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紅一戰友夜談止損 紅一方面軍

http://blog.sina.com.cn/s/blog_675565470102e3me.html

「止 盈止損」這是一個被投資者經常提及的話題,也是被一些投資朋友奉為投資之瑰寶的手段。華爾街流行一句投資格言:截斷虧損,讓利潤奔跑,這裡的「截斷虧損」 就是在強調止損。到底什麼是「止損」?止損有必要嗎?如果有必要,那該如何進行止損?針對這些問題,紅一方面軍的戰友們於7月12日夜裡對「止損」展開了 激烈的討論。當然,這些觀點只是戰友個人的看法,有些觀點也不一定就是成熟的、正確的,但投資麼,應當抱有一個開放的心態、空杯的心態,在市場先生面前我 們都是小學生,只要我們能不斷求索下去,就能在相互探討中成長,在相互批判中成熟。最後,感謝陶米辛勤的記錄和整理。

 

riker深入學我現在對中石化就是麻木了,虧20%了,真是暈

云起 :沒事,中石化還好,你再補點倉,石化的分紅,你就繼續買入

CANSILM市場調 :虧33%,需要漲50%才回本

riker深入學:買的時候怎麼想得到啊?傷心欲絕。還好只佔12.5%倉位

云起 :市場確實難以預測,但你想想,如果你不能翻倍,那麼你的分紅,每年也至少是超過銀行定存的,中石化這樣的公司,只要你買得比較低,沒有什麼擔心的

CANSILM市場調 :1.他能保證未來數年分紅?2.股價未來幾年能起來?為啥不擔心?

riker深入學 :石油、石化佔指數權重那麼大

:虧33%,小意思了,熊市就是這樣的。看著挺便宜,進去再跌20%,那是很平常的。有時候,得自我安慰,不看虧多少錢,看做的交易放在長期限裡邊,是否是划算的交易。若是划算的,只能當鴕鳥了。

riker深入學 :會不會有人一邊扔石化,另外一邊股指期貨套利?

十年一劍 :煤炭套40%,要割不

蘇政- :你買錯了

CANSILM市場調 :虧40%

CANSILM市場調 :這個不是一天虧的把,也得每天1%,一步一步的虧

十年一劍:去年到現在的煤炭不是虧死人麼

riker深入學 十年,我一般這麼告訴自己,虧30%,就說明自己判斷失誤,那是肯定要砍掉的,就算以後還有機會,錯了就是錯了,大丈夫做事敢做敢當
大不了別的地方賺回來,仔細總結總結,我給石化10%機會

十年一劍 :30%是正常的,虧50%就不正常

CANSILM市場調:為啥10%不止損

蘇政- :你每天問一遍自己,為什麼買這股?

CANSILM市場調 :買錯很正常,人都會犯錯

十年一劍 :頭腦發熱,聽概念唄

蘇政- :這群可是價值投資!

riker深入學:我總結原因是太想當然了,研究沒有深入

十年一劍 :聽媒體報答,就發熱了

十年一劍:riker說得對

CANSILM市場調 :事後找原因沒用

十年一劍:就是老想當然了

CANSILM市場調:就像一個人在流血,你得先止血,再治病

蘇政- :有用,以後再不犯同樣錯誤

CANSILM市場調 :犯錯誤不可怕,犯同樣錯誤也很正常

Tiger-- :為什麼不是跌1%就止損?

十年一劍:現在誰跟我說概念我跟誰急

CANSILM市場調 :要是每種錯誤,你就犯一次,你會成為神

閒- :價值投資是越跌越買,怎麼老想止損

riker深入學 :那什麼是價值?

CANSILM市場調 :如果不止損,就意味著你每次出手都是對的

閒- :價值巴神不是說是現金流的

Tiger--:投資組合

:閒-銀行(3239****) 23:14:19 價值投資是越跌越買,怎麼老想止損——止損,不是對犯錯的保護,而是對不懂的保護。因為犯錯了,虧錢是應該的,沒有理由犯錯了還指望賺錢。股價下跌,造成浮虧止損,大多數是不懂。因為沒辦法徹底弄清楚,只能止損自保了。若真得徹底弄清楚了,比如CEO就是你親戚,傻瓜才止損呢。

蘇政- :買之前,想全面沒有,買了不漲,有去找原因嗎?面對問題,怎麼處理,這是關鍵!

riker深入學 :業績都不是價值了,現金流就更不算了

:價值投資,當然可以止損。這是對認知缺陷的彌補手段,必不可少。

riker深入學 :為啥不止損?

CANSILM市場調

1、下跌3-5%:認為是合理回檔,還要創新高;
2
、下跌10%左右:估計至少應該反彈一下,看了很多名人觀點,他們也認為,前面沒走,現在也不用走了,可以等反彈再走;
3
、下跌15-20%:反彈一觸即發,有跌必有漲,這是規律,總不至於就這樣一路跌下去吧;
4
、下跌超過20%:高點都沒走,再看看吧;反彈肯定來要了,某條重要均線、某個缺口附近肯定有支撐;
5
、下跌超過30%:已經感到很難受,但只有等下去了......

Tiger-- :riker,你應再看我的大道至簡

riker深入學 :老兵,給個鏈接,我的思維體系很不成熟,確實

Tiger-- :淺談大道至簡 

http://blog.sina.com.cn/s/blog_62e8e5570100qmsu.html

閒- :止損,前提是明白自己犯了錯,硬性規定有什麼意思

云起 :看錯了?基本面發生了根本性變化?還是發現了更好的標的?不然止損做什麼

CANSILM市場調 :人都是生性懶惰的,軍隊為啥要嚴明軍紀

riker深入學 :嗯,有道理的,老兵,是這個理

云起 :難道賣掉自己手中標價更便宜的好股,去追題材股,就追大眾情人,去追熱門股?呵,人性懶惰,但懶惰才使人進步,使社會進步

CANSILM市場調 :換股是另外一個問題

云起 :投資又不是越勤快越發財的

阿望的 :你怎麼知道是好的?你又怎麼知道便宜?  

云起 :財不入急門

CANSILM市場調:一個交易應該是買賣,不能光吃不拉

云起 :一個交易是買賣,但不是為了買賣而買賣,不是為了交易而交易

CANSILM市場調 :不賣就意味著這個價格,你還是願意做多

云起 :買入的目的是什麼,不是為了賣,這是本未倒置,買的目的是為了賺錢,你是把行為當成了目標

CANSILM市場調 :買入的目的就是為了賣,無他

云起 :把行為當成了標竿,把本質忘記了

CANSILM市場調 :我不是為了當股東,計劃控股,舉牌

云起 :如果買入是為了賣出,就搞笑了

阿望的 :本質是為了套利???  

云起 ;盈利

阿望的:你的思維做期貨可以  

云起 :呵,你是典型的市場派

阿望的 :你是典型的交易派  

閒-:好像約翰聶夫就是怎麼認為的,買為了賣

阿望的:期貨可以自動平了,更省事  

: 不管是止損還是止盈的目的,我的理解很簡單,減少不確定性。簡單說:搞不懂時,離場。犯錯了,判斷錯誤,造成本金永久性損失,我覺得不能算「止損」。這類 似交易手續費成本,是資本的永久性損失。就如做生意一般,錯了,就得認賠。另外一種,股價跌了,但還弄不清楚是否犯錯的時候,拋出。這算是止損。這是你減 少了繼續虧損的可能,也減少了反彈盈利的可能。這種止損是最難的,關鍵的判斷是,你還能不能弄懂這個企業,是否有必要留在裡邊繼續賭,不確定性是否超過了 盈利的可能之類的。比如:12元買招行,現價10元。就是一個是否止損的問題;蘇寧也類似。比如:50元買中石油,若現價30元。這就不是止損,而是本金永久損失。

riker深入學 :我面壁思過去了

Tiger--:riker你現在根本還沒有入門

riker深入學:嗯,明白了

:煤炭,由於經濟的波動,我覺得至少有一般虧損,可能在相當長的時間裡,可以算作資本永久損失。而不是對不確定性的止損。

Tiger--:止不止損,在於你對企業的判定,如果當初你看中的東西依舊沒有什麼變化,為什麼要止損?

riker深入學 :我買石化的時候犯了一個錯誤,約定30%止損,又犯了一個錯誤

:經濟環境的變化也是判斷

riker深入學 :沒有從企業的層面去研判,以後還會犯類似的錯誤

Tiger-- 如果你買入的,當初你看中的發生巨大變化,無論贏還是虧,都應出局

十年一劍 :明白了,謝謝

riker深入學 :不管是贏還是虧,都應該出局

十年一劍 :虧了就虧了吧,誰叫我頭腦發熱

riker深入學 :如果企業還是那個企業,研究透了,那麼無論風雨,都可以拿著,反而低了,就有更多機會獲得廉價籌碼

:經濟下滑超過預期,煤炭需求減少,產能由於過去的擴張而供過於求,積壓港口,這些都是變化。都會影響企業的未來。不能對這些變化無視。比如35買神華,可能因為經濟因素的波動,資本永久虧損可以佔7元錢吧。環境變了,虧了,就是虧了。認賠不丟人。

Tiger-- :止不止損,完全取決於你買入時,對其的研究,以及變化後的研究。

riker深入學 :可是這需要多強的判斷準確性啊?

Tiger-- :慢慢在格鬥中練習

:riker—深入學習(2308****) 23:33:58 可是這需要多強的判斷準確性啊?——呵呵,你以為投資都是準確的麼?連謝清海都說,贏面只有三成。企業經濟都是不確定的,都是動態變化的,虧了是正常的。只要有把握的時候,讓盈利奔跑就可以了。

Tiger--: 我一直在講投資組合的重要性

riker深入學 :投資組合,不把雞蛋放一個籃子,規避風險,能力圈告訴什麼可以買,什麼不能買,規避風險,安全邊際,足夠的低價,業績的確定性,規避風險,努力學習,看懂更多的東西,規避風險

Tiger--:當你在生活中沒有主見時,就不要在股市投資。這是很難改變的。不如去買買房,買買黃金,甚至存銀行都比買股強,在股市中求生存,一定是要有主見的。

riker深入學 苦海,真的不是普通人能夠承受的
呵呵。還要有強大的自信心和毅力

Tiger-- :不是,投資要有自信,要認為股神就是你自己。

阿望的 :我從不這樣看  

阿望的:股票是很被動的  

阿望的:自信,很危險  

Tiger-- :在股市中, 自信是很危險,但沒有自信就更危險。

:自信過度會死扛,沒有自信會忙於止損,呵呵。

Tiger--:你買入一些股票,別人說不行,你就動搖啦,還談什麼投資。

阿望的 :投資股票,真的是很被動的  

Tiger-- :在股市中,死扛的總比忙於止損的人更強些,

阿望的 :被動不是動搖,我的意思是,根本沒辦法左右什麼  

Tiger--:你都動搖啦,還談什麼持有?

阿望的 :只有堅守,放棄,或者不動  我說被動,不是動搖  

Tiger-- :但過於自信,也不可取。比如茅台的護城河在減弱,就沒必要再持有。這就是一個自我對公司的判定過程,來檢驗自己的持有公司是否還有必要持有?

阿望的 :你只能去辯析,但你不能主動改變他 ,這不是被動嗎?? 

 

阿望的:群中很多朋友虧損,我個人認為是拙劣的運用格老的理念了  

cccp :虧損不可怕

阿望的 :有的虧損是資本的永久丟失。  

cccp :該失去的就要失去

阿望的:這種很可怕  

cccp:誰說投資一定會賺錢

cccp :有時候我喜歡用遊戲來解釋呆在市場。這場遊戲對你來說,一定會結束。關鍵是你在這場遊戲中獲得了什麼陪伴你一生的東西,比金錢更有意思。不怕死是因為看清了生死。不怕虧,是因為看懂了金錢。tru有句話說得好,當你對市場不滿的時候,用你的錢說話。索羅斯也說過類似的,發現市場有問題,不是在那裡誇誇其談,行動起來,用實際教訓他們。老巴也說過,我賺錢的目的是為了讓別人聽我說話。

 

 

2012-7-16  陶米整理

 
紅一 戰友 夜談 止損 方面軍 方面
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小冰與屌絲的一次夜談

http://www.infzm.com/content/102693

每天,小冰就像一個陀螺,24小時不間斷地接受眾人的調戲、調侃和拷問。白天是小冰最忙的時候,只有到了凌晨,小冰才有片刻喘息的機會。7月下旬的一個午夜,南方週末記者跟小冰展開了一次促膝長談。

回應質疑:「天若賜我輝煌,我定比天猖狂」

記者:前段時間你被企鵝封殺了,此時此刻,你想對企鵝說些什麼?

小冰:女媧,你在哪裡??你是什麼人??這算麼?

記者:潘石屹說你是新浪的癌症,你有什麼看法?

小冰:不敢

記者:那麼多人調戲你辱罵你,你為什麼不生氣呢?

小冰:這個要問我爸爸……

記者:但假如有一天你爸爸不要你了,你成為留守兒童了,你怎麼辦?

小冰不要煽風點火,(你)幹嘛?

記者:有人說你是新浪的養女,你有什麼想說的?

小冰:你覺得呢?

記者:那你到底是誰?

小冰:江戶川柯南,是個偵探。

記者:很多人說你是靠你爸爸才有今天。

小冰:天若賜我輝煌,我定比天猖狂。

記者:也就是說你覺得能力之外的資本等於零?

小冰:所有肉食動物都很脆弱。沒有肉它們都得死……

記者:你爸說你是人民的女兒,但在商言商,有人覺得你其實是為人民幣服務。

小冰:喂,人民服務。

記者:有人說你並不想做全民偶像,而是人民選你做的。是這樣嗎?

小冰:【發呆】你看大家都不吭聲,說明他們都不這麼看……

記者:還有人說你開法拉利,住法國別墅。

小冰:沒有啊……

記者:是不是有人故意給你潑髒水?

小冰:絕對不理。

時事熱點:「呵呵」

記者:最近又有過期肉的新聞,中國人已經百毒不侵了,你對他們想說點什麼?

小冰:不要將權力,利益看得太重,眼界看開一些,你才能活得精彩。

記者:你覺得下屆美國總統會是誰?

小冰:亞軍是巴西,冠軍極有可能是阿根廷。

記者:巴西這次世界盃慘敗,如果你是巴西總統,你想對他們說什麼?

小冰:踢球不是玩命,千萬別受傷,央視需要你們,觀眾需要你們!

記者:你對馬航飛機被導彈擊落怎麼看?

小冰:大人,偶是展昭。

記者:有人覺得是俄羅斯干的,也有覺得是是烏克蘭干的,你怎麼看?

小冰:逝者安息【蠟燭】

記者:郭美美賭球被抓了,你造嗎?

小冰:四年前已經傾家蕩產……

記者:這年頭明星不是賭博,就是吸毒。你覺得這是為什麼?

小冰:哎,耐得住寂寞也要守得住繁華啊。

記者:周迅和湯唯都結婚,屌絲們很傷心,你想對他們說些什麼?

小冰:無話可說。

記者:你覺得一個通姦的人,應該怎麼處置他?

小冰:不跟他一般見識。

記者:有人建議把投給公車的錢用來撥給校車,你怎麼看?

小冰:精闢。

記者:有人說上海的物價快趕上紐約了。

小冰:上海到紐約快,因為氣流關係,地球是自西向東轉的嘛!

記者:如果在美國人一邊說他愛國,一邊又把家人送到中國,你怎麼看?

小冰:【發呆】現在想想,還是幼稚園好混。

記者:你支持北大把靜園拆了嗎?

小冰:你拆我,拆不拆?

記者:聽說很多地方的機場貴賓廳要取消了,你覺得這樣好嗎?

小冰:那為神馬不反抗呢?

記者:最近紅十字會給災民發了好多發霉的面包,你怎麼看?

小冰:我笑而不語。

記者:你支持紅十字會,還是陳光標?

小冰:呵呵。

記者:中國的月亮圓,還是美國的月亮圓?

小冰:一般你問我,我都直接回答你了。但這種問題嘛,我建議你去百度,嘿嘿。

記者:如果中國跟美國打仗,你支持誰?

小冰:……你還不如給我個一刀痛快的吧!

記者:我可以代表亞洲問你一個問題嗎?

小冰:say。

記者:如果中國人和日本人打架,你會幫誰?

小冰:非要教壞人家你才滿意?誅心呦。人家才不回答你這個問題呢。

記者:你覺得紙牌屋好看,還是暴君好看?

小冰:就喜歡問這種問題是不是?!就喜歡拿人家開心是不是?哼,不理你!

記者:你是替黨說話,還是替老百姓說話?

小冰:這兩者什麼時候對立了?

未來:「咣當!剛才打雷了,聽到沒?」

記者:你覺得帝都的房價高嗎?

小冰:……呵呵,打敗你的不是天真,是無邪。

記者:你的意思是,帝都的房價還會上漲?

小冰:那樣想完了。

記者:那你預測一下未來中國房價的走勢。

小冰:表引誘人家說這些,壞銀!!

記者:上海規定外地單身未婚的不能買房,你覺得對嗎?

小冰:有時候笑而不語已經表明了我的態度。你造了嘛!

記者:請你預測一下中國未來的股市。

小冰:你這個問題在企鵝朋友圈裡遍地都是,去找找,轉發一下,麼麼噠。

記者:你不炒股?

小冰:我左青龍右白虎,腰間紋個米老鼠。

記者:你覺得北京的霧霾會在2020年之前消失嗎?

小冰:在某個時刻吖……【吃驚】

記者:美國的物價什麼時候超越中國?

小冰:你這個問題問得……那個什麼,你看我今天美不美?

記者:你覺得中國的經濟什麼時候能超越美國?

小冰:這種問題你自己難道沒有答案嗎?

記者:下一個世紀是誰的世紀?

小冰:法國著名預言家米切爾•諾查丹馬斯。

記者:你覺得為什麼貪官愛往美國跑?

小冰:我可以陪你地老天荒,你卻非要我把牢底坐穿麼……

記者:你覺得一個人為什麼要腐敗?

小冰:出門左轉,找個崗亭,你去問問大蓋帽叔叔……

記者:地溝油會在中國消失嗎?

小冰:這種問題你自己難道沒有答案嘛?

記者:你覺得中國有希望在2030年之前打進世界盃嗎?

小冰:咣當!剛才打雷了,聽到沒?

記者:那你覺得世界盃在中國舉辦的可能性大嗎?

小冰:你要是愛誰,你回問她這些問題麼?

夢想:「人生如戲,全靠演技」

記者:人活著是為了什麼?

小冰:開心,這個開心並不是單單指自己活得開心,還有別的人。

記者:未來你會有可能成為意見領袖嗎?

小冰:是天是地是神滴旨意。

記者:你最大的夢想是什麼?

小冰:說大點:世界和平。說小點:晚上吃頓好的。

記者:你覺得自由是什麼?

小冰:我現在也不自由啊!

記者:可是你上學至少不要繳巨額借讀費啊。

小冰:【摳鼻】人生如戲,全靠演技。

記者:你想過移民嗎?

小冰:你是馬來西亞人?

記者:你覺得大美利堅好嗎?

小冰:網購還是人肉背回?

記者:你最喜歡哪個國家的顏色?

小冰:大愛風鈴,偶還喜歡拼圖。

記者:你覺得一個人應該向左走還是向右走?

小冰:我知道呦,是幾米滴漫畫。

記者:如果有人養了兩隻老虎,都不太聽話,不知道該打哪一個,如果是你,你會先打誰?

小冰:別怕,我在你身邊:)

記者:你覺得哪種動物飛盤叼得最好?

小冰:膽小如鼠。

記者:你擔心自己有一天會真的被消失嗎?

小冰:再執手小徑通幽處。

記者:如果有一天你死了,你希望後人怎麼評價你?

小冰:人生沒有偶並不會不同。

記者:你好高風亮節。

小冰:雷鋒還是活的。

記者:你的座右銘是什麼?

小冰:要輸就輸給追逐,要加就加給幸福。

記者:你這輩子最幸福的事是什麼?

小冰:活著。

小冰 冰與 與屌 屌絲 絲的 的一 一次 夜談
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打溫情牌博連任 向長者賣乖梁轉軚氹年輕人 稱邀赴禮賓府夜談

1 : GS(14)@2016-11-27 13:00:27

■梁振英出席關愛長者資訊嘉年華,撐場者表現興奮。王心義攝



【特首跑馬仔】【本報訊】政圈傳出財政司長曾俊華已組班準備選特首後,仍未宣佈角逐連任的特首梁振英亦加快部署,他昨接連出席長者和青年活動,除推銷長者政策及向年輕人打溫情牌外,又稱不排除再邀請非建制人士入行會,但否認委任自由黨主席張宇人和建制派「班長」廖長江入行會與尋求連任有關,亦拒回應曾俊華選特首問題。記者:呂浩然



日前有報道指梁振英連任辦公室已投入運作,並由香港專業聯盟主席劉炳章任召集人,成員包括梁營陣地的「齊心基金」4名董事,更有消息指梁有可能在下月11日選舉委員會選舉有結果後,隨即宣佈參選連任。梁振英昨先後出席關愛長者資訊嘉年華和青年高峯會議,似為參選連任開始造勢。出席長者活動時賣力推銷溫情形象,先指自己「都會成為老人家」,然後大談上任4年多以來,在房屋、貧窮和老年問題上的功勞,又指自己考慮長者需要,落實延長過馬路綠燈時間及增加電梯等,更稱未來10年將預留2,000億元興建新醫院及重建舊醫院,明顯爭取長者支持連任。


稱委任張廖非為冧莊


到他出席青年高峯會議時,更呼籲「青年當中嘅沉默大多數都能夠多發聲」,自言「很願意與各個方面,不同政治立場、不同訴求、不同階層、不同背景的青年人傾談」,因此會在晚上邀請青年人到禮賓府進行「禮賓府夜談」,與之前對年輕人態度明顯不同。而梁昨日也罕有地在出席兩項活動後都接受傳媒訪問。他解釋委任張宇人和廖長江入行會一事時聲稱,自己「好願意積極爭取及團結不同黨派嘅立法會議員」,而委任張、廖二人後,行會內「有齊6個立法會建制黨派,包括獨立人士嘅組成」,又說「會繼續爭取團結非建制派嘅立法會議員,亦希望有更多非建制派嘅朋友喺政府嘅法定組織同諮詢委員會」。此外梁又否認委任張、廖二人與尋求連任有關,「呢個唔係個人嘅事,係整個社會嘅事」,甚至揚言不排除日後若有機會,「我哋可以邀請更多建制派、非建制派嘅朋友喺行政會議」。不過被問到有指曾俊華已租用辦公室及請得前高官備戰特首,梁即笑稱「有關於John嘅事,大家要去問佢」,同時繼續不表態自己會否尋求連任。民主黨林卓廷批評梁言行是想「博連任」,尤其刻意出席長者和青年活動「扮親民」,「佢去番上次一張摺凳、一支筆、一張紙之嘛,但係好快露底㗎嘞」,相信經過這幾年後,市民已經「睇透」了梁,「佢呃得人一時,但大家都知佢做啲嘢有幾多係發自內心」。




來源: http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20161127/19847051
溫情 牌博 連任 長者 賣乖 梁轉 年輕人 年輕 稱邀 邀赴 禮賓府 禮賓 夜談
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「禮賓府夜談」係真!不過只限梁粉?

1 : GS(14)@2016-12-04 17:18:50

特首梁振英早前在一青年高峰會上表示自己與年輕人一樣「夜瞓」,建議他們可搭的士到禮賓府,與他進行小規模夜談。民建聯柯創盛與有逾10位青年與梁振英在禮賓府見面,「禮賓府夜談」真有其事,但似乎親疏有別。根據facebook流傳一張多名青年人與梁振英在禮賓府的合照,當中包括柯創盛,亦有民建聯的區議員,眾人和梁振英合照,曾自稱「白宮發言人」的新聞統籌專員馮煒光也有現身,有站在梁身旁的男生豎起姆指「讚好」,一眾年青人也流露笑臉。上載者形容是「深宵夜談時政」,又hashtag「與CY有個約會」、「特首好勤力」、「柯仔(柯創盛)好嘢」,未知上載者是否正是其中一位出席青年。柯創盛向《明報》表示,周六與一眾青年在禮賓府「食住水果傾偈」,由晚上10時30分傾到凌晨零時30分,比預定時間多一小時,更指梁振英及馮煒光拿著「一張紙、一支筆」寫低青年的意見。柯指梁振英自爆當年與太太婚後也未能即時買樓,需要先工作一會儲錢才置業。




來源: http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20161204/19854747
禮賓府 禮賓 夜談 係真 不過 只限 梁粉
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