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本帖最後由 優格 於 2015-1-15 10:03 編輯 【閱讀】邱國鷺：2015年經濟不樂觀但股票不悲觀 在別人悶的時候，我們就冷靜，我現在最希望是有個股賣空。我找股票喜歡找很便宜的，三四倍的PE行業格局很清晰，我就是數月亮，不數星星，這個行業就一兩個人來做，不像你P2P有兩千家在做，你知道誰能做好？ 國信證券2015年度策略會於1月13日至15日召開。14日下午，數位私募大佬齊聚會議，以下為知名投資人邱國鷺演講實錄。 邱國鷺：看2015年，其實要看2014年為什麽有如火如荼的行情。非常簡單，內因就是藍籌股非常便宜，外因就是降息降準和市場對流動性預期的轉變。第三個原因其實更多是前兩個原因共同合力導致的結果，就是民間資本的重新配置。 我們如果看券商的開戶數，基金的開戶數，每個賬戶平均的資金量，其實過去幾個月進入市場的主要資金是來自於高數值客戶。真正從散戶方面股票基金的份額增長還不是那麽明顯，一般會稍微有點滯後，在機構的角度來講倉位增倉也不是特別明顯。所以從投資結構來講，可以說過去三個月到六個月，主要的增量資金一部分是來自於加杠桿，另一部分真正的本金還是來自於高凈值客戶。 在這樣的環境之下，看2015年整個經濟的基調。其實2015年的經濟我認為是不溫不火，不一定是像有一些觀點這麽樂觀，但是也不像另外一些觀點那麽悲觀。不悲觀的條件很簡單，因為流動性開始放出來了，至少是托底，中央經濟工作會議把保增長放為首要目標，我相信中央政府的資源要在經濟現在的增速上托一個底，還是綽綽有余的。但是不是特別樂觀，為什麽這樣講？簡單看這三駕馬車，其實2015年出口不是特別好，也不是特別壞，為什麽不是特別好？ 主要有兩點：第一點看大宗商品的價格。油價和鐵礦石跌成這樣子，中國的出口有一半是到別的國家。另外一個原因，有一張圖，美國的國內消費和美國從中國的進口，這兩個應該都是同步的，國內消費好的時候，從中國進口就多，國內消費不好的時候從中國進口就少，你看過去兩三年這兩條線已經開始分開了，為什麽是這個原因？我覺得因素是很多的，中國的經濟從出口上就慢慢下來了，另外美國頁巖油也帶來改變。 從三駕馬車另一邊來講是消費。消費可能表現得不錯，但是在客觀上來講，在廣大的中西部，比如說我們研究合肥百貨，去研究安徽省的零售，去看安徽省的投資，你會發現安徽省的投資領先安徽省的零售。很多省份它經濟的80%都是靠投資拉動的，大家說三駕馬車，消費是車，不是馬，它是要靠別人去拉的，自己拉是很不容易的。如果說投資，盡管回報不高，一百塊錢投下去，每年有五塊錢或者三塊錢也好；但是消費就回不來的，它不會再生產，所以消費是車，不是馬。 最複雜的是投資這一塊，也是對中國二三十年的主動推力。這里面很大是跟中國的產能擴張和對國際產能轉移的過程。原來我不會做手機，現在我會做了，在承接國外產能轉移的過程中，我們自己建的產能。這個產能本身是需要很多，你修廠房也好，修運輸公路、碼頭也好，它本身是伴隨著產能擴張和產能轉移。但是這個東西，今後要想工業投資再增長是很難的，因為勞動力成本上來了，土地成本上來了，環保成本上來了，貨幣升值了，各種因素各種條件決定你不可能再靠產能轉移和產能擴張來推動投資了。 地產投資，原來一直是中國的主推力，拉著三四十各行業。大家都說中國的地產泡沫怎麽樣，但是中國的房地產嚴格來講即使是有一點點泡沫也是分成兩部分的：在三四線城市的體現是供應量過大，在一二線城市的體現是價格過高。但是供求基本是平衡的，甚至在北上廣深一定意義上是供不應求的，所以說有人說這種泡沫是鐵打的泡沫，意思就是它不是傳統意義上的泡沫。像納斯達克的價格泡沫很高，五千點，150億的PE，這種情況下又供不應求，又價格虛高，這種泡沫就容易破。但是中國是三四線城市是供大於求，一二線城市雖然價格偏高，但是供求平衡，過去一兩年，我為什麽看好金融地產，就是這個原因。在結構分化的地產情況下，它（泡沫破裂）的概率是不大的。 但是有一點，地產公司的銷售它可能不同的公司有不同的結構，有的三線多一點，有的二線多一點，但是總占比來講，一線城市和二線城市占比是同樣大的，所以對地產來講反而影響不是特別大。但是你如果看從鋼筋、水泥這些上遊產業來講，主要是三四線城市決定它的量，但是這一部分三四線城市本身的庫存在那里，它的人口又是在流失的，它的需求又不在那里。所以你覺得這一回會有多大的降息降準，有多大的拉動力度？我覺得有待觀察。 中國各種需求對貨幣政策其實不是太敏感，不像在美國買一個冰箱、買個電視都是用信用卡分期付款的，買個汽車都是可以貸的，中國現在大多商品都是用現金的。但是最近90後都起來了，信貸消費也起來了。但是我們的需求觀，對利率是不敏感的，對房地產是敏感的，所以降息降準能不能起來，主要看地產的供應量。如果你多次降息降準是很明顯，藍籌股股價漲到80%，但是基本面都沒有改善。我的書里面寫過叫做“三種杠桿”、“四種周期”，你第一波行業起來都是金融杠桿。 美國1982年到2000年，這前面的五年利潤基本沒改善，基本上是靠降息降準，推動的估值重估。我不是說中國也會這樣，我說是經常前面那一大步都有基本面支持。基建投資本身又對利率不敏感，政府只要有項目，我肯定會幹，3%的利率我也幹，12%的利率我也幹。當然，我想今後三到五年有一個很大的前提，就是地方政府的融資轉為中央政府的融資；或者地方政府發債券，中央政府來擔保。我原來做鐵路，我把8%、9%的利率去融資改為3%的利率去融資，那麽中國的這種經濟模式會持續十年。 你要看房地產銷售，因為房地產銷售都是新開工的領先指標，關鍵是要看庫存。再看基建投資，現在也不是樂觀，我們之前有傳言說七萬億的項目，這個項目根本就不重要，關鍵看資金來源。資金來源要先有錢才能花，這是有一個過程的，所以你錢不到位之前，你做這個項目是沒有用的。瓶頸不是項目，瓶頸是資金。所以，我覺得基建可以上來，特別重要。 去年下半年大多數內陸省份的財政收入增長情況都不是太好，而且更為要命的，去年下半年，三百個城市賣地收入同比下降百分之四十幾，三季度銷量27%。土地是地方政府的硬通貨，這個東西賣不動，它拿什麽東西去建，除非我們非常快地做一個投融資體制的改革，能夠讓地方政府用新的形式通過中央擔保怎麽轉移到地方，解決這個問題。但是我覺得立法、改變法規，這不是一個立竿見影的，而是一個系統的工程，而且在完成之前會有一些擔心，比如有些地方政府認為原來有些債不屬於地方政府，應該是屬於企業行為，這個東西，我認為在2015年會是一個風險。伴隨著剛才張總（敦和投資張誌洲）講到的一萬億杠桿，現在這一輪行情起來是中國第一次有杠桿的牛市。以前其實杠桿都不高的，這一次在銀行渠道很多結構性的產品，經常都是1：3，1：5的，券商是1：2。短期價格的波動這個東西你是沒法控制的，所以也是有風險。 所以，總體來說2015年的經濟不會太悲觀，政府應該會托底，也不是太樂觀。很多人說有拐點，會轉彎，我覺得也一般。但是回到股票投資，我覺得不悲觀，經濟不樂觀，但是股票不悲觀，這是一個估值修複的過程。很多人說創業板和藍籌股之間的估值修複已經完成了，過去半年藍籌股平均上證指數漲了75%，藍籌股可能翻了一倍，創業板可能持平，指數還在1500點，個股要調百分之十幾、二十，很多人認為這是不是就結束了，我認為還沒有。我認為創業板和中小板還是一如既往的悲觀，這個調整剛開始，因為創業板的分化很明顯，你仔細去看，一百只創業股股票可能有二三十只是不錯，然後有百分之三四十是很差的，甚至是負增長。 事實上，我們覺得創業板它有內在風險。現在平均的PE大概在七八十倍，這麽多股票能夠消化七八十只股票，三十只中可能有一只（活下來）吧。歷史統計，能夠持續十年年增長30%的企業20個里大概有1個。藍籌股，像萬科、普發、中國建築，我比較喜歡，原來是三點幾倍的估值，跟創業板是七十倍之差，現在是回到七、八倍的估值，創業板依然在前面的位置。但是你覺得這個位置有差這麽多嗎？但是其實我是老大，你改變不了我，我覺得中國的行業還是很堅挺的。你看美國和歐洲，美國也就二點幾，歐洲就三點幾，我們的藍籌股在七八倍，只要你挑的好，我認為還是低估的，所以我認為藍籌股也有很好的投資機會，創業板、中小板這個東西，你願意短期炒一波，可能也會出現一些故事。但是你註意看最近一些重組的，連續好多個重組打開跌停了，原來重組有連續跌停的，人家就不繼續玩了，里面有1：3，1：4的杠桿，這種風險是很大。 過去三到四個月，有的券商每個月開戶平均體量是四十幾萬，這些人是做實業的。所以為什麽我說對股市不悲觀，很多三四線的小老板，他做完生意也不再拿地了，他就做股票。他們一看銀行這些大爺這麽好賺錢，我辛辛苦苦一年只賺幾十萬，他們一年賺一兩個億。這個你仔細去想，我一直說投資這件事搞那麽複雜幹什麽，並沒有人真正顛覆我。 我大概在2013年9月份的時候，藍籌股最低點的時候，看好電影和手遊。很多人認為互聯網金融能夠顛覆銀行，其實是不可能的，至少三年、五年你看不到。電影手遊，拍電影的四百億市值，整個中國電影的票房兩百多億。當時萬科年初六百億市值，整個地產行業的銷量是八萬億。我說好，房地產算是夕陽產業，我說今後五年跌一半，你電影今後五年讓你翻一倍，那兩千億，就是五年之後我還是你二十倍的體量。但是你現在兩個市值都差不多，你覺得合理嗎？這個東西我們在做的事情就是說把這個行業發展規律搞清楚，在別人悶的時候，我們就冷靜，我現在最希望是開始有個股賣空。為什麽?一旦有個股賣空，創業板就開始調得很快，我覺得這個一點都沒問題。 其實券商都可以考慮做互換。你如果告訴他說我現在有一個互換，可以替你做個衍生品，我來賣空，這些小股票，肯定有很多需求。不信你問問在座的私募經理，這都會有的。我自己都會說2015年投資有機會，但關鍵的核心看降息降準的時間平度的力度，就是這個指標，投資不要把它複雜化。這個指標決定了房地產的複蘇，因為其它都不敏感，只有房地產是敏感的。房地產持續複蘇之後，這里面就開始分散，我們投資的東西不要搞複雜化，複雜的東西就信任不住。我今年覺得藍籌股會有反複，但是還有機會，所以我們有可能會跟國信發一個私募資本。你其實只要有證券的投資方法，資本都是來找你，而不是找別人。我們自己的平臺上現在已經有了六個基金經理，每個人都有很好的業績，現在資產轉移是剛剛開始，這一波行情是短期看中國民間資產配置轉移。美國現在在中國的配置可能一百億都不到，現在是剛剛開始，所以說短期我們看財務的重新配置，長期就看國際資本的重新配置，所以這個東西都沒有問題的。 你現在看滬深300，雖然說PE是十一二倍、十三四倍，中位數可能都二十五六倍了，其實已經不算便宜了。中小板中位數是五十幾倍，創業板是五十幾倍，所以也不便宜，只是有一部分沒有修複完成。所以2015年你要看什麽利潤增長，這不可能，個別個股會，但是有些國家我們研究過，中國的這些工業企業利潤銷售跟工業增加值是高度相關的，工業增加值在8%的時候，這個企業的銷售收入總體增長持平，你畫一條曲線，這個曲線是高度相關的。你現在在工業中說銷售增長很快，利潤增長很快，不太可能，所以你就是指望估值的拉升。我們看什麽樣的股票還有估值升高的空間，我認為這就像美國的1982年，美國1982年也經歷了16年的熊市，美國的平均PE是7倍，美國當時的利率是18%，開始往上漲。 中國的利率是7%，但是民間利率是很高，你指望利潤是怎麽樣一個大增長，我覺得這個時代已經過去了，現在是找估值修複的時候，而不是找利潤增長的時候。估值修複的時候，你看哪一個領域還有估值修複的空間，我一直認為中國合理的PE在15倍之內是可以接受的，歐洲這麽慢，它15倍的PE都可以支撐，我們為什麽不能支撐，我們有14億人的產品。 我找股票喜歡找很便宜的，三四倍的PE行業格局很清晰，我就是數月亮，不數星星，這個行業就一兩個人來做，不像你P2P有兩千家在做，你知道誰能做好？新興產業確實發展起來了，但是我一直說一將功成萬骨枯，創業板也是一將功成萬骨枯的，所以這個問題我的理解是真正的機會還是在藍籌。這是我的觀點，謝謝大家。（來自香港萬得通訊社） |