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Livesense創辦人村上太一，二十五歲成為日本最年輕的上櫃公司社長；地圖日記共同創辦人郭家齊，三十一歲成為Groupon台灣分公司營運長。

兩位日、台第一線的年輕創業者接受《今周刊》專訪，分享他們第一手的創業心得。

撰文‧孫蓉萍、黃家慧

《今周刊》問(以下簡稱問)：為何選擇創業這條路？

村上太一答(以下簡稱村上)：我從小學就開始有創業的想法，直到上大學成立公司以後，才知道我要做的事是要「讓大家開心」的事。看到有人透過我們的網站找到工作，且拿到二萬日圓祝賀金，我會覺得自己創造了一個有價值的服務。

現在大家看我好像很風光，其實創業很辛苦。我剛創業的時候，大約二十歲就因為太煩惱而滿頭白髮，還好現在頭髮又恢復黑色。創業是我喜歡的事，雖然辛苦，但它就好比有一道牆擋在前方，我享受努力翻牆的感覺，每越過一次牆，就覺得自己有進一步的成長，絲毫不以為苦。

關於特質

「適合創業的人，首先必須要能正面思考。」我很鼓勵年輕人在學生時代就創業，因為如果失敗，還可以回頭當學生。年紀大了再創業，或許因為社會經驗比較豐富，成功機率升高，但風險也會變高；而且年輕時體力比較好，我當時一天工作十五到二十小時，身體也還撐得住。

郭家齊答(以下簡稱郭)：我們當初做「地圖日記」，純粹是為了用自己的專長做一些自己覺得好玩的事，沒想到不只是身邊的朋友越來越多人使用，後來商業化，也開始了我們的創業之路。

其實到美國留學前，「創業」對我來說很不可思議，因為我從小就是做事中規中矩的乖寶寶，從未想過要走一條和別人不同的路。讀史丹佛大學時，身邊很多同學白天上課、晚上做案子；畢業後，也有很多人自己創業，而且做得有聲有色，讓我漸漸覺得「創業」也是一個大眾路線，找工作不是唯一的出路。

年輕時創業比較有衝勁、沒有太大經濟壓力，做不好也沒關係，從頭來就好，畢竟網路生意成本不高，不用害怕。你也許會有失敗經驗，但愈早失敗，可愈早找到對的事情做。

問：創業要具備什麼能力或特質？

村上：其實創業很簡單，難的是如何讓公司持續成長。我認為適合創業的人，首先必須要能正面思考。記得我考初中時，只鎖定一所學校，結果沒考上，心情盪到谷底。父母親也是很樂觀的人，他們並未責備我，只對我理性地分析說：「接下來要怎麼做？」只為過去的事情懊惱，對未來並沒有幫助。

第二是要保持學習的態度，會自責，發現問題時自我反省並且思考解決方式，而不是一味怪東怪西怪別人，就是不審視自己。例如去拜訪客戶，同時觀察客戶的反應，就會知道這次說的話是否得體，下次怎麼說可以更好，持續追求進步。不論是讀書或當面請教前輩經營者，總之，不斷學習，才能不斷重複磨練出技術和能力。

郭：多數人認為，創業首先需要有一個好點子，要有一個正確的商業模式。事實上，一位缺乏經驗的年輕人，很難想到一個完美無瑕的模式。創業需要的是「行動力」，很快付諸行動、很快做出一個東西，讓產品進入市場。自己不會知道這個東西好不好，進入市場後，消費者就會告訴你，然後你要很快調整。

學生從課本上學到的是，先好好做一個商業模式再創業，但是你可能只看得清楚前面一公尺，看不到前面一公里。所以，我不會想要太多的計畫，只要盡可能地「快」。

關於第一步

「勇敢踏出去，即使只是小小的一步也好。」問：如何踏出創業的第一步？要做什麼準備？

村上：很多人想創業，可是永遠不敢踏出第一步。我建議大家一定要勇敢踏出去，即使只是小小的一步也好。我大一創業，其實高中時期就已預先做準備，例如注意創業相關的活動訊息，參加創業家的座談會，對日後一定也有幫助。雖然當時還沒有下定創業的決心，我仍先考取簿記和系統管理員的資格。

另一個良方是，一直告訴別人說「我要創業」，社會上有很多好人，大家都會提供協助。我告訴每位朋友說我想創業，消息會一直擴散，貴人就可能出現；例如，「我朋友的學長的媽媽的前同事的現在公司的社長」聽說我想創業，給了我很多建議。透過這樣一層層的關係，也可能讓創業成功的速度加快。

郭：我認為，先有團隊再想要做什麼比較好。這次創業，我們先找人、租辦公室，再看可以做什麼。我們開始通常不會做太深，這樣才可以很快轉彎，別人可能要把網站做到九十分才開站，我們只要六十分就上線。比別人早開始很多，可以很快知道這樣做對不對，可以很快修正，甚至直接關掉。

創業如果要募資，就要知道如何推銷自己，才能贏得出資者的青睞。例如，我們前一次創業時募資不順，直到在美國參加比賽得獎以後才改善；事實上，我們為了在這個簡報只有六分鐘的比賽中脫穎而出，特別加強了「說故事」的方式。我們到師大貼公告，找在美國出生的台灣人負責簡報，並且只挑戲劇系畢業的，他不負眾望，「演出」時成功抓住評審的心，也成為以後我們募資順利的關鍵。準備工作包含了許多小細節，而且攸關成敗。

問：如何選擇創業夥伴？

村上：選擇創業夥伴的第一要件是談得來，例如你提出一個計畫，他能真誠、開心地說：「聽起來不錯吔，應該有機會！」彼此一定要有同樣的夢想，而且能一起預見未來，一起想像，並且朝這個目標努力實現。不同心一起作夢，就沒辦法共同邁向成功。

關於夥伴

「彼此要有同樣的夢想，並能一起預見未來。」郭：團隊一開始，最少要有兩位成員，一位懂產品，一位懂行銷，等公司規模再大些，財務這些東西就會變得越來越重要。我看很多人創業會找大學同學，可是大學同學通常是同一科系，同質性太高，結果往往以失敗收場。反而是找高中或社團的同學、當兵的朋友，因為念不同科系，創業比較容成功。

夥伴也需要有一定程度的熱忱，我們前一家公司，歷經多次很糟糕的狀況，例如錢快沒了，那是很糟糕的氣氛，假如中間有創辦人離職，對彼此的傷害一定很大。所以夥伴必須是很堅持、很有熱情的人；另外，因為一天可能要討論好幾個小時，他也必須是可以溝通的人。

問：給想創業的人什麼建議？

村上：我希望大家不要輕言放棄。事實上，如果我覺得諸事不順就立刻縮手，現在根本不會有Livesense的存在。要提供一個前所未有的服務，過程中當然會有很多挫折，解決之道就是不斷改善、不斷修正。我是很小心謹慎的人，做任何事之前，都會調查清楚，不愛豪賭。不斷微調每一件小事，不斷累積小成功，就會有豐收的一天。

郭：每次創業的產品可能不一樣，但是創業過程可以複製，例如怎麼找人、怎麼成立公司，這些是不變的。我自己念工程科系，看過許多工程師創業，他們容易做出技術面導向的東西，但離消費端太遠。我認為產品應該先找到市場需求，再找技術人才。

郭家齊

出生：1979年

現職：創業家兄弟公司共同創辦人

十九歲創業、二十五歲那年公司股票掛牌，村上太一成為日本史上最年輕的上櫃公司社長，身價超過百億新台幣。

這位永遠笑容滿面的大男孩，憑什麼在群雄並起的網路世界殺出一條血路，締造二十倍的成長率？

「這位笑容滿面的大男孩，就是身價上百億元的社長？」這是多數人見到日本網路服務業者Livesense公司社長村上太一的第一印象。成立於二○○六年的Livesense，一一年在東京證券交易所新創板掛牌，去年轉到第一類股；十月七日總市值約六四○億日圓。現年二十七歲的村上太一持股五三．五五％，身價已達三四三億日圓︵約合一○四億元新台幣)，成為日本新一代的網路創業英雄。

走進位於東京目黑區的Livesense辦公室，眼睛為之一亮，彷彿步入未來的時空走廊。明亮的空間內，沒有門禁，沒有櫃枱小姐，迎面而來的是看似問號又像水滴的企業標誌；再往裡走，是一道由天花板滴下的涓涓水流，注入石頭裡。門口的設計充分表達了村上太一創設Livesense的初衷—─ 永遠抱持懷疑的態度，同時相信「滴水穿石」，只要努力不懈，終究有成功的一天。

原本認為二十七歲的百億電子新貴，應該是一位時髦、帶點凌人盛氣的自滿；沒想到，像Livesense辦公室讓人印象深刻一樣，村上太一本人也和刻板印象中的社長有天壤之別。他的笑容真誠，不只在寒暄時臉上堆滿了笑，訪談之間，也總是笑成瞇瞇眼；在如鄰家哥哥一樣親切、謙卑中，透露獨有的自信。

簡單、無欲的百億身價社長即使身價上百億元，村上太一現在住的四坪大房子裡，除了床、書桌、衣櫃、電腦等生活和工作的必需品之外，不僅不見多餘的擺設，甚至連冰箱、微波爐等家電也沒有。「在家我只喝常溫的飲料，更嚴格來說，就是黑烏龍茶和健康水。」生活簡單又沒有消費欲望的他，大一就選擇創業，不是為了賺大錢，而是要實現他當社長的童年夢想，而且對於改善社會盡一己之力。

村上讀小學時就想創業，「我在小學時看過司機開車來接祖父上班，也曾經在報紙上的人事異動欄上看到祖父的名字，可能因此產生有朝一日自己也能當社長的念頭。」村上的祖父雖然只有中學畢業，卻從基層做起，最後當上一家東證上市公司的董事長兼總經理。

也許沒有人會把小學生的志願當一回事，但村上自己卻十分當真：這不只是一個童稚的念頭，而是一個始終如一的初心。

有了明確的目標，村上就開始預做準備。為了讓自己多一點技能，高中就考取簿記二級和錄取率不到三成的系統管理員證照。此外，他原本想讀理工科系，但想到希望盡早創業，沒辦法花太多時間在做實驗和研究上，再加上相較於商學部，政治經濟學部似乎有更多優秀又有趣的同學，因此選讀政經學部。

不只職場能力的安排，就連籌措創業資金，村上也展開行動，他利用暑假去打工，積蓄資金。找打工機會時，村上發現路上很多商家都貼著徵人的紙條，可是在網站上都搜尋不到，而且求職者非得走好多路，一家一家找才能去應徵；於是，他心中不禁浮現出一個疑問：這些店家為什麼不在網路上登徵人廣告？

將觀察到的商機付諸行動

有一次，村上花了許多時間，好不容易在自家附近的鬧區找到烏龍麵店打工的機會，於是他問店長：「為什麼不上網找人？」店長回答：「在網路上登廣告找一個打工的人就要花好幾萬日圓，太貴了！」這樣的不便，讓村上發現了一個商機，而這就是Livesense的起點。

○五年二月，︽朝日新聞︾刊登了一則報導：早稻田大學將舉辦創業比賽，第一名可以免費使用校內辦公室一年。村上的母親看到這則新聞，把它剪下來，用圖釘釘在廁所牆上的軟木板上。村上看到這則剪報，立刻決定參賽，把打工時觀察到的商機付諸行動，而他的命運也從此改變。

做事注重效率，按部就班，是村上一貫的作風。他設定的參賽內容是：想打工的人輸入希望的工作地點和可工作的時間，匿名登錄自己的條件；想徵才的企業則從資料庫中挑選，若發現適合人選，就寄信給這個人，這時候才向商家收手續費。

為了確定這個事業計畫是否符合市場需求，村上在東京澀谷車站忠犬八公前、餐廳裡等學生大量聚集的地方，做打工相關的問卷調查，人數超過兩百人。自己的設想畢竟只是紙上談兵，聽打工者的心聲，才最能反映現實狀況。

但要贏得比賽，不只內容要扎實，其他每個細節也都要做到位。由於參加這個比賽的前提條件，是要出席大和證券集團的講座課程一個學期。講座的老師輪流來上課，村上每次上課都坐第一排認真聽課，而且課後找講師討論問題，讓講師對他的用功程度印象深刻。而且他在聽課時發現，講師們似乎不把利潤視為第一考量，重點在於對社會有幫助，於是他也微調自己設定的事業計畫。

腦筋動得快的他，認為簡報力也是攸關成敗的關鍵。簡報中，印象分數的占比很高，所以「我在應答時特別強調年輕人應有的機靈和幹勁」，靠「清新」加分。此外，知己知彼才能百戰百勝，所以村上還不露痕跡地打聽其他競爭者的狀況，「事先了解對方會端出什麼菜，是必須的策略。」○五年七月確定拿到優勝，接下來的工作就是制訂具體時程，為開始營運做準備。事實上，村上從小做事就很有計畫，例如讀中學時，平常忙社團，沒時間讀書，考前兩周，他就會制訂嚴謹的讀書計畫，確認每一科的難易度和所需的讀書時間，每次都拿到高分。

從母親的做菜哲學中練效率他把這個特質歸因於「看媽媽做菜」。「我小時候常看媽媽做菜，她總是告訴我，做菜要先想好步驟，效率才會高。例如切菜的同時煮開水，或先將材料煮到半熟，炒菜時才會更順手。」看來是小事，無形中卻養成他思考如何把事情做到事半功倍的習慣。

做菜還可以磨練耐性。村上說：「我很會做菜，連殺魚都難不倒我，不過這也是嘗過苦頭換來的。小時候不會處理魚鱗，覺得它很麻煩，乾脆直接丟下去煮，結果只好吃整盤都帶魚鱗的魚。」從此他就知道，有些事馬虎不得，一定要經過某些繁雜的程序才有好結果。○六年二月公司成立前，村上把時程寫在兩張Ａ４的紙上，包括哪位創業夥伴要在哪個時間點負責哪個項目，而且巨細靡遺，例如「成立公司」下面包括登記成立公司的準備、申請網域名稱等；「打工網站」下面包括製作網站、製作吉祥物、討論內容等。

目前負責Livesense宣傳和投資人關係部門︵ＩＲ︶的真鍋順子，看到當年村上擬的計畫不禁說：「一個學生在創業時就能想到股票投資人可能問的問題，實在不容易。」一起創業的桂大介和吉田健太郎對村上的第一印象，都是「很認真，看起來不像是會半途而廢的人。」Livesense創業的資本額是三百萬日圓，除了另兩位創業夥伴各出五十萬日圓外，村上負責籌措二百萬日圓。扣除自己打工存的五十萬日圓，村上向父母開口求助。回想當天的情況，村上非常感謝父母對他的信任：「我提出請求幾天後，有一天晚上爸爸在客廳叫我過去，把裝了錢的信封袋交給我。那一刻，我覺得父子彼此心裡都有話要說，但兩人卻都沒多說什麼。彼此的心意非常清楚，他對我充滿信任，希望我用這筆錢好好做事，而我當然感謝他對我的無條件支持。」公司成立後 嚴苛考驗才開始成立公司後，考驗才真正開始。創業夥伴回憶公司剛成立時，要兼顧課業，還要把想法具象化，每天都睡不飽，而且他們必須去跑業務，但一家沒沒無聞的小公司，其間當然遇到許多挫折。公司不只發不出薪水，員工只支領交通費，並依靠村上父母送來的冷凍食物度日。

無法吸引人潮，又沒錢打廣告，以至於營業額始終無法成長，村上終於也不得不考慮是否要賣掉公司。不過，村上冷靜思考，自問：「如果賣掉公司，我以後一定會再成立新公司，因為我創業就是要讓更多人開心；我要讓人開心，就只能靠創業。」既然目標明確，就沒什麼好猶豫的了，唯一的一條路，就是繼續努力，尋求解決之道。

○七年三月，村上將網路服務區域由原本的關東都會區，擴大到全國，沒想到Livesense業績呈爆炸性成長，九月營業額已達一千萬日圓。全會計年度，營業額達到七千萬日圓，是前一年度的二十倍。這時，村上才敢大方發薪水，月薪從五萬日圓調高到二十萬日圓；吃怕冷凍食品的一群人，才到一家八千日圓吃到飽的高級燒肉店慶祝一番。「我們大夥兒第一次去那家店時，還因為太好吃了而感動不已。」村上如今回憶起來，依然可以感受到辛苦得來的果實有多甜美。

○八年，Livesense增資為一千五百萬日圓，一二年在東京證交所創業板上櫃，村上也以二十五歲的年紀，成為日本史上最年輕的上櫃公司社長。

堅持﹁滴水穿石﹂信念 迎來甜美果實創業夥伴桂大介與吉田健太郎兩人分析Livesense成功的關鍵說：「大家一起創業到現在，始終保持著同樣的信念：一、自己思考，自己行動；二、不找做不到的理由，而找做得到的方法；三、遇到問題正面思考，相信自己一定辦得到；四、選擇適當而合理的解決方案，腳踏實地經營；五、小組推動計畫，因此制訂決策或修正軌道都非常快速。」從Livesense草創到艱辛維持，到一度考慮出售，最終跨越困局，迎來甜美的果實。對這樣如戲劇般的發展，村上則是自謙地說：「不知變通反而成了優點吧，我們不夠機靈，所以只知道埋頭苦幹。」的確，如果還有其他選擇，人們的心情或許就會隨波逐流；如果還有其他熱中的事，或許他們就不會堅持到底了。村上說：「愈能幹的人，愈喜歡一心多用；愈機靈的人，選擇也多；但選擇一多，人就會變得軟弱。」「弄錯市場的話，再怎麼努力也不會得到成果，因此挑選、進入市場的方式都很重要。之後只剩一古腦地繼續下去，沒有其他辦法。我因為不夠機靈，所以只懂得做好自己的工作。」這就是村上太一「滴水穿石」的信念，只要努力不懈，終究有成功的一天。

村上太一真心話：

能力是漸進的，不必自我設限！

我想對年輕人說，請找到自己想做的事，世界上絕不可能沒有想做的事。

一個人大約從20歲開始，面臨很多選擇，上哪所大學、去大城市還是留在地方、要進哪家公司、要不要打工、要進哪個社團……？如果實在不清楚想做什麼，不妨回頭檢視自己做過的各種選擇，就會發現自己其實一直在做想做的事，因此這些選擇應該都有共同的價值觀。

或許與我被教育的方式也有關係，例如決定要不要進社團前，如果知道自己想做什麼事，而進社團可以幫助自己達到目標，當然二話不說，進社團就對了。

有些人進大學以後，發現不喜歡現在讀的科系，如果有明確的目標，知道想做什麼，那麼休學也可以。但社會上還是會把有沒有大學文憑當作重要標準，所以如果讀書不會讓各位太痛苦，還是好好讀完大學比較好，而且也可從中探索自己未來的可能性。

儘管在網路時代，念文科的人創業比率似乎低於理工科系，不過任何科系都有成功的可能，當今多數企業的社長也畢業於文法商科。能力是漸進的，不必自我設限，就算自己不會設計程式，廣結善緣，與會設計程式的朋友一起創業就好了。

總而言之，更重要的其實是發想。看到任何事情，不要把它當作理所當然，而是凡事存疑，一直問為什麼，自然會有創新的想法，為生活帶來新刺激。

村上太一

出生：1986年

現職：Livesense社長學歷：早稻田大學政治經濟學院日本網路新傳奇──Livesense版圖全貌

成 立：2006年

公司規模：正式員工75人（非正式員工84人）年營業額：22.64億日圓

總市值：640億日圓

人力資源

Jobsense（打工）‧營業額：11.98億日圓‧使用人數：每月300萬人Jobsense Link（正職轉業）

‧營業額：5.1億日圓

Jobsense派遣（派遣）‧營業額：1.91億日圓

創新模式

依區域、工作環境等個人條件搜尋

【求職者】

可拿到祝賀金

【企業】

免費刊登

不動產

Door租賃

‧營業額：2.45億日圓

‧刊登物件：255萬件

創新模式

依電車沿線、租金、寵物等條件搜尋

【使用者】

可拿到祝賀金

【屋主】

免費刊登

商業實驗室

轉職會議

‧企業數：34萬家

創新模式

求職者可從薪資、穩定性、職場氣氛等了解企業評價撰文‧孫蓉萍 攝影．吳東岳