全邊際原則的實踐。

十、
煙雨-任平生:sosme老師,推薦幾本書吧
sosme:推薦幾本我已閱讀無數次仍願繼續翻閱並每次閱讀後都有新感悟的幾本書:
1、格蘭姆的《聰明的投資者》
2、坦普頓的《教你逆向投資》
3、卡拉曼的《安全邊際》
4、斯文森的《不落俗套的成功》
5、伯恩斯坦的《有效資產管理》
6、馬克斯的《投資中最重要的事》
7、塔勒布的《隨機漫步的傻瓜》
8、關於巴菲特推薦閱讀奧洛克林的《像巴菲特那樣管理資金》

十一、
林先生:在對國際投資大師(主要是美國吧?)投資理念和策略的學習、研究過程中,有哪些是不適合中國國情的?
sosme:
這個問題還真把我問到了,昨天思考半天也不知如何回複
就個人體會投資理念和策略具有一定的普適性,很多時候投資者個人的誤用或扭曲與理念和策略本身無關,也許不存在“是否適合”的問題,畢竟“是否適合”本身就是主觀判斷,也許融會貫通反複試錯從眾多的理念和策略中總結出一套適合自我的投資體系(理論與實踐的共振)才是最重要的。

十二、
快樂圓周率:請問如何看累加型的估值方法。比如常見的對新浪的估值方法:0.58*微博市值+20%的A股份+30%的B股份+現金(除掉負債)+盈利能力等等。投資是否這樣簡單?還是有什麽陷阱在里面?
sosme:
做為一種估值方式這類價值判斷是可以借鑒的
但投資本身比估值分析複雜太多,可以參見我的《價值低估與價值實現》一文(http://xueqiu.com/2439489334/31739573),每個分部的估值都含有對未來的預期成分、它們的結合誤差的可能性更大,就算估值正確也不能保證投資成功,需要把估值分析及個股選擇納入組合投資配置管理的大框架之中,一定要杜絕認為僅僅估值就可以包打天下觀念。

十三、
快樂圓周率:看懂一個公司最重要的是那幾點?
sosme:
1、做歷史性分析,分析公司的未來需要徹底了解公司在過去如何運營;
2、看大局看長遠,所有因素都要納入評估體系,不要有選擇性偏見;
3、就投資本身而言,價值-價格的背離度是核心,不要被管理層的個人魅力或美麗的故事迷惑,把公司分析與投資分析進行有效隔離;
4、我最喜歡的公司品質是“置之死地而不死”,歷經磨難並被市場誤解的公司是我選擇的重要參照;
5、不要受短期或靜態的財務數據所困,財務分析只是公司分析的一個局部,很多潛在價值點不在財務數據之中,廣泛閱讀及持續跟蹤是深刻認識公司的必要手段。
當然其他還是很多,這里靈機想到一些,供你參考。

十四、
iamaviking:請問S兄,您是否認為資產配置的重要性要遠遠高於選股擇時的重要性?對於配置非相關的各類資產您有什麽建議嗎?動態平衡的頻率您是如何掌握的?
sosme:
1、如果以長周期及跨牛熊的視點而言我認為資產配置的重要性確實要遠遠高於選股擇時的重要性,雖然任何時候都不是最優但任何時候也不會是最差,平平淡淡才是真;
2、根據大周期輪回、估值水平及市場情緒來確定各類資產的配置結構,在這個環節也許可以體現投資者的個人能力;
3、我是做大周期的動態平衡,中短期波動基本忽略,頻率與市場波動相關所以也是動態的,就個人體會平衡周期基本是年度以上或季度以上的級別(極端波動除外)。

十五、
fr2012:格雷厄姆談到股票比例在25%~75%之間浮動,但是他也說過按固定50%進行配置股票,究竟執行哪種配置比例比較好呢?如果執行浮動策略,是不是有了主觀猜測市場的意味?而市場是無法猜測的。SOSME老師您是如何看這個問題的?
sosme:
這個問題非常經典
這類具體操作難以有明確標準或參照,對一般投資者或投資新手我的建議是只進行再平衡(不進行動態)操作,所謂的動態有很多的主觀因素容易給自己的胡亂操作找借口而進行自我的心理安慰,動態調整其實管理投資組合的極端手段一定要謹慎使用,否則動態再平衡的效果還不如簡單的再平衡,強制性的再平衡與指數投資類似可以屏蔽人性及主觀誤判的幹擾,“策略的選擇”與“投資者的成熟度”相關,謝謝你的這個具核心實質的好問題。

十六、
bigboi:做私募與原先個人投資,有什麽不同?(心態、策略等)
sosme:
我認為沒什麽顯著的不同
畢竟管理人的理念及策略是合夥的基礎,合夥人是因為有理念及策略認同才走到一起的,我時刻提醒自己絕不能認為合夥資金可以比個人資金承擔更高的風險,要堅決屏蔽所謂的利益糾結
通過最近一段時間的操作我還是能夠感受到合夥與個人操作的一些細微差異:那就是分散度或謹慎度要更高一些,合夥畢竟首先意味著責任,守住財富比獲取財富更重要更基本。

十七、
抱樸阿素:我想問的是資產配置比例的變化 問題。你的各類資產配置比例確定後,在什麽情況下會改變這一比例?這種改變的主要依據是什麽?
sosme:
資產配置基本由以下幾個因素決定:
1、大周期輪回;
2、估值水平;
3、市場情緒
在具體操作中“強制性的再平衡”與“主觀的動態調整”同步進行,操作是以大周期為基準,主要依據就是上面的3個因素。

十八、
william_hsu:吉姆羅傑斯04年提出有一個十年的大牛市,現在看他確實很有預見力!如果從2000年算,這波大牛市走了十幾年,如果考慮到中國還要7%增長十年,印度也由印度版鄧小平-莫迪執政,未來幾年會是熊途漫漫還進入平臺整理?
sosme:
對市場未來的波動方向我們不做判斷
我只做估值判斷及市場情緒分析,構築平衡組合以變應變,我們的策略是中庸的也是被動的。

十九、
不如喝茶:我想問下,如果覺得市場整體估值偏高,很難找到低估的標的,應采取何種策略?
sosme:如果出現這類情況我們會選擇低配甚至退出這個市場,低風險的債券投資任何時候都是我們組合的一部分,我們不在意加大這個部位的配置比例。

二十、
gaogle:請問動態再平衡策略在您的產品中有使用嗎?如何避免賣錯?能否談談您對房地產行情的看法?
sosme:
1、動態再平衡是格頓基金的基本策略當然要使用並在未來會持續使用;
2、賣錯的標準是什麽?-- 是市場的價格波動? 是短期價格波動還是長期價格波動? 在執行策略的過程如果因隨機波動而出錯我們能夠坦然接受,這本身就是策略的自然部分;
3、房地產與銀行一樣大家都看不清楚,但我還是相信物極必反,在極度的低估或悲觀中我希望自己能夠更樂觀一些。

二十一、
viso:市場行情演進到這個階段以後,SOSME覺得目前還有合適的可轉債可以配置嗎?
sosme:目前還能安心配置的可轉債已經非常罕見了,我選擇可轉債的前提是首先要有債性保護(本金安全並有適度的到期收益),中行轉債也許可以適度關註一下。

二十二、
豬尾巴:請問在配置組合時,根據什麽來分配品種的倉位?怎樣的情況可以重倉?有時候有些標的覺得有足夠安全邊際了,但由於擔心還會進一步下跌,跌出更大的安全邊際而倉位買的輕了,後續漲起來一般就不會加倉,畢竟感覺安全邊際小了。這是不是也是一種貪念?
sosme:
根據什麽來分配品種的倉位?
1、研究深度;
2、低估程度;
3、催化因素;
4、極端事件;
5、動態再平衡過程中的操作等等
首先需要有個初始投資組合完成基本配置,無論市場向那個方向波動都會有比較好的心態:上漲有持倉、下跌有現金或債券,組合策略對防範患得患失的困擾非常有幫助。

二十三、
松樹:您一般都是通過什麽方式發現牛股的,你覺得哪些方式是可以複制的可以持續的
sosme:持續數年的跟蹤與研究,很多所謂的牛股會自然跳到你的眼前,持續的基本面分析及價格跟蹤都是很重要的,很多東西是無法複制的,因為從後視鏡的角度觀察所謂的牛股在成為牛股之前都具有相當成分的隨機性。

二十四、
mario9:如何看待目前已增發,重組,市值管理為名的亂象,感覺市場和實體經濟越來越脫節,完全陷入了瘋狂炒作的講故事時代,作為資管您是怎麽分析今後趨勢和應對目前泡沫,風險?
sosme:
我們只在自己的能力圈中進行謹慎投資
我們既不羨慕也不嫉妒亂象中的暴利,因為它們本來就不是我們的菜,我們會堅持自己的策略及原則不會受外界亂象所困。
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