ZKIZ Archives


互聯網的歷史(1969-2009) 但斌

來源: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a78b4ee0102v1y2.html

互聯網的歷史(1969-2009)
2014-09-08 大資管工場

作者/譯者:Cameron Chapman/jcky

如果你正在讀這篇文章,那麽很可能你花費了很多時間在網上。然而,考慮到互聯網在我們日常生活中的影響,又有多少人了解互聯網是如何起家的呢?

下面是互聯網的一個簡史,包括重要的日期、人物、項目、網站以及其它可以讓你至少明白我們現在稱作互聯網的到底是什麽或者是從哪里來的。

由於互聯網完整的歷史需要幾本書來寫,這篇文章只是讓你熟悉在1969-2009年期間互聯網的里程碑和給互聯網帶來變革和進步的事件。

1969:阿帕網(Arpanet)
 

 
阿帕網是第一個使用包交換技術(當時來說,這是一項新技術)的真實網絡。1969年10月29日,斯坦福大學和加州大學洛杉磯分校的計算機首次連接了起來。實際上,他們是未來互聯網的第一臺主機。

在網絡上發送的第一條消息應該是“Login”,但據報道,在發送字母“g”的時候,連接斷了。

1969:Unix
 

 
60年代的另一個重要的里程碑是開始使用Unix:一個在設計上對Linux和FreeBSD(當今,在網絡服務器和網絡主機提供商中最有名的操作系統)產生重大影響的操作系統。

1970:阿帕網絡(Arpanet network)
1970年,在哈佛大學、麻省理工學院和BBN(該公司發明了可用於連接上網絡的“接口信息處理器”)公司之間建立的網絡。

1971:電子郵件
電子郵件於1971年首次被Ray Tomlinson開發出來,他也是那個決定使用“@”符號將用戶名和電腦名字(後來變成了域名)分開的人。

1971:古登堡計劃和電子圖書
1971年,最引人註目的開發是古登堡計劃的開始。對於那些不熟悉這個網站的人來說,古登堡計劃是一個全球性的努力,它的目的是將那些公共領域的書籍做成各種格式的電子書並供免費使用。

事情起因於當Michael Hart獲得了大量的計算時間的時候,他同時意識到未來的計算機不僅僅是計算本身,但是還包括存儲、檢索和查找信息,就像那個時候只有圖書館有的功能。他手動鍵入(無光學字符識別儀器)了“獨立宣言”,並推出了古登堡計劃,以便使得書籍中的信息也可以以電子的形式廣泛傳播。事實上,這就是電子書的誕生之日。

1972:CYCLADES(法國的網絡)
法國於1972年開始建立自己的類似於阿帕網的項目,叫做CYCLADES。雖然CYCLADES最終關閉了,但是它的一個想法很關鍵:主機只負責數據的傳輸而不是網絡本身。

1973:第一個跨大西洋的連接和電子郵件的普及
1973年,阿帕網第一次跨過了大西洋,和英國倫敦的一所大學連了起來。同一年,電子郵件占所有網絡活動的75%。

1974:TCP/IP協議的誕生
1974年是有突破性的一年。通過了一項將類阿帕網連接到一個所謂的“網際網路”的提議,這將沒有中央控制,並會在傳輸控制協議(最終變成了TCP IP協議)的規定下工作。

1975:電子郵件客戶端
隨著電子郵件的流行,1975年,南加州大學的程序員John Vittal開發了第一個現代電子郵件程序。這個程序(叫MSG)在技術上的最大進步是增加了“回複”和“轉發”功能。

1977:電腦上的調制解調器
1977年是我們今天所知道的互聯網發展的重要一年。這一年,Dennis Hayes和Dale Heatherington開發了調制解調器,並介紹和出售給了計算機愛好者。

1978:電子公告欄系統(BBS)
在1978年的一次暴風雪期間,第一個公告欄系統(BBS)誕生了。

1978:垃圾郵件的誕生
1978年,不請自來的商業電子郵件(後來稱為垃圾)第一次誕生,Gary Thuerk給加利福尼亞的600個用戶發了垃圾郵件。

1979:MUD——最早的多角色遊戲
魔獸世界和第二人生是從1979年開始開發的,當時被稱作MUD(多用戶地牢的簡稱)。MUD是完全基於文本的虛擬世界,將角色扮演遊戲、互動、劇情和網上聊天結合在了一起。

1979:新聞組(Usenet)
新聞組(Usenet)也於1979年由兩名研究生創建。新聞組是一個基於互聯網的討論系統,來自世界各地的人們可以在相關的新聞組中發布、公開信息,並就某一主題進行討論。

1980:查詢軟件
歐洲核研究組織(也就是更廣為人知的CERN)開發了ENQUIRE(由Tim Berners-Lee編寫),這是一個用超文本寫的程序,世界各地物理實驗室的科學家可以利用超文本(超鏈接)跟蹤人、軟件和項目。

1982:第一個表情
雖然很多人認為表情是Kevin MacKenzie於1979年發明的。但是它是在1982年Scott Fahlman在一個笑話之後用了一個:-),而不是MacKenzie用的-)。現代的表情從此誕生了。

1983:阿帕網上的計算機通過TCP/IP交換數據
1983年1月1日阿帕網開始通過Vinton Cerf開發的TCP/IP協議交換數據。數以百計的電腦都連到了交換機上,服務器這一名字也是83年開始叫的。

1984:域名系統(DNS)

域名系統於1984和第一個域名服務器(DNS)一起創建。域名系統是很重要的,因為與以前的數字相比,它使得互聯網上的地址更加人性化。DNS服務器使互聯網用戶可以輸入一個容易記住的域名,然後它會自動將它轉換成IP地址。

1985:虛擬社區(Virtual communities)
1985年,WELL(簡稱全球電子鏈接)出現了,那個時候最古老的一個虛擬社區現在還在運行中。它由Stewart Brand和Larry Brilliant於85年2月開發。它開始是為了讓全球的讀者和作者進行交流,並且是一個開放的但是卻是“有文化底蘊的、高智商的”人的聚會點。連線雜誌曾一度將WELL評為“最有影響的國際在線社區”。

1986:協議戰爭(Protocol wars)
所謂的協議戰爭開始於1986年。當時歐洲推行開放互聯系統(OSI),而美國正在利用因特網/阿帕網協議(最終取得了勝利)。

1987:互聯網在發展
到了1987年,互聯網上有近三萬臺主機。以前的阿帕網協議只能限於有1000臺主機,但是采用了TCP/IP標準後,使得有更多的主機變成了現實。

1988:IRC——互聯網中繼聊天
此外,在1988年,互聯網中繼聊天(IRC)首次被部署,從而為今天使用的實時聊天和即時消息程序開了先河。

1988:第一次重大的、惡意的基於互聯網的攻擊
第一個主要的互聯網蠕蟲是1988年發行的。它被稱為“莫里斯蠕蟲”,作者是Robert Tappan Morris,導致了大部分地區的互聯網的中斷。

1989:美國在線(AOL)誕生了
當蘋果在1989年推出AppleLink程序後,該項目被重新命名,美國在線(AOL)就誕生了。美國在線,今天仍然存在,後來使得互聯網在普通用戶之間受到了歡迎。

1989:萬維網(WWW)的推出
1989年,Tim Berners-Lee寫的萬維網協議也誕生了。它最初發表在MacWorld的3月刊上,並在1990年5月重新發表。它是為了告訴歐洲粒子物理研究所(CERN),一個全球性的超文本系統是CERN的最佳選擇。它最初被稱為“Mesh”,當Berners-Lee在1990年編寫代碼的時候,“萬維網”這個詞誕生了。

1990:第一個商業性的撥號上網ISP
第一個商業性質的互聯網撥號服務供應商也於1990年誕生——The World。同年,阿帕網停止使用了。

1990:萬維網協議完成了
萬維網協議的代碼由Tim Berners-Lee編寫,基於他一年前提出的建議和HTML、HTTP、URL標準。

1991:第一個網頁誕生了
1991年在互聯網世界有很多重大創新。第一個網頁被創建,並且很像第一份電子郵件解釋什麽是電子郵件,它的目的是解釋什麽是萬維網。

1991:第一個基於內容的搜索協議
同一年,第一個查找文件內容而不僅僅是查找文件名稱的搜索協議誕生了,叫做Gopher。

1991:MP3成為標準
也是在同一年,MP3文件格式正式被接納為標準。被高度壓縮後的MP3文件,後來成為通過互聯網分享歌曲和整個專輯的流行格式。

1991:第一個攝像頭
這個時代的有趣的發明之一就是第一個攝像頭。它部署在劍橋大學的計算機實驗室,其唯一目的是監視一個咖啡壺,使實驗室用戶可避免將時間浪費在一個空的咖啡壺上。

1993:Mosaic——第一個供大眾使用的圖形化瀏覽器
第一個被廣泛下載的互聯網瀏覽器是1993年開發的Mosaic。雖然Mosaic不是第一個Web瀏覽器,但它被認為是第一個可以使非技術人員上網的瀏覽器。

1993:政府加入的樂趣
1993年,白宮和聯合國網站均上線了,標誌著.gov和.org域名的開始使用。

1994:網景瀏覽器(Netscape Navigator)
Mosaic的第一個大的競爭對手——Netscape Navigator——在一年之後(1994)發布了。

1995:互聯網的商業化
1995年通常被認為是網絡商業化的第一年。雖然在95年之前,有一些已經上線的商業企業,但是在那一年有一些關鍵的事態進展。首先,SSL(Secure Sockets Layer)由網景公司開發出來了,使在線進行金融交易(如信用卡付款)更加安全。

此外,兩個主要的網上企業在同一年開始運營。在“Echo Bay”上的第一次交易在這一年進行,Echo Bay後來變成了eBay。Amazon.com在1995年也開始運營了,雖然它在6年內沒有盈利,直到2001年才開始盈利。

1995:Geocities和Vatican的上線,還有JavaScript
這一年的其他重大進展還有新推出的Geocities(於2009年10月26日終止)。
Vatican也第一次上線。
Java和JavaScript(剛開始被其創始人Brendan Eich稱為LiveScript,並將其作為Netscape Navigator瀏覽器的一部分進行了部署)在1995年首次被介紹給了大眾。第二年,微軟發布了ActiveX。

1996:第一個基於網絡的服務(webmail)
1996年,HoTMaiL的(大寫字母合在一起是HTML)——第一個郵件服務啟動了。

1997:術語“博客”出現了
雖然第一個博客有這樣或那樣的形式,但是“博客”這個詞在1997年被第一次使用。

1998:第一個不是靠傳統媒體報道的新聞
1998年,第一個打破傳統方式的重大新聞報道是克林頓/萊溫斯基的性醜聞(也有像“Monicagate”之類的綽號),在新聞周刊宣布這一事件結束之後,The Drudge Report網站發布了這條新聞。

1998:Google!
Google在1998年上線,給人們在網上搜索信息的方式帶來了革命性的變革。

1998:基於互聯網的文件共享開始生根發芽
同樣是在1998年,Napster公司在互聯網上為音頻文件的共享打開了大門。

1999:SETI@home項目
1999年是另外一個更加有趣的項目上線的時候:SETI@home項目。該項目是一個通過互聯網利用世界範圍內的300多萬臺計算機進行計算的分布式計算項目,一旦計算機處於屏幕保護狀態,那麽意味著計算機就處於空閑狀態了,這樣就可以利用這些計算機的處理能力了。該項目目的是通過分析天文數據來探索外星球智能的跡象。

2000:網絡泡沫破裂
2000年是網絡泡沫破裂的一年,給大批投資者造成了巨大損失。數百家公司被迫關閉,有一些還沒有為他們的投資者盈利。納斯達克列出了受泡沫影響的許多高科技公司,最高時達到了5000點,然後在一天之內失去了10%的價值,並最終在2002年10月降到了谷底。

2001:維基百科發布
在網絡泡沫依然強勁的時候,維基百科於2001年啟動,為聚合式的網站內容/社會化媒體鋪平了道路。

2003:網絡電話(VoIP)成為主流
2003年:Skype面向大眾發布,給用戶提供了一個界面友好的IP語音電話。

2003:MySpace變成了最流行的社交網絡
同樣是在2003年,MySpace發布。它後來發展成為一個時期內(現在已經被Facebook取代)最流行的社交網絡。

2003:CAN-SPAM Act將垃圾郵件拒之門外
2003年的另一個重大進展是在控制未經請求的色情和營銷信息方面的成果,即眾所周知的CAN-SPAM Act。

2004:Web 2.0
雖然在1999年Darcy DiNucc就創造了“Web2.0”這個詞,它指的是高度互動並由用戶驅動的網站和富互聯網應用(RIA),直到2004年才得到廣泛使用。在第一次Web 2.0會議上,John Batelle和Tim O’Reilly提出了“網絡平臺”這個概念:應用軟件構建在互聯網上,逐漸遠離桌面(桌面軟件有依賴操作系統、缺乏互操作性的缺點)。

2004:社會化媒體和Digg
術語“社會化媒體”被認為首先由Chris Sharpley提出,並在同一年,“Web2.0”成為了主流概念。社會化媒體網站和網絡應用允許用戶創建和分享內容,並且在這個平臺上可以相互交流。

Digg,一個全新的社會新聞網站,於2004年11月推出,為諸如Reddit,Mixx和Yahoo! Buzz之類的網站開了先河。Digg對傳統的發現和產生網絡內容的方式產生了革命性的影響,新聞和網站連接全都是由社區投票民主決定。

2004:Facebook向大學學生開放
Facebook於2004年推出,當時只是對大學生開放並叫做“The Facebook”,後來,“The”被從名字中去掉了,雖然仍然存在。http://www.thefacebook.com 

2005:YouTube——大眾可以分享的流視頻
YouTube於2005年推出,提供免費網絡在線視頻存儲,並給大眾分享。

2006:Twitter開始推了
Twitter於2006年推出,它最初的名字是twittr(受Flickr的啟發);Twitter的第一條信息是:“just setting up my twtt”。

2007:網絡電視
Hulu在2007年首次推出,與美國廣播公司、全國廣播公司和Fox合資,目的是使流行的電視節目可以在網上觀看。

2007:iPhone和移動網絡
2007年最大的創新肯定非iPhone莫屬,在移動網絡的應用和設計上,它幾乎負責了全部。

2008:“網絡選舉”
“網絡選舉”第一次發生在2008年的美國總統選舉期間。這是第一次總統候選人利用了互聯網上所有可以利用的資源。希拉里•克林頓的視頻在YouTube早早地就出現了。幾乎每一個候選人都有Facebook頁面或Twitter帳戶,或者兩者都有。

Ron Paul通過網絡籌款,單日籌到了430萬美元,創下了歷史記錄,並且幾個星期之後,以一天籌到440萬美元的紀錄打破了自己創下的紀錄。
2008年的選舉將政治和競爭移到了網上,這一趨勢在將來沒有任何改變的跡象。

2009:ICANN的政策變化
2009年互聯網最大的變化之一是美國放松了長期以來對ICANN的控制,ICANN是互聯網的官方命名機構(它是域名註冊的主管部門)。

將來?
本文原文最早載於Six Revisions網站2009年11月15日,原標題:The History of Internet in Nutshell,作者Cameron Chapman,譯者jcky。

互聯網 互聯 歷史 1969 2009 但斌
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=113906

轉:上等階層與下等階層 但斌

來源: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a78b4ee0102v3b9.html

上等階層與下等階層
2014-09-28 連嶽

圖:Félix Edouard Vallotton.Woman Reading to Little Girl

美國著名學者Edward Christie Banfield,更八卦的資料也許有利於你記住他,他既是尼克松和里根的顧問,也是 Leo Strauss和Milton Friedman的朋友。

閑話少說,他有個區分上等階層與下等階層的標準,我在以前的文章里簡略提及,今天翻譯得詳細點,有興趣的人可以對照自查,看看你是哪個階層。

上等階層的品質有:

1、自我約束能力強;
2、更看重未來;
3、願意為更好的未來犧牲當下的快感。

下等階層的品質有:

1、只顧當下,及時行樂;
2、無未來感;
3、浪費;
4、工作只不過是為了糊口,對工作毫無興趣,不停地從一種非技術工作轉換到另一種非技術工作——也就是只能打打雜,也只滿足於打打雜;
5、不愛惜自己的財產,不維護、不保養,減少它們的壽命;
6、不愛惜自己的身體,不維護,不保養,折騰到壞為止。

與下等階層伴隨的現象有:家庭破裂;濫交;性病;酗酒;吸毒;暴力;犯罪;嬰兒死亡率高;預期壽命低。

Edward Christie Banfield 糾正了一個誤解,即認為下等階層是由於失業及低收入造成的,相反,是下等階層的品質導致失業和低收入。

所謂幸福的家庭都是相伴的,而不幸的家庭卻有各自的不幸。Banfield對上等階層一句話帶過,描述下等階層卻花了不少筆墨。因為人想成為上等階層,只有一條路可走:自我約束,目光長遠。實踐這點,要花很多時間,成為某領域的行家,就得花去你十年的時間(或20000小時),你日複一日地訓練,情緒平穩地前行,不為暫時的事件所影響,看起來平淡無奇,真沒什麽值得多說的。

人最寶貴的資源是時間,善於分配及放大時間的力量,用來求知、培養技能、儲蓄資本,能承受當下的“克制之苦”,自然如巴菲特所說:你有一個雪球,且有足夠長的斜坡,你的未來雪球越滾越大。這是上等階層的活法。

你將不停聽到這些口頭禪:人不就那麽回事!有什麽用呢?死了都一樣!今朝有酒今朝醉!今天這口氣一定要出!賭一把!——它們會營造出一種氣氛:就是現在死了,也得不管不顧。這就是下等階層的活法
上等 階層 下等 但斌
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=113909

但斌細述十年海內外投資心得

來源: http://www.guuzhang.com/portal.php?mod=view&aid=697

但斌細述十年海內外投資心得


多年成功的投資經歷,尤其以堅守價值投資理念而為人熟知的東方港灣董事長但斌,近年來較少接受參訪。近日他在公開場合坦露了十年海內外投資的心得體會。


“不理解A股投資邏輯”


做海外投資近10年時間,但斌已為廣大投資者所熟知和追捧。但他強調說,多年來一直是國內、國外兩邊開發,2004年到2007年兩邊都非常好,但從 2007年以後沒有參與國內的中小板和創業板的投資,所以表現相對一般。去年,他在A股市場收益為-4%,主要還是因為茅臺的原因,去年茅臺跌了38%, 把其他股票賺的都吃掉了,導致他們在國內收益為負。但是去年但斌在海外投資的規模翻了一番,而今年茅臺漲了40%多,國內表現稍好於海外的近20%收益。 在投資理念上,但斌在國內、國外都是一致的。


對於外界,但斌的一大標簽就是“價值投資者”。他表示,在國內很難找到真正的言行一致的價 值投資人,如果一個人的換手率是400%、500%,很難相信他是價值投資,而他在2004年、2007年的換手率是7%,基本上沒有換手。從國內國外投 資來說,這個差異還是非常大的。從投資中美兩個市場的感受來說,在做美股、港股的時候,他發現海外市場的寬度和深度要比A股寬得多、深得多。真正有特點的 公司美國是更多的。


但斌一直提倡中國設立國際板,在他看來,像特斯拉這樣的企業完全可以到中國上市,享受中國的發展成果。“過去引領中 國經濟最活躍的行業的最好企業——騰訊、百度都是漲到200倍以上,但這些錢除了讓稍微涉獵國際市場的國內投資人以外,大多數錢是讓海外人賺走了,中國的 資本市場也應該能吸引海外最好的企業到中國上市,吸引早期的蘋果、谷歌或者微軟這樣的企業來中國上市,讓中國的投資人也享受全世界最好公司的成長。”


作為堅定的價值投資者,但斌表示,對於國內很多投資邏輯並不理解。騰訊股票只有9毛錢的利潤股價卻高達158塊錢,而茅臺的利潤為9塊錢,股價卻只有147,但斌連稱,他對這個邏輯怎麽都理解不了。但斌表示,2008年金融危機時茅臺凈利潤從30多個億漲到150個億,但是市盈率損失接近90%,而萬 科2007年市盈率是38倍,去年最低點是4到5倍,市盈率損失也是接近90%的損失。如果用未來8年時間驗證,70倍的估值,如果還在買,他坦言不敢買 也不敢參與。


而在海外市場可以看到,美國市值前10的公司上漲了78%,而中國只有29%,美國整個市場的構成是以新經濟、互聯網、醫 療保健、金融、能源等,而中國是以傳統行業為主,包括汽車、能源、調味品、資源品、金融甚至包括亂炒的軍工。此外,在美國上市的還有唯品會、奇虎、去哪 兒,中國最好的公司是跑到了美國上市,漲幅也是相當不錯。其中對於特斯拉,但斌是在102美元左右開始買的,盡管比亞迪在電動汽車方面也有創新,但是如果 從投資來說,真正要拿比亞迪和特斯拉來說,無疑特斯拉要遠遠超過比亞迪。


但斌認為,目前A股市場真正有活力、創新力強的企業可能上不了市,但隨著註冊制的到來,可能會有顛覆式的發展。“未來指數可能在滬港通的帶領下上漲,如銀行的估值漲到10倍到20倍,茅臺在海外可能漲到20多倍,但 是大的邏輯是,如果是現有的估值體系不做一個徹底的變革,可能很難有優勢。”


滬港通開通內地更受惠


對於即將開通的滬港通,但斌認為,該政策將讓內地受惠更大,因為估值體系和價值觀需要改變,只有讓真正的長線基金進來,這在國內的投資人是不可想象的。


他與很多國際投資人交流了解到,他們都很期待滬港通能夠投資中國的藍籌股,因為藍籌股的估值在世界上是比較低的,而且他們也很看好這個機會,期待進入這個市場。但斌認為,這些眼光更遠、更堅定的投資者進入中國市場後,可能會在某種方向發生對比變化。


但斌表示,滬港通意味著中國股市將迎來真正全球化的視野、全球化的投資,從而更成熟的看待這個市場,讓這個資本市場恢複真正的投資的邏輯。但斌表示,影響更為深遠的可能是2016年的註冊制,如果這個註冊制真的能夠比較全面的推進的話,這意味著A股的春天到來了。


“隨著註冊制到來,會有大量企業上市,從而回歸到正常邏輯,這樣才能讓投資人憑借他的眼光、洞察力才能獲得更好的回報,這個時候才會有資本市場真正堅守的力量,或者是讓很多正向的力量來引導這個市場。”


對於中國香港市場的結構,但斌表示,港股上市的平均市值是67億美金,平均漲幅達30%,銀行股占據20%的市場份額,TMT行業、消費生物醫療占據 25%的比例,中國香港市場跟中國內地、美國也是有差異的。另外港股市場的稀缺產品,比如騰訊確實是非常稀缺的,消費品覆蓋了食品、服裝、體育等行業,中 國香港的生物科技股比較少,但是也有同仁堂科技這樣的。另外還有新能源,以天然氣為主,近年來也漲得不錯,此外還有博彩業,這幾年總的表現不錯,但是今年 因為業績問題變數比較大。


在中國香港的估值體系方面,小股票基本上無人問津。但斌建議,投資者在海外或者在美國投資千萬不要去碰小股 票,一定要買藍籌股。“盡管買小股票可能賺很多,但是一定在上升的過程中買,一旦逆轉以後就基本上死翹翹,而且如果買進去了,如果這個企業不行了,就基本上跟你無關了。”(來自基金)

但斌 斌細 細述 述十 十年 海內外 海內 投資 心得
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=118879

廣東高院一審宣判廣藥與加多寶「紅罐之爭」案 加多寶構成侵權並賠償損失1.5億元 -- 但斌

來源: http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a78b4ee0102v9vf.html

首發 廣東高院一審宣判廣藥與加多寶“紅罐之爭”案 加多寶構成侵權並賠償損失1.5億元
2014-12-19 林邊 廣東省高級人民法院


有“中國包裝裝潢第一案”之稱的廣藥、加多寶“紅罐之爭”一審結果今見分曉。12月19日下午,廣東省高級人民法院對該糾紛進行一審公開宣判,廣東加多寶飲料食品有限公司被判構成侵權,並賠償廣州醫藥集團有限公司經濟損失人民幣1.5億元以及合理維權費用26萬余元。

自廣藥集團收回加多寶公司對“王老吉”商標的使用許可,雙方合作分道揚鑣後,便摩擦不斷,在全國各地發起多起訴訟。在廣東高院互訴的這兩起案件則是重中之重,因為該兩案的成敗意味著誰有權利在包裝上使用紅罐。這兩起案件均發起在2012年7月,先是加多寶把廣藥全資子公司廣州王老吉大健康產業有限公司告上法庭,要求停止侵犯並索賠3096萬元。接著,廣藥集團又把鴻道(集團)有限公司、加多寶告上法庭(後又撤回對鴻道集團的起訴),要求停止侵犯並索賠1.5億元。

經最高人民法院指定,該兩案於2013年2月5日統一由廣東高院受理,案號分別為(2013)粵高法民三初字第1號和第2號案,兩案案由均被確定為擅自使用知名商品特有包裝裝潢糾紛並合並審理。同年4月15日、5月8日,合議庭兩次組織雙方進行證據交換和質證。5月15日,廣東高院公開開庭審理該案。

廣東高院認為,該案的爭議焦點是:涉案知名商品特有包裝裝潢內容、權益歸屬的認定,使用該包裝裝潢是否構成不正當競爭,經濟損失如何計算等等。

法院審理認為,該兩案所涉知名商品為“王老吉涼茶”,該知名商品特有包裝裝潢的內容是指:標明在王老吉紅罐涼茶產品的罐體上包括三個豎排的黃色字體“王老吉”等文字、紅色底色等色彩、圖案及其排列組合在內的整體內容。法院認為,在“王老吉”商標被許可給鴻道集團使用之前,該商標已是中華老字號和廣東省著名商標,在公眾中已享有相當高的知名度。在紅罐涼茶包裝裝潢上突出使用“王老吉”就承載著相應的巨大商譽和價值,這種商譽和價值是從廣藥前身開始一脈相傳。盡管加多寶公司在後來確實對王老吉紅罐涼茶知名度提高做出了貢獻,但由此所產生的商譽仍然是附屬於知名商品王老吉涼茶的。而此時的“王老吉”商標已與紅罐涼茶包裝裝潢的其他要素緊密結合、密不可分,一並構成本案包裝裝潢,換句話說,紅罐包裝是不能脫離王老吉商標而單獨存在。因此,廣藥集團在收回王老吉商標時,附屬於涉案知名商品的特有包裝裝潢就應一並歸還給廣藥集團。

法院還認為,加多寶公司生產、銷售的一邊標註 “王老吉”、一邊標註“加多寶”的紅罐涼茶、兩邊均標註“加多寶”的紅罐涼茶,與王老吉紅罐涼茶包裝裝潢的各種構成要素,包括文字、色彩、圖案及其排列組合,在整體視覺效果上無實質性差異,足以使相關公眾對商品的來源產生誤認,屬於相近似的包裝裝潢。加多寶公司上述行為已構成不正當競爭,應當停止侵權並賠償廣藥集團的損失。而對於賠償數額問題,審計結果顯示加多寶公司從2011年12月至2014年10月31日止獲利數額已經超過廣藥集團訴請的1.5億元賠償額,法院據此認為廣藥索賠數額應予以支持。

綜上,經廣東高院審判委員會討論,法院在第1號案中依法判決駁回了加多寶公司的全部訴訟請求。在第2號案中,法院判決加多寶公司於判決生效日起立即停止使用與涉案知名商品王老吉紅罐涼茶特有包裝裝潢相同或者相近似的包裝裝潢,停止生產、銷售上述包裝裝潢的產品,銷毀庫存侵權產品,停止使用並移除或銷毀所有載有被控侵權產品的廣告以及各種介紹、宣傳材料等,並在7日內賠償廣藥集團經濟損失1.5億元及合理維權費用265210元且須連續七天在指定媒體上刊登聲明(聲明內容由本院審定),公開消除影響。


案情鏈接:紅罐之爭的由來

據悉,王老吉牌涼茶具有百年歷史,原系王澤邦於1828年在廣州創立。1956年,公私合營時改組為王老吉聯合制藥廠,1992年又轉制為廣州羊城藥業股份有限公司,1996年8月廣藥集團成立,王老吉商標等無形資產劃歸廣藥集團持有,2012年2月廣藥集團成立全資子公司大健康公司。而加多寶公司則是陳鴻道在香港設立的鴻道集團於1998年9月在東莞投資成立的。 

“王老吉”商標則是1997年8月,廣藥集團從原註冊人廣州羊城滋補品廠轉讓取得。“王老吉”牌清涼茶飲料則是1991年底就由廣州羊城藥廠生產、銷售。1993年,“王老吉”商標被認定廣東省著名商標。2009年4月又被認定為馳名商標。

鴻道集團和廣藥合作始於1995年。1995年3月28日、1997年2月,羊城藥業與鴻道集團分別簽訂商標使用許可合同,許可鴻道集團獨家使用“王老吉”商標,限於紅色包裝涼茶飲料,而羊城藥業生產、銷售的王老吉清涼茶的包裝顏色則不能取用紅色,包裝設計圖案不得與鴻道集團相同。

2000年5月2日,廣藥集團與鴻道集團簽訂《商標許可協議》,約定:廣藥集團許可鴻道集團使用 “王老吉”商標,範圍為生產及銷售紅色罐裝王老吉涼茶,期限自2000年5月2日至2010年5月2日。2002年11月27日,雙方再次簽約將許可協議延長至2020年5月1日。2003年5月2日,雙方又簽訂《商標許可協議》,約定廣藥集團許可鴻道集團使用“王老吉”商標,許可期限為2003年1月20日至2013年1月19日。

1995年12月、1996年6月,陳鴻道分別申請名稱為“飲料盒標帖”、“罐貼”的外觀設計專利,1997年2月、7月獲得授權。1996年5月,鴻道開始委托加工生產“王老吉”紅色易拉罐。

2003年,鴻道集團投資數億元競標拿到中央電視臺3個黃金時段“標王”廣告播放權,啟動“怕上火、喝王老吉”的品牌廣告語宣傳,以後長達近十年時間在中央臺不間斷進行廣告投放。從2006年,加多寶集團生產的王老吉紅罐涼茶先後獲得了許多榮譽,如2008年度至2012年度,加多寶集團生產的罐裝王老吉飲料連續名列中國行業企業信息發布中心頒給的上年度全國罐裝飲料市場銷售額第一名。

2003年2月,加多寶公司在佛山中院一審、廣東高院二審的一起訴訟中,知名商品“王老吉”紅罐涼茶特有包裝裝潢權得到了司法確認。

2011年4月,廣藥集團向中國國際經濟貿易仲裁委員會提出仲裁申請,要求裁決:1.廣藥集團與鴻道集團於2002年11月27日簽訂的補充協議和2003年6月10日簽訂補充協議無效;2.鴻道集團停止使用“王老吉”商標。2012年5月9日,仲裁委員會作出《裁決書》,裁決上述兩份補充協議無效,鴻道集團停止使用“王老吉”商標。

從2011年12月開始,加多寶公司開始生產、銷售一面標註有“王老吉”、另一面標註有“加多寶”的紅罐包裝裝潢的涼茶產品。從2012年5月10日開始,加多寶公司開始生產、銷售兩面均標註有“加多寶”紅罐包裝裝潢的涼茶產品。2012年5月25日,廣藥集團與大健康公司簽訂《商標許可合同》,約定廣藥集團將“王老吉”商標許可給大健康公司使用。廣藥集團於2012年6月3日授權大健康公司開始生產、銷售紅色易拉罐裝王老吉涼茶。雙方遂引發對於紅色罐裝包裝裝潢歸屬之爭。

廣東 高院 一審 宣判 廣藥 藥與 與加 多寶 紅罐 罐之 之爭 構成 侵權 賠償 損失 1.5 億元 但斌
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=124343

但斌:2015年股市“一半是火焰一半是海水”

來源: http://www.gelonghui.com/portal.php?mod=view&aid=1118

但斌:2015年股市“一半是火焰一半是海水”
作者:但斌


東方港灣但斌今日在國信策略會上表示,沒法確認這是否人類歷史上最偉大的牛市,但可以確定說這是我們這代人面臨的一個偉大的牛市。在歷史長河中,中國資本市場將要顯現其歷史價值,2012年的股市底部可以與美國1942年相比,美國股市從1942年上漲至今。
但斌表示,2015年股市可用“一半是火焰、一半是海水”來形容,“火焰”指大盤藍籌股會回歸合理的估值修複,“海水”是指中小板、創業板將面臨高估值的挑戰。 2015年可能會打破過去A股過去20年存在的投資邏輯。



1月14日,國信證券召開2015年度策略會暨創投私募高峰論壇,Wind資訊金融終端首頁直播國信證券2015年度策略會,數位私募大佬齊聚國信,包括:知名投資人邱國鷺、敦和投資張誌洲、博道投資莫泰山、上善若水侯安楊、東方港灣但斌、明達投資劉明達、菁英時代陳宏超、武當資產肖誌虎……以下是東方港灣投資管理公司董事長兼總經理但斌的演講全記錄。


主持人:接下去我們有請但斌先生為大家演講,他也是一個娛樂界的名人,他是新浪微博的大V,闡述了中國股市黃金時代的投資哲學,在2012年的8月份又提出了A股著名的玫瑰底判斷,今天我們有幸聽到他在現場演講的題目是穿越時間的河流。


但斌:非常高興有這樣的機會,我聲明一下我的微博和博客都是記錄我自己投資人生的一個工具,就像寫日記一樣,我也從來沒想讓別人來加我,我也不知道為什麽有八百萬的粉絲,可能都是大家想賺錢,看一看有一個投資人天天在那寫,說一些可能跟投資相關的一些東西,我自己覺得僅此而已。另外2007年的暢銷書,如果我知道2007年要是一個最高點,我可能就不出了。當然這個是開玩笑。我們公司這十年以來主要是選擇了一些個股,可以說投資了幾個股票賺了錢,所以說市場本身,我原來在國泰君安研究所的時候專門是負責市場研究,所以我偶爾看一下市場,當2012年8月份的時候,我正好是看了一下月線圖,因為有十年技術分析所謂的功底,正好大霄也在那吆喝鉆石底,因為有很多人罵他,我替大霄說幾句話,如果放在未來的歷史長河里,鉆石底和玫瑰底它應該是能經得起時間考驗的判斷和結論。


我兩個月前跟一個朋友,它是一個很大的資產管理公司的老總,他帶了十幾個人來,我跟他們交流,我跟他說我說如果我是你,他們當時大概有二、三千多億的資金,我說如果我是你我去把茅臺舉牌了,我去把招商銀行舉牌了,我會去把我認為低估的東西全部舉牌了,我說如果我有這個規模。到了2014年底的時候,我們看到了安邦在做這樣一件事,後來前幾天我見到他們的一個朋友,他說現在他們很後悔,但是可能也因為時間太短,沒有辦法做這個決定,但是實際上在2012年的這樣一刻,我們說玫瑰底,那一刻對於超大資金來說,如果每天買十億的話,實際上用兩年時間去建倉,是最好的時機,追漲對於超大資金來說是非常困難的,你只能相對來說做一個提前判斷,你如果提前兩年認為這是一個真正大底,你買入,那麽現在就是一個收割或者是再繼續看著這個股市在增長的過程,當然我們比大霄的鉆石底更徹底的一點是,好幾位朋友都說不要做長遠的預測,實際上我們做了一個超長遠的預測。


在2012年8月份,我們說這個牛市可能會漫長而短暫,可能會持續到2022年,我實際上在2012年8月份是給出了這樣一個判斷,當然現在可能很多朋友也在說牛市,包括趙丹陽同誌也在說這是人類歷史上最偉大的牛市,人類可能會存在很多年,我們不知道這是不是人類歷史上最偉大的牛市,但是我有一點是比較贊同他的,這確確實實是我們中華民族這一代人可能面臨的一個非常非常大的牛市,這是我的一個基本判斷。


而且我認為這個玫瑰底,不是相當於美國的七十年代,八十年代,我認為相當於是美國1942年開始的一個階段,1929年到1933年,大危機之後一個大反彈,然後又下來,然後從1942年開始二戰正High的時刻,美國市場展開了至今為止最偉大的行情,我認為2012年8月份,實際上是6月份見底的,1847那個位置見底,這個位置應該有可能是類似於美國的1942年的時刻,所以如果它經得起歷史的考驗,我原來在國泰君安研究所工作的時候,2000年5年我寫過一篇文章《B股——十年磨一劍》,這個判斷經得起時間的考驗。我個人傾向於我這個玫瑰底的判斷也應該是經得起歷史的考驗,這個時刻就是美國1942年的時刻。


當然在歷史穿越的歲月過程中,市場也會有階段性調整,比如說我們看到1962年之後美國市場的調整,但是總的來說放在歷史長河當中,這個資本市場會顯示出真正的價值所在,這是第三個圖,這是我在今年的時候看到的圖,我覺得很形象,這個黃金坑,三個黃金坑,我判斷這個玫瑰底的時候,實際上沒看到這個圖的,這是今年看到的,這個玫瑰底應該是第三個黃金坑,有個人算了一個比例,黃金坑的走勢,我們的江主席是5.89倍,胡主席是5.13倍,習主席10年執政周期結束的時候是多少倍?如果從他2012年上臺到結束,GDP按照7%的增長,就是10年翻一翻,我們的GDP大概是一百萬億左右,如果我們的證券化率是1:1的話,總市值在習主席執政10年結束的時候,應該是在100萬億,如果遇到像2007年情況下,就是130萬億,當然,這個130萬億和100萬億,有兩種來源,一種是股票內生性增長,一個是外延式擴張,如果是內增性增長,你長期持有,這個企業的增長會非常完美,還有一種可能性是外延式擴張。2015年我個人判斷可能一半是海水一半是火焰,火焰的一部分,我覺得是牛市,讓這個企業的估值恢複正常合理,就像我們邱總說的股票恢複到合理價值的一部分,繼續完成從去年年底到現在的估值修複過程。


海水這部分,我個人傾向於可能是中小板和創業板。我們在2007年犯了一個很嚴重的錯誤,回過頭看,我們總結比方像茅臺,我們實際上從2007年一直持續到現在,一股都沒有賣過,從2004年到現在一股都沒有賣過,我們為什麽沒有賣茅臺,當時茅臺PE高的時候是73倍,這和創業板現在的市盈率是差不多的,我們認為茅臺是高速增長的,而茅臺經歷了七年的時間確實是高增長的,增長了4.34倍。另外還有一只股票就是萬科,我們認為王石先生說的萬科要達到兩千億的銷售目標,而萬科也確實達到了,它用七年的時間增加了2.12倍,但是你要知道當時2007年的時候,萬科的市盈率是39倍,去年茅臺最低的市盈率是8.8倍,萬科的市盈率是5.9倍,中國兩個最好的上市公司之一,業績也確確實實實現了大幅的增長,但是它的市盈率損失了,損失了85%左右,當一個企業確確實實是在高增長,而且你預期也是高增長,但是一旦它失速以後,這個市場的估值水準,全世界都會給它十倍以下,所以未來,今年或者是明年,或者是未來五到七年的時間,我估計我們的創業板和中小板會非常嚴峻面臨這個高估值的挑戰。


當然,我也比較認同候安楊先生剛才說的話,就是我們不理解的要理解,但是風險還是要關註。從國內,在香港,海外,實際上我們這幾個市場都做了有十年的時間,我覺得在國內也好或者在海外,我們完全是按照同一種邏輯,同一種價值觀在投資,我們知道在海外如果我犯了比較嚴重的錯誤,那麽我就出局了,如果我投資了像獐子島這樣的公司,我第二天就清零了,可能損失90%,但是在我們的A股市場里面沒關系,跌了20%或30%,像成飛集成如果你是重組上來了,如果重組消失,你理論當天會跌到15塊錢左右,所以一般你犯錯誤的時候你會受到很嚴重的懲罰,但是在A股市場非常幸運的是,如果你犯了一個很嚴重的錯誤,你受的懲罰是非常輕微的,收益風險比,會導致你還會再犯。另外剛才候總講的烏雞變鳳凰的事情,在我們的A股市場反複在上演,但大家不要掉以輕心,2015年應該是一個關鍵的改革年,這個改革年會打破我們過去所有的投資邏輯,我今天上午在辦公室的時候,因為特別忙,我打開萬得系統在聽PE大佬的演講,我聽了其註冊制的觀點,很多人不相信註冊制會大面積的推開,是有節制的推開,對市場的影響不是很大,但是我非常擔心,包括我在上海前幾天李老師組織的上海二十幾個私募大佬在座談,我看在座的不管是做PE的,還是做投資的都認為註冊制影響不會太大,認為我太單純了。


但是我覺得過去我們二三十年資本市場都是建立在需求大於供給的這樣一個基礎之上的,我們所有的價值觀所有扭曲的東西都是因為這個導致的,2015年會不會因為這方面發生了根本性的變化,導致我們市場出現黑天鵝的情況發生,但是我個人認為黑天鵝情況發生,是在創業板和中小板。因為它的龍頭打開了,過去我們的龍頭打開的時候,下一百家,這個水龍頭規定今年只放一百家,以後這個水龍頭打開,如果真的是交給市場的話,現在據說是交給深交所和上交所,當然會有總體控制,但是總的來說,全世界沒有這樣的邏輯,新股一上市天天漲停板,我個人認為只要不合邏輯的東西,不是按常識能理解的東西都是短暫的,真正符合價值觀,符合邏輯的東西,才會長久。海外經驗藍籌股溢價,小股票有折價,對於大資金來說是不敢玩小股票的,我們在香港做投資,實際上有很多股票漲了很多倍,但是對你來說沒有意義,因為它一天有幾十萬、幾千萬的港幣成交,你進去以後實際上出不來的,你主要的利潤來源是來自於大股票的貢獻。真正有成長的行業公司是可以投資的,但是對小股票確確實實是要非常警惕的,但是在A股市場藍籌股在剛剛過去幾個月時間,現在突然變了,在剛剛過去的前幾個月,還說我們的藍籌股變成爛籌股,講估值輸在起跑線上,我們邱總在這幾個月是揚眉吐氣,但是在半年前我們的邱總還是在唉聲嘆氣,開玩笑,當然他肯定是內心很有力量,一般做投資人,內心很有力量,不會因為誰罵一句就改變自己的看法,這是毫無疑問的,否則也做不好投資。


但是,資本市場根本的東西,我個人認為會在2015年甚至是更久遠的歲月發生,就像對茅臺和萬科修複估值一樣,用七年的時間進行合理的價值回歸。實際上我個人認為是兩個,火焰這邊是藍籌股的價值回歸,海水這部分是中小板和創業板,絕大多數股票去除泡沫,當然,也不排除創業板或者是中小板股票當中有類似騰訊百度這樣的股票,比如說我們在海外也投了騰訊、百度和奇虎360這些股票也獲得非常好的收益,但是很遺憾我們在創業板里面沒有去做這樣的投資,但是真正有這樣的股票也需要讓這個估值下來才有機會,比如說如果我們讓創業板每年上來一千家,退五百家,如果出現這種情況的話,那才是我們真正的春天來了,否則小米上市是420億美金,如果上在A股里面,我們還有多少盈利機會,不可能有太高的盈利,像創業板80倍,你說再漲一倍,這概率很小,但是如果我們的創業板和中小板能夠出現真正的回歸市場配置功能,能夠讓小米5個億上市,10個億上市,那就像早期騰訊一樣,我們才會有一百倍甚至五百倍的可能性,現在基本上這種可能性很小,所以真正的春天是符合全世界規律的價值投資理念真正回歸之後,我們的春天才真正的到來,否則是誰的春天?我個人認為是上午演講那些PE大佬的春天,為什麽?你想想一個八十倍四十倍在賣的東西,他五倍十倍投的,過去他們的日子很難,我看上午嘉賓說日子很難,日子很難是你這個龍頭沒打開,如果龍頭打開,我投五倍的東西,上市八十倍賣,八十倍永遠能撐住,你想這些人他們都可以蹦著上班,跳著上班,五倍、十倍投著,然後你再八十倍四十倍很歡喜的去買它,我說是普遍現象,我不是說像東方財富網、樂視網,這是少數企業,你想想這個邏輯是合理的嗎,實際上這不是常識,真正的常識是這些人五倍投了,它上市六倍、七倍,10倍、20倍,全世界都是一樣的,這才是合理的。


然後再接著來,這樣的產業鏈就正常了。比如說像騰訊,你四塊錢上市,三塊錢上市,做PE的賺了10倍退出,我三塊錢、四塊錢買持有到現在,賺200倍,這個邏輯是成立的,比如說他是更早的,他賺幾倍,賺完以後上市以後,我們再接著賺,再倒過來,他在賺更多的,我們再賺更多的,這樣就合理的,你不能說他五倍投的,十倍投的,八十倍再賣給你,兄弟們,如果這個遊戲能夠玩下去的話,在座的各位把衣服脫光出去就行了,為什麽?你輸光了。


與一些同行和管理資金的大佬交流,都很保守,說註冊制沒有那麽大的殺傷力,是不是有這麽大的殺傷力,我覺得2015年也要非常註意一個風險控制,在火焰噴發的時候另外一方面要非常冷靜,我們中國老百姓是不見棺材不落淚,還有一句話是不見兔子不撒鷹,現在的註冊制又不講業績,又不講增長,你想想要八十倍的東西,那不是分分鐘給你,又天天漲停板,這個邏輯在2015年至少會引起很多人的思考,但是會不會對市場產生大幅度的波動,我不知道,我說不合常識的東西永遠會出現回歸的一天。


如果像類似於騰訊、像百度,我們說唯品匯,前幾年從4塊錢漲到230億美金,如果這樣一些企業很小的時候進入到A股市場,那我們現在的成分股指數的構成比例會發生很大的變化,所以,我覺得2015年今年是打破這樣一些平衡,讓真正很好的企業,或者說能夠調整我們經濟結構的企業,讓它上市,有一個比較好的增長,讓市場選擇我們投誰的票,如此我們資本市場的結構就會發生很大的變化。比如說現在上證50的成分股指數主要是金融股組成的,我相信十年後一百萬億市值的時候,我們上證50也好,滬深300也好,我們的市值結構可能會更加健康,比如像螞蟻金服上市了,平安保險的陸金所上市也會有上千億市值,我們發現那時候的資本市場的結構是那麽的健康和合理,就像深圳的經濟結構,有些地方經濟情況可能不好,但深圳10月份已經完成了全年的稅收任務,當然調結構需要一個痛苦的過程。


另外還有一個選擇賽道的問題,這十年以來,我們也從消費、醫藥、互聯網等行業的一些企業里賺了一些錢,這是美國1965年到2014年的行業資產回報率的情況,我覺得可以借鑒,我覺得選擇這樣一些公司持續投資,可能還是會獲得比較好的回報,我就說到這里,謝謝各位。(來源:萬得資訊)

但斌 2015 股市 一半 火焰 海水
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=127498

私募大佬但斌:A股一定會經歷一波87年的股災

來源: http://newshtml.iheima.com/2015/0621/150055.html

黑馬說:在喧囂的中國股市里,他似乎是一個孤獨的另類。在他眼中,價值投資不僅是一種方法,更是一種信仰,一種哲學。他就是但斌,被稱為巴菲特最忠實的中國信徒。在6月18日於深交所舉辦的達晨2015年經濟論壇上,但斌攜帶他的“時間的玫瑰”理論再次出現在鎂光燈下。

達晨創投執行合夥人執行總裁肖冰如此評價但斌,“從92年開始做二級市場,在長期的資產管理行業里面一直還活著,並且取得了持續良好的業績,這是非常不容易的。”

但斌當然還活在,並與他在演講中反複提及的“茅臺”“格力”等堅守在一起。

但斌在演講中直言,目前A股各種妖魔鬼怪橫行,未來註冊制和新三板會將這些妖魔鬼怪和新股狂潮全部打回原形。二級市場的高估值,最多也僅能維持2年左右。

對標美國資本市場,但斌預測,當下中國正處於美國1942年的歷史時間段。未來中國的股市將迎來一個非常波瀾壯闊的行情,可能將進入此生最漫長的牛市。“但不可否認,A股市場也一定會經歷一波87年的股災。”因為價值規律可能會遲到,但是永遠不會缺席。
 
演講 | 東方港灣投資公司董事長  但斌
編輯 |  i黑馬  王瑞

 


以下為演講實錄:
 
股市震蕩:跌20%正常,個股有跌50%的可能
 
非常高興有機會參加達晨的年會,也能和在座的企業家交流。最近幾天炒股票的人可能會心情不太好。肖總問現在是不是人類歷史上最大的泡沫?可以這樣說,從我這麽多年做投資來說,目前的神創板,還有一些中小板,除了茅臺,格力這些之外,在20以下,所有的股票,所有的行業,貴得不可思議,怎麽上去就有可能會怎麽下來。

以創業板為例,2014年全年的利潤還不到400億,前幾天市值就到了6.21萬億,你說這個泡沫有多大?大家都寄希望於這些創業板的公司或者是中小板的成長類公司,靠他的快速成長,靠業績的拉動,能夠彌補他的高估值,但是歷史上來看很難通過高增長來彌補他的估值,除非是少數企業。

有一本書,比較了兩個公司的例子,一個是IBM,一個是標準石油。在65年前,中國一個投資人讓你選擇兩個企業進行投資,我相信中國絕大多數的老百姓會願意選擇IBM。

65年的歲月過去了,IBM無論在他的盈利,增長和收益方面,都超過了標準石油的速度。但是,65年的回報誰也沒有標準石油的高,因為65年標準石油的市盈利是8倍,現在還是8倍。但是65年前的IBM是什麽?和神創板的市盈率差不多,用65年的時間來彌補你高峰期的情況。現在創業板當中有5%的企業能夠超過IBM的成長,我覺得都不錯了。

即便是IBM這樣一個65年證明了是全世界最偉大的高科技企業,風險還是非常大的。

當然中國的投資在全世界來看就是一輪一輪泡沫的破滅,誕生,再破滅,再誕生。但是這個泡沫破滅之後可能是一地雞毛。現在絕大多數的公募基金和私募基金,比較活躍的錢全在神創板和中小板里面。

現在比較遺憾的是中國A股很奇怪,很好的股票,非常好的股票很便宜地在賣,可以這樣說,不是特別值錢的公司在非常非常貴的賣,而且大家還趨之若鶩,當然我們也不知道風口什麽時候,比如說這次算不算停,我們不知道。

所以說我覺得可能長沙的那個跳樓的可能是第一例。因為我們現在的資本市場杠桿非常大,這個杠桿一大以後,死人更容易。現在我們的這個有些配資的,可能是1:3,有的1:4,跌30%、40%,就沒有了。如果大盤跌20%是很正常的,因為漲得太多了,跌20%、30%的大盤,可能個股有跌50%的可能。在這樣的情況下,有可能這一輪,可能未來幾天,我估計可能很多的情況都不太妙。也許需要我們在政策上,或者是媒體上有一些變化。
 

說註冊制:交易所間競爭 中國的上市公司將全世界最多
 
當然了,包括現在的註冊制對中國資本市場的影響也是一樣的,中國所有的這些市場的大的方向性的變化和可能具體的政策的執行有關。我個人的判斷,如果註冊制真正能夠市場化運轉的話,讓我們的上海交易所、深交所,還有北京的新三板這三個交易所,如果能夠用一種競爭的方式來讓資本市場發揮作用的話,那麽我想這個註冊制就會影響非常大。

就像我們說的過去一個企業想上市,可能會受到深交所的邀請,會受到上交所的邀請,會受到新三板的邀請,或者是受到上海新興板的邀請,可能會做一個選擇,我到底需要上哪一個板?這樣就會形成一種競爭關系,當然有良性的,也有惡性的競爭。對於企業來說,可能他會選擇一個相對來說估值比較合理的,融資比較容易,上得比較快,後續發展得比較有利的市場。這會讓我們的企業進入發行的快車道。

所以說我個人判斷,就像我們在92年炒股票的時候,當年的成交量基本上是幾個億,我們很難想象23年後的今天,我們的A股市場會達到2萬億的市場成交量,我相信92年炒股票的人,全世界的人加起來展開想象力都不可能想到現在的2萬億的成交量。我相信這三個市場的競爭,最後的結果會讓中國的資本市場會成為全世界上市公司家數最多的市場。
 

說高估值:利潤比毒品還高?高估值最多能挺2
 
如果這個判斷成立的話,那麽我覺得對中國A股的高估值的影響會非常非常大的。我們從常識就可以知道,如果我們的創業板是平均,假設是130倍的市盈率,所有的企業家,包括我,我也會運企業上市,即便你是在早期階段,你是20倍投著,100倍賣掉,這個生意我想比販賣毒品的利潤還要高,這麽高的估值是不可能持續的。

我跟很多朋友說我個人的判斷,這麽高的估值,最多的窗口期是2年左右。2年以後,我相信A股估值會下降很快,否則的話,我想每個人只要做投資的都會大量的運企業上市,如果這個估值級不變,可能就是達晨的春天了,所有PE機構的春天。

對我們來說,我們做投資的,我做二級市場的是非常非常難選擇的,你打開整個行業,所有的股票,創業板平均市盈率130倍,中小板80倍,你怎麽下手?我已經從業了23年,說老實話是越來越難做,而且你做的是什麽?是要冒著巨大的風險,你想想130倍買的,就算漲一倍,這個風險也是非常非常大的。

我們只能寄希望於企業家,130倍的企業,100倍的企業,你不斷的做收購兼並,做外延式的擴張改變你的估值,但是這個難度也同樣非常大,當然資本市場喜歡這種遊戲,喜歡這種邏輯,但是能不能長期的去看?這個是非常難的。

當然了,另外這個高估值的問題我也再交流一下,比如說07年,當時我們犯了一個嚴重的錯誤,07年高位,像茅臺這些我們還在堅持,我們持有茅臺持有了11年,到現在沒有賣過。07年的時候茅臺的市盈率是73倍,到2012年底,茅臺的市盈率變成8.8倍;2007年萬科的市盈率是43倍,2012年底萬科的市盈率到5.9倍,市盈率都損失了80%多。但是這兩家企業,茅臺的利潤增加了4倍多,萬科的利潤增加2倍多。

但是回過頭看07年茅臺的市盈率在73倍的時候要不要賣?事後說,肯定是要賣的。但是事中就很難判斷。

比如說73倍的創業板要不要賣?包括神車這種商業模式,實際上在海外是不值錢的商業模式,包括遊戲企業在海外是不太值錢的,但是估值都是上百倍的PE,所以A股市場的泡沫我認為還是比較高的。

 
對標美國:A股會美國化 一定會經歷一波87年的股災
 
但是對於一個長期的判斷,我們說一個市場的長期判斷,我前一段時間也說過一個觀點,我說A股會美國化,為什麽A股會美國化?我覺得這個判斷是比較重要的。因為如果A股不能美國化,那麽我們A股過去23年的運轉的周期是A股很少有2年以上的牛市,如果A股不美國化的話,那麽A股未來這一段時間,是很長的一段時間應該是走大熊市。

因為我們牛市就是兩年,熊市呢,3年,5年,6年,7年,我們去年一年是牛市,今年已經走到了6月份了,還有幾個月的時間。如果這樣一個循環不打破的話,未來可能我們這個市場又會陷入慢慢“熊途”。

現在的資本市場,因為註冊制的作用,起到了比過去資本市場對整個經濟循環更重要的作用,所以說有可能變得更有韌勁,高估值本身並不妨礙一個市場的長期繁榮,他會有一個中間的平衡的過程,是一些藍籌股和泡沫,中間有一個平衡的過程。就像2000年的網絡股破滅之後,並不是說美國市場就完蛋了,可能有主板市場重新的上升可能又有很好的走勢。

我在3月份的時候說了A股市場會成為全世界上市公司家數最多的市場,我還說A股市場這波行情會走到2020年,會有一個十年的牛市。十年牛市不是我現在提出來的,是1840點的時候我寫了玫瑰底,雖然殘酷,但眼前可能就是鮮花鋪就的玫瑰,可能就會迎來1942年的牛市,因為1942年的這個點非常重要,而且迎接即將展開的持續到2020年前後的漫長又短暫的大牛市。我這個話是2012年8月說的。

我說中國現在正處於美國1942年的時間,未來將迎來一個非常波瀾壯闊的行情,我們可能將進入此生最漫長的牛市。

1942年之前,美國道瓊斯指數的走勢和A股的上證指數走勢非常非常的接近,鋸齒型的變化,1800點以後就變了。這一波,從1942年一直漲到1966年,漲了這麽多年,從83年漲到2000年漲了17年。

我個人認為A股市場一定會經歷一波87年的股災,我不知道今天開始的是不是?就振了一下,但是就是一下也要死人的,這個中間都會有波動,但是總的來說是往上的時光。

我們可以看到中國的資本市場濃縮了美國市場一百多年的變化。我們說二級市場,二級市場表現的所有的特征,在美國一百多年的歲月中當表現過。

比如說IPO科技股熱潮和IPO狂潮,美國1942年到66年這個階段,早期是軍工,後來是馬歇爾計劃,和我們A股市場的軍工和一路一帶是一樣的,中間也出現了剛才我說的部分股票市盈率高達70、80倍的情況。
 

新股狂潮:“妖魔鬼怪”會被註冊制打回原形
 
當然因為我們過去23年的交易的形成習慣都是需求大於供給,這樣一個大的背景下形成的,如果未來我們的資本市場,因為註冊制的到來,讓我們的供需關系發生根本性的逆轉,以後可能供給會非常非常大,需求會因為市場的變化出現變化,也許有一天新股的狂潮就會在一個歷史階段中就永遠不會出現了,我相信這一點。現在的新股一上市,天天漲停,十幾個漲停,這種情況一定是歷史當中很短暫的一段歲月。一定不會長期存在。

所以說在過去23年中,我們所看到的中國資本市場的二級市場的新股的狂潮的特征,應該在未來的幾年,因為註冊制的到來把它打回原形。

像美國一樣,在這一波的24年的牛市中,也出現過這樣的情況,但是他並不妨礙一個市場的長期的繁榮。因為我自己看美國市場,因為我們在國內投了11年,海外也投了11年,那麽在海外的投資是完全的價值投資,是靠藍籌股來成長的支撐的市場。

在海外,如果我們作為一個投資人,犯了一個嚴重的錯誤,一個項目一開盤跌92%,第三天這個公司就退掉了,就沒了。但A股出事了,跌停兩三個停板,現在又回來了。

有人問我,這十幾年,A股市場有沒有變化?我說比過去更惡劣了。中國的妖魔鬼怪舞翩翩,我見過所有的妖魔鬼怪真的是現在活得更加的精采,這是A股市場很大的問題。

不管怎麽樣,中國還是處於一個欣欣向榮的階段,市場會有一些修複,但是我們說價值規律可能會遲到,但是永遠不會缺席。
 

說新三板:會讓中國的高校城市都變成矽谷
 
總的來說是會處於這樣的變化。

很多朋友說現在做企業的朋友可能會這樣認為,說經濟形勢不好,為什麽會有牛市?經濟形勢好,為什麽股市不漲?在美國這兩段歷史中也出現過。比如說1964年到1983年,這17年間美國指數只漲了一個點,但是他的經濟規模也增加了非常大。這兩波大牛市,因為一個是24年,一個是17年,這個是穿越了很多的經濟周期的變化,到底什麽決定資本市場長期的未來?我個人看到的是決定一個市場是不是一個長期的牛市,最根本的是什麽?是利率的變化,就是這兩段大牛市他的主要的原因是因為利率從16%下降到4%,這一波的A股市場的牛市也是從降息開始的,如果未來中國的利率像歐美一樣是0利率的話,如果是一個長期的降息降準的過程,資本市場長期的繁榮還是非常有可能的。

經濟形勢越是不好,越要降息降準,越要釋放這個流動性,這樣的話,就會導致市場可能會有持續的漫長的上漲過程。

這是中國面臨的經濟問題,中國需要靠直接融資推動經濟的增長,而不是間接融資,這個都是中國創業板或者是中小板,或者是新三板制度變革才能讓中國向歐美、日本過渡。新三版和註冊制的到來,會讓中國的只要是高校集中的城市,可能都會變成矽谷。

新三版對中國經濟結構化的推動作用會非常非常顯著和明顯,我也全身心的希望我們的註冊制能夠真正的市場化,讓企業到資本市場的汪洋大海中,靠他們自身的發展來獲得長足的進步,要麽是淘汰。大進大出,好的留下來,不好的就淘汰掉,讓全社會創業的熱潮,或者是情況能夠成為一個社會的主流。這樣我相信中國的經濟結構會因為這樣的一種制度的安排,會發生非常非常大的變化。
 

再說牛市:神創板將成為歷史,下一波再起來一定是慢牛
 
如果這一波就到5千多點就下來,那不是牛市,就是一個反彈,等於說牛市還沒有來。如果是牛市一定會破6124點,一定要破了高點才是牛市。

大概的高點就是5千點左右,需要調整一下,可能會調得很深,然後再起來這一波應該是可以破6千點,而且我們的政府和我們證監會的領導都希望慢牛,下一波再起來的時候一定是慢牛,這一波是快牛,快牛走完了,你想讓他下一波再快,他也快不了。

下一波起來,我覺得可能是真正的有業績支撐的一些藍籌股,或者是真正的好企業,有長足進步的企業會獲得發展。就像網絡股泡沫破滅之後美國的真正的一些好的企業發展。

特別是現在的VIE結構,360也做私有化。類似這樣的企業,回歸A股以後,我覺得會把哪怕是新三板或者是創業板的股票的估值拉下去,因為有真正好的這樣一些企業上市了,有一些邊角的公司就有很大的問題。另外,投資長期的回報是靠分紅和紅利再投資得來的。我自己的判斷,創業板的輝煌歲月一去不複返。

當然這個判斷是對於二級市場的投資人來說,對於在座的企業家來說,你們還可以利用這個高估值,因為即便是130倍跌到70、80倍還是高估的,還是你們的春天,還是你們的熱土。

這一波行情在中國的歷史上留下的歲月就是神創板的故事,這個故事到此結束,可能因為它的量很大,幾萬億的量,活躍的錢都在這個板塊里面,可能會反反複複的振蕩,甚至不排除有再創新高的記錄,但是基本上是尾聲了,是往下走的。

當然現在從資本市場的估值來說,只有這幾個板塊是低估的,就是券商,保險、銀行。品牌消費,環境治理這些也是有機會的,包括核電等等。

時間緣故,我就跟大家交流到這里。因為資本市場的變化非常大,各種各樣的觀點也很多,我說的也不一定對,僅供參考,謝謝各位。
\版權聲明:本文演講者但斌,編輯王瑞,文章僅代表演講者獨立觀點,不代表i黑馬觀點與立場,i黑馬版權所有,如需轉載請聯系zzyyanan授權。未經授權,轉載必究。
 

\


但斌:价值规律可能会迟到 但不会缺席(窗口期是两年)

http://www.gelonghui.com/#/articleDetail/14088

演讲者:东方港湾 但斌

现在绝大多数的公募基金和私募基金,比较活跃的钱全在神创板和中小板里面。

上市这个生意比贩卖毒品的利润还要高,这么高的估值是不可能持续的。

注册制真正市场化运转的话,影响会非常大。三个交易所竞争,会让中国资本市场成为全世界上市公司家数最多的市场。

我们牛市通常就是两年,熊市呢,3年,7年,如果这样一个循环不打破的话,未来可能又会陷入慢慢“熊途”。

只能寄希望于不断的做收购兼并,做外延式的扩张改变你的估值,当然资本市场喜欢这种游戏,但是能不能长期的去看?

在喧嚣的中国股市里,他似乎是一个孤独的另类。在他眼中,价值投资不仅是一种方法,更是一种信仰,一种哲学。他就是但斌,被称为巴菲特最忠实的中国信徒。

达晨创投执行合伙人执行总裁肖冰如此评价但斌,“从92年开始做二级市场,在长期的资产管理行业里面一直还活着,并且取得了持续良好的业绩,这是非常不容易的。”

但斌当然还活在,并与他在演讲中反复提及的“茅台”“格力”等坚守在一起。

但斌在演讲中直言,目前A股各种妖魔鬼怪横行,未来注册制和新三板会将这些妖魔鬼怪和新股狂潮全部打回原形。二级市场的高估值,最多也仅能维持2年左右。


对标美国资本市场,但斌预测,当下中国正处于美国1942年的历史时间段。未来中国的股市将迎来一个非常波澜壮阔的行情,可能将进入此生最漫长的牛市。“但不可否认,A股市场也一定会经历一波87年的股灾。”因为价值规律可能会迟到,但是永远不会缺席。


市震荡:跌20%正常,个股有跌50%的可能

最近几天炒股票的人可能会心情不太好。肖总问现在是不是人类历史上最大的泡沫?可以这样说,从我这么多年做投资来说,目前的神创板,还有一些中小板,除了茅台,格力这些之外,在20以下,所有的股票,所有的行业,贵得不可思议,怎么上去就有可能会怎么下来。

以创业板为例,2014年全年的利润还不到400亿,前几天市值就到了6.21万亿,你说这个泡沫有多大?大家都寄希望于这些创业板的公司或者是中小板的成长类公司,靠他的快速成长,靠业绩的拉动,能够弥补他的高估值,但是历史上来看很难通过高增长来弥补他的估值,除非是少数企业。

有一本书,比较了两个公司的例子,一个是IBM,一个是标准石油。在65年前,中国一个投资人让你选择两个企业进行投资,我相信中国绝大多数的老百姓会愿意选择IBM。

65年的岁月过去了,IBM无论在他的盈利,增长和收益方面,都超过了标准石油的速度。但是,65年的回报谁也没有标准石油的高,因为65年标准石油的市盈利是8倍,现在还是8倍。但是65年前的IBM是什么?和神创板的市盈率差不多,用65年的时间来弥补你高峰期的情况。现在创业板当中有5%的企业能够超过IBM的成长,我觉得都不错了。

即便是IBM这样一个65年证明了是全世界最伟大的高科技企业,风险还是非常大的。

当然中国的投资在全世界来看就是一轮一轮泡沫的破灭,诞生,再破灭,再诞生。但是这个泡沫破灭之后可能是一地鸡毛。现在绝大多数的公募基金和私募基金,比较活跃的钱全在神创板和中小板里面。

现在比较遗憾的是中国A股很奇怪,很好的股票,非常好的股票很便宜地在卖,可以这样说,不是特别值钱的公司在非常非常贵的卖,而且大家还趋之若鹜,当然我们也不知道风口什么时候,比如说这次算不算停,我们不知道。

所 以说我觉得可能长沙的那个跳楼的可能是第一例。因为我们现在的资本市场杠杆非常大,这个杠杆一大以后,死人更容易。现在我们的这个有些配资的,可能是 1:3,有的1:4,跌30%、40%,就没有了。如果大盘跌20%是很正常的,因为涨得太多了,跌20%、30%的大盘,可能个股有跌50%的可能。在这样的情况下,有可能这一轮,可能未来几天,我估计可能很多的情况都不太妙。也许需要我们在政策上,或者是媒体上有一些变化。


注册制:交易所间竞争 中国的上市公司将全世界最多

当 然了,包括现在的注册制对中国资本市场的影响也是一样的,中国所有的这些市场的大的方向性的变化和可能具体的政策的执行有关。我个人的判断,如果注册制真 正能够市场化运转的话,让我们的上海交易所、深交所,还有北京的新三板这三个交易所,如果能够用一种竞争的方式来让资本市场发挥作用的话,那么我想这个注 册制就会影响非常大。

就像我们说的过去一个企业想上市,可能会受到深交所的邀请,会受到上交所的邀请,会受到新三板的邀请,或者是受到上海新兴板的邀请,可能会做一个选择,我到底需要上哪一个板?这样就会形成一种竞争关系,当然有良性的,也有恶性的竞争。对于企业来说,可能他会选择一个相对来说估值比较合理的,融资比较容易,上得比较快,后续发展得比较有利的市场。这会让我们的企业进入发行的快车道。

所以说我个人判断,就像我们在92年炒股票的时候,当年的成交量基本上是几个亿,我们很难想象23年后的今天,我们的A股市场会达到2万亿的市场成交量,我相信92年炒股票的人,全世界的人加起来展开想象力都不可能想到现在的2万亿的成交量。我相信这三个市场的竞争,最后的结果会让中国的资本市场会成为全世界上市公司家数最多的市场。


高估值:利润比毒品还高?高估值最多能挺2年

如 果这个判断成立的话,那么我觉得对中国A股的高估值的影响会非常非常大的。我们从常识就可以知道,如果我们的创业板是平均,假设是130倍的市盈率,所有 的企业家,包括我,我也会运企业上市,即便你是在早期阶段,你是20倍投着,100倍卖掉,这个生意我想比贩卖毒品的利润还要高,这么高的估值是不可能持 续的。

我跟很多朋友说我个人的判断,这么高的估值,最多的窗口期是2年左右。2年以后,我相信A股估值会下降很快,否则的话,我想每个人只要做投资的都会大量的运企业上市,如果这个估值级不变,可能就是达晨的春天了,所有PE机构的春天。

对 我们来说,我们做投资的,我做二级市场的是非常非常难选择的,你打开整个行业,所有的股票,创业板平均市盈率130倍,中小板80倍,你怎么下手?我已经 从业了23年,说老实话是越来越难做,而且你做的是什么?是要冒着巨大的风险,你想想130倍买的,就算涨一倍,这个风险也是非常非常大的。

我们只能寄希望于企业家,130倍的企业,100倍的企业,你不断的做收购兼并,做外延式的扩张改变你的估值,但是这个难度也同样非常大,当然资本市场喜欢这种游戏,喜欢这种逻辑,但是能不能长期的去看?这个是非常难的。

当 然了,另外这个高估值的问题我也再交流一下,比如说07年,当时我们犯了一个严重的错误,07年高位,像茅台这些我们还在坚持,我们持有茅台持有了11 年,到现在没有卖过。07年的时候茅台的市盈率是73倍,到2012年底,茅台的市盈率变成8.8倍;2007年万科的市盈率是43倍,2012年底万科 的市盈率到5.9倍,市盈率都损失了80%多。但是这两家企业,茅台的利润增加了4倍多,万科的利润增加2倍多。

但是回过头看07年茅台的市盈率在73倍的时候要不要卖?事后说,肯定是要卖的。但是事中就很难判断。

比如说73倍的创业板要不要卖?包括神车这种商业模式,实际上在海外是不值钱的商业模式,包括游戏企业在海外是不太值钱的,但是估值都是上百倍的PE,所以A股市场的泡沫我认为还是比较高的。


标美国:A股会美国化 一定会经历一波87年的股灾

但 是对于一个长期的判断,我们说一个市场的长期判断,我前一段时间也说过一个观点,我说A股会美国化,为什么A股会美国化?我觉得这个判断是比较重要的。因 为如果A股不能美国化,那么我们A股过去23年的运转的周期是A股很少有2年以上的牛市,如果A股不美国化的话,那么A股未来这一段时间,是很长的一段时 间应该是走大熊市。

因为我们牛市就是两年,熊市呢,3年,5年,6年,7年,我们去年一年是牛市,今年已经走到了6月份了,还有几个月的时间。如果这样一个循环不打破的话,未来可能我们这个市场又会陷入慢慢“熊途”。

现 在的资本市场,因为注册制的作用,起到了比过去资本市场对整个经济循环更重要的作用,所以说有可能变得更有韧劲,高估值本身并不妨碍一个市场的长期繁荣, 他会有一个中间的平衡的过程,是一些蓝筹股和泡沫,中间有一个平衡的过程。就像2000年的网络股破灭之后,并不是说美国市场就完蛋了,可能有主板市场重 新的上升可能又有很好的走势。

我 在3月份的时候说了A股市场会成为全世界上市公司家数最多的市场,我还说A股市场这波行情会走到2020年,会有一个十年的牛市。十年牛市不是我现在提出 来的,是1840点的时候我写了玫瑰底,虽然残酷,但眼前可能就是鲜花铺就的玫瑰,可能就会迎来1942年的牛市,因为1942年的这个点非常重要,而且 迎接即将展开的持续到2020年前后的漫长又短暂的大牛市。我这个话是2012年8月说的。

我说中国现在正处于美国1942年的时间,未来将迎来一个非常波澜壮阔的行情,我们可能将进入此生最漫长的牛市。

1942年之前,美国道琼斯指数的走势和A股的上证指数走势非常非常的接近,锯齿型的变化,1800点以后就变了。这一波,从1942年一直涨到1966年,涨了这么多年,从83年涨到2000年涨了17年。

我个人认为A股市场一定会经历一波87年的股灾,我不知道今天开始的是不是?就振了一下,但是就是一下也要死人的,这个中间都会有波动,但是总的来说是往上的时光。

我们可以看到中国的资本市场浓缩了美国市场一百多年的变化。我们说二级市场,二级市场表现的所有的特征,在美国一百多年的岁月中当表现过。

比如说IPO科技股热潮和IPO狂潮,美国1942年到66年这个阶段,早期是军工,后来是马歇尔计划,和我们A股市场的军工和一路一带是一样的,中间也出现了刚才我说的部分股票市盈率高达70、80倍的情况。

股狂潮:“妖魔鬼怪”会被注册制打回原形

当 然因为我们过去23年的交易的形成习惯都是需求大于供给,这样一个大的背景下形成的,如果未来我们的资本市场,因为注册制的到来,让我们的供需关系发生根 本性的逆转,以后可能供给会非常非常大,需求会因为市场的变化出现变化,也许有一天新股的狂潮就会在一个历史阶段中就永远不会出现了,我相信这一点。现在 的新股一上市,天天涨停,十几个涨停,这种情况一定是历史当中很短暂的一段岁月。一定不会长期存在。

所以说在过去23年中,我们所看到的中国资本市场的二级市场的新股的狂潮的特征,应该在未来的几年,因为注册制的到来把它打回原形。

像美国一样,在这一波的24年的牛市中,也出现过这样的情况,但是他并不妨碍一个市场的长期的繁荣。因为我自己看美国市场,因为我们在国内投了11年,海外也投了11年,那么在海外的投资是完全的价值投资,是靠蓝筹股来成长的支撑的市场。

在海外,如果我们作为一个投资人,犯了一个严重的错误,一个项目一开盘跌92%,第三天这个公司就退掉了,就没了。但A股出事了,跌停两三个停板,现在又回来了。

有人问我,这十几年,A股市场有没有变化?我说比过去更恶劣了。中国的妖魔鬼怪舞翩翩,我见过所有的妖魔鬼怪真的是现在活得更加的精采,这是A股市场很大的问题。

不管怎么样,中国还是处于一个欣欣向荣的阶段,市场会有一些修复,但是我们说价值规律可能会迟到,但是永远不会缺席。

新三板:会让中国的高校城市都变成硅谷

总的来说是会处于这样的变化。

很 多朋友说现在做企业的朋友可能会这样认为,说经济形势不好,为什么会有牛市?经济形势好,为什么股市不涨?在美国这两段历史中也出现过。比如说1964年 到1983年,这17年间美国指数只涨了一个点,但是他的经济规模也增加了非常大。这两波大牛市,因为一个是24年,一个是17年,这个是穿越了很多的经 济周期的变化,到底什么决定资本市场长期的未来?我个人看到的是决定一个市场是不是一个长期的牛市,最根本的是什么?是利率的变化,就是这两段大牛市他的 主要的原因是因为利率从16%下降到4%,这一波的A股市场的牛市也是从降息开始的,如果未来中国的利率像欧美一样是0利率的话,如果是一个长期的降息降 准的过程,资本市场长期的繁荣还是非常有可能的。

经济形势越是不好,越要降息降准,越要释放这个流动性,这样的话,就会导致市场可能会有持续的漫长的上涨过程。

这是中国面临的经济问题,中国需要靠直接融资推动经济的增长,而不是间接融资,这个都是中国创业板或者是中小板,或者是新三板制度变革才能让中国向欧美、日本过渡。新三版和注册制的到来,会让中国的只要是高校集中的城市,可能都会变成硅谷。

新 三版对中国经济结构化的推动作用会非常非常显著和明显,我也全身心的希望我们的注册制能够真正的市场化,让企业到资本市场的汪洋大海中,靠他们自身的发展 来获得长足的进步,要么是淘汰。大进大出,好的留下来,不好的就淘汰掉,让全社会创业的热潮,或者是情况能够成为一个社会的主流。这样我相信中国的经济结 构会因为这样的一种制度的安排,会发生非常非常大的变化。

说牛市:神创板将成为历史,下一波再起来一定是慢牛

如果这一波就到5千多点就下来,那不是牛市,就是一个反弹,等于说牛市还没有来。如果是牛市一定会破6124点,一定要破了高点才是牛市。

大概的高点就是5千点左右,需要调整一下,可能会调得很深,然后再起来这一波应该是可以破6千点,而且我们的政府和我们证监会的领导都希望慢牛,下一波再起来的时候一定是慢牛,这一波是快牛,快牛走完了,你想让他下一波再快,他也快不了。

下一波起来,我觉得可能是真正的有业绩支撑的一些蓝筹股,或者是真正的好企业,有长足进步的企业会获得发展。就像网络股泡沫破灭之后美国的真正的一些好的企业发展。

特 别是现在的VIE结构,360也做私有化。类似这样的企业,回归A股以后,我觉得会把哪怕是新三板或者是创业板的股票的估值拉下去,因为有真正好的这样一 些企业上市了,有一些边角的公司就有很大的问题。另外,投资长期的回报是靠分红和红利再投资得来的。我自己的判断,创业板的辉煌岁月一去不复返。

当然这个判断是对于二级市场的投资人来说,对于在座的企业家来说,你们还可以利用这个高估值,因为即便是130倍跌到70、80倍还是高估的,还是你们的春天,还是你们的热土。

这一波行情在中国的历史上留下的岁月就是神创板的故事,这个故事到此结束,可能因为它的量很大,几万亿的量,活跃的钱都在这个板块里面,可能会反反复复的振荡,甚至不排除有再创新高的记录,但是基本上是尾声了,是往下走的。

当然现在从资本市场的估值来说,只有这几个板块是低估的,就是券商,保险、银行。品牌消费,环境治理这些也是有机会的,包括核电等等。

时间缘故,我就跟大家交流到这里。因为资本市场的变化非常大,各种各样的观点也很多,我说的也不一定对,仅供参考,谢谢各位。(来源:创业家


但斌 價值 規律 可能 遲到 不會 缺席 窗口 期是 是兩 兩年
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=150879

這半年:公奔私的“王亞偉們”不好受 錯失茅臺的“但斌們”直撓頭

天道好輪回,蒼天繞過誰。6月底7月初,公募基金在規模和業績排名戰里廝殺,私募基金在一旁吃瓜。公募中型梯隊洗刷刷,今天業績比慘到你家。

是的,私募排排網的小夥伴終於把私募基金的上半年凈值統計出來惹。醜媳婦,也要見公婆惹。有多醜?今年上半年,上證指數下跌15.38%,納入私募排排網統計排名的5170只私募基金整體收益為0.22%。3345只股票策略產品近6個月平均收益率為-8.55%,81.97%的產品收益為負。

這其中,私募的心酸濃度99%,Zoe醬準備了故事,你備好了酒?

“公奔私”,身體靈魂被double掏空

憶往昔牛市歲月稠,多少公募英雄奔私不回頭。如今猴(熊)市浪中遊,多少英雄悔不當初把淚流。

曾經的“公募一哥”王亞偉,得 (受) 益 (制) 於這個“一哥”的名號,總成為大家的重點關註對象。不知道一哥是sad呢?sad呢?還是sad呢?近期就有媒體報道稱,他旗下產品9個月沒有公布凈值,很大可能是因為業績太爛了。比如踩到了一汽夏利和一汽轎車兩個地雷,在新三板上投資中科招商等也是浮虧。

客觀港一句,由於他的產品保密性極強,到底虧了多少小編不好下定論。但是,小編的前輩老師曾經寫過《解密王亞偉真實私募業績:重倉股被套》一文,可以證明他至少在渤海輪渡、國電南瑞、廊坊發展三只重倉股上操盤業績不佳。另外,王亞偉旗下一只名為“陽光精選7號”的產品運營約1年半以來,虧損了3.3%。

怎麽說呢,虧3.3%這個成績算不上非常差,畢竟今年以來股票策略產品平均虧損了8.55%。但是也絕對不能叫出色,畢竟還有半年斬獲185.8%收益的產品在那兒放著呢。

所以,就是大寫加粗自帶下劃線的兩個字兒:平庸

王亞偉老師承受了與他私募業績不相匹配的名氣(……小編這麽說是不是很傷人),而這個套路,卻被後來者以更完美的表現進行了演繹。這里,Zoe醬舉幾個栗子給大家嘗嘗。

還記得今年3月份被爆出業績提取醜聞的陳揚帆嘛?是的,就是那個曾經的“公募男神”,“基金界的吳秀波”。2015年1月,他以一篇《光陰的故事》揮別興業全球基金,高調宣布奔私,成立陽光私募猛獁資產。

但成立剛1年,立馬就因為“無法無天薅羊毛”被公眾輿論一頓拳打腳踢。簡單說,他在產品封閉期內用罕見的“縮份額法”提取業績報酬,投資人看著凈值沒怎麽變動,以為是賺錢的。但是封閉期一結束發現份額少了,凈值和份額相乘是虧的!一臉懵逼意識到:被薅羊毛了!

現在新媒體時代,有個時髦的詞匯叫做“事件營銷”,簡單翻譯,就是三個字:“搞事情”。陳揚帆老師寫詩奔私引起轟動,“搞事情”和薅羊毛的手法倒是設計精巧,但投資業績卻跛了一只腳。陳揚帆老師,可真是承受了與他私募業績不相匹配的精明和帥氣……

這里大家要註意,公開信息能看到最新凈值的產品僅一只。其他產品到底如何,恐怕也只有他自己心里有數咯~ 除了陳揚帆,再來看下前匯添富的80後明星基金經理、“成長股獵人”,齊東超。

2014年4月,在匯添富工作了快10年的齊東超帶著自己的驕人戰績奔私,成立巨杉資產。然鵝,今年以來的業績如下,凈值多在水下(低於1元)……前幾天在無秘上,Zoe醬看到有人送了他四個字:靠天吃飯。

還有公募基金界的元老級人物,前民生加銀基金總經理俞岱曦。2015年1月,俞岱曦奔私成立萬噸資產,並將浙商基金投資總監陳誌龍、中銀基金明星基金經理張發余收入麾下。然鵝,公司在二級市場的戰績如下圖:

……空中隱約飄來一朵尷尬,但小編也要再說一點,公奔私本就不易,基金經理在公募有各個職能部門力挺,但一旦奔了私,就是事無巨細皆要操心。有奔私基金經理就告訴過小編,最開始的時候,大到投資策略,小到辦公室裝潢,實打實地把身體和靈魂double掏空。

業績長青不能一蹴而就,一段時間的沈寂並不意味著無法東山再起。所以,對於這些公奔私的基金經理,我們且行且觀察咯,沒有必要一言不合就把他們扔到菲律賓。另外,也有不少去年奔私的公募基金經理表現不錯,看看他們,來一罐正能量!

比如基金界元老、原泰達宏利總經理劉青山於2015年5月低調離職,成立了北京清和泉資本,和深圳清水源、北京淡水泉成為了陽光私募界的“桶裝水三兄弟”……股災開始的時候發產品,今年以來業績如下:

錯失茅臺,淚如雨下匯進中國南海

“蘿蔔青菜,各有所愛”。這句話扔到基金經理們的身上也同樣適用,有人鐘愛中小成長股,有人喜好藍籌白馬股。於是陽光私募也有另一種分類方式:價值投資派,趨勢交易派。兩大派別各有心頭好,但是這份偏愛,卻也分兩種。

用心良苦的愛:愛你在心口難開,羞答答的玫瑰靜悄悄地開,靜靜地研究默默地買。

踏錯節奏的愛:情話說盡卻沒買,冷冷的冰雨在臉上胡亂拍,淚水雨水匯成一片海。

對於價值投資者來說,貴州茅臺是他們繞不過去的一只股票。而今年以來,茅臺已經上漲超過50%。

所以,這里小編想特別問問“茅臺幫幫主”、有“中國巴菲特”之稱的深圳東方港灣董事長但斌老師,你還記得當年黃果樹瀑布畔的貴州茅臺嗎?

為什麽說但斌老師是茅臺幫幫主?因為但老師對茅臺的愛,百度都已經知道了。輸入“但斌”,自動匹配“但斌 茅臺”。來自霸道幫主的愛,全天下都明白。

講幾個經典的橋段吧。

持有茅臺猶如奮戰上甘嶺 。2013年9月,但老師發微博:看到又一位“茅臺兄弟”臨陣脫逃,感慨萬千絕大多數在股市里混的人只要“一夜情”,像我這樣矢誌不渝在上甘嶺上奮戰的還真少!

狂喝茅臺,一夜8次郎。(捂臉.jpg)

無論是當年的塑化劑事件、反腐影響,都從來沒有動搖過但斌對茅臺的愛。2016年7月5日,茅臺站上300元/股大關,但老師發微博慶賀,並將滿心的喜悅化為一篇《茅臺破300大關 回歸商業本色依舊傲視群雄》,以及N條微博刷屏。比如下面這個:

可是此時,天空又飄來一朵尷尬:但老師旗下產品今年以來業績慘淡,難道你沒買茅臺?!

驅散尷尬,還原真相。

但斌自己對於茅臺倉位變化解釋如下:“2015年股災發生以後,我們汲取08年與反腐時茅臺下跌61%的教訓,把茅臺減持到只剩5%。今年熔斷時其它股票倉位30%,受影響較大。後加倉茅臺至倉位的最高比例,茅臺的上漲抵消了熔斷時的一些影響。今年以來少數產品跌幅較大,源於海外部分參與了私有化,因政策影響導致。”

後來他又補充說,“前兩次茅臺下跌61%,全力以赴,受傷嚴重!這次謹慎有余,也要反思!”

所以,並不是但老師沒買,過於謹慎了而已。另外,基金經理在投資時會構建投資組合,茅臺作為投資組合中的一只股票,其漲幅會被其他股票的跌幅沖抵。愛的力度不夠,半路出了拖油瓶,投資組合自帶debuff,於是但老師就這麽被打了臉。

同樣的事情還發生在另一位價值投資派私募人士身上。原銀華基金的明星基金經理金斌在公募時就擅長白馬股投資,不怎麽投中小創成長股,一度被稱為“白馬股王子”。奔私成立深圳豐嶺資本後,他也在創業板牛市中多次推崇逆向投資。

但是他近日也表示,以前錯過了大牛股多是一笑了之,但今年錯過了茅臺,卻讓他感覺胸口一擊!“我的投資模式有問題嗎?”

“考慮到凈值回撤風險,國內的對沖工具又十分有限,擇時就成為私募基金一個無法回避的問題。對於私募基金來說,無視中間股價波動,以上限倉位買入一家看起來不錯的公司長期持有,似乎並不是一個完美的解決方案。這也註定了我們可能會錯過無數個貴州茅臺這樣的機會。”金斌表示,錯失茅臺的原因是上半年過於謹慎……

百億規模的你們腫麽了?

嘆罷。小編又跑去扒了扒幾家百億級“大塊頭”私募的情況,看完想吼一聲,私募煩惱知多少,請百億級的各位出來聊一聊。

根據私募排排網的數據,小編不完全統計了幾家百億級私募的半年成績。規模大產品多,小編就隨機篩選了一些產品……結果卻發現,幾乎都是負收益。

北上廣,各挑一家給大家看看。於是,天空飄來第三朵尷尬。

重陽投資:

星石投資:

展博投資:

而反觀業績排行榜前列的產品,多是來自中小型私募。

而來自私募排排網的另一份數據則顯示,今年前5個月,21家大型私募中只有1家的平均收益為正,其余多數虧損幅度在10%以內,5家虧損超過了10%,凈值跌得最厲害的虧損為20.19%。

相反,88家10億規模級別的中型私募表現卻可圈可點。雖然今年來亦難逃虧損,但實現正收益的機構占較大型私募明顯提升,今年來實現正收益的私募機構有16家,占比近2成。

“上半年整體不好做,中小私募在震蕩行情中船小好調頭,獲取阿爾法的能力比大型私募要強一些。盤子大,如果頻繁調倉,搞不好把自己的票砸了。”上海一位私募研究總監向小編吐起了苦水。

嚶。下半年加油咯各位~

(Zoe醬的小兄弟、常小博童鞋對本文亦有貢獻)

壹資本(cbnyiziben):好玩的財經故事、實用的概念股大全、經典的財經資訊

半年 公奔 奔私 私的 王亞 偉們 不好 錯失 茅臺 臺的 但斌 斌們 撓頭
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=204928

私募2016累不愛:但斌治不好茅臺頑疾 各路“大佬”藥不能停

2016年,做私募是一種什麽樣的體驗?

最怕年末業績評比,最怕股民突然的關心。最怕回憶突然翻滾,絞痛著不平息,最怕突然自己被揭老底。

渴望如果會有聲音,不願那是淒慘的業績。事到如今,終於讓心酸屬於我自己,只剩眼淚還騙不過自己。

突然好想哭,業績在哪里,會不會在2017……

- 《突然好想哭》

Zoe醬看完眾多知名私募2016年業績之後,改編了五月天的《突然好想你》,不請自來回答開頭知乎式提問,送給各位私募英雄……

(註:以下數據除特殊註明,均來自私募排排網數據中心)

但斌治不好的茅臺頑疾

是的,茅臺幫幫主但斌又因為茅臺上了一回私募界的八卦頭條。

事情經過是這樣的。周六,某自媒體發了一片吐槽文《但斌私募虧成翔!所謂價值投資,變成時間的毒藥》,大意就是,但老師口口聲聲說自己是價值投資者,摯愛著貴州茅臺,但是在去年茅臺漲幅驚人的情況下,業績難看。

但斌隨即就在微博喊冤試圖懟回去,後續還不斷轉發力挺自己的微博評論以壯聲勢。

火眼金睛如本Zoe,小編註意到了但斌微博的評論設置上面這樣的……咳。小編可以負責任地告訴大家,這樣的設置,意味著是但斌關註的人才能評論,而“但斌關註的人”大概率等於“力挺但斌的人”。

但老師一顆深藏不露的玻璃心,受不得更多委屈,大家感受到了嗎?

好吧回到正題,這次的事情鬧得還有那麽點兒大,但斌也是近年來首次帶著怒氣地公開喊冤。小編也感覺需要拿出來再說說。

但老師,可惜又是你,被我“嚼舌頭”,我的吐槽力度,很溫柔。

2016年7月14日,私募半年度業績出來的時候,Zoe曾經寫了一篇《這半年:公奔私的“王亞偉們”不好受 錯失茅臺的“但斌們”直撓頭》,里面科普了為什麽但斌是茅臺幫幫主,他是如何錯過了2016年上半年貴州茅臺的驚人漲幅。

然後令小編頗為驚訝是,但老師隔天便在微博轉發了這篇文章,並表示“自我檢討!批評!”

此處首先感謝但老師對小編工作的肯定,其次我想給自己強行加點兒戲,表示下惋惜。

因為,辛辛苦苦檢討、又折騰了大半年,但斌老師今年的幾只有公開凈值的產品是這樣的:

總體來看,業績不咋地,並沒比上半年好到哪兒去。

在《東方港灣2016回首與展望》中,但斌承認自己在2016年犯了2個重大失誤:在國內由於整體倉位較低(5%),使到茅臺倉位並不能夠反映我們對企業積極的投資觀點;在國外則是懷著套利的目的踩中了政府的政策雷區,在5月份的中概股私有化投資上使我們損失較大。

而關於為什麽只敢在茅臺上放5%的倉位,他說是因為“茅臺10年中間巨大的兩次跌幅超過60%以上,我們都全力以赴,倉位很重,痛苦可想而知!”

言下之意,前兩次暴跌的心理陰影面積把他打怕了。今年業績差的鍋,前兩次茅臺的下跌不背也得背。

不過小編想,如果貴州茅臺也會用表情包,他大概率會選擇這個吧:

但斌還透露了他6月之後是如何檢討的:汲取經驗教訓,我們從6月份開始逐步增加A股的食品飲料持倉到中等倉位水平。在及時調整了茅臺等的倉位比重以後,基金凈值(以漢景港灣1號為例)從6月末至最新1月4號,凈值上漲了7.5%。同期茅臺漲幅23%,考慮到持倉上限,貢獻7.5%中的7%的凈值漲幅。

不過看看茅臺這一年的漲幅情況,6月之後的漲勢再不如前半年那麽驚人。Zoe這里只想說:晚了,晚了,晚了!

知名私募傷情診斷報告

但老師在茅臺上這頑疾,還得治。扭過頭來看看私募全年的新傷舊痛、以及多家知名私募的傷情報告,小編頓時感覺,藥還不夠,藥不能停,藥要加量!

當然了,疾病也分原發性和後天性。原發因素當然是令人生厭程度堪比霧霾的A股,2016年,滬指全年累計下跌12.31%,深成指累計下跌19.64%,創業板下跌高達27.71%。

在這樣的霧霾環境下,據格上理財統計,只有32.88%的私募獲得正收益,近7成都是負收益,正在進行新年第一周的療程治療。在眾多私募策略中,股票策略傷情最重,今年以來平均收益為-5.44%。

後天因素那就太複雜多樣了,有自己把自己作死的,有公奔私水土不服的,有離開中小創混不走的……直接上病例吧~

2016年私募大佬典型病種之一:自己把自己作死。

這是2016年虧損最厲害的私募產品,亮點小編已經給大家紅色標註了。

2015年的股票策略亞軍,葉飛旗下的“倚天雅莉3號”今年以來差不多虧掉了一半!同門師兄“倚天雅莉4號”虧損53.70%。而葉飛本人呢,教學員炒股巨虧被追債,操縱股票被證監會處罰……

黑馬明星私募穗富投資的“穗富3號”、“穗富1”、“穗富2號”、“穗穗富11號”通通虧損超過40%,而歲穗富投資和董事長易向軍同樣因為操縱股票被證監會處罰……

病種之二:公奔私水土不服

原中郵基金投資總監彭旭和他的鼎薩投資:

原華夏基金明顯基金經理孫建冬和他的鴻道投資:

原華夏基金明星基金經理石波和他的尚雅投資:

病種之三:中小創依賴癥

原匯添富明星基金經理齊東超、“成長股獵人”齊東超和他的巨杉資產:

病種之四:身體健碩也不堪一擊

深圳百億級私募展博投資:

此前,展博的總裁陳婷婷還因公司產品業績不佳向投資者道歉,並表示公司看好2017年的投資機會,將努力為投資者創造最佳回報。

北京百億級私募源樂晟投資:

這是一家極其低調的私募,掌門人曾曉潔為保險資管出身。多年業績穩定,受到很多私募同行的尊重和贊許……(小編真的不是在誇張和打廣告)

上海百億級私募鼎鋒資產:

鼎鋒2016年比較看重新三板,二級市場方面就……

好了~大概的典型病例就梳理到這里,下面是小編給自己強行加戲的時間。

從某種程度上來說,熊市的確“毀人不倦”,無數昔日的明星、大佬跌落神壇。

但換個角度想,投資這件事,向來忌諱以短期論英雄。熊市其實也可以“誨人不倦”,經歷了不同市場的考驗,私募管理人也才有進步的機會嘛~

總之!2016年的往事不可追,2017,聽習總的,擼起袖子加油幹!

壹資本(cbnyiziben):好玩的財經故事、實用的概念股大全、經典的財經資訊

私募 2016 累不 不愛 但斌 斌治 不好 茅臺 頑疾 各路 大佬 不能
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=231376

700元只是小菜?但斌:茅臺是菩薩給大家送錢來的,年底或漲到讓你目瞪口呆!

來源: http://www.nbd.com.cn/articles/2018-01-07/1180217.html

火山君在此將對但斌的采訪整理出來,供投資者參考。

精華語錄:

1,很多人覺得去年的白馬股漲多了,但我認為,他們是越漲越便宜。

2,去年那種炒白馬股藍籌股不是價值投機,只是回歸到正常的現象。事實上,去年漲的好的,都是嚴肅投資,買這些的人就賺到錢了,未來也是這樣的。

3,當時我們說茅臺要到600元,很多人說貴了,但今年就到了700多元,到2018年底的話,大概率會漲到讓大家目瞪口呆。

4,以我們在境外13年的市場經驗看,在美股等市場,一般的專業機構投資者是圍繞1000億市值以上的公司做的。現在A股已經有了這種現象,很多股票的成交量在1000萬以下,大資金進去容易出不來。未來的共同基金、養老基金還是會圍繞核心資產在玩。今年這種風格會加強,特別是A股加入MSCI之後,這個過程是長期過程。

以下是但斌本次發言全文:

我一直在講,茅臺是菩薩給大家送錢來的。貴州茅臺的企業特征比生產香煙的菲利普莫里斯還好,而後者200多年了還能創新高。很少有企業能夠長期提價。茅臺1951年一瓶酒 1.28元的出廠價,今年剛提價提到969元,在計劃經濟時代,它的提價每年增長5.6%,在市場經濟情況下,在這次沒有提價前是每年14.5% 的增長。茅臺如果像菲利普莫里斯一樣提價200年甚至1000年,只要中國的白酒文化不變,茅臺的價值不可想象。假如一個企業的存續周期是200年或者1000年,如果產品的溢價是10%的200次方或1000次方,這個企業能提這麽多次價格,是非常值錢的。

我們做投資喜歡用DCF模型,這個模型的核心是企業未來現金流。如果企業的生命周期是200年或1000年,用這個公式去計算,哪怕只提價3%,其200次方或1000次方,你算一下,茅臺能值多少錢。

剛剛過去的 2017年茅臺是35倍市盈率,按照2018年茅臺的收益和預期來看,大概是29元的每股收益,就是25倍市盈率,到了2018年12月31日時再看,就是36元每股收益,市盈率變為20倍,你說它是便宜還是貴了?

茅臺的中期產能還有3倍空間,這次茅臺的出廠價是969元每瓶,如果再過8年或10年,出廠價提高1650元的話,提高一倍。茅臺今年利潤是280億元,算少一點250億元,到時候就是1500億利潤。這周五茅臺9000多億市值,如果市值能再乘以6,你說茅臺是貴了還是便宜了?

▲圖片來自:視覺中國

放更長遠來看,茅臺真的是一個很好的公司。我說過,茅臺是菩薩來給大家送錢的。很多人對茅臺又諷刺又挖苦,說茅臺跟腐敗聯系在一起,我不知道這個邏輯是什麽。事實上,茅臺現在的需求跟反腐已沒有任何關系了。

當年我們在白酒危機的時候,茅臺250元到180元時一股都沒有賣過。我始終堅信茅臺是中產階級的消費。事實證明我們是對的,但是堅持的過程中是要付出代價的,在堅持的過程中很痛苦煎熬,投資就是這樣。某種意義上來說,茅臺是人們追求美好生活的一個標桿。

如果你真的深入去研究茅臺這個企業,就知道全世界很少有企業有這樣的產品毛利率90%、凈利潤90%。換個企業有這樣利潤的話,就有很多競爭對手加入。但是茅臺別的競爭對手就進入不了,這樣一個企業很多投資者就是視而不見,覺得股價高了。而去年年底伯克希爾突破了一股30萬美金。美股在周五又在創了新高。Facebook、亞馬遜等四大金剛全部創了歷史新高,基本都是接近1000美元每股。如果A股連1000元人民幣的股票都沒有,這個該怎麽說。我們不要看股價的高低,要看這個企業值多少錢。當時我們說茅臺要到600元,很多人說貴了,但今年就到了700多元,到2018年底的話,大概率會漲到讓大家目瞪口呆。

去年有一個新聞,說一個阿姨1973年在銀行存了1300元,去年銀行還給他2684元。在我 五六歲的時候那個阿姨是個富人。如果她當時買茅臺能買200瓶酒。那個酒現在大概值40到50萬元一瓶,200瓶的話,她現在還是一個富人。

當一個企業的產品處於供不應求,大家都趨之若鶩的時候,就跟拉菲、愛馬仕一樣自然有金融屬性存在。像茅臺這樣的公司,歸根結底還是需求端太大,供給端太小了。它的可供給的量是非常有限的,去年我去茅臺的時候,他們高管告訴我要出百家姓酒。538個百家姓,一個姓給20噸就是11000噸;如果給200噸就是11萬噸。現在整個茅臺的產量才2萬噸。所以說百家姓酒就是去搶酒。茅臺永遠處於供不應求的狀態。還有,茅臺是一個很好的快消品,女孩買個愛馬仕可以用很多年,但茅臺一喝就沒了。

還有一點,茅臺是中國的一個好酒,又是一個便宜的好酒。比方說今天晚上10個人吃飯,請紅酒就2000元一瓶,還要說半天是哪產的,一人一瓶都不夠,得2萬多。但如果是茅臺的話,10個人五瓶,就5000元錢,便宜多了。所以從商務招待來說,茅臺是中國最好的東西。更重要的是中國老百姓的財富在大規模增長,茅臺未來的需求就更多了。

美國的崛起不僅僅是亞馬遜、蘋果的崛起,還有麥當勞、肯德基這樣的公司崛起,是全面的崛起。中國的崛起不光需要華為、阿里巴巴、騰訊這樣的企業,還需要如白酒、榨菜、海天醬油這樣的企業崛起。中國有品牌的東西有哪些,實際上就有茅臺。

我們今年在A股有70%多回報,海外基金2017年回報80%左右。我們一半買的是純美股,如Facebook、亞馬遜、蘋果、微軟、英偉達、特斯拉,還有中概股好未來、阿里巴巴、網易、微博,過去幾年我們漲的最好的是好未來。中國人非常重視教育,培訓行業里面有兩個公司,好未來和新東方。從我們調研的情況來看,好未來比新東方更有優勢,這種優勢一旦建立是很難改變的,會越來越強。還有這幾個公司所占的行業比例很低 還是有很大的發展空間。我們2011年就開始投資好未來,差不多有10倍回報,現在還是看好這個公司。

很多人覺得去年的白馬股漲多了,但我認為,他們是越漲越便宜。這些核心的東西漲了這麽多,但格力現在是10倍PE,有泡沫嗎?從全世界來看,它們還是很便宜的,所以去年那種炒白馬股藍籌股不是價值投機,只是回歸到正常的現象。事實上,去年漲的好的,都是嚴肅投資,買這些的人就賺到錢了,未來也是這樣的。

以我們在境外13年的市場經驗看,在美股等市場,一般的專業機構投資者是圍繞1000億市值以上的公司做的。現在A股已經有了這種現象,很多股票的成交量在1000萬以下,大資金進去容易出不來。未來的共同基金、養老基金還是會圍繞核心資產在玩。今年這種風格會加強,特別是A股加入MSCI之後,這個過程是長期過程。比如我國臺北股市加入MSCI之後,市場就圍繞臺積電、富士康在轉。你不買這種核心資產是很難跑贏市場的。

2018年核心資產會繼續向好,這個是長期持續的。還有,這個時代,我認為下一個騰訊、茅臺就是現在的騰訊,現在的茅臺。各行各業也是集中在幾個巨頭手上,趨勢只會更加加強 不會減弱。我們要把這個時代的變遷看懂,投資就是比誰看的遠、看的準、敢重倉、能堅持。

2017年的行情只是一個預演,2018年會更加加強。投機這些東西還會存在,但是不會再成為主流了。

每經記者 劉海軍 每經編輯 吳永久

(本文封面圖來自視覺中國)

700 只是 小菜 但斌 茅臺 臺是 菩薩 大家 送錢 錢來 來的 年底 或漲 漲到 到讓 讓你 你目 目瞪 瞪口 口呆
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=259946

股票掌故 | 香港股票資訊 | 神州股票資訊 | 台股資訊 | 博客好文 | 文庫舊文 | 香港股票資訊 | 第一財經 | 微信公眾號 | Webb哥點將錄 | 港股專區 | 股海挪亞方舟 | 動漫遊戲音樂 | 好歌 | 動漫綜合 | RealBlog | 測試 | 強國 | 潮流潮物 [Fashion board] | 龍鳳大茶樓 | 文章保管庫 | 財經人物 | 智慧 | 世界之大,無奇不有 | 創業 | 股壇維基研發區 | 英文 | 財經書籍 | 期權期指輪天地 | 郊遊遠足 | 站務 | 飲食 | 國際經濟 | 上市公司新聞 | 美股專區 | 書藉及文章分享區 | 娛樂廣場 | 波馬風雲 | 政治民生區 | 財經專業機構 | 識飲色食 | 即市討論區 | 股票專業討論區 | 全球政治經濟社會區 | 建築 | I.T. | 馬後砲膠區之圖表 | 打工仔 | 蘋果專欄 | 雨傘革命 | Louis 先生投資時事分享區 | 地產 |
ZKIZ Archives @ 2019