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央視的虛擬現實高端《對話》，索尼和HTC除了自誇都說了啥?

張曉軍 2016-08-16 12:12

8月14日，針對當前火爆的VR行業，央視《對話》欄目推出《虛擬現實：身臨其境》專題，邀請了索尼PlayStation中國業務負責人添田武人、HTC Vive 中國區總經理汪叢青等行業大咖，深入探討VR這一新興產業的發展與未來。

在VR內容領域，相對於VR影視、VR直播的發展，VR遊戲堪稱火爆，各類VR遊戲層出不窮。汪叢青認為，VR不只是遊戲機那麽簡單，它可以和醫療、房地產、旅遊很多行業結合，每一個現在有大量級生意的行業，其實都可以被VR顛覆。

在添田武人看來，影視、遊戲離我們很近，從小孩子到大人。這樣享受的一個環境又是在家里的客廳，是一個最親近的場所。這兩點結合在一起的時候，實際上VR+遊戲、VR+影視的發展就特別廣。

對於VR價格戰的問題，添田武人認為，各家如果把自己真正精華的東西都擺在市場上，最後讓市場去做一個非常合理的選擇。因為市場它會調節，誰會留下來，誰會從中被淘汰。

以下是本期《對話》的實錄：

主持人：在VR技術領域，現在最多的是什麽？

添田武人：現在可能應用最廣，或者說最容易被大家接受的是視頻類的東西。視頻領域最多的可能是遊戲類的。

汪叢青：對教育我是特別有感情，我是25年前就去學怎麽用VR來顛覆教育。

主持人：很多人會很好奇，究竟是什麽讓VR技術在今天突然間成為了大家關註的一個焦點？

創業森林創始合夥人劉述堯：像剛才汪總所說的，其實已經有幾十年的時間了。那之前為什麽沒有大規模的普及？可能主要還是在計算機的計算能力以及硬件的價格太高，大家沒有辦法接受。隨著這些年整個CPU，包含圖像處理器，整個技術的進步。2016年，從業內的角度來看，我們大家認為它是一個VR的元年，有各式各樣層出不窮的硬件逐漸地浮出水面，再加上配套的一些軟件。

主持人：很多人至今還覺得，在已經很熱的VR市場依然缺少一個爆點來引爆整個市場奔向一個更熱的一個高度。比如說現在全世界很多人都在玩一個遊戲，《Pokemon Go》。給大家看一張照片，今年7月份，在美國紐約中央公園拍到的一張照片，所有的人動作整齊劃一的拿著手機，他們都是抓這個小動物的。

汪叢青：確實，其實這個產品剛剛出來兩天，我女兒就迷上這個東西了。

主持人：走路在抓，吃飯在抓，恨不得所有的時刻都能夠拿起這個手機在玩這個遊戲。

汪叢青：對。但是這個也不一定是一個特別健康的事，因為它不創出什麽價值。

主持人：但是在VR技術領域當中，你們覺得是不是依然缺少一個爆點來引爆這個行業的熱度？

添田武人：如果非得要選一個切入點，談VR的時候，當然並不是說我個人是在遊戲的行業中，我覺得遊戲的這條線是看得非常清楚的。

主持人：除了遊戲之外，你們二位能給我們描述的場景還有什麽樣的嗎？

汪叢青：我覺得每個人都會關心他們孩子的教育，要是有個很好的系統可以幫助你的孩子學得更多，記得更多，有個長遠的，對一個很困難理解的東西讓他可以理解，這個是一個很有用的提醒。

有些人是用視覺來學習，有些人是用聽覺來學習，有些人是用觸覺來學習。你要是可以體驗一件事，你學得會更多，你記得會更多。所以VR是第一個設備，第一個媒體，可以讓你，全部你要用學習的一些感覺，都可以結合起來。

主持人：對於索尼也好，對於HTC也好，我知道很多可能你們都在覆蓋或者說即將覆蓋。對你們二位來說，誰走得更快一點？

添田武人：對於我們每個人來說，影視、遊戲的話，似乎是離我們很近的，從小孩子到大人。這樣享受的一個環境又是在家里的客廳，是一個最親近的場所。而這兩點結合在一起的時候，實際上VR和遊戲，VR和影視本身它的發展就特別廣。

主持人：我也聽說你們的遊戲庫數量級也超過了HTC是吧？

汪叢青：我們的應用遠遠超過遊戲，我覺得這個是一個很重要的點。就像醫療，或者房地產，或者是旅遊等等的。每一個現在有大量級生意的行業，其實都可以被VR顛覆。所以我們不覺得VR只是放在家用，我覺得這個很重要。

主持人：所以如果僅僅把VR當做一個遊戲產品的話，可能是極大地低估了它的一個價值。

汪叢青：對，確實。

主持人：但恰恰我覺得這個問題需要讓索尼來給我們佐證一下。所有人都覺得索尼在VR領域把遊戲做到那麽好，那你會不會擔心別人誤解你們，就僅僅是一個遊戲的玩家？

添田武人：每家對自己的VR技術應用到哪一個點上，理解都不太一樣。這樣的話，市場上會有各種各樣的選擇。消費者選擇權多的時候，他在不同的場景下，他可能會選擇不同的場景。所以元年來看的話，非常重要的一件事情是怎麽樣能夠各家齊心協力把這個市場先做起來。

汪叢青：我非常同意添田先生說的，對一個行業，確實我們要一起把它拉起來。我們的設備其實是可以讓任何人在里面開發，任何人可以傳他們的內容上我們的商店，包括內容的角度。我們現在已經有上萬個開發者，在全世界為VIVE來做開發。

主持人：兩位的道路和方向不一樣，但是他們都強調了在內容領域的開發，因為內容是王道。有一個問題必須要提出來，也代表很多的家長提出來。家長很關心孩子過度沈溺於遊戲，而遊戲當中一些並不適合這個年齡段的人去看到的，去感受到的內容。

汪叢青：是這樣子的，我覺得為什麽有這麽多不同類型的內容和作品，就是因為我們不想把VR變成純粹遊戲機的一個概念。其實現在在我們的應用商店里面，我們會非常謹慎，對哪些內容我們會願意讓它上去。所以只是非常健康的內容。

主持人：所以如果您的孩子希望能夠在業余的時間去玩這個VR遊戲的話，你是不會反對的。

汪叢青：我不反對，而且其實確實我的孩子用了，也特別上癮，但是我會限制他用一些非遊戲的應用。

添田武人：實際上我們有一個非常大的誤解，就是遊戲是對孩子不好的。實際上遊戲是非常能夠刺激孩子學習、成長的。在國內的話，遊戲是有審批制度的。所以我們能夠做發行的這些遊戲，都是通過國家有關部門審批，能夠進行發行的。

主持人：在剛才的體驗階段，借兩家的硬件產品，我們看到了我們現實生活當中很少見到的各種各樣的虛擬的場景。不知道對兩位來說，你們對對方的產品有什麽樣的評價？

汪叢青：我覺得索尼一直都做得很好的就是它的外表設計，他們的外觀、顏色，一看就覺得很先進的感覺，我覺得這個是他們的一個特色。他們的那個槍也是挺漂亮，就給一個手感，像是一個真實的槍的感覺。

主持人：但是坊間有傳聞說，你嫌人家的東西太貴了點。

汪叢青：不是。其實我覺得索尼針對的市場其實是遊戲機的市場，主機的市場。所以他們這個價位，我覺得根據它的市場還是差不多合適的。

主持人：好。這個眼鏡賣多少錢？

添田武人：大家猜一猜。

主持人：一萬塊。

添田武人：我們在全球都是一個統一的價格，399美元，加上所有的東西在一起的話，是3600多塊錢，大概是這麽樣一個價位。

主持人：好。那站在您的立場來評價一下HTC的硬件，尤其是剛才我們的頭盔的部分。

添田武人：我覺得這種高科技感是特別的強，就是我小的時候看到宇宙夢幻的這種科技片的時候，就是有這樣的工業的設計。

主持人：就眼鏡而言，你們覺得它以後會越來越複雜，還是越來越簡單？

汪叢青：我覺得它們解決的問題都是同樣的，就是看視頻。要是對一個不需要互動的一個設備，它的需求，它的這種跟蹤系統，或者它每一個設備里邊，其實我覺得我跟索尼都有跟蹤系統的一些能力，為什麽這個更大，因為它的作用更多，它可以去使用的應用也更多。要是純粹只是做一個屏幕的話，我覺得確實可以做得小很多。但是我們其實是針對不同的市場。

添田武人：我們目前頭戴的產品，實際上跟它連接在一起的，後邊還有一臺PS4的遊戲機，兩個東西結合起來才是一個完整的VR的系統。將來可能這兩個東西會做得越來越小。但是最終還要解決一個問題，數據的抓取和數據的處理，這兩個東西怎麽能給它結合在一起才好。

主持人：未來有沒有可能出現一種隱形眼鏡，它就是VR的眼鏡，我們直接跟角膜接觸了。

汪叢青：以前這個Google glass這個概念，你應該知道谷歌眼鏡，大概是四五年前的一個技術了。但是研究谷歌眼鏡的這個教授，其實是以前我大學的教授。他在做這個谷歌眼鏡以前，他其實是做一個隱形眼鏡的AR系統，然後他被谷歌挖走去做谷歌。所以他先做出來的是一個隱形眼鏡的，但是谷歌那些高管就說現在市場還不能接受一個放在眼睛里面的一個機械，所以他就先去做一個眼鏡。

主持人：所以那種眼鏡估計先放在電影里，所以我們在電影里會看到類似這樣的應用。但是有一個問題其實一直困惑著我，我剛才老覺得那根線特別特別地礙事，有人已經把眼鏡從大變小了，有沒有人正在做著一些無線的傳輸，可以讓我身後的這條線消失？

傳送科技聯合創始人姜英才：主持人說得非常對，這根線是完全可以去除的。我觀察過很多人在這兒玩VR，大家有被這根線絆倒的，有被這根線纏住雙腿的，還有被勒住脖子的。

主持人：簡直被扼住命運的咽喉啊，這根線會不會扼住VR眼鏡市場的咽喉。

姜英才：不錯，是這樣。所以很多人在體驗了VR之後會說這麽一句話，說如果沒有這根線就好了。每當到這個時候我就會跟他說，我們就是來做這把剪刀的，現在正式推出了project scissors，也就是“剪刀計劃”，來面向全球的VR投先廠商提供開放適配合作。老用戶買回去之後，把線拔掉，換上我們的升級套件之後，就可以變成無線的VR頭盔了，也可以和您一起聯合開發，聯合設計，把我們的無線VR芯片植入到下一代的頭盔里面去。

汪叢青：我補充兩句話，我覺得小姜他說的東西我都非常贊同。其實確實把這個線拿掉，是我們非常想解決的問題，甚至我們也在尋找很多合作夥伴幫助我們解決用戶的一些困擾吧。應該我覺得他們的東西還是挺不錯的，非常有前途。

主持人：姜先生非常驕傲的在宣布自己剪掉這條線，之前已經有人做了這個事了。你看，沒有線，而且這個在網上賣得特別好，說是可以實現我們VR所有的體驗。我覺得這兩個產品跟你們的產品相比，有一個你們永遠都無法企及的競爭力，就是它的價格，這是9塊9包郵哦。

汪叢青：我是用過很多次。

主持人：用過很多次，還行嗎？

汪叢青：某一些用途，它是有它的長處，我覺得只是為了看看視頻。而且我覺得用它這個不是特別舒服，所以你可能只是短短的看幾分鐘的小視頻還是可以的。

主持人：但是我在網上卻看到很多跟評的評論里有不少是好評。

主持人：較虛擬現實的設備而言，目前世界頂級設備廠商的VR設備售價均在數千元人民幣，有的甚至還未推出國行版，這使得很多用戶跟VR設備之間隔著一道鴻溝。也讓國內一些廠商開始尋找和制作低端的VR眼鏡。這種廉價眼鏡，通過兩個凸透鏡形成全景效果，原理非常簡單。這種廉價或者說山寨的眼鏡是真正的VR嗎？它們對硬件市場是好還是壞呢？

汪叢青：很多人對VR完全沒有概念的時候，有一個這樣的類似產品，可以給他們先體驗體驗這個感覺是什麽，也可以讓他們在家可以體驗到，沒有一個設備的時候可以在家體驗到這種感覺。但是它會誤導客戶，因為很多客戶用完以後他就覺得VR就是到了這里。合適這個是它最簡單，最基本的一個VR的體驗，甚至很多人都說這個其實不是真正的VR體驗。沒有用過一個可跟蹤的，沒有用過可互動沒有用過這種真的是把你可以沈浸進去的一個設備。談不上你真正體驗過VR。

主持人：這些硬件的出現會預示著我們在這個市場上會出現價格戰嗎？

添田武人：各家如果把自己真正精華的東西都擺在市場上，最後讓市場去做一個非常合理的選擇。因為市場它會調節，誰會留下來，誰會從中被淘汰。但是VR確實就是這麽一樣的產品，是別人說100句話，自己體驗一次，有可能是完全不一樣的。所以我非常建議對VR感興趣的我們這些朋友，一定在購買之前自己去親身體驗一次。而且體驗不同的產品之後，選擇一下自己到底是在怎麽樣的場景需要怎麽樣的VR。

和君資本VR產業基金經理胡卓桓：再過兩到三年，三到五年，可能很多硬件都會消失。剩下來的可能只是一些，包括內容，包括它的技術水準更高及最高的幾個硬件成為所謂的“獨角獸”，或者成為壟斷的地位。

暴風魔鏡CEO黃曉傑：我們是這樣看待未來的市場的。VR設備分兩種：一種是基於PC或者主機的；第二類是基於移動的。當然基於PC和主機的這種沈浸感非常非常好，體驗很好。但是就兩大問題：第一個是有線，它是不能移動的；第二個，它的成本太高。

我們是認為移動VR才是未來，移動的互聯網取代了PC互聯網。移動互聯網取代PC互聯網的核心特性：第一個叫移動性，隨時隨地都可以使用。我們已經支持了移動版的手勢識別，就是在移動的VR里面，我們可以看到自己的雙手，而且通過雙手可以去做互動。

主持人：其實各種各樣的應用或者是體驗，讓我們看到了VR技術的火爆，看到了這個領域當中已經吸引到了越來越多人的目光。在今天節目開始之前，我在看一篇文章，文章的標題叫《VR的誘惑》，這個字眼我挺喜歡。我手中有一個全國的數字，就今年上半年在VR領域已經拿到融資的33家公司，他們總共拿到的錢超過了12億。

添田武人：如果有一個東西移動最快的，那就是資本。

主持人：對。資本也是最敏感的，最敏銳的。

添田武人：是。有一個產業突然起來的時候，馬上會看到資本的移動。我覺得所有的產業都關註VR這件事情本身是一個非常正面的事情。現在是一個需要百花齊放的這樣一個時代。

主持人：毫無疑問到目前為止，VR已經成為了離錢最近的一個行業了。我知道汪總曾經有一個預測，就是五年之內，我們VR的銷量肯定會超過各種各樣的數字，包括手機的銷量等等。您現在依然這麽樂觀嗎？

汪叢青：我這麽樂觀，而且還越來越樂觀。現在你可以看到，不管你是花五塊錢還是十塊錢人民幣，還是幾千塊錢人民幣，都可以進入到VR的這個市場。但是手機的話，你起碼要花幾千塊錢買到一個可以用的手機。VR進入是非常容易的。

主持人：但我知道有些人並不像你這麽樂觀，像紮克伯格說，要讓VR的領域熱起來，恐怕需要15年甚至是20年的時間。

添田武人：我肯定是站到樂觀派的。但是在這里面最重要的一點還是剛才我們很多朋友們都談到了，是會有怎麽樣的內容去支持這個行業的發展。

汪叢青：其實索尼他們也有自己電影的部門，前幾個星期他們電影部門也來找我們，就說我們想做有互動性的電影放在你們的設備上面。我們現在跟美國六大電影公司都在做合作，都在做洽談，怎麽去做下一代的大片，VR大片。就是一到兩個小時這種，你真的可以進入這個場景扮演一個角色的這種VR電影。就像你剛才說的，你可以去改變這個電影的後果。有了這個以後，我覺得很難回去去看老電影了。

主持人：現在其實在這個領域當中，我們看到大公司，毫無疑問，不遺余力的花費重金進行了提前的布局。對小公司的收購速度也變得更快了。我們梳理了一下這樣的一張收購的名單，你可以看到無論是Facebook、谷歌、蘋果、微軟、HTC、索尼、三星等等，都在這上面。

汪叢青：市場上有什麽問題，我會去投可以解決問題的公司。不管是從需要這種內容還是需要這種互動，還是有些什麽基本的配件，還是有一些什麽互動方式我們做不到的。

添田武人：往往一些小的團隊，它的創新性的思維和一些動作，和一些出來的情況，經常能夠形成一種，我們叫“臺風的眼”，就是臺風的中心。在我們看VR可能性的時候，現在看的很多是大公司的名字，但是實際上在全球我們可以看到很多寶石。接下來就是看誰能夠把真正的寶石撿起來。

主持人：這個特別像幾年之前在中國的互聯網的領域，無論是點上也好，或者是後來流行的O2O的模式也好。一開始我們有很多雨後春筍一般成長起來的小的創業公司。而他們之後的命運基本上就是兩個結局：一個就是被像BAT這樣的大公司收購；一個要不然就是老大跟老二最後幸福的在一起了，從滴滴快的的攜手到滴滴和Uber之間，還有更多的，比如說攜程、去哪兒。

添田武人：這個就是要看創業者本身自己的一個誌向了。有些創業者到了一個節點，他覺得應該跟其他的組織合並。但是有些創業團隊覺得我就要保持我自己的品牌，我這條路一定要走下去，也是一種選擇。這個沒有一個絕對的價值判斷的標準。

主持人：如果我是一家小公司，而且我願意依靠自己的技術，自己的品牌，自己的團隊，殺出重圍去。這前面站了很多的巨人，包括你們二位在內，您給我們支支招，我們怎麽才能越過你們成為我們心目當中的自己？

汪叢青：不要去跟大的巨人去直接打仗，你為什麽不讓它配合你，一起幫助你去做市場打天下。

主持人：我培養它是為了未來收購它，還是培養出自己的對手來？

汪叢青：這個我就同意添田說的了。要是他們想被收購，我覺得這種東西會自然出現。如果他們需要我們的幫助，把自己做大，我們也會去支持它。

主持人：我們可以看到非常多有創意的東西是由小公司率先做出來的。而這些小公司一旦被並入到某一個大公司之後，失去了它的活力，失去了創新，這是我們所擔心的。

汪叢青：從並購的例子你可以看得到，基本上70%、80%的並購結果其實是不好的。以前我是開過4個拿到風投的公司，我知道他們的心理，我也希望鼓勵他這種做法。我們只是幫他做到他們可能自己沒有資源去做的事，這樣的話幫他在他最需要幫助的時候給他推一推。

主持人：所以你的建議基本上是能不被並就不要被並。您的意見或者是建議是什麽？

添田武人：自己到底要想做什麽，我對這個是絕對一切的，其他的都是外部的力量，最重要的是自己要決定自己。

主持人：當今天我們在探討如此熱門的VR技術的時候，我們對它是有一種期望的，我們希望它能夠像我們之前看到的任何一次技術革命一樣，能夠給人類社會的發展和進步帶來一些變革性的推動。

有人曾經看過《黑客帝國》，說未來我們所有的感知和決定都會在虛擬世界里完成。我不知道那一天僅僅是存在於藝術表現範圍里，還是會成為我們的現實生活？

汪叢青：剛才很多朋友們都講到什麽10年、20年以後的事，其實我更關心的是我們下面幾年的一些事。甚至我也關心，我覺得我們的孩子未來的事。

其實要是我們真的可以把這個設備帶到他們每天的生活里面，他們的成長，他們的這種知識吸收的能力會遠遠地超過我們，他們可能在10歲就可以畢業中學、大學了。

添田武人：人類從很古老的時候到現在，一直有的一個需求就是娛樂。那在娛樂上，實際上發明了很多種技術。比如說看電影，幹電影的話，我們進入電影院的話，一個小時、兩個小時，那一兩個小時就忘記了我今天和前天所發生的所有的事情，我沈浸在這個故事里邊了。

但是從電影院出來我又回到現實的生活中了。所以我們來看這個VR可能性的時候，可以說從現在就開始進入VR世界的那一瞬間，我就進入了一個完全不同的世界。而在這里面娛樂的可能性是相當大的。所以將來VR很可能變成每一個生活的一部分，因為每一個人都需要娛樂，這種娛樂的展現性、可能性是相當大的。

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