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【投資策略】李迅雷與王茹遠等明星基金經理對話

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本帖最後由 港仙 於 2014-12-4 14:29 編輯

【投資策略】李迅雷與王茹遠等明星基金經理對話

主持人:

海通證券副總裁、首席經濟學家 中國首席經濟學家論壇理事  李迅雷​

特邀嘉賓:​

上海宏流投資合夥人 王茹遠​
巨杉(上海)投資總監 齊東超​
招商基金股票投資部副總監 唐祝益​
匯添富基金經理 周睿​

李迅雷:謝謝今天到場的各位嘉賓!今天2500多位來自全球的機構投資者、上市公司及專家學者、高端客戶聚集一堂,共同探討2015年的投資機會。前面我們宏觀、策略還有固定收益的報告中都整體上看好明年的市場機會,我們還應該看得更長遠一些,短期市場非常的瘋狂,瘋狂之後肯定還會有一定時間的喘息。今年快要結束了,明年我們的股市會怎麽走?如何進行資產配置,把握投資機會?今天非常有幸請來了四位基金經理,同時也是明星基金經理,他們的業績都非常好,這四位也曾經在海通研究所工作過,也是優秀的研究員。正是因為他們在從事研究的時候就顯示出他們的聰明才智,所以他們一旦做到基金經理之後,他們聰明才智在投資業績上也得到更大的體現。​

我們先請基金一姐王茹遠講一下她對今年市場的看法和資產配置策略。​

王茹遠:市場的看法,我先分享一下從資金角度的看法。先說結論,我們堅定無比地看好市場。先看市場的存量資金,為什麽指數能一路推升,與存量資金調結構需求關系很大。原先市場資金在成長股上的配置比例過高,推動指數上漲還是靠這些低價低估值大盤藍籌股,先是券商緊接著是保險、銀行,還有一些其他低估值的大盤藍籌股。這樣造成指數一上升大家對牛市的預期會越強,牛市越強意味著增量資金還會進來。​

第二層面是增量資金,有一部分是機構的資金,原先比如到年底可能降倉位的一些絕對收益資金,還有保險公司可能今年已經完成了考核,這些資金明年年初應該還要進一步增加在股票上配置比例,估算下來規模應該達到千億的規模,這是增量資金的機構部分。​

增量資金還包括散戶的資金,我們現在也能看到銀行也是在積極鼓勵客戶配置權益性資產。股市一旦指數推升帶來賺錢效應,會不斷地帶增量資金往市場里走。​

當前階段可以忽略很多其它因素,我們就盯著這個資金能不能進股市。現在看到的不管從股票融資余額增長趨勢,還是大家對證券市場的關註程度上也能感受到證券市場的溫度在快速上升。我自己從公募基金出來後自己去接觸資金,我們看到各種資金都在跑步入場。從資金角度看,牛市是可期的。​

李迅雷:王茹遠的感受可能還來自於產品銷售的切身體會。她最近發了一個產品,資金蜂擁而入,根本擋不住;她已經想停發了,因已遠遠超出她的預期了,但是資金還是持續湧進。講到銀行資金間接入市和直接入市,入市資金余額從年初的5萬億到現在可能達到16萬億,剛才王開國董事長在致辭中也提到我們居民資產配置有了大的變化,以前房地產投資的配置比較多。從2012年開始,社會主流資金開始大規模流入到銀行理財產品和信托產品市場,此外,從12年9月份開始,我國的中小板和創業板市場也步入牛市,王茹遠的投資業績得到體現的是對互聯網相關公司以及對創業板、中小板重點配置,獲益頗豐。這兩個板塊已經走了兩年的牛市,現在跟我們大盤的上漲又銜接起來,總體來講A股市場的火爆上升,是中國的主流資金從實物資產投資轉向金融資產投資有很大相關性。​

周睿是搞醫藥板塊研究的,我們也請他談談這方面的投資心得。​

周睿:首先謝謝老東家的邀請,有機會跟大家交流一下。現在確實是牛市的氛圍,我管理的基金主要做醫藥行業的配置,也在此跟大家分享一下對於醫藥行業的看法。由於醫藥板塊的表現,今年基金管理遇到前所未有的壓力。從明年來看,我對醫藥看是非常有信心的,整個醫藥產業有非常多新的東西。​

下面談三個方面的看法:1、整個醫藥行業依然是沒有天花板行業,而且它的行業發展空間還是非常大的。無論是人口老齡化,還是國內有大量的慢性病患者的醫療需求將支撐醫藥行業的長期發展。2、大家也討論到未來整個醫藥行業的增長要不要下一個臺階,是不是到個位數?我認為不排除這種可能性,醫療行業正在發生翻天覆地的變化,我給中國的醫藥行業定義,未來五年是文藝複興時期。今年新的技術、新的商業模式湧現,特別是像移動互聯、醫藥電商、細胞治療這些對整個醫藥產業未來的投資方向提供了非常好的起點。3、從海外情況看,大的醫藥公司無外乎通過外部並購的手段做大做強,今年醫藥上市公司三分之一都停牌重組或者收購兼並。在中國醫藥未來的產業發展過程中,預計還會有更多的企業通過並購做大做強。中國優勢、全球資源,我們面對的不是現有的四、五千家的醫藥制藥企業,或者一萬多家的醫藥商業公司,或者幾千家的醫療器械公司。今年跟蹤了很多企業,中國有14億人的健康醫療需求,中國企業通過吸收國外的新技術,包括一些商業模式,中國的制藥之路就會越走越寬。因此對醫藥產業還是非常看好的,未來的投資機會還是非常多。​

李迅雷:從原先的醫藥行業研究員成長為一個基金經理,投資標的主要還是醫藥,他講的醫藥跟我們原先研究討論投資的傳統醫藥,或者簡單地分為生物制藥、醫療器械還是不一樣,他更多還看到了醫藥行業跟我們人口結構的變化,人口老齡化,對於醫藥的需求相關,我們最近一段時間一直在講我們的人生到了哪個階段,最近傳出一個段子:“股市大師成長路徑:證券交易入門—技術分析—蠟燭圖—道氏理論—K線理論—波浪理論—大作手回憶錄—交易的藝術—交易中的禪—佛經—老子—頭發營養與再生—頸椎病康複指南—高血壓降壓寶典—精神病癥狀學—活著”可見健康對於我們基金經理、對做投資的人都非常重要,隨著人口老齡化和消費升級,醫藥行業還是值得看好的。下面請齊東超,他的職業生涯很典型,從研究員到公募基金,最後出來做私募自己來管理資金,我提兩個問題:一是市場對整個大環境怎麽看?二是對資產配置這方面給投資者的什麽樣的建議?​

齊東超:特別感謝海通給我們這個機會,談一些我自己的體會。我是2004年中期加入海通的,也是我第一份工作,10年過去了,現在海通發展這麽好,我由衷地感到驕傲,對第一份工作,包含特殊的情感。​

談到市場錢多,大家一直在談各種資金都在入場,房地產資金向證券市場的轉移。現在市場比較火熱,我跟大家有一點不一樣的,我感到有點焦慮。最近有兩個段子大家都在聽:投資經理去公司調研後,調研一家賣一家;有的人說你現在不要研究豬,要研究風。另一個段子是前幾個月的,投資經理每天一打開電腦覺得今天都應該漲,收盤一看怎麽值這麽多錢,第二天趨勢還是沒改變,這個代表錢多背景下股票市場一種偏差。​

為什麽會這樣呢?我們焦慮的一件事是市場變得越來越複雜。在中國任何一個角落都大量發生的事情,人們講顛覆,發現新的商業模式,興起新的業態;但我們存量的A股市場的公司絕大部分是傳統經濟的代表,經常出現上市公司10個億買一個資產,A股市場最後給予高估值,市值達到100億的情況。隨著互聯網的發展,向BAT公司產生一樣,很多人說它們像龍卷風,席卷了中國絕大部分利潤,它在傷害著傳統存量公司舊的商業模式的利潤,它產生巨額的以千億為代表的利潤是以損害傳統存量經濟企業上萬億利潤為代價的。我認為1萬億的淘寶公司市值是以犧牲10萬億的存量市值為代價的,目前的經濟體發生了大量的結構性的變化,少部分公司在迅速的成長,以大部分企業的損失為代價。我們往前看對市場樂觀,但具體到哪個公司哪支股票,是一種糾結。​

看這個市場,未來的投資為什麽焦慮,未來投資可能不像以前2006年、2007年的模式,寶鋼股份能掙錢100億,我柳鋼比你差一點,也能掙10億,收益率都差不多。現在的投資會存在你有收益我沒有,或者直接虧損死掉的情況。未來的投資選方向要求會非常高,選得好收益率會非常高,但選不好可能市場的漲跟你沒有關系。以前大家買寶鋼時可能覺得彈性大,未來的市場這類股票可能就沒有彈性了。具體談到資產配置,未來是個既充滿期待也充滿恐懼和焦慮的時代,我們未來幾年可能還會投資的黃金年代,前提是做到好,市場仍可能還是結構化,非常偏激的結構化,配置上如果確實選對了行業、公司,業績就會非常好。​

李迅雷:齊東超的觀點跟前面兩位有差異,前面兩位還是非常樂觀,周睿也是看好他的行業,一些個性化的機會,提倡私人定制。齊東超提出在存量條件下,資本市場可能是你死我活的市場,結構性的牛市格局不太會變。其實海通的宏觀研究團隊也提出類似的觀點,現在的中國經濟,以前是叫增量經濟,現在叫存量經濟,存量經濟時代更多是結構性的變化。互聯網的興起,商業零售企業的利潤大幅的消減了,我們看到商業零售增速今年以來並沒有上升,反而還在下降,這個也是很好的一個觀點,當大家還是心情激動的時候,提示投資風險,建議要把握結構性的機會。下面有請唐祝益,我來海通之前就聽說過他的大名,做策略做的非常好,現在也是在招商基金做基金經理,請唐祝益也對市場策略發表一下真知灼見。​

唐祝益:站在目前這個時點我們每個人都看到資金向股票資產配置的趨勢,我們現在要問的是這種趨勢要維持多久?首先要問資產配置轉移為什麽是在這個時間發生?我想最核心的因素應該是對中國的房地產市場的判斷,房地產行業的拐點已經出現。大家觀察數據可以看到,今年1-10月份中國房地產的住宅銷售量下降9.5%,住宅銷售額下降9.9%。自房地產市場商品化改革以來,中國房地產市場只有2008年受到全球金融危機外部沖擊的情況下,當年出現銷售的下降。除此之外,不管出現什麽負面因素、什麽樣的調控政策,房地產銷售量從來沒有出現過年度下降。但是,今年在政策常態化,對房地產市場調控有所放松的情況下,我們看到了銷售金額的下降,銷售量的下降,而且我們看到銷售金額的下降是大於銷售量的。這實際上是銷售價格出現下降,房地產作為財富儲藏的功能實際是在下降。同時我們看到了房地產投資的增速也在下降,所有這些資金從房地產不斷地釋放出來,資金會不會到股票市場?也不見得。傳統上理論看,這時候應該是發生經濟危機的時候。所以說無風險利率下降不必然對應市場上漲。我們看到政策一直強調底線思維,防止系統風險爆發,所以我們看到政策寬松再寬松,這些放水政策有效降低了股票市場的風險溢價,推動了房地產資金向股票市場轉移。接著要回答的問題是這種趨勢會維持多久,還是要回到房地產市場,中國房地產市場會以怎樣的方式調整。我的回答是很“慢”“長”。為什麽說很慢,因為我們老百姓在房地產市場的杠桿率很低,截至三季度房地產按揭余額是11.12萬億,對應50萬億的儲蓄存款,100萬億的住宅總資產,所以它的調整方式不會像高杠桿地區那樣劇烈。說它調整期會很長,是從剛需的角度來看,以後需求再也達不到現在的高度了,一個是城市化率,今年大約是54%,實際可能低估了5-8個點,未來城市化的空間已經不大了;二是人口結構的因素,1987年是我們出生人口的最高峰,從民政局的統計來看,這兩年基本都結婚了,未來結婚對房產的剛性需求將緩慢下降。這兩個因素結合起來,房地產面臨著漫長的調整,房地產的資產配置的調整也會比較漫長。因此,未來我們面臨著股權投資的黃金時代,未來經濟確實變好了,那就是白金時代了。​

李迅雷:前面四位都是發表了各自的高見,講的非常好,我也簡單地總結一下,同時夾雜我個人的觀點:首先這是一個資金推動性的牛市,原因是在於我們的金融市場總資金規模非常之大,我們連續那麽多年的M2高速增長,原來資金都是在實物投資領域,從房地產、黃金到購買鐵礦、煤礦、油井等等這些實物領域開始轉移到金融資產領域,通過資產證券化吸納了大量資金。​

目前,政府擔心去杠桿會導致經濟金融系統性風險,故房地產回落將是緩慢的過程。我大概記得這麽一個數據,2013年中國賣房子賣了13億平方米,我們是13億人口。按照我個人的判斷這將是歷史的峰值,今後不可能再超越,這個就意味著我們房地產的黃金時代已經過去,現在有個說法房地產進入了白銀時代。政府也不讓它暴跌,穩增長只能運用降息的手段。當我們房地產的泡沫問題還沒有破解的情況下,大量的資金湧入資本市場是否會造就另外一個泡沫?這個泡沫持續的時間多長,政府的政策工具箱也還有很多工具,明年還期望進一步的降息、降準,希望我們財政支出比例還可以進一步上升。我們2020年要實現收入翻番的目標,實現GDP翻番的目標,所以,穩增長還是今後的一大主題,這也是我們資本市場向好的一個重要理由。這個過程當中,包括上市公司在內的中國企業的盈利水平會回複止跌回升,是關系到中國經濟是否轉型成功的一個重要標誌。我們銀行的壞賬率究竟有多高,現在還沒有充分暴露出來,整個周期性行業能否實質進行轉型,國企改革能否成功這都是未知數,等等這些,都將是隱含風險。故中國經濟無近憂有遠慮,從目前資本市場的表現情況來看,至少廣大投資者的預期還是向好的。​

當然,今天大家集聚一堂,還是尋找機會的,不是聽大家講風險的。那麽,還是先請王茹遠先給大家講一下機會。一個是行業的機會,機會怎麽來把握,人家為什麽願意奮不顧身地把錢交給你,這肯定是你把握投資機會的能力比較強。​

王茹遠:2015年的投資組合,與2013年、2014年相比最大的區別是持倉結構會相對均衡。從組合配置角度,計劃2015年20%—30%金融以及其他低估值的大盤藍籌股,20%—30%最具爆發力的互聯網,20%—30%是旅遊消費等價值成長。​

具體看好的行業板塊,我之前寫的《致投資者的一封信》里面幾個看好的方向寫的比較具體,首先我最看好的還是以互聯網為代表的新興產業,放全球角度來看,互聯網是最具爆發力的。其次看好國企改革相關主題,類似今年一些10-20億市值公司在進行一系列的資本運作管理之後漲了好多倍,明年央企和地方國企,一旦改革預期展開之後,這些板塊有市值比較小的公司,有可能會上演2014年小市值板塊的這種整體性行情。再次,看好大金融板塊,增量資金入市會推升金融板塊上漲。還有,看好百億市值左右的價值成長股,在歲末年初的時候,還會有一些公司因為今年不在風口上,沒有進行過並購等炒作,對於基本面非常好的公司,在並購方面會特別謹慎,不會為了並購而並購,如果這類公司基本面非常不錯,管理層非常不錯的,自己本身的成長也有50%的空間,如果能結合並購預期也能有翻番的空間。​

我個人依舊看好軍工和信息安全,大家可以看去年曾經漲得非常好的傳媒、電子的一些公司,今年表現低迷,去年計算機漲幅居前,今年計算機的排名繼續在第一名、第二名。從行業空間、政策落地力度等,信息安全所屬的計算機板塊會依舊強勢。​

從節奏和板塊輪動上來說,急速大幅上漲後的板塊,可能會有一段時間橫盤或者調整,切換到別的相對落後的板塊。但只要行業趨勢好的,歸根結底依舊還是會領漲市場。​

李迅雷:王茹遠確實能發現各個層級的投資機會,大家關註的她基本上都講到了,如成長、並購、國企改革等,還有一些板塊上的,如互聯網、軍工、及低估值板塊。接下來請三位談一下對看好板塊的觀點。​

周睿:整個醫藥行業迎來劇變,文藝複興,關註兩條線:一是以新為上,新藥新技術新模式,例如,醫藥和教育是被互聯網顛覆的最後一個行業。醫藥這塊包括移動電商這塊會是非常大的發展方向。還有生物醫藥這塊都存在非常大的發展空間,我們今年研究很多公司,非常興奮。第二個投資主線整個中國的產業將要迎來全面的整合時代,預期未來速度會加快。​

李迅雷:醫藥行業的文藝複興,互聯網醫藥,產業政策導向和並購,好觀點。​

齊東超:中國上市銀行的利潤去年1.4萬億,包括沒有上市的城商行接近2萬億。在互聯網金融的大背景下,這2萬億的利潤蛋糕如何重新分配,能夠獲益這些利潤分配的行業都有機會。​

李迅雷:主要的就是社會利潤的再分配,券商今年盈利也將非常很好,很大的利潤是來自於市場和銀行“轉移支付”。​

唐祝益:投資以人為本,人的需求在哪里,投資機會就在哪里。中國經濟從增量階段過度到了存量階段,在這種背景下,我看好的有一個板塊,確實是處於剛才說的野蠻生長的階段,就是後市場為代表的服務業領域。首先是汽車行業的後市場,我們有了1.4億部左右的汽車存量,汽車文化已經開始形成,包括汽車的二手車交易,汽車租賃、汽車維修、汽車保養等等這些市場在互聯網的思維下,許多領域會以嶄新的業態、野蠻的方式來成長起來。其次是房地產市場的後市場,我們現在上市公司基本以新房建設為主,而美國今年一手房成交50萬套左右,成屋銷售是10倍,500萬套,我們的市場也會過渡到這個狀態。像二手房的交易,二手房的裝修,物業管理等領域一定會有新公司湧現出來。再者是人的後市場,今年上海馬拉松報名情況確實讓我驚訝,原以為像馬拉松這樣無聊的運動一般人不會喜歡,沒想到很多年輕人參與其中。體育產業在代際更替、年齡變化等合力作用下開始爆發,大家不再比誰賺錢多,而看誰活的更健康更陽光,隨著對健康的需求增長,體育、健身、美容等等這類需求也已經看到它的爆發,但是我們沒看到這樣的公司成長起來。最後是財富的後市場,傳統的賣房子、簡單加工業賺錢的方式已經一去不複還了,存量財富管理成了重要的課題,我們會看到這個市場需求在爆發,從今天會場的人數我們也看到了這個行業在壯大。因此我們看好後市場為代表的服務業,這會是我們今後投資的重點領域。​

李迅雷:唐祝益提出一個後市場的概念也是非常的新穎,謝謝四位明星基金經理給大家帶來的智慧分享。最後,我想用一句話概括一下四位高人的主要觀點、建議和思想精華。本人水平有限,不一定概括得對,我試著來概括:“新技術、新商業模式加上巨額增量資金推動存量經濟轉型升級,帶來資本市場繁榮和結構性機會。”謝謝大家!​
(李迅雷 海通證券首席經濟學家 中國首席經濟學家論壇副理事長)

轉自:海通證券

投資 策略 迅雷 與王 王茹 茹遠 遠等 明星 基金 經理 對話
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