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位於高雄縣大樹鄉的義大世界廣場即將開幕，其中最大賣點是匯集三百家國際知名品牌開設直營暢貨中心(Outlet)。一手主導招商的王香完，過去戰功彪炳，這回要以﹁高級化、複合化、免稅店化﹂，企圖刷新大家對購物中心的傳統認知。

撰文‧梁任瑋

一個距離高雄市區車程四十分鐘的偏僻鄉村，如何吸引頂尖精品品牌GUCCI、YSL設立直營店？而且還是在台灣從未嘗試過的暢貨中心(Outlet)？仲量聯行台灣區零售物業部總經理王香完就是幕後關鍵人物，她是如何辦到的？

十二月十三日，距離義大世界開幕前一周，美國服飾品牌POLO店內擠滿許多大陸觀光客，「日本、韓國的Outlet我都去過了，像台灣這樣大規模的outlet還是第一次逛到。」來自北京的婦人蘇明明，手中拿滿休閒服準備結帳。

這裡是高雄縣大樹鄉，原本是盛產鳳梨的山林，現在搖身一變成為時尚中心。十二月十八日，全球知名品牌匯集在此同時開幕，最新潮流折扣精品在櫥窗中展示著。

在 遠離繁華都會的地方開設精品Outlet，「剛開始招商時，請一百家廠商去高雄看場地，有九十九家中途就說不做了。」為了避免廠商拒絕，負責招商的仲量聯 行台灣區零售物業部總經理王香完索性先不帶客戶到現場，用書面簡報介紹環境，但是「真的做得起來嗎？」這個疑問依舊存在客戶心中。

儘管仲量聯行是美國上市公司，但台灣招商團隊著實吃了很多閉門羹。為了招滿三百個櫃位，仲量聯行接洽過的國際品牌至少有一千七百家，成功率僅一八％，「所有你想像得到的精品品牌，我們都談過。」王香完說。

地點太遠？化劣勢成優勢

義 大世界定位為Outlet，賣的就是各品牌最新的折扣商品。招商過程首先面對的是各品牌國內分店的反彈，「如果可以在義大買到比專櫃還便宜的包包，誰還要 來專櫃消費。」代理商的抱怨如雪片般飛來，讓仲量聯行招商團隊無法招架。但她把地點偏遠的劣勢轉化為優勢，指出義大遠離高雄及台北市中心，反而可以區隔客 源，避免折扣品造成的價格破壞，成為經營Outlet的利基點。

此外，王香完一反台灣過去零售市場根深柢固的百貨公司消費模式，將Outlet高級化、複合化與免稅店化，則是她定位成功的三個關鍵。

為了打破國外Outlet就是賣過季商品的印象，王香完大膽建議林義守將義大世界朝高級化發展，不僅地板鋪上大理石，而且因應南台灣氣溫較高，義大世界全部設計為室內商場，不論天氣好壞，消費者都可以逛街，這也讓義大世界成為亞洲面積最大的室內Outlet。

為 了留住客人消費時間，義大世界設置了電影院、冰宮、摩天輪、飯店、主題樂園等設施複合化經營，也是國內購物中心創舉。另外，王香完又突發奇想將專櫃免稅商 店化，增加業種的豐富性。過去不曾進駐outlet的化妝品業者，也在義大世界設置櫃位，「一次買五條口紅，還可以打七折」，吸引不少台北上班族專程南下 採購。

一手促成義大Outlet成軍的王香完，過去在台灣零售市場其實是戰功彪炳的商場招商女王。

大學念日文系，原本只是貿易公司的小祕書，後來進入室內設計公司擔任企畫副理，認識很多零售業者，因為一次新光人壽與日本三越百貨規畫案，她擔任當時諮群不動產顧問公司總經理、已故仲量聯行董事長王治平的翻譯，開啟進入零售業的大門。

早 期台灣百貨公司少，廠商設櫃要排隊、 靠關係，百貨公司從不擔心招商。一九九五年各地方政府開放工商綜合區，開發商掀起一波興建購物中心風潮，也讓零售業招商需求大增，更讓王香完搭上近二十年 來台灣零售業起飛的年代，加上仲量聯行的外商品牌，從早期的遠企購物中心、環亞百貨到台北一○一購物中心，只要有購物中心開發案，她幾乎不曾缺席。

王 香完最經典的招商案例是二○○三年，位於太平洋SOGO百貨斜對面的忠孝東路四段Bistro98商場要興建，因為單層實際面積只有六十五坪，不論作為旅 館、住宅或商場都有局限性。王香完有一天與女兒在附近逛街，一直找不到好的餐廳，讓她發覺SOGO商圈餐飲業大有可為，於是乾脆將商場「立體化」，將三樓 以上到十一樓整棟全部規畫為餐飲，因為廣告效益強，尚未動工就招租滿七成，至今仍是東區最醒目的地標。

戴德梁行協理薛惠珍表示，零售業招商毛利低、服務時間長、市場規模小，早年都是個體戶在經營，王香完是少數由本土顧問公司轉型為外商招商團隊的成功案例。因為購物中心招商橫跨服飾、餐飲，對每個業種都要很熟，這樣的人才更顯得稀少。

用拍電影的格局做招商

「開 百貨公司是拍連續劇，開購物中心卻要有拍電影的決心。」王香完說．百貨公司的專櫃就好像電視台簽約的固定演員，一齣八點檔可以演兩百集還沒殺青，但因為同 質性太高，只能靠打折生存；但購物中心應該因地制宜，「沒有不能做的地點，劇本要重新編寫，找對演員，就能拍出好的電影。」這兩年，義大世界招商進入尾 聲，但平均一個廠商要看八次以上場地，為了服務這些客戶，王香完已整整兩年沒有休過假，光是高鐵南北通勤，一年就花費三十萬元車資，「很累，但做完義大世 界，幾乎沒有什麼事情克服不了。」

王香完

出生：1960年

現職：仲量聯行台灣區零售物業部總經理、義大世界廣場總經理

學歷：輔仁大學日文系

經歷：金車飲料日籍主管祕書、諮群不動產顧問公司副理成績：在台招商面積逾20萬坪

花旗私募基金黑 石集團（Blackstone）有我哋嘅前財爺梁錦松坐鎮，做香港主席係人都知，但實際上阿松負責啲咩，原來大家好似唔係好知喎！尤其係黑石總壇嗰邊，將 會調佢哋駐紐約嘅高層Michael Chae嚟香港，負責亞洲私人股本業務，大家更關注阿松同Michael點樣「分工」！

噚日阿松現身撐中國動物保健品（940）掛牌，當然畀大家追問呢個問題，阿松係咁講嘅：「Michael係我哋黑石集團合夥人之一，佢會負責亞洲個私募股權基金業務，咁我負責呢個區嘅業務，大家係唔同嘅……」

Michael專睇亞洲私募

咁有幾唔同呀？「因為黑石集團喺香港除咗私募基金，仲有其他業務，包括房地產、財務顧問、對冲基金、市場推廣，同埋第三方嘅基金籌款等等……我睇嘅業務範圍係所有業務！」明晒。即係成個亞洲佢睇晒，唔知係咪仲睇埋Michael呢？

查實大家關心阿松先問唧，事關呢個Michael實在猛料，42歲嘅佢係哈佛高材生，1997年已經入咗黑石，有黑石「最卓越領導人之一」嘅美譽，威水史一大籮，阿松哥呢，除咗伏明霞、小母牛同偷步買凌志，sorry，真係recall唔到，佢究竟有咩輝煌戰績！

李華華

[email protected]

西貢的獨立地段大屋，向來矜貴。 不少老牌家族也愛在這「香港後花園」興建度假別墅。例如大生銀行馬清偉家族，在銀巒路的Ma Maison，以及旅遊巴大王任錫五，在清水灣道的瓊園等，盤踞西貢二、三十年，見證家族興衰及西貢變遷。隨着老牌家族相繼淡出香港，近年進駐西貢的，不 少底細奇怪。包括因佳寧娜造數案而被判入獄的陳松青，還有被吹捧有七十億身家的大陸「富豪」許智明。九九年底，許智明買入鷓鴣菜老闆張紫珊位於清水灣道的「紫廬」，並花兩年多大肆裝修，至今年頭才完工。這間花費共一億、面積有四萬呎、全西貢最大的超級大屋，原來是許智明用來作招待客人的行宮。只三十九歲的許智明豪 氣非常，例如在家鄉高州一擲二千萬，為亡父興建「亞洲第一墳」。然而其發達之路十分耐人尋味，當中還與中國海外有個撲朔迷離的交易。要進入銀線灣，必先經 過清水灣道迴旋處，旁邊一幢由雲石包裹的啡色巨型大屋，正是從前鷓鴣菜老闆張紫珊的「紫廬」。大屋兩年來不斷大興土木，今年重建完成，面積比原來的「紫 廬」還要大。「張女士的屋只可以泊四、五部車，而我平時都有十部八部車要泊，所以買埋隔籬塊地，另起一個車房，而家可以泊廿幾部車。」許智明上週六帶記者，參觀這間三年前以六千萬買入，並花四千多萬重建裝修的大屋時，一臉自豪說。這大屋現作為招呼朋友的行宮，並改名「智廬」。

億萬行宮接待賓客參觀期間，剛好來了一個廿五人的探訪團，包括清遠市委統戰部部長范金檣及副部長呂增。許智明在 大屋內筵開兩席接待，並請尖東潮州城酒樓兩名主廚及四名部長，到大屋即場烹調及招呼客人，菜式包括十頭網鮑、群翅、海參等，每席約一萬元。智廬分為四層， 地下是宴會廳及接待廳，用來大宴賓客。宴會廳裝修金碧輝煌，樓底約二十呎，天花掛着六盞水晶吊燈，廳內四角各有一條雲石柱，地板以雲石鋪成。三千呎的大 廳，牆上掛着一幅畫有崑崙山的油畫，但畫家姓名，許智明已忘記了。宴會廳旁的接待廳，除 同樣選用貴價建材外，沒有其他名貴裝飾擺設，只掛了一幅十六米長的香港夜景畫，及放了五張梳化、十一張櫈。而接待廳旁還有一個二十呎長的室內泳池，但泳池 沒有恒溫裝置，冬天時池水也是冷冰冰。智廬地下用來招呼客人，所以裝修極盡誇張；樓上一至三樓是許智明一家五口來度假自住的，裝潢普通，只鋪木地板。一樓有三間睡房、一間客房及一個玩具房，留給三名子女。二樓有三間客房，以及書房、影視房及家庭廳，廳外有花園平台。三樓是許智明夫婦的睡房、衣帽間及書房。許智明只在週末及假期，才到大屋度假，其餘日子仍居住匡湖居的二千多呎洋房。

發跡之路神秘現年三十九歲的許智明，今年獲特區政府頒發金紫荊勳章，之前他已被封為太平紳士，又有一顆以他命名的小行星。去年，他被《東周刊》捧為身家七十億的富豪，他還吹噓在廣東省高州市的家鄉，用二千萬為父親建了一個佔地三萬五千呎的「亞洲第一墳」，成為當地旅遊景點。許智明如 斯「巴閉」，不期然令人想了解他的過去。然而翻查他在港的足跡，只見他在前年曾向上市的中國海外，一口氣掃入何文田雅利德樺臺二十七個單位及九個車位，作 價一億九千七百萬，由中國銀行做按揭。事實上許與合併入中銀前的新華銀行關係密切，他那智廬也在新華上會。而他九二年來港後，所經營的嘉浩集團，以國內房 地產為主，但具體不詳。許智明在港的辦公室位於信德招商局大廈，跟與他稔熟的徐四民相鄰。面積達一萬五千呎的辦公室，只有寥寥幾名員工，牆上掛滿他與中國領導人，如前全國政協主席李瑞環、現任總理溫家寶等的合照。問許智明如何賺得第一桶金，他問非所答，只顧述說小時的悲慘經歷。

七情上面講身世許智明夫 子自道，父親許東堯是一名農民，解放前曾救了兩名共產黨游擊隊隊長，二人後來分別當了湛江的宣傳部及統戰部部長，以及物資局局長。文革期間，二人被迫害， 連累許東堯亦被打成反革命。「父親成日俾人批鬥，媽媽要負責賺錢，佢得一百磅，但要挑百幾二百磅的柴，真係好重，所以捉埋我去。我得二、三十斤重，都要挑 四、五十斤柴。」說着說着，許智明突然起身拿紙巾抹眼睛，並說：「想起往事，真係有點感觸！」但記者怎也看不到他有淚水。許智明稱 在廣州讀高中時，靠買賣電子錶、收音機等，成為萬元戶。高中畢業後，就回高州市開公司開鋪，繼而高州、深圳兩地走。他自稱在深圳轉營房地產，其後轉到北 京。他說於九四年在北京市郊，發展嘉浩國際商住別墅城。問他投資了多少，他只笑說記不起，那到底賺了多少錢？他吞吞吐吐細聲說：「應該有十零個億嘅， （賣）四、五百萬一幢。」許智明表示，在北京先後發展嘉浩國際商住別墅城、柏聯別墅、榮寧園等，但對每個樓盤的投資及賣樓金額，他均支吾以對，只以笑聲迴避。歷時三小時的訪問，許智明自述發迹之路，講得非常混亂。反而他家鄉的鄉里，最知他的過去。

「亞洲第一墳」被掘許智明家 鄉，位於廣東省高州市曹光鎮中間坑村，是條極偏遠的山區小村。記者甫到埗，就即刻去看許父那「亞洲第一墳」。據內地報章報導，墳墓盤踞整個山頭，分為三 層，入口兩側各有一根雕龍刻鳳，類似天安門華表的石柱，墳邊護欄，均是花崗岩石刻，墳身以大理石鋪砌，極盡豪華。但這聲稱耗資二千萬的超級墳墓，今天已是 一片頹垣敗瓦，只有墓碑完好無缺。「舊年年頭就拆咗啦，係朱鎔基親自簽名話拆嘅，之前中央民政局還特登派人落嚟查添呀！」村民說時有點興奮。村民抱怨許智明在 村裡不停建屋，影響了他們的生活。「佢俾錢鎮政府，由鎮政府負責收地俾佢起屋，我哋怕有一日會無咗塊田又無得賠。」一名村民擔憂地說。「佢讀書好差，初一 （初中一年級）都要留級。後來在廣州高中畢業後，佢返家鄉宴請親戚朋友，還說要出國讀書，但無錢。於是親戚朋友就包紅包給他，共有千幾蚊，但他根本唔係出 國讀書，而係攞住筆錢到城市做生意。」當地村民及摩托司機不約而同說。許智明撈得千多元後，到高州做個體戶。記者到他當年開店的街道附近詢問，發現許智明很快便找到靠山。「當時許智明開咗間友和商店，賣成衣、賣鞋，鋪面只約六十呎，但他認識了在宣傳部當幹部的廖達武。廖達武後來升做統戰部副部長，負責管理對台辦公室，對台辦向許智明貸款二百多萬，給他開辦『台聯公司』做生意。公司雖然賺錢，但他將賺到的錢，用來買禮物送俾人，兩、三年都無還錢，後來被追數，先走去深圳。」據這名消息人士稱，當時的台聯公司好像百貨公司，大至樓房，小至日用品都賣，且甚賺錢。

統戰部做靠山如許智明所說，他起初到深圳先做「生地」開發。「許智明好聰明，好識賺錢，佢去到深圳，買邊防檢查站附近凹凸不平的地方，自己用機器推平之後賣俾人。他在深圳賺了四百幾萬，就拿了二百四十萬返高州還錢。後來廖達武調去高州隔鄰的茂名市，許智明跟隨而去。廖提名許智明做茂名市政協、茂名市工商聯。許智明就由市政協、市工商聯做到省政協、省工商聯，由省做到全國，一路做上去。」當地一老村民說。後來許智明在九四年，挾着政協及全國工商業聯合會常委名銜，到北京發展嘉浩別墅城。「由於他是政協，徵地好容易，起樓的建築費，初時由國家的建築工程隊墊支。」一名曾參與該別墅項目的人士透露，錢不多的許智明其後還四出撲水，當時高州橡膠廠廠長藍錫祺，把工廠三百萬現金借給許智明，許一直沒有還錢。藍錫祺於九八年開始追討，直至二千年他快要調職仍然未有結果，藍急得飛到北京找許智明才 能討回。「我都守咗佢幾日先搵到佢，好過有啲人去咗一個禮拜都追唔到錢。」藍錫祺無奈地說。去年六月五日，中國工商報曾刊登一篇《「億萬富翁」現形記》的 文章，文中透露：「嘉浩欠（北京）開發區的市政設施配套達八千六百萬……欠北京市城建公司六千萬至今未還。」欠債事件餘波未了。今年三月，灣仔、將軍澳及 尖沙咀多處天橋，分別掛有指許智明欺騙北京工人工資的橫額；四月更有一架吊臂車撞毀許智明清水灣道大屋的大閘。對此，他解釋：「三、四年前，我已經將後尾兩期賣俾個海外投資者，（詳情）唔方便講太多……內地的項目好多判俾承建商，據講係一個分包商拖欠一百萬元人工。」

與中海關係迷離許智明憑一式「空手道」，在北京起樓套現。另外，他與中國海外的關係亦十分耐人尋味。許智明在北京發展的其中一個項目柏聯別墅，於前年賣給中國海外；同時，他一口氣在港買入中海牽頭的何文田雅利德樺臺二十七個單位及九個車位，作價一億九千七百萬，許智明說：「（賣柏聯的作價）四、五億啦！我買你地，你買我屋，就係咁簡單，佢哋話：『你攞咗咁多現金，你都無用呀，不如買我的項目呀。』我覺得相互捧場，無所謂呀！」但當記者追問為何一年未到，他又將大部分單位蝕讓一成七賣回中海的全資附屬公司。對此，許智明就回答得有些遲疑：「唔——裡面有啲其他的因素嘅，我覺得雙方願意就得啦。」記者向中海求證有關柏聯別墅的交易，中海只回覆：「交易已經終止」。其後許智明亦透過秘書推翻之前所說，「中海嗰邊搵過許生，許生話要澄清，佢係將柏聯別墅賣俾一間海外投資者，佢無同中海簽過任何嘢。」雙方欲蓋彌彰，關係更顯得神秘。許智明搭上中國海外，緣於清水灣道「智廬」，前年許智明欲找建築公司替大屋外牆鋪雲石，中聯辦九龍工業部部長周俊明，便把中海負責工程的人介紹給他。據悉中海後來換更高層次要員，與許智明洽談，不久，許智明便與中海達成以上互買資產的神奇交易。

陳松青隱居清水灣除許智明外，西貢還有不少「奇人」，例如與許智明為 鄰的前佳寧集團主席陳松青。大屋位於清水灣道地段二八一，地勢較高，將銀線灣景色一覽無遺。「大宅主體以古羅馬柱及大弧形露台作重點裝飾，模仿十八世紀末 的歐美建築格式。」建築師陳俊偉說。陳松青的佳寧造數案，轟動一時。案件在八三年被揭發，審了十三年，直至九六年，新加坡籍的馬拉華僑陳松青改口認罪，案 件才終結，當年被判入獄兩年，但他以保外就醫為由，兩年皆在醫院度過。九八年陳松青「出獄」後，在香港鮮有他的報導。這大屋是陳松青的女兒，於九二年以四 千萬買入，陳松青若在香港，就會回大屋與太太及女兒一起居住。但他近幾個月沒回來，據悉他正身處馬來西亞。

福建廠商暴發而沿着清水灣道直 入，往科技大學方向，會經過一間門牌寫着七百二十六號的大屋，全幢以白色外牆為主，大屋恍如小白宮，加上屋前佔地整個山坡的巨型花園，在西貢可說是獨一無 二。此屋正是香江國際集團董事長楊孫西一家的住所。楊孫西在九二年以二千二百萬買入，用了一年時間裝修。「我一路住、一路整，都唔知用咗幾錢。因為我喺觀 塘返工，所以就搵番西貢區住。自己住，所以位置隔閡一點都唔緊要。」下午五時多，剛下班的楊孫西坐在平治房車裡說。現時六十五歲的楊孫西，是福建石獅人， 自十二歲來港，六九年創立香港國際針織製衣廠，主要生產羊毛衫，八十年代，轉攻針織及梭織時裝。在製衣界，楊孫西一直較低調，名氣亦不及一眾上海幫。在八 十年代後期，楊依然要以機器作抵押，向銀行借取二百多萬。六十年代至八十年代，楊孫西一直居住在太子一帶唐樓及低密度分層單位。至九二年他才突然斥資二千 萬買入清水灣道大屋。九五年，楊孫西轉投北京房地產，曾先後發售香江國際花園。與他同為石獅同鄉兼好友的，有中華廠商會聯合會副會長盧文端、賣煙發達的金 豐盛老闆洪祖杭，以及與國家軍委副主席曹剛川友好的世茂集團主席許榮茂。

@請參考>@

試想一名曾以科技創新稱霸一時的 網路巨人，短短幾年間卻因創新落後，逐漸被排擠出贏者圈，如今還得靠兩家業務越離越遠的公司持股支撐市值。

那正是雅虎（Yahoo）目前的處境。三月二日，路透（Reuters）率先指出，雅虎正與日本電訊商軟體銀行（Softbank）交涉，打算轉讓雙方合 資的雅虎日本（Yahoo Japan）全數三五％股權，市值約八十億美元（約合新台幣二千三百五十億元）。

路透分析，雅虎出脫持股之後，可望將龐大資金轉向中國，借力這個全球最大的市場，放手一搏勁敵社群龍頭臉書（Facebook）與搜尋霸主谷歌 （Google）。

不過，隨後軟體銀行澄清並無收購之意，讓雅虎的籌資計畫與中國布局落空。尷尬的是，雖然雅虎背後還有一隻金雞母阿里巴巴，但雙方的關係卻是如履薄冰。

軟體銀行無意加碼 阿里巴巴不願被佔便宜

主要是因為二○○五年雅虎退出中國，卻不甘就此離開遍地黃金的新興市場，便以十億美元現金，加上所有雅虎中國（Yahoo China）資產，取得阿里巴巴集團四○％股權。

但是，這五年間，阿里巴巴自力做大電子商務領域，更寧願與電子灣（eBay）化敵為友，共營中國最大的電子商務平台淘寶網與電子支付服務商支付寶，也不曾 攜手雅虎開發市場。甚至屢次交涉購回股份總是遭拒，至今擺脫不了這位等著坐享其成的「投資人」。

阿里巴巴的態度前恭後倨，出於雅虎放棄開發搜尋引擎技術，轉型成媒體公司，結果是雙方合作產生不出加乘效果。

同樣的，軟體銀行執行長孫正義去年接受《紐約時報》（New York Times）訪問時也說：「雅虎應將核心放在科技創新，而不是成為一家媒體公司。」雅虎日本為了避免受到母公司轉型之累，轉與谷歌合作，一舉將谷歌搜尋推 上日本市占率破九成的高位。

在《金融時報》（Financial Times）專欄筆下，這段三角關係的主角雅虎其實「已毫無用處」，問題是，雅虎董事會能夠忍耐到什麼程度？對一家近八成市值都與亞洲資產息息相關的企業 而言，也許雅虎應該將盟友的忠言重新思索一番。

馬政府執政近三年後，端出的第一道金改政策，竟然是重新拿回彰銀與國票金的主導權，大開民營化倒車！這就是外界期待多時的「三次金改」！

比起三次金改，金融業有更多急需立即搶救的事；馬英九看不到的真相是：長期以來，台灣金融業獲利能力全亞洲最後一名，銀行賺不到錢，50萬名金融從業人員就無法加薪；加上法令層層強制約束，絆住業者前進的腳步。

金融業者在心裡吶喊：「為何看不到長期的產業政策？」「MOU簽了1年多，何時才能真正做到業務？我們的明天，究竟在哪裡？」是誰，殺了台灣的金融業？

撰文‧劉俞青 研究員．葉揚甲、許瀞文台灣的金融業還有明天嗎？以下是銀行董事長、資深理專、以及台大財金系學生所發出的呼救，因為，他們對台灣的金融業，幾乎不再抱任何希望。

業者動輒得咎

創新得不到輔導與鼓勵 多做多錯銀行董事長：﹁不要以為當銀行董事長很忙，其實我很閒啊！因為沒事做，但我有時在想，繼續這樣下去，有一天，我真的會『沒事做』，但這是誰造成的呢？

這是我的切身之痛。之前我們向金管會提出一項創新的產品，經過一段時間的審核，好不容易准了，我們很開心，買了好幾十台機器、租簡易分行、訓練人員，準備大幹一場。

但才做沒多久，據說是因為有人去函金管會，對我們這項新產品有不同的意見，於是就這樣，金管會就來函，要我們準備收攤了，也沒有給我們申訴的機會。

投下去的上億元資金怎麼辦？現在那些新買的機器一台台搬回來，都堆在倉庫裡，你問我怎麼辦？『涼拌』！我很想哭啊，但你能去和他吵嗎？有人建議我提訴願，那我以後其他業務還想不想做啊？

至 於中國市場，ＭＯＵ（金融監理備忘錄）簽了一年多，你看誰去了？最近金管會才說要和大家討論兩岸金融的事，請問過去一年多為什麼不談？從談到真正去，還要 多久？聽說最近金管會一直在盯有人偷偷去和對岸的農村銀行談。唉！你的大門不開，還要把業者當小偷防著，這就是現在銀行的處境。

所以我現在就什麼都不要做嘛，就做最基本的存款、放款就好了，不用去想什麼金融創新，這樣就不用擔心主管機關又來找麻煩，所以閒得很，我知道現在很多同業都跟我一樣的想法，反正在這樣的管制下，你出一下手腳就撞到牆，受傷不打緊，還倒退好幾步，久而久之，大家都不要動了。

你問我台灣金融業怎麼辦？怎麼辦？這問題不要問我，我無言以對，去問問金管會吧！我比你更想知道答案。﹂

從業人員坐困愁城

台 灣法令綁死商品 投資人出走國外資深理專：﹁我當理專四年多了，本來一直以為理專就是這樣，反正聽公司的建議，賣賣基金、保險。但去年我有一位大學同班同學，他在香港的花 旗當理專，休假回來我們聚餐，談到最近香港最夯的金融產品，是什麼人民幣計價的避險基金。聽了半天，發現竟然聽不懂他在說什麼，我才驚覺，原來外面的世界 這麼大。

原來金融商品種類這麼多，只是台灣都不開放而已，但還是有很多客戶想買啊！怎麼辦？如果偷偷買，反而因為法令保護不到，出事了一點保障都沒有。所以，很多客戶都跑去香港或國外買了，因為國外門開很大，但法令管制很嚴格，對投資人來說，選擇性又多，又有法令保護，這樣最好！

但台灣的法令把大家都綁死了，還把大戶趕出國外，我們生意也沒得做。前幾天我有一位客戶，想投資美國市場，希望我幫他介紹到我們在美國的子公司下單，但台灣法令就是不准，結果，眼睜睜看著這位客戶走出大門，轉到隔壁的花旗去開戶了。

再這樣下去，大戶都跑光了，我們理專該怎麼辦？我身邊已經有好幾位同事去香港銀行上班了，我自己最近也開始補習上ＣＦＡ（財務分析師），但說實在，非不得已，我實在不想離鄉背井去工作。

唉！台灣這樣的環境，我不去香港，又能怎麼辦？﹂

相關系所學生沒有願景

以前畢業出國留學 現在出國就業財金系學生：﹁前幾天，一位在香港金融業工作的學長回來，他告訴我們，無論多難，一定要想辦法到國外去就業，寧可去中國都不要留在台灣。其實不用他說，我也知道。

台灣金融業大概只有香港金融業的三分之一薪水、新加坡的一半，而且做越久、差越多，這些資訊，都在同學之間流傳。以前大學畢業是出國留學，現在是想辦法出國就業，找不到國外工作的，才留在國內。

我 有一位系上學姊因為家庭因素，留在台灣一家很大的銀行工作，當初也是很難才考進去的。但做了三年多，薪水不到三萬五千元不說，每天重複一樣的櫃台工作，她 叫我千萬別去，因為做久了，什麼台大都沒用，只會越來越沒本事也沒眼界，就真的永遠只能領三萬五千元了。﹂這是一整個金融產業鏈的心聲：優秀的年輕人不願 進入、員工沒有明天、業者看不到前面的路。為此，我們採訪超過十五位以上的金融業負責人及高層，都反映了這個嚴重的事實。然而，馬英九政府聽見了嗎？

總統馬英九上台執政近三年，千呼萬喚下，近日總算端出第一道金融政策，結果卻讓所有人大失所望。

三月二十二日，行政院長吳敦義首次在立法院正式提出，將﹁矯正部分二次金改政策﹂，兩天後，金管會主委陳裕璋也首次說出：﹁三次金改﹂將會是長期的政策。

三次金改才要登場，金融業的悲歌早已響起，這恐怕是馬英九、吳敦義與陳裕璋最不願見到的真相：再不搶救，台灣的金融業就要窒息了！

這個曾經是人人稱羨的金飯碗產業，發生了什麼事？

我們先看幾個現象。

問題一：ＲＯＡ、ＲＯＥ亞洲最末

低利差是關鍵原因

資產報酬率（簡稱ＲＯＡ）、股東權益報酬率（簡稱ＲＯＥ）兩大指標，通常代表一個產業的資產和股東權益的獲利能力，長期而言，可說是代表產業競爭力的兩隻腳。

但台灣的金融業，不只跛腳，恐怕已經寸步難行。

二○一○年台灣整體銀行業的ＲＯＥ七．二％，輸給韓國的一一．五％、新加坡的一二．九％，更是遠遠落後印度、印尼、馬來西亞、泰國、菲律賓等國家；ＲＯＡ的表現也落在韓國、中國、印尼、馬來西亞等國家之後，在亞洲新興市場中，雙雙倒數第一。

而根據德意志銀行針對亞洲金融業的評比報告，如無意外，今年台灣的金融業還是很難擺脫這個頹勢，將會繼續蟬聯最後一名。

成 績差還不打緊，但讓人真正難過的是，金管會日前還喜孜孜地宣布，去年全部銀行獲利創新高，創下稅前獲利一八三二億元的﹁好成績﹂。殊不知獲利雖然創新高， 但真正的﹁賺錢能力﹂根本沒有提升，因為資本投入更多，結果代表經營競爭力的ＲＯＡ、ＲＯＥ，並沒有趕上獲利上升的速度；官員只會在高舉表象的數字後，關 起門來開香檳，殊不知打開大門和鄰國一比，台灣的金融業競爭力，會是如此難看。

金融業不能等同於一般產業視之，一個國家的銀行獲利能力差， 茲事體大，重則動搖國本，影響一個國家的長期競爭力。因此，銀行獲利能力高低，不能單純用民粹的角度觀之，認為﹁銀行賺越少越好﹂，而應該是能賺到﹁合理 的利潤﹂，因為一旦銀行賺不到錢，首當其衝是數百萬名股東與五十萬名金融從業人員受害，接下來，銀行一定把腦筋動到其他管道上。過去幾年發生過的雙卡風 暴、連動債風暴，就是在此環境下應運而生，最後幾乎都演變成嚴重的社會問題，台灣也因此付出慘痛的社會成本。

賺不到錢，台灣金融業因此活得很辛苦，究其背後原因，低利差恐怕還是最關鍵的因素。

根 據資料顯示，○九年底，台灣金融業的年均存放利差創下歷史新低，只有一．二三％，遠低於香港的四．七％與新加坡的四．八五％。什麼原因造成台灣銀行業長期 如此低的利差水準？外匯人士表示，中央銀行為了抑制新台幣升值，不斷買進外匯，釋出新台幣，導致資金過度氾濫，使利率長期低迷不振，絕對是造成低利差的禍 首；市場上也因此錢滿為患，不只銀行業，資金滿手的保險業更是叫苦連天。為了緩和這個情形，去年下半年以來，財政部擴大發行兩年以上長期公債，但也僅是稍 微舒緩眼前壓力，長期仍然難以扭轉低利差的事實。

除此之外，官股行庫（即政府指派董、總座的金融機構）始終在台灣金融市場穩居高度市占率，偏偏又效率不佳，因此拖垮整體銀行獲利，這也是整體ＲＯＡ、ＲＯＥ難看的原因之一。

問 題二：官股效率低獲利差官股行庫市占率逾五成 帶頭拖垮獲利官股行庫在台灣金融市場的資產市占率，至今仍超過五成，在亞洲主要市場中，僅次於中國。市場上官股行庫這麼多，但長期的ＲＯＡ、ＲＯＥ表現都 不如民營銀行，很多時候，官股甚至帶頭殺價，把市場砍到無利可圖。就以聯貸業務為例，去年全台灣前五大聯貸銀行中，前四名全數都是官股行庫，就是因為這些 行庫帶頭殺價競爭，以不到二％利率橫掃聯貸市場，表面上搶下了業績，實際上，扣掉人事成本之後，根本所剩無幾，銀行根本沒賺頭。民營銀行掐指一算，只能含 淚退出聯貸市場。

但更可悲的是，主事者非但沒有想要改善這種現象，還以此為傲。一位金融人士憶及，○四年當時剛上任台灣銀行董事長的呂桔誠，就因為利用殺價競爭，讓台銀放款餘額半年內暴衝二千億元，竟然因此獲得財政部表揚為優秀財政人員，讓民營金融業者只能無奈搖頭。

但 事實上，官股行庫並非原罪。如果和鄰國相較，例如近幾年來在亞洲市場嶄露頭角的新加坡星展銀行（ＤＢＳ），其實也是新加坡政府持有的官股行庫，但星展銀近 幾年在包括台灣在內的亞洲市場快速成長，外界有目共睹。如果我們把同屬官股經營的星展銀和台灣的第一金做一比較，在公司治理上，光是董事會陣容，兩者就相 去甚遠，星展銀的董事多半具備各大世界級投資機構高階主管資歷的背景，和台灣第一金多是財政部官員相比，格局或視野都有距離。

展現在績效上，無論是ＲＯＡ或ＲＯＥ，十多年來，星展銀行幾乎每年以倍數成長；相對第一金，沒有成長還大幅退步，經營績效真的令人汗顏。

一 位銀行總經理直指台灣這些行庫的病灶，﹁執政者把官股行庫的董、總位子當作酬庸，許多金管會高層退下來，沒有一天銀行經驗，就去行庫當董事長，這樣績效怎 麼可能提升？﹂而另一位前大型外資機構台灣區負責人，更進一步地提出解決之道。他說他自己很願意到這些行庫去經營，﹁財政部當大股東就好，要請專業經營團 隊進去徹底改造、換血，這些行庫才有春天﹂。

但令人驚訝地是，政府完全聽不到這些聲音，近期官股甚至還想逆勢加碼，再提高官股市占率，大開民營化的倒車，此舉在全世界幾乎絕無僅有。

問題三：政策反覆 民營化開倒車官股坦克第一炮 火力全開瞄準國票金從去年起，官股肆無忌憚地伸進一家純民營公司，這家公司叫國票金控。

官 股原本在國票金的持股，已經在○七年時，以每股約十一．六五元的價格，全數標售完畢，換句話說，國票金原本已是一家完全民營的公司。截至去年六月的股東會 前為止，泛官股在國票金的持股是﹁零﹂；但官股卻無預警地從去年起，要求各大行庫全力買進國票金，包括合庫、第一金、台銀等都銜命行事，從每股十一．二元 一路買到十五、六元，一位財政部官員說得很直接，要買到﹁官股在二次金改前的持股水位﹂。

但面對官股異常的大動作，一位前政府官員拍桌大 罵：﹁想買進就買進，財政部把自己當成全國最大的金控公司，最好一家家金控收歸國有，金融業乾脆重回戒嚴時期好了。﹂而前立委李桐豪也說：﹁國票金如果公 司治理真有問題，該有動作的是金管會，絕非官股。﹂但官股仍一意孤行。資深市場人士表示，無論國票金兩大派系如何爭奪經營權，都不足以成為官股介入的理 由。一來，介入純民營公司，即有與民爭利之嫌，二來○七年官股才以公開標售的方式全數出售，如今又反手買進，政策反覆；三則如今買進的平均成本約在十四元 上下，比當時標售的價格還要貴，未來如果出現虧損，權責要如何分擔？最後，銜命買進的公司當中，不乏第一金、合庫等上市公司，這些公司官股雖是最大股東， 但並非唯一股東，要如何向小股東交代？都是官股動作之前，未及一一思考的問題。

不只國票金，財政部還下令八大行庫，一起買進彰化銀行，只要官股坦克輾過之地，就要﹁維護官股權益﹂、﹁拿回主導權﹂。試問，只有官股要維護權益，民股的股東權益何在？

儘管官股本來就是彰銀的大股東，不至於像國票金這樣，無端介入，但官股的動作至少應該向社會大眾和股東清楚說明，買進之後將如何經營彰銀。否則，對原本以公開標售的方式，買下彰銀二二．五％股權的台新金及其股東，股東權益又要找誰去討？

公權力像天羅地網一般籠罩金融業，金融業者個個噤若寒蟬，這是活生生的現況，也是屬於台灣金融業絕無僅有的怪象。

事 實上，台灣從一九九○年代開放新銀行成立至今，﹁民營化﹂口號已喊了足足二十年。即使近期自金融風暴以來，如美國政府接手或注資許多岌岌可危的銀行，國際 間國營銀行的風潮似乎再起。但去年十二月，美國政府在危機過後，隨即在市場上出清手中所有花旗銀行持股。用行動證明：政府接管或入股只是暫時性政策，美國 金融體系維持民營化的基本精神，即使在金融風暴之後，依然沒有改變。

但台灣大開世界潮流的倒車，讓人無奈且不解！

問題四：產 業生態猶如死水業務單調沒成長 五十萬員工心茫茫銀行獲利慘兮兮，影響所及，員工薪水也跟著漲不起來，大學畢業進入銀行的起薪，十幾年來沒有成長還退步，目前行情大約只有二萬八千元，和 中國銀行的起薪已經所差無幾，但台灣金融業不賺錢，無法幫員工加薪，五年後還是不到三萬元的大有人在，但以目前中國金融業的薪資水平，華一銀行行長謝泓源 表示，五年資歷的員工平均薪資至少八千元人民幣（約合三萬八千元新台幣）起跳，一萬元人民幣（約合四萬八千元新台幣）以上的所在多有，﹁台灣的銀行憑什麼 留住優秀人才？﹂一位小型銀行董事長憂心地說。

甚至，金融業在層層法令約束下，業務傳統又單調，許多﹁非主流﹂的業務，從業人員幾乎要自市場上完全消失。

例 如台灣長期匯率走勢幾乎波瀾不興，除了例行的外匯交易，外匯衍生商品幾乎是零，因此如今市場上的外匯交易員早已所剩無幾；又例如金管會長期對新金融商品的 審查，不僅審核時間經常長達半年以上，還常常打回票。久而久之，各大銀行或券商所謂的﹁新金融商品部﹂，除了權證還是權證，根本沒有真正的創新研發人才。

長 久下來，台灣的金融業，成了只有前台的﹁銷售服務業﹂，根本沒有長期產業成長最需要的後台建置，銀行的功能除了傳統存放款，就只是基金的代理通路，五十萬 名從業人員對前途一片茫然；積極一點的，選擇離鄉背井轉戰香港、中國，消極的，就只能死抱著打不破的鐵飯碗終其一生。﹁這樣的生態，根本不用談產業成長， 更遑論國際競爭力，﹂一位大型民營銀行總經理語重心長地說。

問題五：監理從嚴 漠視發展金管會大權在握 輕重失衡拿捏失當一方面官股全力入侵，另一方面，金管會的高度監理也瞄準金融業，在業者的眼中，近來行政命令滿天飛，一紙函令就要業者一百八十度大轉彎的怪象，早已不是新聞。

金管會本來就是金融業的監理機關，按理說，執行監理權原本天經地義，但其中輕重拿捏一旦失衡，不僅攸關金融業生死，更影響著產業的長期發展，但長期的發展策略還沒看到，已經讓不少業者無所適從。

以 日前引發爭議的「三鼎」、「基泰之星」二檔REITs基金清算為例，基金投資人趁著房地產景氣好，想趁此獲利了結，把基金清算掉，效益等同公司股東大會的 受益人大會也通過了，但無奈金管會硬是攔腰喊停，企圖用行政裁量權推翻受益人大會的決議，不僅讓受託清算機構野村證券很受傷，也讓許多外資發行機構就此卻 步，外界對金管會﹁硬拗﹂的作法，更是印象深刻。

一紙行政命令就要金融業老闆乖乖聽話的情勢，在過去兩年內四處可見。去年底，金管會對所有財富管理銀行發函，為了讓每位理專更了解所販售的商品，以後只要理專銷售一檔基金就要考一次試，如果以每家銀行櫃台平均販售超過二千檔共同基金計算，等於每位理專至少要考上二千次試。

一 位大型民營銀行財管主管拿著函令，苦笑著說：﹁這是要叫我們怎麼做生意？﹂但業者也說，不能全怪金管會，從二次金改以來，一件件的官司調查，﹁經辦人員嚇 壞了！﹂過去曾任金管會副主委的台銀董事長張秀蓮也坦承，﹁基層人員的壓力真的非常大，前一陣子，金管會裡有一波剛滿五十歲的退休潮，和這些官司調查不無 關係。﹂而更有金管會前高層透露，他在金管會任職時，電話曾被檢調長期監聽達二年之久，宛如白色恐怖再現。

因此，在求自保的前提下，如今從高層到基層經辦人員，所有的法令從嚴解釋，採取正面表列緊抓不放，只要法令沒說的，統統不准做，如果是現行法令管不到的，就以行政命令替代來約束，凡事不求突破，只願不出事。

在此氛圍下，許多法令嚴格到，﹁想守法，也不知該如何執行起﹂。

以最被金控業者詬病的子公司間交易為例，去年八月修法以前，法令規定無論金額大小，子公司交易都必須經董事會決議；如今稍微放寬，︽金融控股公司法︾第四十六條規定，一百萬元以上的交易才必須經過鑑價，再送請董事會通過。

業 內盛傳，某大金控在修法前，曾因為子公司間要交易一批殘值剩下十幾萬元的辦公設備，因此花上八、九十萬元去鑑價，才能提報董事會通過的﹁笑話﹂；而另外一 家金控也曾經發生早期旗下Ａ子公司買的藝術品，因為不小心掛到Ｂ子公司的辦公室去，竟然就被﹁金檢﹂查出，要求立即改善；金融業人士聽到，除了搖頭，還是 搖頭。

問題六：裹足不前 無視國際競爭ＭＯＵ簽等於沒簽 喪失難得優勢這不是一笑置之的笑話，這是台灣金融業生死交關的長期監理政策，而監理的態度，將決定產業下一回合的競爭力，但金管會用力一掐，恐怕掐住了業者的喉嚨，阻擋前進的腳步。

台 灣金融業的下一回合戰場當然在中國，但直到如今，距離簽署ＭＯＵ（金融監理備忘錄）已經一年多，金管會還在用﹁金融三法﹂強制綁住業者；無論是登陸方式， 或登陸管道都有各種限制（見表），和新加坡金融業的大陸政策相較，新加坡金融局沒有給業者任何限制。因此，星展銀早就在中國遍地開花，北京、上海、廣州、 深圳、蘇州都設有分行，台灣起步已晚，又有法令綁住，如何談「逐鹿中原」？

前國泰金副總，現任台北悠遊卡公司董事長劉奕成直言，有至少超過 九成的業務，中國金融業都已超越台灣金融業，台灣金融業再不去，﹁或許就永遠都不用去了！﹂二次金改也好，三次金改也罷，如果主管機關只會在監理上面作 為，讓大家都在不斷地寫報告、跑金管會說明、繳罰單中慌亂地度過，慌亂到忘了抬起頭，想想未來公司前景在哪裡？也不知道要把員工帶到哪裡去？政府也未端出 長期的產業興利政策。逐漸失去競爭力的台灣金融業，還有明天嗎？

馬吳體制下，金融業的明天在哪裡？

財政部 金管會 中央銀行1.獲利能力全亞洲最後一名2.監理大權輕重失衡，業者手腳被綁住3.國際化裹足不前，MOU有簽等於沒簽4.買進國票金，大開民營化倒車5.員工沒加薪，業務沒創新，50萬員工心茫茫

ROE

(return on equity) 股東權益報酬率＝稅後淨利╱股東權益。又稱淨值報酬率，即衡量公司運用自有資本(股東權益)能創造多少獲利的回報率。

ROA

(return on assets) 資產報酬率＝稅後淨利╱總資產。公司利用總資產(負債加股東權益)投入生產活動所獲得的報酬率，可衡量公司運用資產的獲利能力。

一個產業的ROA、ROE，可視為經營績效的重要指標，代表產業的長期競爭力。

政府反賣為買 史上頭一遭民營化開倒車

日期 釋出官股

機 構名稱 方式 相關內容1997～98 交通銀行 拍賣 官股比率由100%降為51.38% 1997～98 台灣企銀 掛牌上市 上市後採二階段官股釋出1997.12.27 第一銀行 公開承銷 官股比率由51.9%降為42.1% 1998.1.22 華南銀行 公開承銷 官股比率由52.5%降為41.13% 1998.5.18 高雄銀行 掛牌上市 同年9/27釋股承銷價為14.64元1999.9.13 交通銀行 拍賣 官股比率由51.38%降為36.08% 2003.10.27 世華銀行 換股 1股國泰銀可換0.2808股世華銀行2005.1.1 台北銀行 換股 1股台北銀行可換1.1461股富邦銀行2004.11.17 合作金庫 掛牌上市 2005.4財政部釋出30萬張股票2006.11.9 復華金控 換股 1股元京證可換1.615股復華金2005.7.22 彰化銀行 特別股標售 台新金以26.12元標得22.5% 2009.12.6 國票金控 拍賣 拍出19.5萬張，成交價11.65元2010～2011.3 官股行庫買入國票金股份 公開市場買進 推估官股買進國票金成本在每股14元2010～2011.3 官股行庫買入彰銀股權 公開市場買進 財政部表示將拿回主導權

效率低落

官股長期表現不如民營

官股行庫ROA、ROE表現，不如民營銀行2008 2009 2010（估）ROE（％） ROA（％） ROE（％） ROA （％） ROE（％） ROA

（％）

第 一銀 10.02 0.11 2.28 0.11 6.83 0.32 華南銀 12.80 0.59 4.78 0.22 6.82 0.33 土 銀 6.14 0.30 5.71 0.27 9.49 0.44 合 庫 7.02 0.30 6.24 0.27 7.79 0.34 平 均 8.995 0.325 4.7525 0.2175 7.7325 0.3575 中信銀 10.99 0.80 1.00 0.07 10.28 0.75 國泰銀 5.38 0.33 9.33 0.58 12.00 0.70 北富銀 7.58 0.49 6.42 0.38 9.10 0.50 玉山銀 1.69 0.10 3.45 0.19 7.48 0.38 平 均 6.41 0.43 5.05 0.305 9.715 0.5825

資料來源：台新投顧

官股行庫帶頭殺價競爭

2010年聯貸排名，前5大中有4家是官股；但殺價的結果沒有利潤，全體銀行ROA、ROE都降低排行 銀行 市占率 成交金額

(億美元) 聯貸案

代表 金額

(億美元) 利率

(%)

1 台 銀 29.1 151.56 台灣高鐵 118.43 1.8 2 合 庫 8.7 45.18 旺宏電子 5.67 1.2 3 兆豐銀 7.0 36.29 頂率開發 2.30 —4 土 銀 6.9 35.92 甲山林建設 1.81 1.8 5 北富銀 6.7 34.81 台北金融

大樓 10.15 —

6 中信銀 5.6 29.14 榮民工程 2.48 —7 第一銀 4.3 22.17 奇美電子 1.24 —8 彰 銀 3.8 20.02 欣翰建設 1.84 —9 玉山銀 3.7 19.40 廣昌資產 1.57 —10 台新銀 3.6 18.53 LG台灣 3.10 1.8 資料來源：Bloomberg、各銀行與國際相比 台灣官股行庫競爭力不足！

新加坡星展銀行 vs. 第一金，第一金為之遜色

星展銀 第一金

董事會

成員背景 淡馬錫小組成員、淡馬錫控股副主席、花旗集團東南亞地區首席執行官、巴克萊銀行Barclays Bank主席、德意志銀行企業部營運總監、樟宜機場集團（新加坡）私人有限公司董事會成員 除三位獨立董事為學校教授外，其餘多為財政部官員

董事會

官股席次 4/11 9/15 年 1998 2010 1998 2010 官股比率(%) 約20 約20 約42 約30 ROE(%) 2.68 10.2 9.11 6.71 ROA(%) 0.27 0.98 0.63 0.35 資料來源：星展銀、第一金

金管會監理輕重失衡

監理３大不合理原則

1 法令訂定難以切實執行例如：關係人交易修法為德不卒、客戶資料管制過嚴

2 氾濫的行政命令

例如：保險廣告代言人資格認定要有業務員執照、理專賣一檔基金要考一次試3 未能建立投資人投資風險自負觀念

例如：投信結構債的處理

前進大陸 金融業：新加坡較開放

台灣 新加坡

登 陸方式 台灣金融業可就赴對岸直接參股、設立分行或設立子行，三種方式選擇其中二種，向金管會提出申請，經金管會同意後登陸 方式不拘，只要向金融局提出申請，准許即可登陸管道 台灣金融業可就直接投資、或繞道第三地、再由第三地的子公司進行投資，二種方式選擇一種，向金管會提出申請，經金管會同意後登陸 無特別限制，僅須遵守中國銀監會的規範資料來源：MAS、金管會

在蒙格之前，「我一直以為我爸爸 是世界上最聰明的人，但認識蒙格之後，我的想法改變了！」說這話的是巴菲特的長子豪爾（Howard Graham Buffett），其實抱持這樣看法的人，不只是他，許多專業人士更是這樣認為，波克夏智慧的巨塔其實不在奧馬哈，而在洛杉磯，因此不少機構法人在聽完波 克夏股東會後，會特地再飛往洛杉磯參加蒙格主持的威斯科金融公司（Wesco Financial Corporation）的股東會，參加另一場真正「專業級」的資本家盛會，享受大師的醍醐灌頂。

今年，威斯科將併入波克夏，最後一次股東會問答將用輕鬆下午茶取代。以往充滿「微言大義、智慧火花」的蒙格開講，將正式走入歷史。《商業周刊》特地藉專訪 蒙格的機會，捉住最後一次機會，請他分析全球經濟大勢及人生智慧。對於美國債務及全球復甦問題，他仍表憂心，但談到中國及比亞迪，卻立刻轉為一片樂觀，被 問及一手拉拔的波克夏熱門接班人索科爾（David Sokol）捲入內線交易，臉上難得飄過一絲愁悵，但仍謹守分寸，將發言權交給巴菲特。以下是專訪內容：

談全球經濟 中國管國家的能力比美國好得多

《商業周刊》問（以下簡稱問）：美國政府債務過高，會不會對美國經濟復甦產生負面影響？蒙格答（以下簡稱答）：我認為，債務過高，對於老牌或已發展的資本 主義社會，都是大問題，他們讓消費者貸太多款，太多投機活動在其中，讓金融部門發展得太投機，是個大錯誤。大學畢業生，都投入了金融產業，連學工程的畢業 生，也不幹本行，美國就是這樣，真是個大錯誤。

問：經過金融海嘯，情況沒改善嗎？你在去年九月認為痛苦未結束，那現在？

太多債務對美國經濟是一種毒藥

答：當然改善啦，但還是太多債務沒有償還，眾多衍生性商品至今仍然還未到期，對美國經濟是一種毒藥，狀況仍不好。

問：葛洛斯（William H. Gross）說海嘯過後，世界經濟呈現一種「新常態」，你同意這樣說法？ 答：我完全同意，葛洛斯說得對，對西方世界而言，新常態下，實質投資報酬率一定會降低，財富累積的速度變慢。

問：一些西方經濟學家認為中國儲蓄太多，造成全球失衡，所以希望中國等國家能採取措施。答：中國或印度找到了方法，讓國家經濟發展，財富累積很快擴及到窮人身上，一點也沒錯。我認為，中國照顧好中國人民就好，不用為了取悅外國人行事。

問：巴菲特擔心債務過高，會讓美元在未來五至十年內，越走越低，你的看法？ 答：從人類文明歷史發展來看，強盛國家的貨幣走下坡是有前例的，這現象發生在羅馬身上，也發生在英國身上，假如你看羅馬的銀幣（Denarius）發展， 在五百年發展過程中，通貨膨脹非常快，現在各國不斷印鈔，這是很不好的現象。 中國情況跟這些老牌資本主義國家不一樣，因為沒有好的社會福利制度，中國人靠著家庭體系、靠著儲蓄，中國的建設，靠的都是經常帳盈餘，人民就是儲蓄機器， 也是投資機器，中國現在走的路，跟新加坡一樣，台灣、韓國也走過這樣的路。中國的劇本跟他們差不多，只是規模大得多。 中國的發展是種無人走過的境界

問：所以，你對中國經濟持續看好？ 答：當然啦，大家要知道，中國會怎樣發展，真的沒有人知道，人類歷史以來，沒有一個像中國這樣大的國家，以這樣快的速度發展，是一種無人曾走過的境界。 這麼多中國人到美國後，短期間內就表現得相當突出，中國之前經濟沒起飛，完全不是因為中國人沒本事，中國人口過多，之前陷入所謂「馬爾薩斯的陷阱」，每個 人只能求溫飽，沒有多餘的能量，加上政府施政不彰，自以為是、太坐井觀天，一旦中國脫離愚蠢的政治體系後，跳脫馬爾薩斯的陷阱，開始有剩餘產出，前進的速 度就會相當驚人了。

問：但中國目前遭遇通膨、工資上漲的衝擊，中國人民銀行又陸續提高了利率，中國經濟將面臨轉型，你認為對中國未來發展會有怎樣的影響？ 答：身為一個美國的資本家，我認為中國政府管國家的能力，比美國政府好得多，哈哈哈，特別是近幾年來，中國政府的政策是奏效的。

問：但我們被教育說，民主與經濟最終是分不開的，中國的民主發展與經濟成長不對等，這是一種獨有的體制？ 答：中國這種制度，運行得非常好呀！新加坡也非常好，有一個強有力的華人政府，我不認為政治體制與經濟有絕對的關係。擁抱資本主義，可以是中國這樣的政 權，也可以是美國這樣全面民主的政權，我覺得兩種政治體制都可以實行得來。若中國泡沫膨脹，問題當然不小

問：你不擔心目前中國的不動產泡沫？ 答：當然有理由擔心泡沫，這種笨蛋泡沫，造成過多剩餘產出，讓西班牙、英國、愛爾蘭、甚至之前的日本，都造成相當大的影響，但中國已經開始採取措施抑制過多的炒作，如果任由泡沫膨脹，問題當然不小。

問：去年你與巴菲特訪問中國時，曾表示中國投資機會非常多，既然看好中國，為何去年的年報中，沒有看見波克夏增持中國股票或是資產？ 答：嗯，中國目前盛行一種文化，就是比誰能在短時間最快變為富有，股市有泡沫的傾向，我們不喜歡泡沫，我們投資中石油（中國石油天然氣公司）的時候，股價 很便宜呀，現在已經沒有這種價錢啦。

問：但你們把中石油全賣啦，從三年前買進比亞迪後，就不見有其他中國投資？ 答：我們在歐洲也沒有增加多少投資呀！得找到喜歡的公司呀，我們有發現不錯的亞洲公司，而且持有非常長一段時間，那就是韓國浦項鋼鐵，持有五％。對我們來 說，韓國公司與中國企業差不多，同樣的儒家思想，韓國可以有這樣傑出的鋼鐵廠，中國也會有。

談亞洲機會 我是王傳福粉絲 會長期跟隨他

問：比亞迪最近營收下跌，股價更是重挫，你不擔心？（編按：香港掛牌的比亞迪過去一年股價表現，從港幣八十四元的高點，最低曾跌至二十八元左右） 比亞迪衝得太過頭了，但我不擔心 答：不，我不擔心，比亞迪營收連續五年來以倍數成長，但可能他們自己也知道，他們衝得太過頭了，衝太快總是不太好嘛，哈哈哈！此外，此外（停三秒鐘），比 亞迪創辦人王傳福沒有製造業的背景，這家公司靠他一個人建立起來，他才四十五歲呀，一個鄉下的創業家，沒有外國技術的幫忙，我們不希望把比亞迪變成波克夏 的公司，它是王傳福自己的公司，呵呵呵。

問：所以他們需要休息一下？ 答：汽車產業是一個複雜的行業，配銷體系也很複雜，當然會有低谷出現。當我參觀工廠時，我才驚訝發現，汽車電池組裝是這麼複雜的工作，他們從無到有自己摸 出來的，其間花了非常多工程人力及技術，我對比亞迪有超乎的信心，我是比亞迪的仰慕者，我喜歡王傳福創造的企業文化，他對待員工的方式、從錯誤中學習的方 式。我是王傳福的粉絲，會跟隨他很長一段時間，我相信我們能度過這低潮。

問：你曾說王傳福是愛迪生與亨利．福特的綜合體？ 答：愛迪生從早到晚工作，睡眠很少，王傳福也不眠不休，睡眠也很少，他們都不停嘗試新東西，這點真的很像，他們工作方法也很像，只是王傳福手下有更多工程 師幫他工作。愛迪生發明非常多東西，但他事業經營上，比起王傳福就不如。王傳福就很多方面來說，比愛迪生優秀。

問：跟富士康的紛爭呢？ 答：這些年發生很多事情，富士康及比亞迪，是兩種不同的商業模式，不同的文化，我對比亞迪企業文化比較感到安心。

問：富士康哪裡不好嗎？ 答：我不評論其他公司。

問：最近波克夏對印度興趣很高，你怎麼看印度的發展？ 印度承傳民主制度，貪污卻很嚴重答：印度跟中國非常不同，印度承傳了民主制度，好的壞的都接受了，學習到壞的比好的多，貪污非常嚴重，近年經濟雖然發展不 錯，但比不上中國。我從來沒有看到中國有乞丐，但印度非常多。

問：為何波克夏對印度的保險業有興趣？ 答：印度與中國在發展上當然類似，印度人到美國發展一樣很成功，波克夏負責再保業務的經理人阿吉特（Ajit Jain）就是從印度來的，很自然的，我們會喜歡印度。

問：那波克夏應該投資中國的保險業呀！例如：平安保險、中國人壽，符合波克夏要求規模大的需求。 答：沒這麼簡單，而且中國的投資法規，外人不容易大規模投資，雖然我對法規不是很了解啦，波克夏買公司，有時也看巧合（incident）及緣分，像我們 投資以色列的Iscar，案子來了，就買了，只是碰巧是間以色列公司，當時，我們也沒有針對以色列有設定什麼目標。

問：台灣呢？ 答：中國發展起來，對台灣當然是大幫助，兩岸貿易量大增，最不希望看到台灣及中國惡言相向，同樣民族，一樣的儒家文化，我對台灣認識不多，在中國快速發展 時，台灣也跟得很快。對我一個外面的人來說，中國、台灣我根本分不出來（大笑），中國很多經濟政策是從台灣抄去的。

抓到對的機會，也會買台灣公司

問：我很好奇，台灣公司從來沒出現在波克夏的考量之中嗎？ 答：我們也可能會買台灣公司呀！就像我們買以色列的Iscar一樣，我們看歐洲公司也很久啦！但有買什麼嗎？我們投資是要抓住對的機會，好公司來，我們就 買，但我們必須買我們了解的公司。有些公司會制定一些什麼收購目標或地區呀，波克夏不來這套。

問：你曾說成功投資人必須要做到十件事，具備十大檢查表，包括：注意風險等??。道理很簡單，但是什麼讓投資變得這麼難，這麼少成功的投資家？ 答：兩件事讓投資變得困難，第一個是在資本主義中，你要面對殘酷的競爭，有些企業成功、有些失敗，投資這些公司，自然有風險，投資獲利就會受損傷。另外在 資本主義下，大家時間都多，很多人會搶一個標的，價格就越來越高，容易變成一種賭博，價格一被炒高之後，怎麼投資都沒辦法了。

談人生價值 我已經八十七歲 還想做些事

問：你跟巴菲特五十年夥伴關係，彼此沒有過爭吵，對我而言簡直像童話，可否用一句話，解釋為何你跟巴菲特成為這麼好的夥伴？ 答：想法相近的人，就會選擇同一條路，我們太多看法一致了。

問：合夥關係在東方社會好像很難找到，大家都想當老大。 答：每個想當老闆的心態，也不壞，儒家文化中，由一個人創了企業，傳給兒子，但華人社會現在也出現一些大企業，並非傳子傳孫。同樣在儒家文化圈，在日本就 發展出一套非常不錯的文化，員工效忠的對象不再是家族，而是企業本身，這就是日本重要的長處。我們看上比亞迪就是看上他們的企業文化，他們這樣互助合作的 文化，員工的內聚力非常強，這種文化不是經由傳承的，不是上一代傳來的，是一個人從無到有創出來的，對公司的忠誠度非常高，讓我有一股日本企業的感覺，這 樣的內聚力，讓比亞迪在短期間內，就表現得這樣成功，汽車製造這行，員工之間必須要這樣的合作。 我不想談波克夏的接班人問題

問：波克夏應該由類似你和巴菲特這樣的搭檔接手嗎？而非一個獨立的經理人？ 答：每一種公司有不同的經營形態，我不認為有一種經營形態可以適合不同的時代，不同的公司，應該有不同的系統，同一家公司也應該在不同的時期，用不同的經 營體系。鄧小平不是說：「不管黑貓白貓，能抓老鼠的就是好貓，」波克夏對於繼承人的看法差不多就是如此。

問：可以談談最近的接班人問題？索科爾才離開波克夏。 答：我不想談接班，除了一點，就是我一點都不擔心波克夏未來經營的問題。我真的不想談這個問題，我衷心希望即使我過世二十年以後，我的家人們都還持續擁有波克夏的股份，哈哈哈！

問：你希望三十年後，人們怎麼說查理．蒙格這個人？ 答：三十年後，沒人會提到我了（大笑）！就算他們對我有意見，我也聽不見啦，但我確信，世人還是會記得，波克夏是一個有趣的公司，他們用不一樣的方法經 營，從小公司開始，最後變成高品質的企業，做好的產品，提供好的服務給大家，股東也享受非常好的報酬，我也非常慶幸能當巴菲特的夥伴，他賺錢不是為了炫 耀，他沒有造大船、大房子，只是靜靜的將波克夏經營成巨人，他過得很簡單。

問：你也勸告年輕人要培養好的思維習慣，什麼是必備的習慣？ 答：第一個就是讓自己成為值得被信賴的人，若沒人相信你，如何在社會上進步？

問：你現在還想完成什麼夢想嗎？ 答：當然，即使我已經八十七歲了，還是想在入土之前做些事，我絕不會整天坐在那邊，無所事事（sit on my ass and do nothing）。覺得對社會其他人有用有幫助，能夠帶給人很大的滿足感，為何要放棄這樣的做法呢！

問：威斯科併入波克夏之後，你就不再是董事長了。 答：我這一生根本不在乎頭銜，我只要覺得能為我在乎的人做些事情，能解決一些事情，感覺自己是有用的就行了，功勞是不是我，我不在乎。

問：你現在是大家的導師，成就又高，還會害怕嗎？你最近一次害怕是什時候？ 答：大概是昨晚做惡夢時吧（大笑），我想惡夢都趁你睡覺的時候到，當然沒有安全感。我八十七歲了，還會做惡夢，真的是，但我昨晚真的做惡夢呀，一定是我有 某種的不安全感，做惡夢就像是某種人類的防衛機制吧！世界本來就是一個不安全的地方。

【延伸閱讀】1.對於那些努力在人世間尋找錯價空間的人，上天有時會賜給他們一次不錯的機會。2.投資決策，你需要的是極大的耐心，而不是「過動症」。3.在股市撿便宜股票是一回事 但是佔合夥人或者老太太便宜是另外一回事。