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意見領袖丨王石與他守護33年的萬科

登頂世界最高峰，玩滑翔機、滑賽艇，求學哈佛，萬科集團的創始人王石，活得可謂相當瀟灑，曾一度被外界調侃“最不務正業的董事長”。但也就是這樣一個人，他和他的萬科一起生長了33年，在這33年當中 他和他的企業，相互影響，相互塑造。今年王石將正式邁入他的67歲，而萬科也早已成為中國最大的專業住宅開發集團。

王石人生經歷簡述

—1984年，組建深圳現代科教儀器展銷中心（萬科企業股份有限公司前身），任總經理。

—1988年，企業更名為“萬科”，王石任萬科企業股份有限公司董事長兼總經理。

—1988年12月，萬科發行中國大陸第一份《招股通函》，發行股票2800萬股，集資2800萬元，開始涉足房地產業。

—1989年初，萬科完成企業發展歷史上的重要一步，完成股份化改造，成功募集2800萬元資金。

—1991年1月29日，萬科正式在深圳交易所掛牌上市。

—1999年，王石辭去公司總經理一職。

—2017年6月21日，萬科發布公告，66歲的王石宣布退休。

文字實錄

張媛：今年正值改革開放40周年，回顧這一路來的創業經歷，哪些相關的地理坐標比較密切？

深圳特區的成功離不開早期香港的投資和經驗

王石：對我來講，我還是比較局限深圳，在我印象當中，蛇口袁庚，我是非常非常佩服的，提出建立特區，“時間就是金錢，效率就是生命”，大標語牌樹立起來，那給我印象是非常非常深刻。實際上萬科的成長當中，有幾個香港企業家幫了很多的忙。

王石：改革開放40年，很多國家都在改革開放，但是你會發現中國非常成功，首先深圳特區非常成功，而且現在還非常有競爭力，除了自身的條件之外，其中很重要的一個就是毗鄰香港，靠香港的投資，香港的經驗帶動深圳。所以我對香港是有感激之情的，而且直覺面對未來中國轉型，現在深圳也扮演著轉型非常重要的角色。

張媛：您見證和參與整個經濟改革開放，也見證了您這一代人的從無到有，說到營商的環境，您認為現在的這個時代如何？

王石：現在營商環境應該說有了很大的改善，當然我覺得還應該繼續改善。我也曾經當過亞布力輪值主席，當時我記得正好是2012年，當時大家都很關心會怎麽樣，都希望將來政策，都在猜測，我的觀點來講不用再猜測政策會怎麽樣，我們能把握的就是我們怎麽樣，我們應該怎麽去做，我記得當時提出來講，我們要自我更新。

“中國的民營企業現在不是增長速度問題，不是資源得不到問題，而是我們能不能做出，像豐田汽車那樣的汽車，我們能不能做出像三星那樣的手機，我們能不能具備國際上的競爭力，有了這個才能代表未來。”（王石2012年演講內容）

失去模仿對象後 萬科的“自我更新”

王石：自我更新指的是什麽，我自己企業剛開始比如搞房地產，我們是把香港新鴻基作為我們的榜樣。之後萬科做到一定程度，突然發覺我們的規模遠遠超過新鴻基的時候，我們把美國的帕爾迪，當時是福布斯排行榜500強里的兩家房地產公司之一的帕爾迪，我們又把它當成了榜樣。因為它的規模比我們大，經營形式也很類似，但是它們經營的也顯得我們成熟的多。

王石：我記得當時把它當做目標的時候，它們一年賣的房子最高峰是4萬7千套，我們當時才2萬套，我們是它的一半都不到，但是你知道我們現在賣多少房子嗎，一年我們要賣25萬。而帕爾迪經過西方2008年的金融危機一下就從將近5萬套下降到只有1萬多套，你突然發現來講，你沒有可模仿的目標了，也就是你做得一切，你喜歡不喜歡都得創新，那你怎麽創新，這就是如何來講你要自我更新的。

張媛：很多人都是看著這一輪的創新，眼睜睜地想要搭車，但是沒搭上，眼睜睜錯過了這個機遇，你是怎麽做到能夠始終踩得上這個點？

排名307 但萬科從沒把進入世界500強當目標

王石：我想兩點。第一點是你的目的是什麽，現在往往中國企業家，不僅是企業家來講，往往把結果當成目標，這是相當麻煩的。比如萬科從來沒有提出說，我們要進入世界500強，但2016年我們進入了，2017年又上升到三百零幾位。當然你能進入它非常好，但如果把進入500強當成目標，一定會走形的，因為你為了進入它，就要拼命地擴大擴大，擴大的結果怎麽樣？可能500強沒有進去，你跨掉了，一定就是一步一個腳印。

王石：我是比較欣賞郁亮提出來的一個，他說發現萬科十年的增長來講，只要符合斐波那契曲線，萬科增長非常非常好，突然跳上去增長了，市場就會懲罰你，一定會讓你遇到非常非常大的問題，業務問題，人事危機問題，質量問題，投訴問題，我認可生命自然當中這樣一個規律，一定是合理的。所以我們在發現今年業務特別好的時候，不是加碼，而是減，反而說業務不太好的時候，我們努力努力，就是這樣，第一就是如何這樣一個心態，一步一步地往前走，這是我想萬科把握的一點，這樣你才能頭腦非常清醒，該做什麽，不做什麽。

王石：第二點，實際上一個企業要可持續的發展來講，你就要解決好青年團隊，叠代青年團隊的問題，這一點當然我不能說現在就完全成功了，因為現在我還頭腦很清醒，我還可以做自己想做的事情，但是萬科我已經交出去了。

2017年6月30日，萬科召開2016年股東大會，萬科在股東大會上宣布，郁亮接棒王石，成為萬科新任董事長。

張媛：你允許別人叠代你嗎？

王石：現在不就是郁亮叠代我嗎。

張媛：你歡迎這件事嗎？

王石：非常歡迎，我為什麽是47歲的時候，就辭去總經理職務了，褚時建73歲還在創業，我辭去這個職務目的是什麽？就是叠代年輕人往前走，他們代表未來，如何往哪兒走，如何冒險，如何接受新生事物，郁亮和郁亮帶領的青年團隊他們比我好的多。

張媛：您的選人標準，以及您的機制是什麽？

制度建設比選人更重要

王石：萬科的標準是你有理想追求，第二有責任底線，第三企業管理當中，因為每個人，包括我在內，一半有魔鬼一半有天使，自我修養自我認知過程就是抑制魔鬼，關鍵是文化中制度的建設。因為制度的建設當中，就是選人選錯了，他會自我調整的，制度我覺得要比你選擇一個人是更重要的。當然萬科在發展當中，現在還不能說明這個問題，你還要看再有十年二十年，我想應該就可以說明，如果真的制度形成這樣一種文化，更多不是要靠領袖式的人物，那我認為是成功，萬科就是個偉大的公司。

“萬科孜孜以求的，做現代企業公司，講制度、講透明、講底線、講規範。”創業者到職業經理人的定位轉變，讓企業內部較早便建立完善的經理人制度，但這也為日後“野蠻人”敲門埋下伏筆…

從2015 年7月10日寶能系掌門人姚振華高調舉牌萬科A股,到2016年7月22日證監會介入寶萬之爭，這場發生在中國資本市場的教科書式的商業大戰，將王石和萬科一起推上風口浪尖。

一個企業家的影響力遠比自己想象的大

王石：你作為一個企業家，你在社會的影響力，你才感覺到實際上你的影響力比想象的大，你的企業也是這樣，你的企業在行業上一樣也比你企業想象的大，那這帶來問題，就是你沒有想到影響力那麽大，可能過去來講你說話不太在意，一句話，處理一個事，你不覺得是特別對社會影響什麽的時候，突然可能非常大的一個反響，你不得不動用緊急公共關系來處理。

“很多比較密切的人就會說，過去的萬寶之爭，這兩年里對你經歷，是非常非常至暗的時刻吧，我說那怎麽能算是，我說那不是。對我經歷的至暗時刻，是2008年的汶川大地震，因為我個人的言論，公司信用也受到了很大的沖擊，我感到非常非常孤立，非常非常無援。”

捐款門事件對萬科公司的影響：2008年《中國500最具價值品牌排行榜》排行榜中，萬科品牌價值為181.23億元，相比2017年縮水12.31億。 資本市場事件發酵後，萬科A連續下跌6個交易日，從22.75元到19.6元，公司市值蒸發204億元。

作為時代的受益者 免不了要受些委屈

王石：說話要慎重，當然要慎重。更重要的是要自然的擔當，所以你說這40年那我的體會來講，如果說過去一些話被誤解，甚至我們叫躺著也中槍嗎，你說還有什麽怨言，還有什麽抱怨的話，現在應該說，你是這個時代的一個受益者。在這個時代中，你是獲益最大的。如果說你受那些誤會，受那些委屈，那是免不了的。

張媛：您提到關於天使和魔鬼，其實您是知名人物，非常具有號召力，對公眾展示出來的一面，都非常陽光、健康、正能量，那麽關於您內心里面，魔鬼那個部分，您是怎麽和它相處的？

中年之後的“魔鬼”是糖 戒糖是人生修煉

王石：說到魔鬼這樣的，實際上人就是這樣一個如何自己把握自己，掙紮的過程。我覺得到了中年之後，飲食上最大的問題是糖，它是毒藥，糖才是毒藥，但是我特別喜歡吃糖，特別喜歡吃冰激淩，我能同時吃三份四份，那開心。但是我意識到糖對你的身體，是最大傷害的時候，不吃，難受，太難受了。

王石：你知道我現在到了什麽程度嗎？不吃，看它，但不是和它搏鬥了，欣賞它，欣賞什麽呢？回憶我當年吃它的時候的感覺，美極了，人生實際就是這樣一個過程。我現在不是在搏鬥了，不吃它了，是回味著當年吃著怎麽美好，所以人不能太貪婪，你如果把它戒了，想象成一種修煉，讓你更健康一些，人生的修煉，更多你會發現從自己、如果我們自己做起來了，你能影響你的家庭，你影響你的公司，影響你的社會，這個社會一定會變的。

張媛：其實這一路過程是榮辱與共，榮耀和孤獨是絕對成正比的。您曾經說過，企業家群體其實一直以來不是那麽受待見的

王石：當然，現在也不大受待見，你以為現在受待見嗎？

張媛：您其實也提到，到現在您才能夠沈下來，聽聽別人在說什麽怎麽講，為什麽，什麽樣的原因使您變得不那麽驕傲了？

我65歲才成熟 年輕人應該更加張揚 勇於擔當

王石：我還是屬於有點後知後覺的，我不是很敏感。實際上我屬於晚熟，過去叫人到七十古來稀，我65歲以上了我才熟，那你都該走了，說你這熟的是不是晚了一點。年輕人像我這樣來講非常非常不正常的，年輕人就是張揚的，年輕人就是以自我為中心的，我不會要求年輕人像我這樣。

王石：即使比如說換成郁亮，他現在比我年輕的多，他沒有道理再像我當時說話有時候，口無遮攔，因為他更多是公司，有文化、有團隊，公關團隊，不會再犯過去那樣很張揚的東西。但是你作為年輕人要血氣方剛，要敢於擔當，要敢於闖，那我也感覺到顯然郁亮他們團隊，在面對未來，面對新生事物，面對挑戰顯然他們顯得比我更有活力，那這就讓年輕人來取代老年人。

“生命的發展規律就是，要到一定的程度它一定衰落，衰老被年輕人取代，這才是生命真正的旺盛，這世界才真正有希望，所以關鍵來講，你是不是在生命過程中充實，有尊嚴、有希望的生活著。”2011年3月，王石選擇赴美國哈佛大學訪學。他稱之其為，到文明的源頭“回歸過去、擁抱未來”。

回歸中國傳統經驗 尋找中國和世界接軌點

王石：什麽叫回歸，回歸，這叫回歸過去的經驗，你就要吸取的。我是在哈佛開的中國傳統哲學課，就開始認真學習中國的傳統文化，那這一學習不要緊，你會發現，我們現在很多的行為，我們現在很多現象，實際還是受我們傳統文化影響。比如我是2008年就開始在香港科技大商學院給同學上課，我講的就是企業倫理，企業倫理其中一條來講就是講契約精神，講契約精神我就認為中國沒有契約精神。

王石：我到美國我還保持這個態度，那講中國傳統哲學課的老師就問我說，沒有契約精神，我在博物館看到你們解放之後，把很多土地契約都給廢了，那個土地契約延續了上千年，那是什麽，那是不是契約。我說是。他說難道延續上千年的契約到現在，它沒有一種契約精神嗎，一句話就把你點的如夢初醒，你所謂原來的時候中國沒有契約精神，你是虛無主義，你把它認為不可能，中國是有契約文化的。我們要走回去，我們不能再虛無主義，我們中國要找到，我們能和世界接軌的這些東西，這是我想得回歸。

張媛：您不做萬科董事長的這八年多的時間里，主要做什麽事情？

退休後忙於公益 未來還將繼續訪學

王石：先說兩點，第一點叫外甥打燈籠，照舊。實際上我只是作為董事會上的申請決議，過去兩年也參加了很多公司的緊急會議，本身我很多的時間都用在社會的公益活動上去，比如說聯合國的氣侯變化大會，從2009年哥本哈根會議，我幾乎每年都參加，這是我很大的一個工作內容。再一個像保護環境，紅樹林、壹基金、阿拉善，我現在深圳接受的公益組織組織活動，擔任會長。擔任主席的，差不多就有30家，加上全國的差不多40家，一家一年開三次會，那就120次會，過去這幾年，這是非常非常忙。

張媛：你享受這個狀態嗎？

王石：不享受，因為你非常非常忙，就沒有節奏感，你效率就不高。當然還有一些事情現在會陸陸續續公布出來，學習還是要安排的，2011年去哈佛學習，到了劍橋，到了牛津，今年秋天還會到希伯來大學，估計是兩年，再兩年伊斯坦布爾大學還要完成這樣一個訪學。