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本帖最後由 港仙 於 2015-4-7 10:39 編輯 智美集團業績交流電話會議紀要 會議時間：2015年4月3日 周五 9:30-10:30 會議嘉賓：智美集團執行董事胡興、投資者關系部總監李家慧 會議主持：方正證券傳媒&體育首席分析師，董事 楊仁文 智美集團，執行董事，胡興 智美集團2003年成立，2003年到2011年是一個廣告代理公司，同時有部分節目制作業務。2012年，第一次接觸賽事運營、體育，從花式摩托、老爺車、廣州馬拉松。2013年，在香港上市，之後整個集團資源全部往體育傾斜，體育毛利占比從2012年的16%到2013年的20%到2014年的41%，估計今年應該超過50%。 2014年年初，兩個傳統業務——廣告代理和節目制作合並為影視，等於公司有兩個業務，一個是影視，一個是體育。賽事運營，從2012年主辦3場賽事，2013年4場，2014年6場，其中2個馬拉松，2個龍舟，2個四季跑。2015年，單純看賽事數量，會上升到55場，其中有40場徒步，每個體量都比較小，40場加一起等於一個馬拉松的體量，所以調整後，2015年相當於16場，其中5場馬拉松，10場四級跑，40場徒步。公司資源對體育的傾斜，2015年初更明顯了，除影視保持不變，體育下面分出一個新部門，叫體育服務部，完全針對業余愛好者。賽事運營還是原來馬拉松，四季跑這類賽事；體育服務部更多面向於大家都願意參與的、業余體育活動，比如羽毛球、網球、足球、籃球，但都是業余層面的。 2015年1月，我們收購了動贏網，是在線下組織業余賽事的。所謂的業余隊就是小區隊、企業隊、俱樂部隊，這個小團隊一年組織300場業余賽事。為什麽組織業余賽事？是通過這種賽事來抓最終體育愛好者，積累用戶數據，通過愛約賽報名系統，後面怎麽掙錢大家可能比我更清楚。我們O2O的策略，是完全從線下往線上推，通過報名系統，然後在線上提供各種各樣的服務，比如說定場地、約賽，提高用戶活躍度。一兩年以後，在積累了足夠大的用戶數後，我們會從APP上推出其它的，比如裝備銷售、體育保險之類的，向B2C再轉。 去年我們辦了2場四季跑，今年要辦10場，要更多加入娛樂元素，把嘉年華的概念加入四季跑。第一場在4月11-12日在深圳，歡迎大家參與。每場5000人，持續2天，我們想用賽事把體育愛好者吸引到賽場，然後觀眾、其他參與者可能是5-6倍的人群，可以在嘉年華進行現場消費。 Q&A Q1：四季跑是什麽概念？ A：馬拉松跟四季跑有幾個區別： 1、馬拉松我們是承辦，不是主辦，不擁有知識產權。馬拉松基本主辦單位都是地方政府、地方體育局或者協會，面臨的問題是3-5年就有重新招標的問題。四季跑智美集團完全擁有知識產權的。 2、距離方面，馬拉松不管是全程還是半程，半程也是22公里多，能夠參與的人比較有限，所以不是非常大眾化的，還是比較專業的，業余里面也得有一定水平的人才能參加。四季跑只是六公里。 3、由於馬拉松行程很長，所以廣告效應並不集中。但四季跑是在相對比較封閉的場地，比如長沙的橘子洲公園，是一個天然封閉的場所，在深圳是們在體育場。一旦封閉了之後，除了可以比賽，也可以有嘉年華現場的消費。 四季跑的收入和成本都比馬拉松小，基本上都要小一半，但是利潤率差不多。四季跑數量會更多一些，馬拉松在國內總數是有限的，特別是有經濟價值的。但四季跑估計可以辦到20場，基本上比較富庶的省會城市，還有像寧波、廈門，大概都可以辦。所以我感覺馬拉松在國內可能有經濟價值的就10-15場，四季跑辦20場問題不大。 Q2：四季跑的收入情況？ A：馬拉松現在的收入90%是廣告贊助或政府贊助，占90%，剩下門票或註冊費用占10%。四季跑今年加入娛樂元素後，希望能把比例稍微調整一下，廣告到80%，門票10%，現場消費10%。 Q3：40場徒步大概相當於一個馬拉松是指人數還是其他？ A：不是人數。是收入、成本。人數肯定要遠遠超過，畢竟40場，就算每場5000人參加，40場是20萬人。但是成本和收入基本上跟一場新的馬拉松差不多。 Q4：除了像四季跑這類自有IP外，有沒有想法拿較大的IP？國內賽事運營或體育服務的生存環境和背景跟國際怎麽比較？最大的不同或制約發展的點、機會點，和國外主要的不同？ A： 第一，像四季跑這樣完全屬於智美的IP，現在還沒有考慮，因為不是那麽好做的。當初四季跑能出來，也是因為我們辦了馬拉松，看到了馬拉松的天花板，才有四季跑的想法和創意，再慢慢做起來。在海外購買版權或其他也在考慮，我們馬上要建立一個國際合作部門，去關註國外的一些項目合作甚至收購。有不少項目在國內還是相對比較空白，拳擊稍微有點熱鬧了，但是鐵人三項這些在國內還比較空白，這些賽事之所以沒有進來，也是因為在國內的群眾基礎並不是很廣泛。我們也要去想、研究，引進是不是能夠產生經濟效益。我們畢竟不是雀巢，雀巢來中國的時候，中國人是喝茶的，但它一旦把市場拿下來就變成了速溶咖啡的代名詞，中間花了10年時間。我們肯定不能這麽做，沒有這個體量。但我們也在考慮，更多從項目合作角度出發。 我們把國內廣馬的收入結構和美國路跑做對比，美國版權占40%，贊助30%，門票20%，商業開發是10%；我們的廣馬90%是贊助，10%是門票，版權不僅是沒有，而且是成本，要付給央視制作費用和占屏費，這是很大的區別。我們的嘉年華就是往商業開發上面靠了，不管是衍生品、吉祥物，還是娛樂性的現場消費，最容易跟國際接軌的就是商業開發這塊，其它至於版權要涉及到看政策變得多快。某些壟斷的狀況是不是能有變化，在公司層面很難把握，但是看到最近政策的變化速度比較快，看看落地到底有多神速。 Q5：和13省的戰略合作以及和湖北省的獨家合作主要的區別在哪里？ A：區別是進度問題。去年我們跟13個省在群眾體育上面簽了一個聯盟，這是去年做的事情。 今年我們進一步在湖北把合作的事情更往前推了，和湖北體育總會成立合作公司，他們51%，我們49%，這家公司將來會優先選擇整個湖北省的各類賽事。湖北省這樣的體育總局一年在省內要舉辦300場各類賽事，比如說知名的APP網球賽到橫渡長江，小的到小學生羽毛球或乒乓球聯賽，數目很大，但是有商業價值的估計可能不到10%。以前都是體育總局批一個經費、預算，你組織一場賽事，完全是計劃經濟的做法。 現在要商業化，正是兩家把整體事情往前推。首先選湖北體育總局，因為要有比較好的，已經存在了兩年以上的標的，會選一個比較好的資產，肯定會把武漢馬拉松註到合資公司去，其它資產馬上要進行評估，有的賽事比較大但不一定有盈利能力，是否能讓它產生盈利能力需要研究。這個模式如果成功的話，會去其它地方複制。 Q6：未來全運這樣大型的體育賽事，都可能跟我們合作？ A：對，我們可以去選。合資公司的名字叫湖北省體育賽事股份有限公司，都沒有智美兩個字，是我們主動放棄的。公司肯定在全省有優先權，畢竟51%是在湖北省體育總會，是自己的公司，這樣的話會有優先權去挑選賽事。還想強調大型賽事跟經濟效益並不是等號，可能做的越大，賠的越多。 Q7：13省里面有一些發達地區，不一定會馬上和我們進行這種排他或者戰略合作，在這些省市里面，哪些省市落地的可能性較大？ A：各地體育總會都有這種動力，因為現在體育運營公司或賽事運營公司不少，但體量都不大，很多都在地方層面，多少跟體育總局有一定關系，他們的運營並沒有把規模做大，所以各地都願意和像智美這樣的集團做這種合資公司。至於排他，可以把範圍定一下，比如說到上海不一定做F1，它是一個重資產的東西，後面地方政府的支持非常強，我完全可以在其它領域。我們現在更多還是群眾賽事，去年年底提出從獨樂樂往眾樂樂轉，獨樂樂就是競技體育，競技體育有觀賞性；眾樂樂是參與性，都可以參與。我們主要目標還是在業余方面，現在基本上體育是兩條腿走路，一方面是原來的賽事運營，可以是群眾參與的像四季跑這種群眾賽事，也可以是比較高端的馬拉松，其它球類或者其它運動項目也在慢慢談。另外一方面是業余賽事，通過體育服務公司。 Q8：愛約賽去年開始上線，現在大概有多少註冊用戶？ A：首先它是一個報名系統，參與智美組織賽事的人必須從愛約賽上報名，真實姓名、身份證，所有都是真實的，現在差不多有500萬註冊基數，是以前三年參與智美比賽的人。活躍用戶數現在並不很高，因為很多功能正在慢慢推進。約賽、定場地現在已經開始有了，但是還不全面，因為我們畢竟是一家網絡公司，上來先把北京所有場館全簽約是沒有意義的。但後面我們要大量舉行業余賽事，通過業余賽事，抓到俱樂部、場館以及最後的體育愛好者。上規模還需要一兩年時間。 Q9：我們的數據是非常真實的，未來整體挖掘價值，包括信息推送和其他延伸，這相當於像是一個金礦？ A：是這樣。看港股的彩生活，通過物業管理把小區里的住戶全變成潛在消費者，用物業作為圈子。我想用大家對於體育的愛好作為一個無形的圈，把大家攏在一起變成潛在消費群。這個圈子的建立就是通過約賽網，通過業余賽事的運營，通過跟場館的合約達到目的。 Q10：湖北省本身自己也有一個運動場館APP，是我們背後支持的嗎？ A：不是。這事我們知道，他們做的不錯。體育局下面有一些場館都是國資的，他們把這些東西連在一起上線，通過提供免費時段，比如白天的時間，晚上是要租的，但是白天10點到下午4點，來抓用戶。這個APP是公益性的，沒有想去做任何盈利模式，是為了盤活省內的場館，促使大家去更多地參加運動，完全響應黨中央的號召。這個事情跟我們沒有什麽沖突，但是按照它這的模式走，我肯定不願意。後面具體怎麽做，是不是能把它嫁接到我們的約賽、約場地的功能上面來，現在還沒想清楚。 Q11：約賽網也提出了約場館、組織賽事等，不知道未來有沒有這種資源導入到系統中？ A：現在資源基本分兩類：一類在政府手里，但也有很大一部分在私人手里，比如小區里可能會配套有一、兩個網球場或者會所，以前認為100%的場館都屬於國家，但已經不是這樣。國家那塊想通過跟各省的合資公司參與進去，但是數目太大，管理的挑戰比較強。像湖北自己已經有運營系統，如何嫁接過來現在也沒有答案，在琢磨怎麽做。現在首要任務是把合資公司做實，把資產用出去，然後再看其它資產怎麽裝進來。 Q12：今年以來足球是市場關註的熱點，公司會不會在少年足球或者群眾性活動有想法？ A：想法有。我原來是買方，看不到盈利的時候不願意那麽早參與，特別是現在都在追。我們也有一些接觸，比如足球學校。但畢竟不在A股，港股需要真金白銀說服投資者。所以像足球學校，投資回報期在10年以上的，會很慎重。有好的會參與，但是不會主導。我們有另外一個紅土基金，更像VC的概念，類似東西可能會用紅土投，而不是智美直接來投。 Q13：以湖北省為例，原來就有青少年校園足球之類的，這種我們也會參與，短期對財務賬面可能不太適合的東西，會更多地通過基金培育？ A：整體的思路是這樣。紅土跟智美的分工就是如果有一個商業模式，但是可能剛剛有收入，沒有利潤，需要兩三年培養期，我用紅土做孵化，一旦成規模之後，再收到智美體內。如果項目商業模式已經很清晰，一兩年之內不僅有收入而且可以產生利潤，就從智美直接收進來。 Q14：那您是否會覺得在某些，在這種運作方面我們會更順暢，而且我們也更好地形成良性循環呢？ A：現在也沒有什麽不順暢，我只是說我的試營率比A股的公司低，但是我手里邊也有現金，畢竟現在整個公司這兩塊業務，不管是影視也好，還是體育也好，都是輕資產的，所以現金不缺，現在困難的是整個所謂的體育產業，或者說非硬件的體育產業，也就是一兩年的時間，去收購的話，基本上沒有什麽標的，所以很多事情還是自己內部去做。另外一個挑戰，又說到體育產業的人才，這個人才也是沒有現成的，有一部分像銷售這一類的，可以從媒體這邊去辦，但是真正地體育運營，實際上相當地稀缺。 Q15：就包括原來體制內，他們有些人，他們整個思路和方式完全不一樣，所以您覺得這個完全沒有很好地借鑒。 A：是的，做賽事運營，不考慮經濟效益的話，你賽事運營是有的，但是這些人需要轉變一些思路，不光單純地說我要把這個賽事辦好，要把賽事辦好，而且能夠掙錢，這個是需要一定過程的，也不是每個人都能接受這樣的轉變的。 Q16：傳統業務里還有像駕尚這樣的影視節目，去年業務有一定壓力，今年能不能維持穩定？ A：單純說節目制作去年已經很少了，駕尚已經結束，節目有一個自然規律，基本上三年一個生命期。這一塊我們動作也比較大，原來有將近40人的制作團隊，現在單純制作這塊，已經不再準備自己做了。如果有電視臺找到我們，衛視、地方臺或央視要做節目，可以一起構思、設計，具體到了制作階段，會外包。大家看的比較仔細中報和年報，中間差了將近40個人，中報時是200人，現在是155個人，縮減的人員主要在節目制作方面。 廣告去年沒有太大增長，去年傳統媒體下滑比較厲害，將近20%，像白酒、房地產都倒了，我們業務稍微增長了7%，相對來還是比較穩定的，因為我們主要4個欄目在央視和新聞臺、一個在綜合臺，觀眾黏性比較強，受的影響不大。但這塊肯定也不是將來投入的重點，去年曾經討論過，是不是要把電影頻道拿下，最後也放棄了，還是把所有精力都放在體育上。今年這兩塊，節目制作去年實際上已經很少了，所以也不會繼續惡化，廣告這塊應該持平。 Q17：就是說今年業績增長還是看賽事運營這塊，可能會對盈利有一個比較正面的貢獻？ A：是的。賽事數量從6場到16場，毛利端翻番，貢獻超過50%，應該問題不大。 Q18：馬拉松費用結構怎麽構成？央視費用如何？ A：在我們沒有參與馬拉松之前，2012年之前，國內也是有很多馬拉松，但是基本上都不是商業化運營的，也沒有盈利可談。當時一場馬拉松成本基本在600萬人民幣左右。我們參與後，成本基本上在1000-1200萬，增加了500-600萬的成本，就是央視的制作和占屏費。但由於增加了這塊成本，所以賽事產生了經濟效益。 比如廣馬我們2012年第一次辦，收入是略超1000萬，2013年超過3000萬，2014年超過5000萬。當然不要線性地推說到2015年肯定超過7000萬，因為從贊助商的數目總量肯定有天花板。但是從這幾個數據可以看到，從我們介入廣馬後，由於有了央視2小時15分鐘的直播，產生的廣告效應非常強，我們的客戶都願意參與。這些客戶實際上以前就是我的客戶，只不過以前把廣告費用投在電視上，現在放到賽事上，因為體育本身也是新的媒介，所以感覺效應比原來好。對於我來說，同樣是客戶，但是傳統廣告業務只有20%毛利，體育上有60%毛利，所以我當然願意客戶做賽事贊助。 Q19：投資者比較關心，股東層面之後會是什麽樣的狀況？包括廣馬的續約、其它城市的馬拉松賽事，和A股其他公司的競爭，會不會有影響？ A：廣馬今年到期，我們舉辦了三屆。整個事情在往後推，原因有兩個：一個是春節，還有是各地都有巡視組，巡視組下到地方後，地方做決策的速度在放緩。我們內部覺得在4月中下旬應該有最後的答案。具體是不是我們繼續做廣馬，到時候看公告。但是我想說兩個事情：第一，你這個決策的時間不管怎麽往後推，比賽的時間是不能推的，這是已經定的，所以你決策的事情越往會推，也就是對於新進入者，它的準備的時間就越短，這對我們是越有利的，對智美是有利的。第二，我們辦了三屆廣馬，在去年已經是十大金牌賽事之一，十大金牌賽事有4個是馬拉松，其中廣馬和杭馬是我們做的。所以所有的標準都是我們制定的，新介入者不僅要超越我們，而且需要從各方面保持金牌賽事的標準才能擊敗我們。所以這不是一個簡單的招標，出多少錢，這個賽事對於地方來說不是盈利點，更多是城市的形象工程。從這兩條看，我們覺得廣馬還是給智美的。 今年除了廣馬和杭馬外，還有三個新的馬拉松：長沙、沈陽、武漢。這三家跟前面不一樣，都是地方政府主動找到我們，因為我們已經做了兩個金牌賽事，所以相對條件都比原來寬松很多，比如說長馬拿的是5+5的合同，第一次就要給5年，第6年重新招標的時候，如果條件跟其他人一樣，我優先。 Q20：傳聞大股東的先生是政府官員，在最近一次反腐過程中受到了影響。管理層、股東層面的不穩定性，會不會對公司未來跟政府合作造成負面影響？ A：首先我們的大股東，現在公司的董事長剛剛卸任總裁，但他還是董事長。其他人首先是不是智美的股東，從年報里可以看出來，如果是的話也不是直接是。第二，如果您都知道這個事情，湖北的官員是不是知道這種傳聞？如果他們知道，為什麽還跟智美做合資公司？甚至今年我們還要到武漢去辦馬拉松。武馬是肯定的，但是路線還沒有最後確定，如果我跑到某汽車廠附近跑一圈，您覺得這種猜測是不是會減弱？為什麽在13家里面我們先挑湖北省去建合資公司，是去正面回答，我們在湖北做事，做大事。這個事情應該在上半年肯定能看到結果，除了合資公司已經公告了之外，具體怎麽操作，確定後會及時公告。 Q21:7月份北京張家口冬奧會，智美對冰雪產業怎麽看？未來有什麽想法？ A:體育產業比較新，中國的模式跟國外不一樣，所以能夠直接借鑒的不多，只能自己摸索。冰雪項目從遠處看非常性感，但怎麽入手現在還沒想清楚。在港股不是單純把投資亮出來就可以享受市值增長，一定要想清楚去做什麽，什麽樣的商業模式，怎麽給股東創造價值。 |