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格隆匯醫藥群線上討論紀要:滬港通後AH醫藥股投誰?

來源: http://www.gelonghui.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2573&page=1&extra=#pid5530

本帖最後由 晗晨 於 2014-9-21 15:25 編輯

格隆匯醫藥群線上討論紀要:滬港通後AH醫藥股投誰?

格隆匯醫藥群會員今天發起了一場關於滬港通之後AH股醫藥股投資的討論,其中關於A股的恒瑞醫藥、雙鷺藥業、紅日藥業以及港股的康哲醫藥、先鋒等標的討論深入,相當具有參考價值,小編特地整理成紀要分享給大家。
文中觀點僅代表個人看法,僅供參考。

本次討論中,會員MATY建議港股通之後,關註A股醫藥股。對比AH,好的醫藥股標的大部分都在a股,看多A股醫藥股,第一是相對港股對醫藥股的追捧,A股卻由於去年醫藥反腐,中藥降價政策未落地,基藥招標落後於預期一直調整到現在,第二是每年A股醫藥股從11月初都會開始估值切換漲一波,可以參照上證醫藥指數的走勢規律,第三是醫藥股是A股的優勢板塊,大多數優質醫藥股都在A股,第四是隨著內地無風險利率下行,股市在走牛。


以下是本次討論的實錄:

MATY

建議港股通之後,關註A股醫藥股

MATY

或者從現在開始就關註

Chris

AH醫藥上兩周對比了價格 基本也差不多。去A的理由是?

QY

@MATY   恒瑞是個好標的,已經進入新品爆發周期,一年至少2個重磅,中國如果有一個企業會成長成輝瑞或AZ,應該非恒瑞莫屬,雖然目前市值已500多億,並超越白藥,但如果以一輪發展周期來看,上千億只是時間問題

QY

我參觀過恒瑞的研發中心,幾百人,全部是專業高學歷,而且精神十足,頗為壯觀,當時市值已經近300億,我還是毫不猶豫就買了

Xiu

@QY 今年恒瑞有新藥獲批嗎?股價有突破

QY

阿帕替尼馬上下來

Xiu

@QY 市盈率有點高吧,我也不理解為什麽

Xiu

@QY 把你的研究分享一下

QY

A股的市盈利是長期困擾我的問題,直到有一天看到一個高手的文章,晃然大悟,問題出在市場定價機制上,市盈低的有,銀行、地產,可如果是操作小資金你會去買嗎?在此不是推薦各位追高買恒瑞,只是分享個人經驗[微笑]

QY

這段時間在看A股的中成藥企業,一直不溫不火,滬港通也可能成為熱點之一,不知哪位有心得可以分享一下

MATY

對比AH,好的醫藥股標的大部分都在a股,看多A股醫藥股,第一是相對港股對醫藥股的追捧,A股卻由於去年醫藥反腐,中藥降價政策未落地,基藥招標落後於預期一直調整到現在,第二是每年A股醫藥股從11月初都會開始估值切換漲一波,可以參照上證醫藥指數的走勢規律,第三是醫藥股是A股的優勢板塊,大多數優質醫藥股都在A股,第四是隨著內地無風險利率下行,股市在走牛

Wind

A股估值偏高,公司雖好,但看一圈下來,沒有能下的去手的。中小市值的更是高高在上。

MATY

舉個例子,前幾天對比下天士力,雙鷺這些一線的醫藥股,今年增長30%,明年大概率25%,明年pe僅21倍

MATY

市值在200億以內的醫藥股,明年pe在25-30倍,如紅日,海思科,海正

Wind

雙鷺現在相對偏低,增長比原來高速階段放緩,調整期。各位有研究深入的,對公司未來情況怎麽看?

Wind

對,a股都要看2015年估值,港股看靜態估值,很說明問題[呲牙]

MATY

@Wind其實港股中生等一線醫藥股在明年23倍,不便宜的

MATY

四環估值更高

MATY

deutsche對四環明年eps的估計是0.2元人民幣,合明年pe24倍

Chris

這個月H股是漲太多了,相信是我們這些A股民去炒高。感覺年底10%-的回調也很正常…

MATY

兩個市場口味不同,港股一直給醫藥股以高出其它板塊的估值,且估值體系很穩定,A股給醫藥股估值要低於tmt版塊

MATY

話說港股最近這波醫藥股牛市,簡直就是消滅低pe的運動,比如金天,先鋒,中國中藥

Wind

四環今年漲好多!用業績和未來潛力說話,一線的大象也可以起舞[微笑]!一線股估值合理的區間內,還是要做一定配置,掙eps穩定增長的錢。二線彈性大,估值提升,這種機會需要深入挖掘,走在市場前面,有難度。

Wind

先鋒是典型

MATY

是的,先鋒我還去張江公司調研過,無耐看多了A股那麽多做藥研發和擁有強壯產品線的,對一個醫藥批發渠道商實在提不起興趣,錯失了一個牛股

Wind

@Chenjy(醫藥) 細分行業,隱形行業冠軍歸在三類股里?

Joey

港股醫藥還有不少pe低於15倍甚至低於10倍的標的

MATY

比如朗生還是不錯的,格隆以前分析過

Wind

是的,需要再看看!繼續挖掘!

Joey

是的,朗生繼續看好,管理層什麽時候出股權激勵就是爆發點

Langsheng

@Joey 應是 年底前

Chenjy

長線看,恒瑞、雙鷺、四環、綠葉、華翰、複星都是可以再拿20年的,這6只股如果做成醫藥指數,大概率跑贏多數指數
20年後,徐明波、張嶽、郭廣昌雖然年過七旬,可經驗更豐富,眼光更精準,就像今天的李嘉誠、巴菲特老當益壯一樣
至於短線,見仁見智,各自酌情而已。
這6家企業1000億市值都是有可能的,他們還處於發展的中期

Wind

@Langsheng 有朗生的任何動態進展信息及時分享!

MATY

其實大家還可以再看看上上周我推的中國中藥,這家公司這麽寬的產品線,老爹是國藥,以後發展戰略是神經領域用藥,未來估值遲早接軌一線醫藥股

Wind

@Chenjy  複興也歸進來啦[呲牙]?市場給的估值一直不高,分歧主要在哪里?是否屬於低估?

Wind

中藥漲上去之後的股價怎麽看?

MATY

它的估值應該看齊中生四環,現在估值還是有折讓

MATY

上上周和中藥董秘聊了聊,未來幾年業績指引是收入20%左右,凈利20%-25%,這是中性預計

QY

看並購

Chenjy

細分行業的隱形冠軍由於所處子行業空間有限,除非突破原有邊界,否則只能是小巨人
比如,片子癀就是優秀的三品股。
天士力目前我也將它歸做三品股,原因如下:
1,公司過於依賴複方丹參滴丸
2,複方丹參滴丸的醫療價值其實有分歧,雖然這個分歧比白藥小
3,美國的認證還有不確定性
…………
複星是醫藥控股企業,由於其強大的管理團隊和國藥股權,它應該跑贏醫藥行業
它的不足是缺乏醫藥工業重磅品種,但這個短板在未來一定會補齊的
…………
純中藥股從長期看,應該估值折價,因為多數療效不夠確切而且幾乎都無法進軍海外市場

MATY

董秘也說一直在找並購對象

MATY

@Chenjy 其實中國國內化藥,生物藥公司除了華海,海正市場都在國內,很難賣到海外

MATY

中藥療效爭議最近主要集中在中藥註射劑和中藥治糖尿病上,中藥大多數上市的植物藥倒爭議不大,過去中藥股pe也有高於化藥的時候,紅日藥業的pe一直高於化藥

Chenjy

目前的恒瑞、雙鷺、華翰等就像十幾年前的海爾,技不如人,只能靠國內市場
但隨著時間推移,這些企業一定會陸續成為世界級企業
但,中藥由於療效問題是硬傷,基本杜絕成為世界級企業的可能
看看國內的中醫院,哪家不是靠西藥支撐?
中藥砍掉95%的品種,對病人有利,對環保有利,但不利於中藥局、中藥廠、中醫院、中醫藥大學,所以在耗著,其實是浪費。
但5%的中藥確有奇效,比西藥還好

Wind

複興的工業更多要看在研還是並購?

Langsheng

@Wind  朗生大方向將從風濕領域轉向免疫包括風濕,在風濕領域從慢作用藥逐步擴展到激素領域,短期看,今年專科藥増長一成五到兩成,立華產品未來受惠於低價目錄,特別八珍從去年210萬盒到今年預計超450萬盒,皮科可複美増長不錯,諾華還沒有完全交接,銷售仍在諾華,但利潤屬於朗生,植提收入今年増三成,利潤超過收入,明年收入增兩成有把握,司太立在排隊IPO

醫藥愛互聯

@MATY 紅日藥業的高估值來自於高增長,主要是中藥顆粒劑的牌照制所致,並不是所有的中藥能享受這樣的高估值。

Sun

中藥的確該砍,不過問題更大的是西醫開中藥,基本上全是因為經濟利益

Sun

成份簡單如丹滴這種,西醫能用自身知識體系理解的還好點。複雜一點成分的做成成藥,最後還被西醫不作辨癥地處方出來,實在令人無語

MATY

傳統獨家品種中藥寶貝不少,但騙子也多,看治療領域和具體品種吧,心血管領域不少中藥療效確切,但貴州百靈中藥治糖尿病就扯蛋了

Sun

是的

hwz

中醫應該的確砍?何出此言?!

Sun

中藥成藥,不是中醫

醫藥愛互聯

據百靈董秘介紹,它們糖尿病的藥是一個中醫的家傳,效果好。其實中醫說白了也就是個經驗科學。如果正兒八經的從藥理病理上來做實驗是很難走得通的。

MATY

百靈路子野,業內都知道的

Sun

中醫和工業化時代存在天然矛盾

SunwayFD

中成藥畢竟占了40%,還是主要慢性輔助

MATY

現在多種中藥降糖藥,是在里面混了西藥降糖藥

SunwayFD

我倒是比較看好臟器類病變

SunwayFD

西醫沒藥

Sun

移動互聯網時代,中醫也許有新的發展機會

hwz

中藥砍了還有中醫?難以理解

SunwayFD

中藥給了一個好的環境自己衍生出一套玩兒法

SunwayFD

但本質上來說大品種中成藥,尤其口服,多難做

Sun

中藥砍了為什麽沒有中醫?真正的中醫大師都是處方湯劑的。一人一方,個性化治療。

MATY

中藥還是要看具體品種具體問題具體分析

Sun

而且也不是全砍,有效的,有普適性的品種可以也應該留下。

MATY

所以買中藥股,一定要看它的主力品種和產品線是否有確切療效,還有看大股東是誰

Sun

從這個角度我看好中藥配方顆粒。在不改變中醫診療特色的前提下有創新。

MATY

紅日肯定看好

醫藥愛互聯

是的,中藥顆粒劑是大勢所趨。但是很多60歲以上的中醫一直很抗拒。所以才有牌照一說。如果放開,也不是什麽不可逾越的事情,特別是在技術上。

SunwayFD

中藥就是這麽做壞的

SunwayFD

anyway,商業歸商業

Sun

老革命不學習不發展,最後一樣被時代淘汰。中醫再不交流融匯,還守著家訓派別鄙帚自珍,就算有局部優勢也危險得很

Chris

@Chenjy  20年牛股里沒用康哲先鋒?中國50%藥物來自進口,這個模式有什麽風險?

Chris

20中國不大可能出現愛爾康這樣級別的專科巨人,那麽先鋒長續發展。

MATY

話說先鋒漲這麽多也出乎意外,營銷渠道型醫藥股相對研發型應該有折價的,主要是核心能力不同導致的可持性不同

Chris

20年的趨勢:個人愚見,感覺國內原研廠有能力去申請FDA更多,直接打入國際市場。第二個,大舉並購外資中小藥企包括生物制藥。目前先鋒與康哲已經並購了幾家。

醫藥愛互聯

@MATY ,商榷一下,中國真正值錢的是市場,技術真的so so。所以如果可以應該給康哲們更高的估值。

SunwayFD

先鋒這種只要老板自己不是純銷售背景,肯定未來會切入自營的

SunwayFD

有錢了啥不能買

醫藥愛互聯

即使是研發型,也是me to.真正新的結構,中國有嗎?

Chris

這兩家,只要發現在國內好賣就圖謀收上遊廠家,很難再用渠道商去看待。

MATY

市場確實重要的,醫藥股價值=大病種產品線+市場營銷能力,同時這兩種能力都具備的不多,恒瑞,天士力,中生是兩者都有,但雙鷺,海思科營銷就缺失了

Chris

兩家的意圖和方向、展現的動作,太明顯了。先鋒是先把netrofphase的美國廠家收了一部分股權再來中國launch這個產品。也收了西班牙那家。可以預期還要收。

醫藥愛互聯

@MATY ,同意。

MATY

另外,國內一類新藥確實不多,因為國內醫藥股體量不大,大規模投入不夠,但首仿,破壞未到期專利的能力同樣可以體現國內藥企的研發能力

醫藥愛互聯

但是雙鷺並不是營銷缺失,而是公司架構不一樣,它的營銷也是很強的。

MATY

這個代理商體制的優劣真不是一言兩語說的清,但至少企業推新品的初期還是有好處的

醫藥愛互聯

跟歐美,化藥差距20年,生物藥差距10年,中國能縮小差距的是幹細胞藥物。還有市場,國外藥企都垂涎三尺。

醫藥愛互聯

@MATY ,是的。目前來看,似乎成了障礙。

MATY

@Chris 先鋒的確在做對的事,並購永遠是藥企成長的不二法則,輝瑞就是靠不停並購長大的

Chris

先鋒上市的時候不看好。格老推薦時還發過信給他表達這個意思,慚愧… 總結教訓又來一次…格隆這種敏感只能說是老姜的經驗@MATY   

MATY

@Chris 我也錯失了,年初3元時先鋒讓我們去調研,當時財務總監認為自己對比康哲估值便宜了一半,看來港股熟悉一個新股並給予平均水平pe需要過程,而A股新股估值是一步到位甚至有溢價

MATY

這點估計和港股券商少,研究覆蓋面狹窄有關,A股則是過度研究,小票被賣方發掘過度,這方面看似乎a股市場更有效

Chris

康哲收了歐洲一家。留意康哲代理的藥品一半是國內藥品。康哲的現金足夠收購其中一家,或它認為這部分不是核心營收來源看不上,或它願意保持輕資產模式,更願意意在海外收購。有機會可以問下該公司。(康哲1/3營收來自戴力新,前三大藥物貢獻75%營收,站在它的角度思維的話)

Wind

肯定還是價格問題。康哲也在轉型,加大收購和控制權。國內入股西藏藥業。

Chris

同意 價格問題…

醫藥愛互聯

大家都期盼它收藏藥。新活素,註射劑型諾迪康都是大品種,特別是後者。

Chris

是因為偏愛技術原研公司 輕視經銷商 覺得都是油條 bride精英

Chris

當時老板火速辦了移民 感覺他很急要賣身家 唉…都是誤解。俏江南的張蘭也是

MATY

@Chris 對的,因為偏見

Chris

一個票漲上去,就覺得它看上去很美 呵呵 [偷笑] 改天反腐了這兩家跌得不成樣就再總結教訓…

本次討論的主要部分內容到此結束。


格隆 醫藥 群線 線上 討論 紀要 滬港 通後 AH 股投 投誰
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線性資本王淮:一拍腦袋就投誰不會,別把創業者搞浮躁了

來源: http://www.iheima.com/finance/2016/1027/159472.shtml

線性資本王淮:一拍腦袋就投誰不會,別把創業者搞浮躁了
石慧 石慧

線性資本王淮:一拍腦袋就投誰不會,別把創業者搞浮躁了

數據智能一定要解決商業問題,只有技術是“然並卵”的。

王淮,Facebook第二位中國籍工程師,第一位華籍研發經理。現在,他是線性資本合夥人,主要關註大數據和人工智能。從技術男到投資人,王淮給自己當前定下的小目標,就是投出兩家“10億美金公司”。而他的投資,也自成體系,對於數據智能,他最關註的,就是如何解決實際的商業問題。人工智能專題新的一篇文章,請聽王淮總結自己的投資理念,以及他對當下人工智能創投熱潮的看法與建議。(PS:文尾有彩蛋喲~~)

文丨石慧

王淮是典型的技術男出身。他是Facebook早期員工——2007年加入,是其中第一位華籍研發經理。但隨著Facebook的擴張,“老員工”王淮找不到初創公司的感覺了。他決定換一種生活方式。

如今,他與前京東、天貓高管張川一同創立了線性資本,關註大數據、人工智能,投資Applied Data Intelligence——業務性的數據智能。“以技術為核心,並將技術應用到我們認同的問題上,我們才會投。”王淮說,“大數據應用一定要解決實際的商業問題。”

顯然,技術出身的王淮並不僅僅關註技術本身。來自溫州的他,身上還帶著溫州商人的精明。

數據智能要強應用、商業化,是他的投資邏輯,這從線性投資的項目可見一斑。目前,線性資本投資了33個項目,包括中科視拓、神策數據、地平線機器人、Rokid、艾拉物聯、ThinkingGame數數科技、杭州同盾科技、Ping++等。

在王淮看來,人工智能的熱潮已經來了。不管他並不是很喜歡“風口”這個詞,他暫時也只能用這個詞形容現在的人工智能領域。

他給自己定了一個小目標:投出兩家10億美金的公司。“然後再說別的。”

王淮希望,大數據、人工智能創業者能第一時間想到線性資本。“所以我們必須聚焦。明白自己擅長什麽,不擅長什麽。”他說。

以下為王淮口述,經創業家&i黑馬編輯:

先定一個小目標:投出兩家10億美金公司

我是技術出身,2007年年初進入Facebook做工程師,2012年離開。我是Facebook的早期員工,加入的時候公司只有100多人,到我離開時,已經到了4000多人。

在那時,我就有後來創業的想法,我在雅虎待過一年半,對大公司的運作有了一定的認識,我想去嘗試一下不同的生活,於是就去了Facebook。當時會加入Facebook,我覺得它是家有趣的小公司。那時沒想到它後來會做那麽大,但是那些人我覺得非常有意思。後來離開也是,我覺得最好玩的日子已經過去了,接下去的也許就是按部就班的生活,想有一個更大的改變。但我覺得打工我不可能再去第二家公司,公司對我們實在是太好了。

我回國以後,看了一圈,2012年底打算做投資,和張川、薛蠻子三個人開了公司,拿自己的錢做投資。兩年後,我們想做得更專業,就創立了線性資本。

我們現在做投資,也是用當初創業的感覺去做。我們做了線性資本之後,逐漸機構化,我們自己有一系列方法論,怎麽看一個項目,形成了相對成熟的一套模式。整個過程,更像一個創業公司,從無到有,慢慢成熟。現在圈子里提起投大數據、人工智能,我們的影響力都在那里,我們努力得到了回報。我真的覺得這個過程挺好的,就像一個小公司慢慢做起來的典型的過程。

我們一直是以創業的心態去做這件事,能不能做成不知道,但我們要先定一個小目標:投的公司里出兩家10億美金的公司,1億人民幣投進去,10億美金的估值出來。

我們很重視投後管理。對我們在董事會上的公司,會有季度性風控,月度性通電話、見面。我們有一套框架來診斷一家公司,主要了解五大問題:團隊、市場、產品、技術、資本;五大問題下有三大緯度:過去一個月發生了什麽大事;處在哪個狀態的問題解決了;沒有將來你的重心是什麽,我們怎麽幫到你。

投後管理主要做三件事。第一,在一些核心問題上,我們自己以及請來的牛人會做他們的顧問。第二,幫助他們進行核心崗位的招聘。第三,幫他們完成接下來的一到兩輪融資。

我們把身邊的投資機構分成三類,對接融資時就從這三類里找。一類是family VC,是和我們有共同LP的基金。二是old friends,是我們合作很多的基金,比如GGV、IDG、紅杉。三是new friends,是跟我們關系很好、想一起合作的基金。

我們投的項目最大的問題可能是商業模式還有待驗證,但當初我們覺得它有機會才會投,基本上幫他們融到下一輪問題不大,線性投資的33家公司,現在至少有10家融到了下一輪。

我們做投資,這麽些年下來有一個巨大的體會,就是說你如果只去搶“風口”,這些機會你看得到的機會,別人也看得到,但你不但要看到,你還要看得懂,“懂”帶來的結果就是“快”。一拍腦袋就投誰不會,但是我覺得現在投資已經過了“搶”這個階段。搶就是倉促,你也反過來讓創業者也倉促了,本來可以紮實做事的創業者,被你這樣一搞心里也浮躁,這對任何人沒有任何好處。所以只能是聚焦,看懂,在保證決策質量的情況下,比別人時間花得更短,才能夠投得更快,而這種快就是有意義的,不是單純去“賭”。

投資還有一點,就是要“投得進”。如果你足夠專業,做到標桿,能讓大數據、人工智能領域的創業者第一個想到你,那就很不一樣了,我們想要的是這種效果。今天在業內,做大數據、人工智能的人應該都知道我們了。我們要明白自己擅長的和不擅長的,做強聚焦。

從最近6個月開始,大數據、人工智能這些領域逐漸風口化。但是“風口”這個詞,我們其實不大喜歡去用,只是說這個時代,在各種因素下,給了這樣一個機會。原來我們有60%-70%是看這塊,現在,我們是100%投入在做這塊。

5大因素帶來“數據智能”商業機會

現在,人工智能因為幾大因素,出現了很大機會。

核心因素是移動智能設備的流行,觸屏把人們原來花在PC互聯網上的時間,大幅度地拉長了。原來在PC上,大家大部分時間是用來工作,而現在,手機成為我們kill time的主要工具。這種設備創造出了一個巨大的市場,這個市場就是每個人的時間。如果把它用人和時間等單位來衡量規模的話,我覺得現在這個市場的規模至少是原來Web時代的5到10倍。時間需要產品去填補,填補過程中大量積累了數據,數據就產生了變現的需求。

因此,第二就是數據的積累。這些年,很多互聯網公司各自積累了幾百萬、上千萬的用戶數據,都非常有價值。但這些數據間,存在孤島效應,這些數據是沒有辦法交叉的。比如,一個互聯網金融公司,和一家電商,它們獲得的數據體系、性質都不一樣。但如果它們能夠放在一起,形成數據集,帶來的價值會大很多,會產生一加一遠大於二的效果。

第三,算法的發展,在過去幾年有了很大突破,比如說深度學習。傳統的數據挖掘方法對強特征問題很有效,比如反欺詐;但是對於從圖像、聲音當中去學習特征,就很難了。而深度學習在這些領域帶來了很多新的應用。近幾年聲音識別、圖像識別、人臉識別等新的應用出現,和技術突破是息息相關的。

與之相應的,是計算能力的提高。AI說起來容易,做起來很難,比如說深度學習的計算量對雲計算也提出了極高的要求。三四年前基礎架構和計算能力沒有發展到這種程度時,要做人工智能也是做不起來的。

還有人才因素。有人覺得美國人才比中國多,我不這麽看。過去幾年,BAT以及二線互聯網公司積攢了大量數據,數據需要人來處理,因此訓練出一大批有實踐經驗的人才。而美國,主要是Facebook、谷歌、亞馬遜、微軟等公司,培養的人才偏理論型,在實踐上不如中國。

最後一點,市場已經準備好了。人工智能公司的目標客戶,原先比較傳統,現在它們的思維開始變了。我們要感謝馬雲對DT時代的傳播,但是,AlphaGo帶來的影響更為巨大。AlphaGo雖然下的是圍棋,但讓很多中國人以為深度學習已經來了,它會搶走所有的工作,你要是不趕緊改變,就等著被幹掉吧。這讓人工智能公司發展客戶變容易了。當然,這種想法還有很大誤區,被人工智能完全顛覆的那天真正到來,還有很長時間,但是,這卻讓人工智能推廣的難度大大降低了。

這幾個因素造就了人工智能的熱潮。這是一個數據依賴技術進行變現的時代。這5個因素,給了人工智能,或者我更願意稱它為“數據智能”,帶來了極大的商業機會。很多投資人也開始關註並進入這個領域。

但是我認為,不能走偏。現在也有很多項目,並不是很“智能”,而是努力向這個概念上來“靠”。所以,要同時具備三個要點:大數據、應用性、智能性的項目,我們才會投。

數據智能只有技術是“然並卵”

我們聚焦的領域,概括起來其實是Applied Data Intelligence——業務性的數據智能。立足於大數據的應用,去解決實際商業的問題。我們投的項目,是以技術為核心,但我們的關註點在應用上。我不會單純因為這個項目的技術牛而去投資,它要將自己很牛的技術應用到我們認同的問題上。

大數據應用一定要解決實際的商業問題。很多SaaS只是數據和數據應用,把傳統的、低效的東西在線化,但沒有思考如何處理數據,從中做些文章。比如稅收類應用,如果只解決數據問題,那是很普通的SaaS。而我們在意的是,它能不能進一步提供增值服務,比如能夠準確反映出企業健康狀態來。

從我們投的公司就能看出我們的邏輯。我們的投的神策數據是數據服務公司,可以通過用戶畫像,從而分析公司的發展趨勢;智能機器人Rokid,它是基於數據的智能實體化,但它的核心仍然是AI的軟件,並非單純強調硬件;地平線機器人提供的AI解決方案應用點也非常廣,比如它目前在輔助駕駛ADAS這方面的應用,就體現了這一點。它們能提供應用,解決一些有用的問題,而不是只有技術但“然並卵”的東西。

在Applied Data Intelligence這個大的架構下,我們主要投三大類的項目:泛智能、基於數據的Fintech(金融科技)和VR/AR的核心技術。前兩類我們投了不少。

我們所謂的泛智能,就是與大數據、雲計算、雲存儲、人工智能、機器人、IoT(註:Internet of Things,物聯網)等相關的項目。我們之所以這樣劃分,是因為我們有自己的一套邏輯鏈:有雲技術才能實現大數據的存儲和處理;在數據基礎上才能做機器學習和人工智能的開發;而開發出來的模型需要落地,它們要麽讓數據流通得更快,要麽讓決策做得更好,也就是說,這些終要變成服務,我們把它稱為DAAS(註:Data-as-a-service,數據即服務)。

2

*線性資本合夥人王淮(受訪者供圖)

在泛智能的硬件領域里,我們認為,機器人有很大的機會。機器人可以分為兩大類:一類是家庭型、娛樂消費型,也就是2C的,另外一類是B端的。而我們目前關註的中心在前者。

我們非常看重IoT。但我們不太關如何心聯網的問題,我們關心的是Ineternet of  Intelligence,真正讓不同的智能設備為一個場景服務。不然我回到家,空調打開一個App,電視打開一個App,窗簾再打開一個,我就累得半死了,這哪是物聯網智能家居,變成我為家居服務了。這是目前IoT的最大問題,每家都要自己搞一套,體驗就很差。

但這樣的狀態持續不了太久,大家一定會尋求聯盟,形成交叉協議,這是必然趨勢。但是,這並不是會非常順利的過程,中間肯定會有博弈。在國外,已經出現了一些聯盟,國內雖然現在還看不出來,但肯定將來是一定會出現的。

人工智能會在哪些領域爆發?

人工智能會先在一些具體領域爆發。

金融是一個強數據的領域,智能化能夠加強數據的作用,所以在互聯網金融里面應該有很強的應用。另外,數據性很強的消費領域,從消費品、安全等相關角度,例如用戶畫像、智能推薦,以及智能導購,都是基於數據可以用AI機器人來幫助實現的。

ADAS輔助駕駛也是一個典型的場景。其實,我們發現,很多行業,最大的市場都在“吃喝玩樂行”,對於人工智能而言,“行”現在是最容易被影響的,因為它是強技術性的。“吃喝玩樂”,雖然技術會給它們帶來一定幫助,但是內容和渠道方面,它是有很強的反向控制性的,人工智能要切入是一個巨大的問題。而“行”是一個全新的領域,因為原來像地面交通、空中交通這些都是傳統公司來做的,滴滴這些新的公司的進入,為它們帶來一個巨大的顛覆。

在數據層面,我認為,滴滴肯定是傾向於自己去做的。但是不要忽略了傳統渠道的威力。像OPPO、VIVO、小米、華為它們的“戰爭”形態,我覺得是很有意思的。互聯網讓世界成為平的,但是人口數量和層次的差異、城市之間和城鄉的差異,給中間過程帶來了很多的機會,只要你抓住了,能夠做不少事情。所以不要小瞧傳統廠商,它們中有很多其實非常技術化,只不過它們的傳統技術是跟車相關,互聯網不一定擅長。百度做無人車,它擅長的還是數據的收集和導航、服務,以車為核心的部分,我估計還是要跟傳統廠商合作,所以最後大家會是一個混合體。

智能生活這塊,我認為也是有很大的機會的。如果把出行加進去,就是一整套了。如果撇開它看,就是智能家庭生活,我們覺得這一塊很有機會。

還有一些我們零星的思考。比如說,健康相關的,不僅限於監測,而是回歸健康的本質,比如對人的健康產生預警作用的。只是監測,比如你一天跑了多少步,意義不大;但如果你能對我的健康預警,告訴我現在過勞了,要趕快休息,這種情況下猝死的概率是多少,才是有價值的。但現在技術還達不到。

我們投了一個做女性體溫計的項目,通過體溫曲線,可以測出受孕、避孕幾率。這個項目市場很大,但目前有一半用戶在海外,因為國內要通過醫院渠道去推。這個領域我們不太了解,所以選擇跟投。對於不太懂的領域,我們會先跟投一兩個項目熟悉一下。這也體現了我們對於AI商業應用的態度:能實實在在產生作用的,才值得投,太遠的東西,除非相信它的未來,否則我們大多持懷疑態度。

像Seeta中科視拓做的是人臉識別。它能切入生活的方方面面。人臉識別的核心是身份問題,什麽時候你需要證明“你是你”,都可以用得上人臉識別。但現在技術還不成熟,還沒有真正爆發。另外,人口數量太大了,即使人臉識別的出錯概率低到千萬分之一,那出錯的人數也很多。所以它現在只能在一些限定條件下輔助人力。未來,在銀行、公共安全監控等領域,人臉識別都會有大量應用。而且,人臉比起其他的識別方式,能夠做到自然的、無監督的、安靜這種模式下的一種識別,所以還有很大商機去挖掘。

在國內,人工智能領域創業面臨著兩個最大的問題,一個是數據,另一個是應用。很多創業者,他擁有的是算法、是技術,但是數據不在他這里,應用也不在他這里,這兩塊還要去說服別人,是典型的兩座大山。這些數據源人家為什麽要給你?這有一個信任成本的問題,要麽是我相信你一定個比我強,要麽是我沒有辦法了,不得不試一試。這是個難點。另外一個就是應用,你得解決一個實在的商業問題,但商業問題並不在人工智能行業的人手中。比如自動駕駛,車廠是控制方,它是有話語權的。你要找到商業場景,並說服它們應用你的技術,這又是一個難點。

i黑馬與今日頭條-科技聯合出品,合作多家業界頂級媒體、投資機構,邀請人工智能領域專家、大咖一起來評選的《人工智能創新公司TOP50》榜單已經啟動,我們收到了來自不同投資機構、第三方的推薦以及公司自薦報名。接下來,評委評選之外,候選公司的投票也即將開始,敬請期待!

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王淮 數據智能 人工智能
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線性 資本 王淮 一拍 腦袋 就投 投誰 不會 別把 創業者 創業 浮躁
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