所有的投資最終都將回歸理性。
來源 | 區塊鏈捕手(ID:iqklbs)
作者 | 李曌
一 市場現狀
區塊鏈捕手:為什麽現在區塊鏈技術有這麽多人關註?
李春陽:首先,區塊鏈作為一個價值互聯網的底層技術,對現有信用體系的沖擊會很大,它和信息革命、工業革命是一個量級。
區塊鏈集合了分布式數據存儲、加密算法、共識機制等技術,讓兩個陌生的人可以依靠這套系統建立彼此的信任,而不是像原來的一樣,依靠一個比較強大的第三方去進行背書,比如說政府、銀行或是大企業。它構建的就是一個價值的互聯網,對標的是互聯網底層TCP/IP協議,和互聯網傳遞的是信息類似,在區塊鏈里傳遞的是價值。
其次,如今區塊鏈技術受到這麽多人關註,也和比特幣的價格的迅速增長和造富效應有關。尤其從2016年下半年到2017年這一波大牛市,一直漲到現在這個程度,別說是很多新人沒有預料到,就連2013年、2014年那會兒就進入幣圈的人,也沒有想到會有今天。
區塊鏈捕手:目前來看區塊鏈投資的泡沫和風險主要來自於哪里?
李春陽:現在區塊鏈技術屬於快速發展的階段,各種各樣的區塊鏈相關項目都冒出來,魚龍混雜,有一些項目直接打著區塊鏈的幌子去非法集資,這是目前最大的泡沫。所以你首先得甄別真假,然後在真的項目里區分好壞。
區塊鏈捕手:甄別真假的關鍵點在哪里?
李春陽:主要關註兩個點,一是看他要做的這件事靠不靠譜,利用區塊鏈技術要解決的是什麽實在的問題。比如比特幣類比貨幣可以進行儲存、交易;以太幣能夠用於智能合約,是一種協議代幣;再比如為解決比特幣及以太坊一些問題而發行的代幣;或者直接做一個應用也可以,用於解決征信、保險等問題。
第二是看團隊。一定要去見團隊,有的人你和他一聊就知道,他可能根本就不懂區塊鏈,就是用區塊鏈概念在忽悠、圈錢。而我們要找的是踏踏實實做事、技術功底紮實的團隊。
拿我所投的Lisk來舉例,它是一個完全寫在JS里的去中心化的應用解決方案,目前已經成功運營了兩年。
首先,Lisk采用主鏈+側鏈的架構,可支持無數個應用,支持無數條側鏈,且不會因為側鏈過多而導致主鏈區塊膨脹以及交易擁堵,具有無限擴展性;其次,Lisk的主鏈采用DPOS機制,支持高頻交易,並發量高;再次,Lisk使用的是JavaScript語言,擁有世界上最龐大的開發人員和社區基礎,開發者不需要學習新的開發語言就可以直接上手。
因此,Lisk成功地解決了以太坊面臨的系統擁堵、容易癱瘓、並發量低,以及開發者需要學習新的開發語言(Solidity)的問題。
其次,Lisk的團隊做事非常紮實,CEO Max Kordek帶領團隊兩年來一步一個腳印走過來,各項工作都取得了重大的突破。據CryptoMiso的最新數據,Lisk在過去一年GitHub代碼更新頻率排名中獲得第三名,說明團隊確實是在踏踏實實做事。
今年2月,它將會推出SDK,屆時會有大量的Dapp基於Lisk開發而出,它的生態系統將更加繁榮。
區塊鏈捕手:打著區塊鏈幌子非法集資的項目,能否舉一些案例?
李春陽:我簡單舉一個例子,有一些企業抱團組成一個圈子,他們對接各種各樣的資源進來,然後發幣,你就可以用幣在這個圈子里做很多事。發完幣後賣礦機,但你需要用人民幣買他們的礦機去挖礦,挖的礦又可以在這個平臺上賣,但一個一兩千成本的礦機賣給你幾萬塊錢。他們自己做了一個小的幣圈,把各個環節都做了,從挖礦、交易所、到最後幣的應用。但他所謂的資源都是生拉硬套上去的,毫無價值。
再比如,我前段時間見一個海外網紅做的項目,他告訴我他要做一個區塊鏈上的阿里巴巴,但聊天時發現他連主鏈、側鏈是什麽都不知道。關註點都不在具體怎麽實現目標,一張臉寫滿了兩個字:「圈錢」。
區塊鏈捕手:泡沫的破滅會在什麽時候發生?
李春陽:現在VC和PE圈,都在等這一輪泡沫的破滅,破滅之後行情差,他們可以來收拾殘局。但我覺得可能不會那麽快就來。
現在這個市場很瘋狂,熱度驚人,但如果你要和2000年互聯網泡沫破滅相類比,你會發現整個區塊鏈的市場還是不大一樣的。互聯網是從美國開始擴散到全球,每個國家發展程度不一樣,當時中國公司參與進去的也並不多,但區塊鏈的發展完全是全球性的,它在各個國家此起彼伏,大家都在同步發展。
所以如果非說區塊鏈是一個泡沫的話,那絕對也是比互聯網大得多的泡沫,你要等它吹得夠大,最後破滅,那還得且等。
二 經驗和教訓
區塊鏈捕手:投資區塊鏈項目的節奏是什麽樣的?
李春陽:傳統VC做投資,做完研究和分析後,能把這行業的競爭格局很明顯地畫出來,然後能按圖索驥去找企業。但是現在區塊鏈的項目發展特別快,還在不停創新,每天出的項目特別多,而且7×24小時一直在交易,變化也特別快,投資節奏要比過去傳統VC投資項目快得多,決策的時間也要短得多。
現在區塊鏈的發展還處於一個初期階段,類比互聯網發展的初期,只要有人跳出來說要做一個.COM的網站,它就能拿到錢。現在和那會兒是比較像的。這里面魚龍混雜,到底誰能跑出來,確實不好說,但是通過研究分析,判斷出哪些企業能夠大概率跑出來還是可以做到的。所以這個階段得稍微撒網撒得面寬一點,不能就只押一兩個。
區塊鏈捕手:在二級市場輸錢的人多為散戶,這樣的邏輯放在投資發Token項目上,也是適用的嗎?
李春陽:賺到的錢是對你在某個時間點上對這個項目判斷的一個回報。一個項目十分便宜的時候就能看到它的價值,了解這個團隊,也認可它未來發展的方向,項目後來也確實是按照你的期許那樣去發展了。那後來它的價值增長,就是對你當時判斷的一個很好的回報。
有的人賺不到很有可能是因為他沒看明白或根本不相信,或者他比較急功近利,追漲殺跌,不願意去長期地持有。如果這麽做,可能會賺一些快錢,但賺不到大錢,遇到大跌的時候,很容易就會被甩出去了,所以不建議沒有風險承受能力的普通大眾進場。
區塊鏈捕手:在區塊鏈項目的投資當中吸取到最大的教訓是什麽?
李春陽:剛開始的那會兒看不太明白,膽子也不夠大,錯過了很多比較優質的項目,這是我吸取到的比較大的教訓。但凡覺得還是有一些機會的,還是要敢於去深入研究,不要被以往的經驗束縛住。
我是2015年底、2016年初開始去看區塊鏈的項目,那會兒國內只有一家機構叫分布式資本在All-in區塊鏈。我在開始接觸、理解區塊鏈這個概念後,發現它未來的前景非常好,然後我把它就作為內部很重要的一個方向去研究。
我把能找的、能見的、能聊的這些國內外項目都找出來,然後一一去拜訪他們。那時候區塊鏈領域最好的一個項目叫Circle,是美國的一家基於區塊鏈技術的支付公司,海外的許多知名基金投了它,國內的基金IDG、百度投資、分布式資本也投了他們。
我當時拿到了它400萬美金的額度,那會它還是一個股權投資的項目,並不是現在這種區塊鏈投資的形式。投委會也覺得這個項目還不錯,但就是下不了決心,最後就錯過這個機會了,之後機構也陸續錯過了非常多好的項目。
三 新型VC
區塊鏈捕手:最近天使/VC/PE們也紛紛開始從質疑變成觀望,甚至開始試水區塊鏈投資,怎麽看待他們在心態上發生的變化?
李春陽:每件事物的發展都有這麽一個過程,剛開始大家都看不懂,自然就會去質疑。許多人一提起比特幣,首先想到的是比特幣用於藏汙納垢的事情,認為早晚是要被封殺的,他並沒有深入去理解比特幣背後區塊鏈技術的意義在哪里。
一方面,2017年整個區塊鏈迎來了大牛市的行情,很多優秀的公司成長得特別快,機構們開始發現自己錯過了許多好項目,看到別人在短時間內獲得了超高的回報,十分眼紅。
另一方面,投資人與創業者雙方的地位發生了變化,這種極大的落差對他們的刺激很大。2016年這些區塊鏈的相關的公司還是願意和VC聊的,機構還有機會投火幣、比特大陸等,但是到了2017年,他們就不願意理你了。首先是融資的速度和效率比以前快,他們不是非得要VC的錢;其次,和你聊完你也看不懂不投,他懶得去教育你。
區塊鏈捕手:這些變化會給股權投資帶來什麽影響?
李春陽:股權仍然是一種非常重要的融資方式,但融資流程及退出的時間也急劇縮短,它會催生區塊鏈領域的新一代VC出現。
區塊鏈捕手:目前這些新一代VC都有些什麽類型,他們之間競爭和合作哪一個是常態?
李春陽:其實和傳統VC/PE是一樣的,大家之間不存在真正的競爭,更多的都是合作。主要分為兩類,一類是傳統VC/PE或天使機構轉型,這些機構有自己的一套穩健打法,不太參與二級市場;另一類是掌握大量幣圈資源多,能夠打通各個環節,打法會比較生猛。物以類聚、人以群分,不同的創業者也會根據自己的特質去選擇適合的投資人。
區塊鏈捕手:如果機構要投資區塊鏈的項目,現在最好的辦法是什麽?
李春陽:首先要邁出第一步,脫離原來VC/PE的思維束縛,去投一個區塊鏈的項目,先把腳邁進去,然後在這個過程中再去學習。大家現在缺乏的就是成功的案例,投一個賺一些錢,膽子就會大起來。可以效仿區塊鏈交易所的一些做法,將基金分為主交易區和創新區,創新區可以拿幾百萬、一兩千萬的金額,去投幾個區塊鏈的項目。
有了自己的一席之地,然後再發揮自己的優勢。我們VC/PE最擅長的就是運用一套價值投資的理念,去分析研究項目。用同樣的方式方法去研究區塊鏈項目,然後敢於去投資這些好項目,這樣就形成了良性循環。如果不邁出第一步,可能永遠都不敢,從而錯過了投資區塊鏈的機會。
區塊鏈捕手:最後,請給區塊鏈領域的投資人分享一個建議。
李春陽:我很看好區塊鏈這個行業,區塊鏈是值得去下重註投資的方向,一定要盡早地參與進來,但要堅持價值投資。幣圈的人可能不大相信這種理念,他們短期內賺一些錢是可以的,但未來越來越多項目出來的時候,他們點石成金的那套玩法就不再適合了。
雖然這個市場現在很火熱,回到價值投資上還需要時間,但最後一定是有價值的項目才能得到市場上的認可,價值不斷地增長,市場也會給它一個比較合理的價格。
所有的投資最終都將回歸理性。
11樓提及
我平時都係一去就去"全區". 不過我有預感, "垃圾股"呢區實最多人
12樓提及11樓提及
我平時都係一去就去"全區". 不過我有預感, "垃圾股"呢區實最多人
會有幾多人?3個? 5個?
塘水滾塘魚,要反省
8樓提及
睇下負責管理的人想點就好,本人就覺得分唔分都無所謂。
11樓提及
我平時都係一去就去"全區".
不過我有預感, "垃圾股"呢區實最多人
6樓提及
投唔到票, 係咪有問題?
10樓提及
反對
所有股票係一版我唔駛CLICK黎CLICK去
4樓提及
其實,問題喺點解呢度搞咗咁耐都喺咁少人,分唔分,意義不大。
一件嘢,吸引唔到顧客,你就算點樣去裝飾,都喺曬時間精力。
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9樓提及
版主,我有個問題,點解呢度網面啲字全是黑色嘅?坦白講,四川地震時,啲網先喺用黑色表示哀悼嘛。
14樓提及12樓提及我對你的留言有點反感. 這裡有很多人. 有的沒有登記. 有的沒有留言. 在市場活躍的時候就會多人的. 現在少人是正常的11樓提及會有幾多人?3個? 5個? 塘水滾塘魚,要反省
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24樓提及14樓提及12樓提及我對你的留言有點反感. 這裡有很多人. 有的沒有登記. 有的沒有留言. 在市場活躍的時候就會多人的. 現在少人是正常的11樓提及會有幾多人?3個? 5個? 塘水滾塘魚,要反省
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我對你話對我嘅留言反感覺得有D反感。
人多亦或人少,唔系按你嘅標準去衡量,要按版主嘅標準去衡量。有改進嘅空間,就喺潛力股。
你炒緊股票,市場一年中,有幾多時間是活躍咯?
15樓提及
又唔駛反感既...
心水清的人自然知道, 呢度浮上水面的人少
沉在水底的人多, 而且呢批沉在水底的人, 多少都是市場中堅份子
甚至是財技操作中人
把這批人拉上水沒什麼好處
就讓他們沉在水底, 但不損本網的影響力
反而我地要諗諗點搞旺水面...
25樓提及24樓提及人多亦或人少,唔系按"你"嘅標準去衡量吧. 加上你是剛剛來到realforum, 你有什麼意見可以慢慢說. 活躍的意思是好像2005-2007年的時候. 你覺得現在是這個時候嗎? 反感我是堅持的.14樓提及我對你話對我嘅留言反感覺得有D反感。 人多亦或人少,唔系按你嘅標準去衡量,要按版主嘅標準去衡量。有改進嘅空間,就喺潛力股。 你炒緊股票,市場一年中,有幾多時間是活躍咯?12樓提及我對你的留言有點反感. 這裡有很多人. 有的沒有登記. 有的沒有留言. 在市場活躍的時候就會多人的. 現在少人是正常的11樓提及會有幾多人?3個? 5個? 塘水滾塘魚,要反省
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20樓提及4樓提及其實都是搞了8-9個月...之前的東西因7月的操作不慎全部不見了
其實,問題喺點解呢度搞咗咁耐都喺咁少人,分唔分,意義不大。 一件嘢,吸引唔到顧客,你就算點樣去裝飾,都喺曬時間精力。
27樓提及25樓提及24樓提及人多亦或人少,唔系按"你"嘅標準去衡量吧. 加上你是剛剛來到realforum, 你有什麼意見可以慢慢說. 活躍的意思是好像2005-2007年的時候. 你覺得現在是這個時候嗎? 反感我是堅持的.14樓提及我對你話對我嘅留言反感覺得有D反感。 人多亦或人少,唔系按你嘅標準去衡量,要按版主嘅標準去衡量。有改進嘅空間,就喺潛力股。 你炒緊股票,市場一年中,有幾多時間是活躍咯?12樓提及我對你的留言有點反感. 這裡有很多人. 有的沒有登記. 有的沒有留言. 在市場活躍的時候就會多人的. 現在少人是正常的11樓提及會有幾多人?3個? 5個? 塘水滾塘魚,要反省
我平時都係一去就去"全區". 不過我有預感, "垃圾股"呢區實最多人
我對你堅持自己嘅反感感到反感
28樓提及20樓提及4樓提及其實都是搞了8-9個月...之前的東西因7月的操作不慎全部不見了
其實,問題喺點解呢度搞咗咁耐都喺咁少人,分唔分,意義不大。 一件嘢,吸引唔到顧客,你就算點樣去裝飾,都喺曬時間精力。
有志者事竟成,破釜沈舟,百二秦關終屬楚;苦心人天不負,臥薪嘗膽,三千越甲可吞吳
23樓提及
舉個例:長和系
1&13若歸類blue chip
咁215&715又分閜第二版?
不如開個目錄post之類
咁都可以方便到人找股票
31樓提及
如果真係好想分...
唔好玩大計劃了, 摸著石頭過河的實幹吧
把最無關的, 又最易分的先分出來吧
一邊是藍籌股, 一邊是紅籌股
這怎也不會算小股票吧
分走這兩系列股票, 也不為過吧
35樓提及
搵網絡打手?
37樓提及
其實在主題內加上[]就可以分類,如在主題前或後加上[創業版],在版區所有主題的上面便會多了一個[創業版]的分頁(其實是顯示該版區所有包含[創業版]的主題),也可以加上[地產股]、[資源股]等分類,大家便可以很方便地找到不同類型的公司。
1樓提及
[size="2"]http://bbs.esnai.com/thread-4777049-1-1.html
[size="2"]如題,這個經驗是本人血和淚的教訓而來的。真心希望對其他人有用,因為cpa實在是太苦,太累,太憋屈。
[size="2"]1.區分內外帳
[size="2"]我們接受的所有教育,所有考試,都是理論化的,並沒有考慮到內外帳的實務問題。可以說,這些理論東西僅僅對內帳有用。
[size="2"]2.內帳和外賬的差別
[size="2"]外賬就是依據合法憑證所做的賬目,把合法憑證影印一份,連同非法憑證,按照這些東西做的,就是內帳。
[size="2"]3.舉例
[size="2"]1)公司上市,被收購。這些業務都會涉及到內外帳的問題。把內帳轉成外賬,這個過程往往涉及到稅問題,這個應繳而未繳的稅收,通常應該被計入:預提費用。
[size="2"]2)平時的會計年審,其實只是針對外賬而言,就是假戲假做的一套遊戲而已。最重要的是賬面要做平!
[size="2"]....
[size="2"]民營經濟活躍和台資企業多的地區就是這樣,會計環境惡劣!環境污染、治安狀況更惡劣!
[size="2"]珍愛生命,遠離大泉州,遠離珠三角,遠離所有不規範的企業,遠離所有生存環境惡劣的地方!
[size="2"]回家去吧!在外漂泊的遊子們!
[size="2"]...
[size="2"]稅務是對會計信息的真實性影響最大的因素。
[size="2"]能不能把企業所有真實的交易(不管有沒有稅局規定的發票)都記入賬簿,
[size="2"]需要繳納稅金時將不符合規定的發票剔除,計算應交稅金。
[size="2"]這樣既能按照稅法納稅,又能使企業的賬簿真實反映經營成功。
[size="2"]...
[size="2"]其實還是會計責任與審計責任,以及企業內部控制的問題。不過現實上事務所把會計應該做的做了,然後在出審計報告。中國民營私營企業普遍的問題,歸根到底還是誠信的問題。這樣的公司不應該上市,一個不誠信的公司你能奢望他不造假嗎??...