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股市闲扯(二):泡沫,你知道如何应对吗? 曾经米奇

http://xueqiu.com/2232468241/44096961
卷首语:
        闲扯淡的帖子超预期的有朋友愿意看,那就继续扯下去。再次提示下,扯淡不要当真,更不要作为投资依据,闲扯而已。

正文:
        上篇闲扯中,有个对万科跟踪过很久的朋友很正式的回复了很多,也有朋友一再提示我中信证券07年业绩多牛逼,我弄错数据了(其实我已经说了,我用的是06年的,你能在07年的时候预测到中信证券07年的业绩?证券虽然每月都公布数据,但我可以跟你打赌,你连一个月的数据都预测不出来)来说明07年其实中信证券估值不高。正好用这个事情加上另外一个故事,来作为这次扯淡的引子。其实如果对地产有些了解的同学知道,由于行业特点情况,其实我们看到的万科06年的业绩,大部分其实05年就锁定了,换言之,07年年报体现的万科年报,其实体现的是大部分06年万科的真是公司情况。也就是07年真实的公司情况,其实要到08年年报才出来,所以按照实时性原则,其实08年年报,对应07年股价,才是真正万科的实际PE,可能有点复杂,不用弄懂,我说这个意思只是想告诉大家,其实万科在07年真的不贵,虽然看上去很贵,这是实情,中信也是同理。但后面的大跌我们都看到了,中信跌了多少,万科跌了多少,中信有情可原,因为上篇我已经说了,其实中信这种周期的行业,变量或者说弹性就是这样的,所以很正常。但万科其实在黄金十年中业绩挺好的,估值也很便宜的,但股价一直跌,一直杀PE,且那时候的房地产预期其实比现在好多了,现在大周期公共的认识就是周期顶点了(我们不讨论这个公共认知的对错)而07那时候,房地产其实是黄金十年的初期,用现在时髦的话翻译,就是新兴行业,未来的支柱行业。其实那时候的房地产,确定性比现在互联网确定性大得多,也更容易被看出来。但依然没有改变万科持续下跌杀pe的过程,为什么呢?因为那是熊市。请大家记住这个引子一的结尾。
       引子二:英国法律界有一个经典案例,案例的内容很简单,一些乘客乘船出游,但船受到了海上的风暴沉了,一小队人马靠救生艇到了一个荒岛,在数日的荒岛生存中,他们吃了同伴,这个同伴是被他们杀死后吃的,还是病死摔死后吃的不知道,后来他们幸运的被其他船只发现,救下回到英国国内。他们因为心理压力公布了这个情况,法院决定审判,但社会舆论对此进行了激烈的争论。有一种观点是”这些吃人甚至杀人后吃人的“人”们,是无罪的。在人类正常社会,这种恶劣的行为肯定有罪,而且是惨绝人寰的重罪,但是他们当时处于荒岛,并非正常社会,人首先是动物,因为社会的存在,才次要是人,在自然界的动物,出于生存本能,进行猎食其他动物,甚至同类,是自然法则,是本能。在荒岛的日子里,他们已经是动物了,不收社会道德和法律的约束,应该尊重动物的本能和本性。而不能在特定极端的情况下,按照一般性常识去审判和评论他们。“我们无需认同或者不认同这个观点,只需要这个引子中,楼主想让大家记住的一句话:”在特定极端的情况下,不能按照一般的情况和常识来判断,否则结论绝对是让你觉得无法接受和逻辑上无法理解的“。
       结合两个引子,楼主要推出这次扯淡的主题了:泡沫期(大牛市)和危机期(大熊市)其实就是特定极端情况,如果你按照一般情况(震荡市,小熊市,小牛市)的思维方式去思考和判断,你根本无法在这情况下生存和获得收益。正因为泡沫和危机都是极端情况,所以很多人内心忽视了”极端“而按照经常出现的一般性情况的常识和思维方式面对,这是大部分人最正常的表现了。
      引子一,我们看到,万科这么牛逼的公司,这么低廉的估值,为啥依然跌跌不休呢?因为是熊市,确切的说是泡沫破灭期+外围危机两大可怕事件的共振期,是极端的不能在极端的时期了,你还指望从什么估值,业绩,增长率这种常规期的研究方式中去分析判断它?用现在流行的话来评价的话就是:你脑残啊?但你可以发现自从08年万科出现底部后,10年的正常小熊市和11年的正常小熊市,万科再也没跌破过那个底,为什么?因为那些是正常期,只不过这个正常期是个熊市,所以要看估值,要看业绩,要看增长,自然不会体现不出来万科的价值。而09年流动性牛市和12年的年底蓝筹牛市中万科也没出现过历史新高,道理也是一样,那些是正常期的牛市,不可能挑战07年,那种极端情况下的大牛市弄出的万科的前高的因为我们一样按照正常的分析,看估值,看增长,看未来空间,市场不会把它弄成极端走势的。但今年之后如果万科出新高不要稀奇,道理很简单,虽然万科相对于黄金十年期已经是人老珠黄了,但是极端泡沫的牛市,大家都会出泡沫的,别以为在泡沫期,传统行业,夕阳行业就不会出泡沫。TMT这次虽然是最大的泡沫,但不意味着TMT的泡沫就低俗,所谓的低估值价值型的泡沫就高雅。大家都是泡沫,只不过谁大谁小。
        现在,我们再进一步就能扯,为啥很多人从创业板1300点甚至1000点,就已经开始理解不了为啥还在涨,为啥到了3000点,到了3200,也许以后更高。因为他们按照我们08年后,13年前的正常市场来看这次极端泡沫的牛市,你是无法得到任何答案的,因为极端和正常,不是一个层级,不是一个维度,你在英国社会的法律法规道德标准,是无法适用在无人荒岛,热带雨林,那里他们讲自然法则。人类无法教育一只老虎不去猎食一只麋鹿。
        所以,泡沫或危机,这种极端情况下,我们注定无法用常识去理解他,如果你非要用常识力图解释或理解,只会庸人自扰,且永无答案。也正式因为这种极端情况的罕见,使得我们只能接受和跟随,如果能有如同平时情况而提炼出的精确分析方式,他们就不是极端了。所以有人如果告诉你,他能预测泡沫,能测量泡沫,相信我,要么他是神,要么他装逼,我个人倾向于第二种。我们只能无助的承认在极端的情况下,我们更多的只能靠适应能力和运气成分来面对。
       当你觉得自己渺小的时候,反而是你最强大的时候。
       
题外话:这些东西仅仅适用于极端行情下,07年很多啥都不知道的人,收益率完爆各种投资大佬,但他们08年或者说泡沫破灭的时候,全身而退的寥寥可数。如今因为融资的出现,更会出现很多类似的情况。泡沫与危机时刻,基本面有时候就是个笑话,但请记住,泡沫和危机都是极端特例,大部分时间,是常态。那时候你的分析研究功底是你活着,活好的资本。中国最可怕的熊市是那年?如果你回答是08年,那么很不幸的告诉你,你绝对不是一个合格职业投资者,最多算个票友。中国最可怕的熊市是2011年,如果你不信,请看阳光私募那些大佬的投资业绩,很多人08年没什么损失甚至还有正收益的人,因为太容易判断了,可能你判断不出来6124是顶点,但你知道泡沫随时会破灭的时候,职业投资者最多损失的浮盈回撤。而2011年,大部分顶级私募的年度收益都是负的,且都高于10%,因为那才是职业投资者的噩梦。这次也一样,如果你力图去寻找泡沫何时破碎,你要么错过,要么黄粱一梦来个过山车。如果不服气的话,请告诉我,即使我们现在回首,创业板的泡沫起点,你能确认在何时吗?
股市 閑扯 泡沫 知道 如何 應對 曾經 米奇
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閑扯投資和圍棋 david自由之路

來源: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4dd330190102w0it.html

我的围棋水平在联众游戏大约是2D,觉得投资和围棋有一些相同的地方,随便聊聊
1、实地与外势
围棋中,实地代表棋手围到手的地盘,而外势只是一种潜力,不好评估占了多大地盘。刚学会围棋的时候,对实地很看重,总是想着先围到手再说,而不理解对手怎 么不着急围空,但是下着下着,人家的大空自然而然就出来了,比我辛辛苦苦围住的还大许多。投资中也有绝对收益和相对收益,绝对收益是你买之前就能评估赚多 少的收益,而相对收益则是你不知道能赚还是能亏,但知道能跑赢指数。很多时候相对收益类似围棋的外势,收益不知不觉就出来了。
2、自保和出头
自保就是求活,出头则是争取更大的生存空间。很多时候自保和出头是矛盾的,很多初级的棋手害怕自己的棋不活,就放弃出头而苦活,这也是初级棋手输棋的一个 原因。投资也是如此,安全边际和进攻性有时候不能兼得,如果只为追求安全而失去进攻性,那么盈亏同源,市场好的时候你也赚不到钱。
3、本手
这个是下围棋最重要的一点,就是掌握分寸,不过分冒险,也不过分软弱。投资也是如此,既不能贪也不能怕。
4、胜负手
特别好的时机,比如出现2015年7月8日七毛多钱的分级A,则该出手时就出手,当然放胜负手的前提是你要把各种变化计算清楚,因为出了招还不能赢,则可能满盘皆输。


我的围棋水平在联众游戏大约是2D,觉得投资和围棋有一些相同的地方,随便聊聊
1、实地与外势
围棋中,实地代表棋手围到手的地盘,而外势只是一种潜力,不好评估占了多大地盘。刚学会围棋的时候,对实地很看重,总是想着先围到手再说,而不理解对手怎 么不着急围空,但是下着下着,人家的大空自然而然就出来了,比我辛辛苦苦围住的还大许多。投资中也有绝对收益和相对收益,绝对收益是你买之前就能评估赚多 少的收益,而相对收益则是你不知道能赚还是能亏,但知道能跑赢指数。很多时候相对收益类似围棋的外势,收益不知不觉就出来了。
2、自保和出头
自保就是求活,出头则是争取更大的生存空间。很多时候自保和出头是矛盾的,很多初级的棋手害怕自己的棋不活,就放弃出头而苦活,这也是初级棋手输棋的一个 原因。投资也是如此,安全边际和进攻性有时候不能兼得,如果只为追求安全而失去进攻性,那么盈亏同源,市场好的时候你也赚不到钱。
3、本手
这个是下围棋最重要的一点,就是掌握分寸,不过分冒险,也不过分软弱。投资也是如此,既不能贪也不能怕。
4、胜负手
特别好的时机,比如出现2015年7月8日七毛多钱的分级A,则该出手时就出手,当然放胜负手的前提是你要把各种变化计算清楚,因为出了招还不能赢,则可能满盘皆输。


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