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956新天綠色能源電話調研之二 歲寒知松柏

http://blog.sina.com.cn/s/blog_627a300f0102dyz4.html

因為最近工作很忙,所以關注股票也少了,原本在956出年報後就應該打電話去諮詢一些問題的,拖了很久都沒處理。這兩週我先後撥過三輪電話,都沒接通以前聯繫過的趙副總和葛先生的座機,我猜想是否電話號碼更換了,亦或是不願接待普通投資者。我第一次致電8058羅欣藥業時,撥了20多個電話才找到回答問題的人,當時真是把我是氣壞了,所以才在博文裡痛批了上市公司。我這個人可能過於執著,但執著有時也確實能得到一個結果,自己資源有限的情況下,就只能多付出一點。

 

我查過114和港交所,也問過956的子公司,但最終連956的前台電話都沒弄到,搞得我心灰意冷。今天上午我再一次撥了葛先生的電話,終於是接通了。原來他們倆從9號起就出國去歐美做巡迴路演了,昨晚剛回。

 

在簡單地說明來意後,我們問答如下:

 

一、              問:最近我從一些風電行業工作的朋友那得知,4月份以來河北張家口的風很不錯,但限電厲害,不過對方是華電的。另外聽說甘肅、蒙西和遼寧等地限電也很厲害。那麼956的情況如何?去年公司年上網小時只有2050小時,今年預計2000-2100小時,是否過於悲觀?

答:河北壩上地區一直都有限電,大概比例是5%-11%之間,蒙西比較厲害,達到20%。承德地區今年剛開始限電。956也有一些影響,不過公司在南網的電場都是100%上網,所以去年整體限電比例不到4%,今年預估5%2011年風電運營天災人禍,特別是下半年,風電基本沒有利潤,所以今年不敢預估,怕達不到目標,投資者會給我們壓力。956已經建成的電場,上網小時還是有保證的,只不過像去年下半年風小這種情況,沒辦法預計,所以先預估保守一點。實際上,如果一個地方限電超過20%,國家已經不會再批新風電場,所以正常情況下,風電場還是有一定的利潤保證的。

 

二、              問:對國家能源局要求最大限度的消納風電這個指示如何看?電網為什麼要限電?持續性如何?今年國家有可能對風電出進一步的支持政策不?

答:其實電網還是有能力消納風電的,只不過它積極性不夠,國家的態度與電網公司的行動並不一樣,雖然上火電和上風電,電網的利潤是一樣的,但上風電時的前 期投資會大一些,所以電網沒有積極性。另外,像媒體報導的脫網事故,其實沒什麼實際損失的,特別是對風電場,這就好比跳閘停電了一樣,只是嚇到了電網,結 果電網增加了很多上網的標準,比如低電壓穿越,相信今年6月份改造全部完全後,就基本沒有類似事件了。除非以後政府搞配額制,強制電網上風電的比例,不過18大前,出政策的可能性應該不大。

 

三、              問:您個人對整個風電行業及956未來幾年的平均增速如何判斷?市場上有人甚至質疑整個風電行業都只是政績工程,也許10年後會成為一堆廢鐵,您怎麼看?

答:按目前的行業規劃,及電網的建設速度,未來幾年風電行業有望保持年均15GW左右的裝機速度,按目前近70GW的存量來看增長20%。風電行業將由原來的瘋狂增長,年年翻倍轉為穩步增長。如果風電真像有人質疑的那樣會成為一堆廢鐵,那發改委早就跳起來了。具體到956,計劃到2015年,控股裝機翻一倍到3GW,今明兩年可能會慢一點,20142015年會快一些。

 

四、              問:為什麼國家能源局十二五規劃第一和第二批風電核准項目裡,956只有250MW,量比較小?國家能源局核准與實際開工有何差別?

答:十二五規劃首批裡邊,956500MW(後來我上網再搜索了一下,以前網友提供的鏈接裡第一批沒有包括河北省,能源局針對風電資源豐富的黑龍江、內蒙古、河北、吉林另外下達了項目計劃安排通知,黑龍江擬核准項目規模為210萬千瓦、內蒙古為563萬千瓦、河北為302萬千瓦、吉林為208萬千瓦,合計1483萬千瓦),第二批250MW,不算少。國家能源局規劃的項目,其實不一定最終核准和開工的,而不在規劃中的項目也有可能會開工。為什麼?因為國家能源局只有二三個人負責這個事,根本沒能力和精力逐個項目研究分析,所以實際的核准工作仍和原來差不多,在省發改委那邊做。

 

五、              問:公司去年新增了5GW的資源,絕大部分在省外,是因為省外上網容易的原因嗎?今年具體的建設計劃如何?

答:東南沿海地區上網確實容易些,雖然風速低,但上網價格普遍高一些,有些地方政府還給政策補貼和優惠。省外的資源,由於公司去年才開始發展,因為得先測風一年,然後才能做計劃,所以這兩年還沒有什麼項目開工,公司目前正在山東云南談項目。

 

六、              問:目前風電場的成本和風機質量如何?

答:今年風電的資本支出計劃是23億元,計劃建設250MW的項目,這大概需要20億左右,每個50MW的電場需要4億出頭,另外有些工程前期準備和以前的收尾工程。每個風電場的成本會有些差異,除了風機的選擇外,有無升壓站、地形等情況不同,也會導致建設成本不同。目前風機品牌,單品是GE1.5MW最多,存量裡邊國外品牌機佔了一半,在同行中比例可能是最高的了,公司也是慎重考慮了安全質量的。

 

七、              問:CDM的收入延續性如何?國內是否會建立碳交易市場?

答:在2012年底已經簽訂的CDM合約,有效期會延續到2015年,但是價格需要與買家重新談判,公司正在與一些歐洲買家協商。按現在的市場交易價格來看,一個50MW的電場已經不到500萬人民幣了,合約的具體情況現在不好說,可能會跟隨現貨市場價格波動。(也就是說,這個收入肯定還會有,但按目前行情,價格在2013年極有可能大幅下降。)國內建立碳交易市場比較確定,節能減排是大勢所趨,但最終還是需要具體的量化指標才好實施。

 

八、              問:針對目前的風電形勢,公司如何權衡風電與天然氣的發展?有無考慮將天然氣分拆上市?

答:天然氣和風電都是很確定的賺錢項目,公司的發展規劃是按哪個比較好做來選擇的。比如天然氣雖然回報好,但不是說想投就能投的,要考慮管道的規劃和效 益,不可能重複建設管道。另外,管道建好後,有個市場培育期,一般前二年都是沒有利潤的。而風電雖然投資大,但建設期短,出績效也快。公司暫時沒有考慮過 分拆上市,其實還有投資者認為天然氣拖了後腿,想拆分出風電。公司認為市值還是太小了,這次去歐美,費了很大的勁才說服某機構投資,因為對方認為市值小, 資金進出困難。所以如果再拆分的話,就更沒有投資者關注了,畢竟公司不是央企。(我猜測,公司去歐美路演,對投資者熱情,可能還是想未來再融資。以前我曾 問過回A股上市的問題,當時說按規定至少也要2013年後才行。按目前市況,增發可能性小。)

 

九、              問:為什麼有部分風電場項目從固定資產轉到無形資產?

答:這是安永要求的,可能是看到畢馬威在核龍源時,也有特許經營權的項目。公司有兩個項目與政府簽訂了特許經營權協議,即要求25年後公司將風電場拆除恢復到規定狀況。其它的項目在折舊時,都扣減了5%的淨殘值,轉入無形資產的這兩個項目沒有扣除淨殘值,但按25年攤銷,這個對損益表基本沒有影響的。

 

十、              問:956只佔下邊的河北省天然氣公司55%的股權,有無可能收購少數股權?今年天然氣的資本支出計劃如何?

答:河北省現天然氣公司另外45%的股權屬於1083港 華燃氣所有,港華燃氣是成功的大公司,要想收購它手中的股權那可能性基本沒有,因為河北省天然氣是它最優質的資產,再說公司與港華一向合作愉快,省內的項 目大多繼續用合資公司來做。省外的項目,比如山西煤層氣,就是新天自己做的,不是用合資公司來做。今年天然氣資本支出計劃是10億元,其中三分之一是用來投資與中石油的LNG項目;三分之一是山西的煤層氣項目,這二個項目都沒有控股,不能並表。剩下的是一些縣級管網的收購,項目比較小。

 

十一、       問:對今年天然氣的增長怎麼看,玻璃等建材行業對天然氣的需求影響如何?天然氣價格變化及兩廣價格改革試點怎麼看?

答:保守估計今年天然氣銷售量可以達到15%左右,毛利率隨著價格的上漲可能會略下降,但單位毛利空間會保持不變,也就是說,毛利額可以有15%的增長。公司的天然氣銷售中工業佔45%左右,公用事業單位及居民佔55%左右,原有的玻璃等建材行業需求是可能會下降的,但會有其它的工業需求彌補,整體量不會減少。對兩廣的天然氣改革試點,個人認為凡是符合市場定價的機制,最終都是正確的和有益的。

 

十二、       問:網上報導中石油從西亞進口的天然氣,巨虧200多億,而美國的天然氣價格目前正創出10年新低,這是為什麼?頁岩氣對中國的能源格局影響如何?會否衝擊現在的天然氣和風電?

答:對中石油的進口天然氣巨虧表示懷疑,西亞的管道氣與美國不一樣,西亞漲美國跌是有可能的,不過如果西亞真漲價了,中石油也是有提價轉移的呀。頁岩氣在 中國還是個新東西,勘探技術等都未知,目前看不到影響。就算未來真的大力發展了,那麼衝擊的也應該是煤炭。目前天然氣佔中國一次能源消費的比例不足5%,連居民生活用氣都滿足不了,發電之類的隔得太遠了。另外,目前天然氣發電的成本也高於風電,再說風電是可再生能源,兩者不存在直接衝突關係。(個人覺得天然氣的發展前景確實很陽光,污染比煤炭小,成本比石油低)

 

十三、       問:公司今年的資金壓力如何?借貸成本影響幾何?

答:公司負債率相對行業平均水平是很低的,沒有壓力。倒是大唐等公司壓力比較大,公司有一個項目和大唐在一個地區同時開發,結果因為大唐實在是缺錢,連累到公司上網。今年的資金成本預計由去年的5.76%上升到6.14%,大概會增加財務費用2000多萬元。

 

十四、       問:公司對分紅怎麼看?能否把年末分紅拆出一部分到中期?另外能不能像龍源電力那樣每月公告發電數據?

答:去年分紅應該是超出絕大部分投資者的預期了,甚至還有投資者質疑我們,是不是對風電發展不看好了,所以才分紅。公司當時也是考慮到二級市場表現太差,這麼確定的項目,這麼好的公司,竟然連淨資產的價格都沒有,想不通啊。按招股書的承諾原本分紅率是15%的,考慮到回饋投資者,加上公司手頭資金也比較寬裕,所以才高分紅。拆分部分到中期分紅的意見,會幫我傳達給董事會。每月公佈發電數據的問題,主要是公司現在人手也不是很足,又有天然氣業務,一旦這個月公佈,以後每月就得例行,還是有些工作壓力的,不過建議可以代我轉達。

 

十五、       問:為什麼公司的網站等地方都沒有聯絡電話等方式?

答:主要還是人手不夠,沒有專人負責這方面的事務。目前可能考慮會先公佈一個電子郵箱,讓大家有個溝通的渠道,未來也會考慮像龍源等公司一樣,在網站上做一些互動問答。另外,公司每年5月和10月會參加香港的行業集體活動,有興趣的投資者可以與券商的研究員同行。目前大概有近10家機構覆蓋公司,比如大摩、麥格理、花旗、新加坡政府投資基金、國元、越秀等。


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