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三月八日,我們來到雲林斗六擴大 工業區,走進日商台日古河銅箔(FCF Taiwan)大門。廠房右側,緩緩駛進一輛大貨車,上頭,台化的尼龍袋裡,裝著一袋袋廢電纜,一睹這些廢銅原料,經過系列製程,變身iPhone重要零 件的傳奇。 廠房大樓前,安置著一箱箱等待拆封、安裝進駐的機器,滿滿的待組裝設備,代表這間日本百年老字號工業大廠,正準備在台灣逐夢。 一九九六年來台設廠,台日古河這座供應iPhone等印刷電路板(PCB)用電解銅箔的生產基地,原料竟一○○%來自廢料回收、再製。二○一二年,母公司 古河電工(Furukawa Electric)再加碼五十九億日圓(約合新台幣二十一億二千四百萬元)擴建新產線。 不遠處,雲林科技工業區一隅的大工地,則是古河電工今年投資六十九億日圓(約合新台幣二十四億八千四百萬元),成立的海外第一座「鋰電池用電解銅箔」工 廠:古河銅箔(FECT)。 目標五年內,台灣追上日本技術 目前古河電工鋰電池用電解銅箔市占率上看四○%,居全球第一。台日古河總經理丸井俊治認為,台灣生產據點未來無疑是全球鋰電池銅箔重要供應地,也就是說, 在鋰電池這塊拼圖上,有一大塊將會是台灣拼出來的。此次古河電工鋰電池用銅箔首次走出日本,問到台日生產能耐的差異,古河銅箔董事長兼總經理川田健二表 示:「有一個目標,五年內追上日本!」對台灣的意義來說,這項投資等於成為台灣在新能源技術大躍進的開路先鋒。 「這是台灣鋰電池產業的里程碑,」工研院產經中心材料研究部分析師呂學隆指出,這將有助台灣建立鋰電池上游材料技術能耐。 電池有正負極,鋰電池電解銅箔運用在負極電芯,沒有銅箔,鋰電池就無法導電,是關鍵零組件之一。為更有利儲存電力,鋰電池銅箔厚度以六到十微米為主,是一 般銅箔的三分之二,可說是高階銅箔應用產品。 一八八四年成立的古河電工,去年年營收預估破九千億日圓,母集團古河三水會事業版圖還包括富士通(Fujitsu)、瑞穗銀行、橫濱輪胎等,屬日本產業界 重量級集團。旗下的銅箔事業,產品種類有銅箔基板、軟性銅箔基板(FCCL)、鋰電池用銅箔和磁波干擾(EMI)等不同應用,是全方位電解銅箔供應商。 「古河很多銅箔產品研發都領先超前全球至少三、四年,」台灣銅箔生產商、長春石化副總經理蘇士光說。 五國同時競爭,台灣評價最高勝出 此外,古河電工還擁有單結晶無氧銅(PCOCC)專利連續鑄造技術,能讓銅的結晶變得非常大,單一結晶直徑可達兩百公尺,至少是一般無氧銅的五十倍,切成 音響用線材時,線材中間不會有銅的結晶間隙,音樂訊號傳導更為順暢,一條高階音響用線要價上看五位數。 也就是,當資源與技術持續投入台灣古河銅箔的生產據點,未來的生產技術,有機會能和日本古河並駕齊驅。 「(來台投資前)想過五國,台灣(評價)最高,」川田健二透露,從未想過印度,至於中國則因電費高、不安定(斷電),早就被淘汰出局;最後一輪是由台灣、 韓國、加拿大、菲律賓、馬來西亞等五個國家角逐,綜合判斷電力安定、電費相對便宜、人力素質、成本等性價比,以及過去十四年台日古河成功經驗,台灣,成了 最終勝出的候選代表。 他解釋,古河電工一九八二年開始生產銅箔產品,最早就近提供索尼(Sony)、住友等日本客戶,其後台灣、印尼等亞洲市場銅箔使用增加,直到一九九五年都 維持在日本生產,隔年決定以台灣為古河亞洲發展據點之一,轉移高階銅箔生產技術來台,並在一九九八年十二月正式量產。 「一九八五年後,各銅箔公司開始到海外,馬來西亞、菲律賓、中國都不如台灣快速和順利,」川田健二說,台日古河從設廠初期每月量產四百噸,現在到八百五十 噸,今年夏天又可再提升到一千三百噸,代表台灣據點一路來發展順利。 丸井俊治認為,儘管台灣、韓國、馬來西亞電費優勢大同小異,現在各界也認為決策不能只看過去成功經驗,但印刷電路板世界級客戶都在台灣,「這個是前提,」 且台灣歷經二○○○年科技泡沫,仍無礙銅箔生產據點發展,加上目前台日古河一百八十五位員工中,除四位日本人外,其他全數是台灣人,人力素質優異,也因此 加速集團判斷來台投資。 除了經濟、地緣、政治穩定等硬實力投資條件,台灣和日本在生活、飲食習慣等文化親近與認同等軟實力,同樣是古河評估台灣投資條件的額外加分項目。 去年團隊約經手五十件日商來台直接投資中小企業個案,勤業眾信聯合會計師事務所執行副總經理橫井雅史就觀察,台灣人有「Japanese DNA」(日本基因),法規和經商常識幾乎九九%都一樣,文化差異等阻礙相對較低。 其實,早在川田健二來台當總經理前,他就曾到台灣出差過一百次,他對台灣的最大感受,便是台灣人的勤勉認真和最強烈的親日態度。 他並以iPhone用九微米銅箔為例說明,由於產品很薄,不到一根頭髮的三分之一,生產難度高,一旦員工不勤勉,不良率就會很高,「當然不容許有任何瑕 疵!」為了強調每天都要不斷檢討品質良率,川田健二甚至連續用中文講了五次「為什麼(會有瑕疵)?」 丸井俊治也補充說,台灣員工除了不隨便請假、缺席,由於工廠和7-Eleven一樣,二十四小時不休息,包括過年甚至遇到颱風,技術人員都風雨無阻,要確 認工廠沒事才回家。這些,都讓他印象深刻。 列ECFA早收,有利攻中國市場 日本資訊技術綜合研究所(IIT)預測,二○二○年,全球電動車動力鋰電池市場產值將超過八千億元,在全球節能減碳和新能源等產業發展趨勢下,車用鋰電池 等電動車銅箔又是另一成長亮點。 「希望(古河銅箔)二○二○年全世界市占可達四成,」川田健二透露,集團看到近五年鋰電池需求量增加,決定跨海成立新公司。儘管古河評估三年,才決定在今 年來台投資首座鋰電池用銅箔生產基地,一旦擬定策略,便至少是未來十年的中長期布局。 現階段,古河以出口日本、韓國為主要市場的鋰電池銅箔事業,相關產品在納入ECFA(海峽兩岸經濟合作架構協議)早收清單免稅優惠後,外銷中國約可節省一 二%關稅,同樣有助古河藉台灣據點發展中國電動車等新能源市場。 對照過去日商佳能(Canon)來台投資,在台中發展出數位相機光學產業聚落的成功模式,這次古河鋰電池銅箔首度跨出日本,靠著旗艦廠的核心技術帶動,同 樣有機會在台灣,長出另一個新能源夢想。 |
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日本第一,降落台灣! 截至今年三月統計,日本在二○一一年成為六十年來單一投資台灣件數最高的國家,達到四百三十九件;總計有在各個產業關鍵地位居世界第一的十家企業,以及三 家日本第一的企業,在台灣北中南遍地插日本旗;他們成為二○○八年金融海嘯過後最大的一波投資潮。 日本最大投資潮來了!台灣製造業將提升至少十年功力 日本人來了!為了揭開這些在全世界有關鍵影響力日商的神秘面紗,商周團隊花了五十天,從台灣頭到台灣尾,從高雄、台南、雲林、台中、桃園到內湖科,獨家深 入採訪與記錄這一場六十年來的大投資潮,並且一一突破、爭取到各家日本企業負責人專訪,並直擊日商工廠與實驗室。 而這一波日本人投資潮最具意義的是帶著關鍵技術來台灣;台灣的面板、半導體、精密機械和光學,各大製造業聚落隨著日本人來台灣扎根,將會提升台灣製造業競 爭力至少十年的功力。 高雄路竹,省道台一線旁的路竹科學園區,忙碌的工地正在加緊趕工,準備在六月安裝設備、年底投產。這是一家營收破兆日圓的日商,台灣分公司總經理久保田浩 一迎接我們到來,用白紙黑字寫下「遇水則發、祥龍飛躍」,記錄了這一家日商去年動土剛好遇了台灣去年全年唯一的一場颱風,又剛好能在龍年投產博得好彩頭。 再往北走的台南科學園區,日商住華投資兩百億日圓的工廠剛剛完成,台籍住華科技總經理黃建銘得意的說,因為住華在台灣投資的非常順利,所以推薦了一家家日 商來投資,包括東麗,東麗在光電用保護膜(Protect-film)Toretec的產能上,全世界市占率達六五%,全球第一。 一家拉一家,日本第一的企業相繼來台。日本佳能(Canon)去年才宣布投資新台幣一百一十億元在台中、嘉義蓋單眼數位相機工廠,全球最頂尖的光學玻璃廠 小原光學也跟著來台。在雲林虎尾,我們看到了這一座工廠的預定地,目前仍是荒煙蔓草。這是日本光學玻璃熔解廠第一次離開日本本土,在虎尾扎根,未來全球只 有日本、德國與台灣擁有這項技術。 日本招商會場場爆滿!有人想合資,或直接買台灣工廠 小原的正對面,一座嶄新的工廠在今年二月完成,正開始安裝與設置先進的無塵室與檢驗設備。這是捷時雅邁科(JSR)的開發中心,台灣JSR董事長佐幸順平 同時也是中台灣日商聯誼會的會長,他說,去年日商來台投資大增,連台中的日僑學校都爆滿了。 再看日本的場景,投資台灣的熱潮也在瘋狂加溫中。最近一場是三月七日下午,鄰近東京鐵塔的東京王子大飯店,台灣和日本安侯建業聯合會計師事務所 (KPMG),正對瑞穗創投、大和證券、東京三菱等中介機構超過四十位專業人士召開投資台灣說明會。 安侯建業聯合會計師事務所會計師區耀軍說,對於台灣充滿興趣,這次到場的日商人數是去年十月招商的兩倍。增加一倍,不是去年基期太低,去年從東京、大阪到 名古屋,一場場台灣投資說明會都爆滿了,野村總合研究所台北分公司副總經理田崎嘉邦舉例說,大阪招商說明會現場只有一百個位置,來了一百三十個對投資台灣 有興趣的企業界人士。 負責大型日企投資的台灣勤業眾信財務諮詢顧問公司總經理陳威宇說,手上有超過二十個大型日商客戶,想要收購或是投資台灣企業,例如日本網路銀行業者想透過 入股的方式,跟台灣金融業者一起經營網路銀行。負責擔任日本業者窗口的勤業眾信聯合會計師事務所執行副總經理橫井雅史說,這是他進入這個行業以來,碰到的 最大日本投資台灣潮。 陳威宇說,日商研究、評估與徵信都非常嚴謹,啟動到完成時間,都要花非常久,因此現在不是高點。勤業眾信、野村與經濟部投資業務處預估,日本投資正在發酵 中,未來兩、三年才是真正的高峰。 日本人為何而來?台灣在日本人眼中有什麼我們所不知道的優勢? 日本身陷「六重苦」!電力短缺,且日圓升值拖累出口 與日本人有半世紀交往的東元集團會長黃茂雄分析,日本人最渴望透過海外投資取得的利益包括:獲利、走向全世界、互補的合作夥伴、特殊優惠,而這四項,剛好 台灣都能滿足日本人,最後一項特殊優惠,在台灣與中國簽訂ECFA(海峽兩岸經濟合作架構協議)之後,更增加不少魅力。 我們再深入台灣鄉間,了解到更多日本企業不得不離開日本本土的原因。二○一一年,日本寫下了三十多年來的首次貿易逆差,日圓更從金融海嘯之後不停狂漲,漲 幅超過四成!狂漲的日圓,雖壓倒了日本的企業,讓日本商品在海外失去競爭力,一家家日本企業出現了虧損,但同時卻變成了日商海外投資的利器。 東麗,這個年營收一兆五千四百億日圓的日本大集團,十五年來在中國、韓國到處投資工廠,唯獨漏了台灣。去年台灣終於等到了東麗,總經理久保田浩一說,光是 去年這段時間,就因為日圓上漲讓東麗投資台灣省了三億日圓。 只是,大投資潮背後,卻是日本的經濟陷入苦戰之中。勞動政策、法人稅負、貿易自由化遲滯、節能減碳壓力、電力短缺再加上日圓升值,這六大困境在日本被稱為 「六重苦」。最嚴重的是福島核電廠災變引起了日本民眾的信任問題。 現在,日本各地的核電廠一旦進入歲修之後,重新啟動要當地居民的同意,於是日本一座座核電廠在歲修之後都被迫停工。經濟部投資業務處處長邱一徹說,台灣電 價再怎麼調漲,還是相對便宜,但電價高低並不是唯一重點,穩定的電力供應才是台灣優勢。 在雲林斗六,我們見到了古河電工(Furukawa Electric),全球第一的銅箔公司,為了找安定的電力,它在全球尋找基地,考察了五個國家,甚至連加拿大都考慮了,但台灣擊敗了四個國家勝出,因為 我們不只有電,還有一個重要的原因:日本企業的客戶在台灣。 六重苦、停擺的核電廠,上個世紀泡沫經濟之後,日本經濟發展先停頓十年,被稱為失落的十年;接著又陷入第二個失落的十年。二月十八日出刊的《經濟學人》, 提到了日本五大電子廠商恩益禧(NEC)、索尼(Sony)、松下(Panasonic)、富士通(Fujitsu)、夏普(Sharp),最新年度財報 全部虧損累累,為何會淪落到今天如此地步? 原來日本太多大公司做相同產品,從電視、電鍋到手機,又太專注建立技術標準,如恩益禧幫NTT建立日本獨有的通訊協定、索尼發展藍光,但這些標準根本跨不 出日本。《經濟學人》認為這些因素是日本製造業沒落的主因。於是連日本最具指標意義之一的廠商任天堂,最新年度財報也是虧損,這是該公司三十多年來首次虧 損。對於日本而言,這失落的二十年,也讓日本從全球最重要的半導體製造國、液晶面板王國,幾乎都快消失了。 回頭一看才發現客戶全在海外,一個是把日本半導體、面板、家電廠打得落花流水的韓國,另一個則是台灣。田崎嘉邦說,半導體在台灣有台積電、全球四大面板廠 有兩大是台灣的友達、奇美電。 只是,多數的日本人並不了解這些,甚至連台灣、泰國這兩個國家英文念起來幾乎一樣,更沒有辦法在地圖上準確的指出台灣來。台灣在日本企業眼中還有一個劣 勢,「台灣是發展過的國家,是四十年前,祖父輩那一代的冒險天堂,」田崎嘉邦說,跟日本客戶推薦投資台灣,第一句話是:為什麼是台灣?投資台灣是日商遺忘 已久的事情了。 台灣產業供應鏈完整!形成半導體、光學、工具機聚落 經濟部次長黃重球說,上次日本投資台灣大熱潮是四十多年前,當時台灣人工、土地便宜。但二十年前,這些條件早失去了,台灣跟其他國家相比,還有一個致命的 缺點:市場太小,吸引不了外國投資人。 田崎嘉邦說,二○○八年第二次來台時,看到日商投資台灣件數與金額逐年遞減,當年日商投資台灣製造業的件數降到五十六件、二○○九年稍增到五十八件,但降 到了○八年之前的三分之一,於是日本同事告訴他,台灣結束了,已經發展過了,日商不可能再投資台灣了。 也就是說台灣已是明日黃花,日商壓根不考慮台灣。 日本的勤業眾信也曾在三一一大地震之後,訪問日本的企業,發現他們出走到海外的意願大增,接著訪問他們想到哪裡投資,答案是東南亞、印度、中國,甚至巴 西,就是沒有台灣。 一年前的三一一大地震強化了日本企業往海外發展的決心,而這也是讓日本人重新認識台灣的重要契機。 台灣這個二千三百萬人的國家,竟然在三一一賑災捐款與援助上高居世界第一,超越美國、中國或G20(二十國集團)這些世界大國;更重要的是,這些援助都是 由台灣人民與民間組織發動,全都是台灣民眾自願的。這讓過去一年來,台灣一次又一次出現在日本人眼前。 日本人重新發現,原來全世界除了日本之外,有這麼類似的地方,完整的半導體、面板、工具機、光學聚落,田崎嘉邦說,竟然在台中市內可以找到九○%的單眼數 位相機或工具機的零配件,組成一台單眼數位相機。 在台中后里,有七十多年歷史的日本倉敷機械(Kuraki),第一次跨出海外,在台灣生產航太、風力等大工件重切削專業加工機。半導體有日立化成在台南、 日本關東化學在蘆竹成立關東鑫林科技。 台灣技術人才便宜!大學畢業薪資,比中國還少一萬元 甚至連紡織業,日本的日華化學就在桃園設廠,它是名古屋證交所上市公司,投資十五億日圓設立纖維加工藥劑新廠,不只要生產,還做為該集團東南亞營運總部。 一個又一個的第一次,這些日商竟然又發現,不僅有市場、有供應鏈,竟然連技術人才都比中國、東南亞還要便宜。 中國,技術人才是基層工人薪水的三到五倍,起薪要人民幣五千元以上,加計各種保險與人事費用,要人民幣七千元以上(約合新台幣三萬二千元);但台灣大學生 則是二十二K(二萬二千元)起跳。對於要技術人才、不要廉價勞力的日商來說,台灣在人力資源上並不輸給中國或東南亞。 日本製造業目前還有一個大困境,是內部斷鏈。邱一徹說,原來日本的經濟模式是大商社、大企業負責對外,養起了一串串的中小企業供應鏈,這些日本中小型企 業,過去不直接面對國外客戶。 當大企業都虧損連連往外發展時,一個個中小企業被大集團棄養了,不走出日本,這些有技術、有產品的日本中小企業就要面臨倒閉危機。 台灣是新國際出口!和台商合資,做為進軍中國跳板 在台中工業區,奔馬電子新廠在這個月完成了,這是一家印刷電路板的上游材料供應商,在台灣的資本額只有三千五百萬元、員工人數二十四人,是標準的中小企 業。橫井雅史說,在桃園還有一家日本公司來台灣合資開工廠,在日本的母公司是人數不到三十人的工匠型公司。 在台灣屏東鄉下,有種香菇公司,已經投產且準備進軍中國;正在排隊要來投資的,有做納豆、賣藥妝和做拉麵的。 別小看日本工匠公司,即便連《經濟學人》都看衰日本製造,但黃重球提醒,日本扎實的基礎,就連工匠公司的研究員,都能拿到諾貝爾化學獎。二○○二年諾貝爾 化學獎得主,就是日本京都島津製作所的工程師田中耕一。即便DRAM廠爾必達(Elpida)倒了、面板廠只剩夏普苦撐,但直到今天全球半導體、面板設備 與材料仍掌握在日本手中,即便是三星(Samsung),依然要向日本買設備、技術與原材料。 供應鏈轉移,客戶在台灣,台灣也能讓日商在台灣找新的國際出口。我們在台北內湖科學園區,看到了黑劍公司,走進辦公室,日本女星 松嶋菜菜子演的《家政婦女王》海報就掛在公司大門。 它的母公司叫日本電視台(NTV),《家政婦女王》剛創下四○%超高收視率,卻未必能讓日本電視台有往日的輝煌,因為日本市場越來越小。它必須跨出海外, 第一次跨出海外,就是跟台灣的電視台共同製作節目,再從台灣外銷大中華文化圈,這模式目前是日本的唯一。同樣的,日本小學館首度啟動海外投資,以台灣做為 連接大陸與全球華文世界的中繼站;又例如歷史超過一百年的講談社,也首次跟台灣的出版社在台北成立電子書公司。 沒有說話的自由,就沒有表現的自由,這是做文創最重要的事情,日商深知現在的中國是沒有辦法發展文創的,只有透過台灣,才能賣向華人圈。日商投資從製造、 服務到文創遍地開花。 五、六○年代,日商大舉投資台灣,讓台灣能夠從農業變成世界工廠,也為台灣產業聚落埋下種子,長出了工具機、光學,或後來電子、面板產業聚落;二十年後, 重心又轉往了中國,日商走了、連台商也走了。 又一個二十年,中國不再廉價、韓國變成日商最大對手,所以日商又來了,這是全球產業版圖再度大洗牌,也是一場大競賽。台灣未來要抓住的不只是日商,還要抓 住美商或德商,甚至是中國企業;而且不只期待日商來台灣,也應該主動到日本投資,撞出新火花、新創意與新機會。 【延伸閱讀】10個世界第一,在台灣扎根 ——311震後日商來台投資大解密 雲林 日本古河電工鋰電池銅箔全球龍頭.投資金額:46.08億元.效益:台灣有望成為全球最大鋰電池銅箔製造地 JSR平板顯示器用彩色光阻劑全球龍頭.投資金額:4.32億元.效益:友達、奇美電彩色濾光片色彩開發時間加快1倍 關東化學全球第一大電子高純度精密化學品廠.投資金額:12億元.效益:台積電、奇美電與友達等可享即時服務,且100%不斷貨 小原光學高階光學玻璃產能全球第一.投資金額:4億元.效益:台灣成為德、日之外的第3大光學玻璃生產地 台中 奧林巴斯醫療用內視鏡全球龍頭.投資金額:2億元.效益:購併台灣RFID廠商後,有助攻下歐日金融卡製卡市場 日本佳能全球最大數位相機製造商.投資金額:110億元.效益:台灣將掌握9成製造,成為全球最大生產基地 苗栗 福吉米晶圓片研磨液全球龍頭.投資金額:10億元.效益:有助台積電、聯電等研磨粒子開發技術,延伸新應用 台南 日立金屬全球最高級磁性材.投資金額:120億元.效益:台灣可望打進空中巴士等飛機供應鏈,受惠者榮剛 日立化成半導體製程用淺溝槽隔離研磨液全球龍頭.投資金額:7.8億元.效益:有助台積電、聯電每年研磨液成本約降5% 高雄 東麗集團光電用保護膜全球龍頭.投資金額:21.6億元.效益:奇美、輔祥等研發至少加快1倍 註1:統計2011.3.11至2012.3.15代表性日商投資台灣案例註2:投資金額皆為新台幣億元資料來源:行政院全球招商聯合服務中心、經濟部投 資業務處、工業局整理:呂國禎、萬年生、吳和懋 |
主持人:下面進入一個討論的環節,這四家企業有一個共同的特徵,他們所有的服務和技術基本上都是B2B,你們有什麼看法?
蘇州創業投資集團常務副總裁中新創投總經理費建江:因為中國的移動互聯網有一個怪現象是免費。比如說其他一些行 業,比如生物行業,也有檢測的平台,也要投入很多的設備,一般都是收費,只不過收費的幅度有降低,他們認為我要使用這些服務,我應該付費的。但是整個互聯 網行業免費的觀念一直傳承下來。到了移動互聯網也就集成下來了。
前面都是做B2B,也是無奈的選擇,面對終端用戶的收費,是非常難的,還沒有培養起來,他們要向商家來收費,也是無奈的選擇。
但是就是前面大家說的,向商家收費,首先商家要有錢,有能力支付才會支付,會更加的理性,這個方面需要在考慮更加深入一點。
創新工場合夥人邱浩:創新工場我們對html 5技術是非常有信心的,這個技術成長成熟是有一個過程的,我們並不覺得這個企業立刻大規模投入就一定能夠成功。
我向先說四家公司B2B,大家認為不是一個好生意,從投資人的角度,中國沒有真正出現B2B了不起的企業。比如阿里巴巴,這個生意是非常難做的,馬云的生意是三千億,未來是不是有可能,我們還是願意去看,對中國中小企業的服務有一定的普遍性的產品的服務。
純粹的B2B的產品,很容易做成一個好的系統集成商,比如新西軟科技這家,是一個好生意,不是風險投資願意投的。
評委:移動互聯網看起來機會非常多,做的事情也非常多。從我們投資人來說也希望真正發現一些具有長期成長性的好的企業。
最終證明出來像吳總說的,大部分的點定位要比較細一點,什麼都做肯定是沒戲的。具體的機會點很多是一個生意,一個團隊能做幾年,做得很不錯也是一個併購的對象,獨立發展三五年以後,對於投資人也是一個很大的挑戰。小生意可能更多,更有代表性。
主持人:我相信每一家創業者都有一個大大的夢想,希望成就一番偉大的事業。
評委:剛才四個創業者基本上都是技術型的創業,他們目前提供一些服務,一個是比較跨越時代的,可能會需要比較長的時間,市場才會起來。也有一些是點上服務的,是現成的。這類的公司現在很多技術服務。我去年聽到一些事情,和大家分享一下,對我刺激比較大。
去年在淘寶平台看了技術公司,發現很多技術人員都想做一個產品幫助網商、傳統企業開店,收費很低等等,每個人都想變成一個平台。我覺得比較困難,很 偶然碰到一家南京公司,創始人是一個上海的一個博士生,農村來的,讀書的時候靠自己掙生活費,畢業的時候是全校學生最有錢的,畢業之後沒有找工作,繼續創 業。他很巧妙,他自己開網店,就是一個技術人員和商人很好的結合起來,他的技術不是為別人服務 ,技術為自己的商品服務,公司做了四年,銷售額四五億,完全賣自己的產品。這個公司很有趣,去年看的時候三百多人,我覺得非常奇怪非常多的技術做一個網 店,技術人員全部開自己的網店,產品賣到不同的國家,不同的支付方法,不同國家的搜索引擎優化。
我想分享一下,技術人員一個給別人提供技術,還有一個給自己提供技術。我覺得這樣做起來更爽,自己做決定,不是客戶給自己提要求,自己賣自己的東西。後來我在淘寶上發現這樣一個公司,對我刺激很大,也是一種啟發。我想分享一下前面幾位做技術的創業者。
評委:幾位嘉賓都把多說的點評點說到了,我覺得創業者要和投資人講商業模式,其實主要的兩個大點:
第一,做什麼,第二為什麼是我,為什麼要投我。大部分前面四位前面一個點說得比較多,第二個點就是有好幾家企業基本沒有說到,沒有機會或時間的掌控上沒有來得及說,給後面的上台的創業者提一個建議。
主持人:為什麼是我?為什麼不是你?我們是做什麼的?就把這兩個問題說清楚,也希望接下來上台的企業一些啟發。
評委:我想最近一兩年我們也在看到底B2B在中國有什麼機會?通常做B2B生意的時候,在美國看到很多,為企業 做服務的公司也上了事業,市值也非常高,為什麼中國做B2B困難這麼高?國內的創始人有一點拿B2C的商業模式做B2B。而在B2B前就是錢,眼球是不重 要的。真正要做到第一點就可以掙錢。
如果說這樣的出發點做的話,前面四位創業者可能還沒有,可能最重要的還是出發點就是世界五百強,我們的公司要上市,一定要用四大審計所才可以上市有 沒有第五大?沒有,就是這四大。我感覺我們做B2B第一件事要把付得起錢的企業攻下來,做起一家搞不好就是一千萬、兩千萬,找十家、二十家把生意的基礎打 起來,我認為這是B2B和B2C最不一樣的地方。
我在美國投資很成功的,B2B的CEO強點就前面埋頭苦幹,什麼東西都沒有,第三年有一個突破,就是把美國的五百強的一家企業攻下來,跟著他走,給他的錢從一百萬美金開始,第二年變成三百萬,第三百年五百萬,以那個作為基礎,慢慢挖掘第二個一百萬,第三個一百萬。
聽了前面的創業者,在這方面要做考慮,如果說得更清楚,我們作為投資人比較更有興趣一些。
當地時間2012年3月13日,美國華盛頓,一位女士正在試用iPhone4S手機上的Siri語音助理功能。東方IC供圖
類似中國「Siri」或安卓「Siri」的計劃不太適合國內創業公司,因為投入大、風險高、技術難以實現。——創新工場董事長兼CEO李開復
中國「Siri」從頭開始創業難,但有積累有實力的中國企業還是存在的。建議這些實力企業積累自身創新研發能力的同時,要考慮可持續發展性。——天使投資人薛蠻子
「『漢堡包多少錢一個』英文怎麼說?」科大訊飛董事長劉慶峰向手上的智能手機發問,頓了兩三秒,手機「說話」了,不過說的卻是德國城市漢堡的百科知識。劉慶峰再試,手機才給出了正確的回答:「How much is a hamburger?」
這不是蘋果的「Siri」,而是科大訊飛不久前發佈的「訊飛語點」,柳傳志、李開復等知名人士和1000多個開發者見證了此次發佈。幾位業界大佬們的現身和發佈會上語音識別出現錯誤,是國內手機智能語音助手開發領域火爆與問題並存的一個縮影。
自從蘋果在iPhone4S上推出智能語音助手「Siri」以來,智能語音助手的開發熱潮從國外迅速蔓延到國內。短短兩三個月,小唐龍、Airi、蟲洞、小i機器人等智能語音助手,如雨後春筍般冒出頭來。
如此火爆的情景,讓人不由發問,在中國類似「Siri」的開發和應用迎來春天了嗎?
中國「口音」帶給本土企業機遇
目前,蘋果公司對於Siri中文版研發進度、推出時間三緘其口。蘋果公司為何遲遲未推出Siri中文版呢?
有分析認為,聲調和地方口音龐雜,或許是Siri中文版遲遲未推出的主要原因。一家國外媒體表示,對於語音識別來說,中文極具挑戰性,因為普通話只有400個單音節聲音,根據聲調予以區別,而且中國還擁有很多種方言和數不盡的地方口音。
「中國語言和文化的特殊性,是Siri中文版需要克服的最大癥結。」捷通華聲董事長張連毅分析,以中國為代表的亞洲語言、文化有其特殊性。雅虎、谷歌等互聯網巨頭曾經橫掃國際市場,但到了中國就「水土不服」,就是因為這個原因。
在這種情況下,一些國際語音巨頭轉而謀求收購中國公司。今年1月,自主研發的智能手機助手「小唐龍」,僅比蘋果公司iPhone4S發佈的Siri晚了3個多月。但早在2010年,總部位於美國的一家世界級語音技術公司就找上門來,希望收購捷通華聲。
「蘋果公司前段時間在日本推出了Siri日文版,但並不是很成功。」張連毅分析,在中國市場上,蘋果公司一定會慎重而行,畢竟中國是一個龐大的市場。一旦推出一款不完善的產品,將會對蘋果公司的品牌形象造成「難以估量的影響」。
國際巨頭的劣勢,對中國企業而言就是機遇,這也是中國企業研發類似Siri產品的最大優勢。
此外,與蘋果公司相對封閉的體系不同,中國本土企業的語音平台從一開始就是開放的。今年初,捷通華聲和科大訊飛兩款智能語音平台——「靈云」、「語音云」上線,向第三方開發者開放。第三方開發者可以利用語音平台開發出第三方應用。
創新工場董事長兼CEO李開復認為,語音平台向第三方開發者開放,開發者的參與必然會提高語音技術應用成功的概率。他還以自己的博士論文為例解釋 說,做語音技術都基於語料庫,語料庫越大效果就越好。一個人能錄的語料很有限。但如果中國有一億用戶,每人一天哪怕講三秒,綜合起來是一個可觀數字。
「從3000萬用戶、到一個億、再到三億用戶,用戶量增長會讓語音云功能更強大。」劉慶峰期望通過用戶增長帶來更豐富的語料,「新一代語音云平台推出後,用戶對口音、專用詞彙進行個性化訓練,可進一步提升語音作用」。
資金與技術掣肘中國「Siri」
看起來前途無量,但張連毅卻馬上加了一句:「即使再過一百年,語音技術也到不了完全成熟的地步。」一句話,折射出語音技術絕非一蹴而就的境況。
對於語音控制的前景,微軟的創新人蓋茨也曾說過,五年後語音會改變世界。只是,這樣的論調,蓋茨每隔五年都要再說一遍。
「過去30年,總說語音要改變世界,為什麼沒有改?有幾個理由,第一是語音識別的精確度不夠,第二是語音應用在哪裡,靠一小批的語音專家拍腦袋想,不是辦法。」李開復說。類似中國「Siri」或安卓「Siri」的計劃不太適合國內創業公司。
要知道,李開復從上世紀80年代就開始研究語音技術,他的一項語音技術還獲得過美國商業週刊最重要發明獎。但這其中到底難在哪兒?
資金投入是第一個難題。「語音合成、語音識別、語義識別,這些方面都需要建立數據庫。從成立以來,公司累計在語音技術上的投入至少超過2億元。有限的利潤中,前七八年股東沒拿過一分錢,全部投入再開發。但由於市場有限,企業效益卻不能立竿見影上新台階。」
張連毅承認,就是因為公司「過得很艱難」,他數次想到要放棄。當2010年那家外國公司上門談收購時,他「心動」了,最後簽字前才拒絕這項收購邀約。
那有了巨額投入,就能成功麼?
「做語音技術,沒錢肯定不行,但有錢也不一定就行。」張連毅說,因為有些知識是需要時間積累的。在以前,語音技術通常用於特定領域,比如天氣、股票 等,這樣的數據庫相對就小很多。而現在,它們的技術已經可以不限領域,不限話題範圍,不限制發音人。但即使這樣,仍然存在問題。「比如,如果說一句話時, 中間增加停頓,它便無法正確理解。」
小i機器人的創始人袁輝亦認為,Siri的核心不是語音控制,而是人工智能,對複雜語法的分析。比如你對手機問「北京天氣怎麼樣、北京下雨了嗎、需 要加衣服嗎」,這三句話表達的是一個意思,智能機器人需要理解這三個問題,通過語法分析給出一個答案,但語音控制解決不了這些問題。
另外,語音的交流會帶來用戶期望值的提高,人們一旦開始使用語音跟機器交流了,就會把它當做一個人,期望值的提高,會給語音帶來很大的挑戰。美國的 iPhone4S用戶此前就提出訴訟,稱Siri無法理解用戶表達的內容,蘋果具有欺詐性質的廣告與實際使用及操作Siri的體驗嚴重不符。
中文智能語音交互是一個巨大的市場,也是一個亟待挖掘的金礦,「但只有那些長期積累和考慮可持續發展的企業,才能使中國『Siri'技術得到更好的發展,成為代表中國的『Siri'。」袁輝直言行業憂慮。
當我發現實際庫存和盤點表上有很大出入時,立刻打電話給項目負責人,他說,「先不管差異,讓客戶在盤點表上籤字拿回來,盤點另一個倉庫的同事手上的盤點表已經被客戶搶走撕掉了……」
這一幕,是一位前四大員工的親身經歷。
企業財務的造假行為,正在給上市鏈條上的會計師事務所和投行帶來巨大壓力,平衡控制風險和增加收入之間的難度也越來越大。
「一般不是四大審的公司,我們都不會接。」一位香港外資銀行投資銀行部門的人士告訴本報記者,儘管四大並不能代表100%沒問題,還是相對安全一些。
不過,讓人頭疼的是,即使是四大這塊金招牌,現在也不能讓人徹底安心。揭露「中概股」財務造假的風波已經從美國刮到了香港,然而指責審計、投行失職的同時,卻鮮有人看到他們的無奈。
造假手段五花八門
去年,一場「渾水風波」,讓眾多赴美上市的中資企業深陷造假漩渦。
多元印刷、空中網、中國高速頻道、東南融通、嘉林漢業、數百億、多元水務,這些曾經輝煌一時的公司,紛紛成為投資者做空的對象。隨著美國證監會(SEC)對其調查的深入,四大作為審計服務的提供者,也被捲入其中。
東 南融通賬面上的一些交易,在往來銀行處無相應記錄,早前收到的銀行詢證函也是偽造的。當德勤華永提出要進行額外的審計工作時,管理層阻止並強行奪走了部分 審計資料。「(去年)5月20日,東南融通的(審計委員會)主席向德勤華永承認,該公司偽造了營業收入和賬面現金餘額。」在最近提交給美國法院的一份文件 中,德勤華永再次描述了辭任前的部分細節。
「審計一方面依賴於客戶提供的財務資料和發票之類的支持文件。」一名四大員工小李向記者解釋,另一方面靠詢證函核對客戶賬面數字是否正確。
所謂詢證函,是審計人員以被審計公司的名義向與其有往來的對象(被詢證人)發出,用來獲得被詢證人對於被審計公司相關信息或現存狀況的聲明。詢證函必須由審計人員親自寄發,是審計工作底稿的一個重要組成部分。
「對審計來說,詢證函是來自獨立第三方的證據,比客戶本身提供的資料更具有可信度。」小李說,但在整個審計程序中,詢證又是最簡單的,只需填妥客戶賬面數據寄給相應對方就行,所以往往由初級員工完成。
然而,隨著客戶越來越「聰明」,這項審計程序中最簡單的工作風險也在逐漸提高。東南融通並不是唯一想到偽造詢證函的公司。
「曾 經有家公司高層承認,上一年度,他們的總經理和財務總監串通,偽造了一份採購合同,今年,他們把這項採購支出轉做壞賬處理了。但諷刺的是,上一年度,我們 審計這家公司時,曾經就這項採購給供應商發過應付賬款詢證函,對方不僅回覆,且金額確認無誤。」上述前四大員工說,原來是兩個高層串通,從外地寄回來的。 「遇上這樣的事情,作為審計真的很無奈。
一些四大的員工說,為此,越來越多的詢證函只好採用「人肉快遞」的方式。審計人員親自拿著詢證函去銀行,看著對方確認蓋章。
但這畢竟不是解決方法。「忙季一個人可能一週就要做二三個項目,根本沒那個時間。」四大員工小王告訴記者,當客戶的供應商或者開戶行在外地時,這種做法就更不現實,即便審計有時間,客戶也不願意承擔那麼高的費用。
審計人員的差旅費用是由被審計公司承擔,而經濟狀況不好的情況下,公司已經在盡力削減審計支出了。
前述前四大員工回憶說,而另一些造假手段,讓會計師事務所更加無奈。銀行水單都可能造假,只有一些有經驗的高層才能發現圖章的形狀有問題。
中概股企業造假技術升級 香港審計、投行吐槽「也很無奈」
精益求精的時間悖論
風險評估是審計過程中的重要一步。「理論上說,風險增加審計工作就得增加,比如多抽取憑證,這就需要客戶提供更多資料。」四大員工小陳向記者解釋。
「我們使用基於風險評估的審計方法,審計人員會對高風險領域特別關注。」接受本報記者採訪時,德勤中國解釋稱,這也使得德勤能夠發現客戶賬務問題並向監管者、投資者和股東及時拉響警報。
如果審計師認為一家企業風險提高,在核對費用、盤點庫存等環節會增加樣本數目,擴大覆蓋面,以發現可能存在的問題。
「但是在忙季,很難完全做到。」小陳坦言,四大審計一家公司的週期一般為一週,但忙起來的時候,一家公司可能只有2-3天,在做一個項目的時候,還要同時被幾個前面已經完成的項目「追殺」。「經理看了底稿會提出問題,往往一邊做新項目,一邊還得處理舊項目的問題。」
「如果是整理得好的會計憑證,抽起來可能還比較快,但如果整理得比較亂,光是抽憑證就要加班。」提起抽樣,小陳顯得很無奈。
事實上,除了簡單的增加樣本,在經歷了去年的中概股風波後,四大對其客戶的風險評估似乎業已趨緊,今年以來,多家上市公司因無法提供規定資料,被迫延遲發佈業績。
今年3月底,歲寶百貨(0312.HK)公告稱,由於需要更多時間提供規定資料,使負責審計的畢馬威事務所就其在2011年進行的若干交易實施及完成審計程序,全年業績將延遲公佈。
4月,澳優乳業(1717.HK)表示,已經收到負責其審計的安永信函,其中提及審計過程中,出現一些有關其在中國境內主要附屬公司澳優乳業(中國)公司的銷售未解決事宜。此外,問題還涉及存貨和應收賬款。安永已在3月29日暫停對該公司的審計工作。
「如果客戶不能提供一些資料,或者提供的資料有問題,就可能出現無法出具意見或者需要提供更多資料以完成審計工作的說法。」小陳稱,現在其所在的會計師事務所對有些項目已經增加了對客戶內部控制的審計或增加了審計內容。
對一些問題更嚴重的客戶,四大也有選擇辭任。
今年3月,德勤·關黃陳方(德勤香港)先是辭任博士蛙國際(1698.HK)審計師一職,因其未能積極提供相應的審計文件配合工作,同時對一筆金額為3.92億元的預付款和部分經銷商交易的實質存在性表示懷疑。
同 在3月,德勤·關黃陳方再辭任大慶乳業(1007.HK)的審計工作,在給管理層的信函中稱,大慶乳業的牛奶採購交易存在舞弊; 2月在審計工作中所目睹的銷售單據,與進行稅務局調查後於3月交回的文件之間的差異未作解釋;收購擠奶站、牧場及荷斯坦種乳牛的有效性及商業實質。
投行也尷尬
在中國企業上市的鏈條中,投行依賴於會計師事務所的成果開展工作,而會計師事務所的無奈,也讓知名投行陷入尷尬。
東南融通團隊曾是「全明星」陣容——高盛和德意志銀行為主承銷商,德勤華永為審計師,上市前又曾兩度獲得老虎基金投資總計4800萬美元。
名牌包裝並不鮮見,翻看近期爆發問題的上市企業,博士蛙國際上市時,由中國交通銀行、瑞士信貸集團和瑞士銀行擔任聯席承銷商;大慶乳業的兩大承銷商則為麥格理和建銀國際;澳優國際的承銷商包括麥格理和中銀國際。
「高盛和德意志已經很謹慎了。」上述外資銀行投行部人士坦言。在某些投行,對於IPO可以松到初級員工寫完的文件不經高層審核就可以直接送交港交所。
近日,港交所總裁李小加在回應上市公司「素質下降說」時稱,港交所的上市委員會在審查新股時,會關注其是否符合規定、資料是否充分披露,如果申請公司沒有問題,港交所並無理由阻止其上市。
過程中,上市委員會對IPO的保薦人也僅是循例提問,儘管上市委員會可能對於某些保薦人有「偏愛」,但也僅限於多問幾次問題。
激烈的市場競爭和隨之而來的內部激勵機制,誘發了投行作為保薦人職責的扭曲。
前述投行人士稱,在一些投行裡,升職標準過多依賴於員工拉客戶的能力,有些靠拉客戶升值的高層雖然有客戶,但執行力可能不足,難以意識到客戶風險的嚴重程度。「有的投行索性把拉客戶和執行分開進行。」
此 外,對於投行來說,一個IPO項目可能持續近一年,一個人又要同時身兼多個項目,這讓投行在完成盡職審查時與四大完成審計工作時面臨相似的無奈。另一方 面,一個IPO項目通常有多個保薦人參與,不同保薦人對於嚴謹的定義也會不同,面對一個寬鬆的合作夥伴,嚴謹的作風可能不見得獲得對方的認可。
不過,去年,美國證監會已經開始對部分在美上市的中國公司進行調查。作為審計師的德勤華永已經被要求提供東南融通的有關審計底稿。
按美國證券法,如果上市文件造假,承銷商要承擔過錯推定責任,審計公司承擔過錯責任等民事責任。一位不願透露姓名的法律界人士稱,如果之後的披露文件造假,審計公司需對審計部分承擔過錯責任,如果審計公司與企業合謀或參與造假,則為串謀造假,屬故意犯罪。
4月,香港證券及期貨事務監察委員會宣佈撤銷兆豐資本(亞洲)公司的上市申請保薦人牌照,因其對洪良國際控股公司上市申請事宜的盡職審查不足且未達標。同時,香港證監會還表示正在計劃就對上市保薦人執行更嚴格的監管新規徵求市場意見。
初識翟敬勇先生是在2010年7月,我們一起去一家江蘇的醫療器械上市公司調研。在去程的飛機上我們幾乎聊了一路,從阿膠的驢皮到馬應龍的肛腸醫 院,把中藥老字號企業聊了個遍。我發現翟先生是數據派,每說到一家企業時,他幾乎都能很清楚的列舉出一堆數據來,這讓我以為他有理科背景,後來知道不是, 心下頗為佩服。
約好翟先生訪談是在一個週四的上午,出發前與他確認了一下,得知他的公司在去年底搬到了另外的地址。想起去 年隱約聽到傳聞說他的榕樹投資做了一次重組,股東有較大的變更,依著遷址這件事情來看,重組應當屬實。當然,初始搭檔們的分分合合在私募資產管理行業不是 什麼新鮮事,畢竟與利益緊密相關,很多時候還不是蠅頭小利。能夠像巴菲特和芒格那樣一路走下去的,實在是少之又少。
一走進 翟先生辦公室便看到角落裡堆著幾件戶外的行李,他說下午兩點要出海進行帆船訓練,過陣子要去三亞打比賽的。我連說真是羨慕,這種狀態恐怕也只有價值投資者 才能擁有吧,交易型選手們很少會在開市的時間離開電腦。他說投資的目的是讓生活質量更高,犧牲了生活陷入反覆的追漲殺跌中去,就是本末倒置了,他很滿意目 前的狀態。
寒暄了一陣後,訪談正式開始。我希望他能先談談過往的經歷,如何入行,什麼契機。他自嘲地說,你知道我抱著做投 資的理想來到深圳,第一份工作卻是賣發電機配件麼?語畢我們都笑了,我說很感謝你願意把人生的軌跡如實展示出來,對於每個人來說,現在的自己都是由過去每 一段經歷每一個點滴塑造而成的,所有的經歷都很重要,都值得被尊重。
【一波三折從業路】
你是什麼時候入行的?
我 是97年入行的,當時在湖北證券營業部做分析師,半年後被炒了魷魚,之後去國泰君安做了2年證券經紀人。後來聽朋友說深圳是中國的華爾街,於是2000年 3月就懷揣著2200元來到深圳,希望能通過投資來實現人生夢想。但剛開始並不那麼如意,找不到與投資相關的工作,錢又很快花的差不多了,為了生存在深圳 關外謀得了一份發電機配件銷售的差事。工作的第三個月,就做到了全公司銷售第一名,當時認為自己是銷售天才。因為是銷售天才,所以很快賺到了人生的第一桶 金,金額是5萬元,大概用了半年多一點的時間。2001年我轉戰到關內,在通達信網絡有限公司找到了一份工作,這公司是做網上交易技術服務的,目前大部分 券商用的都是它的系統。在通達信我儘管做的還是銷售,但總算是跟投資沾上邊了。
怎麼找到通達信工作的?在那兒的情況怎麼樣?
我 當時抱著一大摞自己畫的股價技術分析圖紙去人才市場找工作,通達信負責招聘的人看了看我的圖紙,二話不說,讓我第二天就去公司報到。事後知道,他們當時一 看圖紙就認定我是技術分析高手,既然是高手,就不用面試了。在通達信工作的那段時期最大的收穫是人脈。我每天背著公司的筆記本電腦和投影儀去各家證券公司 路演,宣傳技術分析的理念和方法,跟各證券公司的工作人員和大戶們都搞的挺熟。認識的人裡包括當時在大鵬證券工作的但斌,還有其他一些現在做的很出色又很 低調的人。
看來早期不少的技術派選手是被你們教育出來的呀,後來為什麼離開通達信?
是 的,當時技術分析是絕對的主流。在通達信的工作進展其實還不錯,不過後來家裡發生一些變故,母親去世了,要回老家治喪。那期間發生了一些事情,讓我去思考 是不是要繼續做銷售工作,畢竟銷售靠人脈,而人脈資源的變數其實是很大的。思考的結論是還是回到了最初的願望,要做投資,因此離開了通達信。當時剛好海通 證券營業部在招分析師,我就加入海通幹起了在湖北時的老本行。從做銷售轉做分析師最大的影響是收入巨幅下滑,從萬兒八千一下回落到三千元每月。但為了能走 到投資的正途上來,當時也並不太在意。
去海通之後的情況如何呢?
我在海通工作的時間也不算長,2003年辭職跟朋友在營業部搞了個投資工作室,幫大戶們做股票,這是當時比較流行的做法。後來由於跟朋友觀點相悖,理念不一,合作的不太愉快,就散夥了。在那之後我加入了一家叫珞珈的投資諮詢公司做研究,當時那家公司還是小有名氣的。
【像榕樹一樣穩健成長】
什麼時候開始籌備成立自己的公司?為何取名為榕樹投資?
2004 年但斌和鐘兆明成立了 東方港灣,受他們的影響,我從2005年的時候開始慢慢的想從珞珈出來了 。06年4月份,在但斌的幫助下成立了榕樹投資。在取名 時首先我跟合夥人們定調是要選樹種,一來樹給人的第一印象是活的長,與價值投資比較切合,二來海外有紅杉基金、橡樹投資等,運作的很成功,我們也想向它們 靠近。當時想了兩個名字,一個是榕樹,一個是銀杏,因為榕樹在福建廣東是常見植物,本身不惹眼,並且感覺是穩重和能扛風雨的,就確定下來叫「榕樹」。
說說榕樹投資的情況吧,去年好像做過一次重組?
是 的,2006年成立公司時市場已經開始升溫了,容不得我想太多,先把事情做起來再說。在這個背景下最初選擇合作夥伴時沒有太多的考慮,合夥人之間也沒有充 分的磨合過。幾年下來問題越來越突出,大家目標理念的差別實在太大,道不同不相為謀,於是去年的時候解除了合作關係,並且重組了公司。我跟我的新合夥人之 間配合的不錯,做到了在感情和協作上互相支持,在價值觀理念上高度一致。例如我們都堅持不去投違反人類普世價值的公司,像歸真堂這種。
從管理資產規模的角度看,榕樹其實一直是個比較小的私募基金,最高峰時的規模也只有5個億左右。不過我們並不一味追求規模,把現有客戶的資金做好才是第一步要考慮的。
這些年的投資回報如何,其中最滿意的一筆投資是什麼?
公 司由於做的都是專戶管理,資金來來去去的不好統計,說一下我個人賬戶的情況吧。我自己有三個股票賬戶,其中03年9月開始的A股賬戶至今12倍,04年開 始的B股賬戶15倍,港股賬戶07年3月至今4倍左右。最滿意的一筆投資當然是茅台。其實茅台01年上市時就買了點茅台,是給營業部的大戶買的,一買就 跌,大戶很生氣,就全部割掉了。到04年的時候,茅台已經慢慢走強了,我大概在當時股本28-35的價格開始買,之後一直有做紅利再投資,這麼下來按現在 股本的成本價格在5元左右。
印象最深的挫折經歷又是什麼呢?
最 大的挫折還是在走上價值投資之路後所付的學費。當時有個錯誤的傾向,認為價值投資就是持股不動,長期投資。現在我認為價值投資是用4毛錢買1塊錢的東西, 高估的時候該賣還是要賣。巴菲特不賣的主要原因是稅收,其次是他的名望所在,他賣了可能對公司有不利影響。最近季度的持倉披露,我們可以看到他也是經常買 賣的。如果東西本身值1塊錢,目前標價4毛錢,4毛錢買了1塊錢賣掉有什麼錯呢?當然買一個好企業可以忍受它短期股價的高估,未來是不確定的,優勢的企業 會帶來更大的驚喜。
長時間拿住一家公司的股票真不是容易的事,你是怎麼做到的?
拿 住股票確實不容易,一個基本前提是要對行業和公司有很深的理解。對於認同價值投資的人來說,拿不住股票的原因通常不是理念不夠先進,而是沒有看清楚事物的 客觀規律。比如茅台最近的爭議,不要去否認茅台的價值,茅台股票和企業是最好的,不要懷疑,更不要把它政治化。因為之前沾了政治的光,現在反腐不敢去挑政 府的神經,只能拿茅台說事兒,它自然就背負了這些。另外也要瞭解公司管理層的想法,過去幾年我對茅台業績的預測基本上跟公司最終披露的基本上非常吻合,我 跟管理層就像朋友一樣。再比如,我跟段總平時聊的比較多,他買蘋果的股票,我也買了,他快翻倍了,我卻只賺20%就賣了,這背後的原因就是對行業的理解和 積累。
【從鐵桿技術派到純粹價值派】
每個人在投資過程中都會經歷思考和轉變,能具體談談你的麼?
我 在最早入行的時候是自己畫技術圖表的不折不扣的技術派。97年的時候我跟我哥借了2萬塊錢做股票,完全依照技術分析的思路做股票,3年後2萬變成了5千。 因為這個我跟他打了好長時間的游擊戰,他回家我出門,他出門我回家,躲債心理不好意思面對他。這個事情給我很深的觸動,心想我在技術分析上那麼用功而且水 平也還可以,為什麼還會輸成這樣?另外,我也注意到,雖然我認識的人不多,但其中做技術分析的很少有錢的,而基本面投資派中身家上千萬的很多。我隱約感覺 到技術分析可能賺不到錢,別人能不能賺到錢是別人的事兒,但自己賺不到,因此萌生了轉做基本面分析的想法。當時的計劃用3年時間去學習基本面研究,完成轉 型,那個時候剛好但斌也在人生的低谷中,同樣在向價值投資轉,我們兩人的交往從那個時候開始比較緊密了。不過老實說,在最初我們還是抹不掉技術分析的痕 跡,試著用基本面結合技術面,就像現在有些人說的巴菲特結合索羅斯,但後來發現還是不適應。03年到05年期間,用基本面結合技術面來做決策吃了很多 虧,05年時就徹底放棄了技術分析。在徹底皈依到基本面投資之後,我幫助哥哥做投資,從不到10萬的本金做到現在接近100萬,算是連本帶息的還了當年欠 債。其實用自己的能力幫助親朋好友實現財富自由,本來就是我選擇投資行業的其中一個目標,現在也算是實現了。
除了幫助親友實現財務自由外,選擇投資作為職業還有其他什麼原因?
這 個原因是在不斷變化的,97年的時候純粹是為了賺錢,但在從事這個行業的過程中慢慢的打心底裡喜歡上了這個行業。做技術分析師時,經常給大戶上課,看著他 們敬仰的眼神覺得很有成就感,而技術分析本身也是很有挑戰的。再之後就不需要原因了,因為投資已經變成了生活的一部分。
過去這些年對你幫助和影響最大的人是誰?
帶 我入門的是但斌,影響最大的是巴菲特。我雖然很早就知道了巴菲特,但深入研究他卻是從05年才開始的,05、06年時把能找到的所有的股東信都看了三五 遍,知道了為什麼在這個行業他能夠這麼的成功。後來又萌生了去奧馬哈見見他老人家的想法,去年去了一次,今年還要去,未來每年有時間都要去。他是神,真的 是神。我希望他長壽能活到100歲,這樣我可以多向他學十幾年,有他帶路可以少走很多彎路。
去年從奧馬哈回來後有什麼啟發?
參 加巴菲特的年會給我很大的震撼,第一,看到巴老和芒格兩個80歲高齡的老人,喝著可樂,在現場有禮有節的回答問題。我就想我怎麼才能達到那種狀態呢?第 二,兩三萬人一起參加這個聚會,很多人是攜家帶口去的,是個什麼樣的感覺。如果我們做一個公司什麼時候能有這種聚會?想想這兩位老人是用什麼辦法把大家聚 在一起的呢?我想我在那個時候才真正理解了什麼是價值投資,價值投資就是生活的一部分,是一種樂趣。從奧馬哈回來之後,我很堅定的重組了公司,找了些志同 道合的人一起做事情。
堅持這種投資方法最大的困難是什麼呢?
最大的困難來自於市場的干擾和內心的認識能力,包括對情緒的把控。老段可以很瀟灑的天天去打高爾夫,掙了很多錢,我現在還沒辦法做到這麼瀟灑,天天像賣小菜一樣。不過總的來說,這種方法比其他流派還是好很多,其他折騰來折騰去還虧錢。
關於逆向投資,不知你怎麼看待比爾米勒的事情?
08 年我跟幾個朋友討論過這個問題。當時比爾米勒壓注花旗和雷曼,巴菲特壓注富國和高盛,前者倒閉了而後者賺了大錢。比爾米勒是做垃圾股發家的,人會有路徑依 賴,他過去屢次都賭贏了,這次依然是在賭,雖然這個下注不是沒有道理,但沒想到美國政府真敢放棄雷曼。而花旗過去那些年分分合合,並沒有形成強大的企業文 化,你無法想像逆著大勢去賭這種公司的風險有多大。巴菲特的那兩家公司,富國是他很久前就持有的,高盛的文化巴老也是非常瞭解的,他關注了40年,一旦有 機會,就下重注。
做逆向投資,企業的質地是我們真正要去關注的,低的價格並不是最重要的。也就是說,企業第一位,價格第二 位。在A股市場也有很多人願意做垃圾股,但我不做。在90年代的時候我買過100股粵金曼,後來公司消失掉了,另外一家公司深金田也是這樣的情況,雖然我 買的少損失不算多,但教訓是深刻的。
【我們是運動員而不是教練】
你幾年出版過一本名為《尋找偉大的企業》的書,紀錄了大量的上市公司調研和會議資料,談談你對上市公司調研的看法吧。
我 的調研經歷是從在珞珈投資工作時開始的,當時用一年的時間跑了110家上市公司,幾乎一直在路上。我的習慣是在調研之前儘量多看資料,準備好問題清單,調 研完當晚把紀要整理出來。那會兒經常是兩三點鐘睡,六七點鐘起來,因為在做自己喜歡的事情,不但不疲倦反而覺得很幸福。調研時我通常會關注公司戰略發展方 向、風險點、管理層是否對公司現狀有清晰的認識等。當然管理層所言是否屬實只能以觀後效,一開始姑且認為他們說的都是真的,半年之後再去審視。另外,在調 研中我會刻意保持跟管理層的距離,不然不容易客觀理性。我把你當朋友看我就不會問不該問的事情,你把我當朋友看就不會告訴我不該告訴的事情。信批需要遵守 一些法律法規,我們的信息來源主要還是公開信息,不搞內幕消息。
你已經有了這麼多年積累,現在還需要那麼勤奮麼?
還是需要的。我們要對自己定好位,我們是運動員不是教練。教練不用天天練,運動員每天都需要刻苦訓練,不管是姚明還是林書豪。有句話說成功是1%的靈感+99%的汗水,在投資裡1%是理念,而這99%的汗水是誰也替代不了的。
談談你比較擅長的行業吧。
我 認為對一個行業沒有5年以上的跟蹤,不能說對這個行業有瞭解。我跟蹤茅台這麼多年,到2010年才敢說瞭解了白酒。所以我還不敢說哪個行業是我「擅長」 的,只是酒精飲料這方面算是有一點認識吧。我曾經想擴展到金融保險銀行,但目前覺得看不懂,還是先退回來了。除此之外,地產懂一點,能源和煤炭也懂一 點,09年開始花了3年時間來積累醫藥,也有了一些感性的認識。現在想去看看TMT。
簡單說說酒精飲料吧。
茅台和五糧液當然是最好的,古越龍山我也買了一點,最近把青啤和張裕從組合裡剔除出去了。剔除張裕的原因是我和我身邊的朋友都不喝它的酒了,事實上整個紅酒行業我都pass掉了。
為什麼看好古越龍山這種黃酒企業呢?
我認為中國的飲食文化不會改變,無酒不成宴,喝酒是個氣氛。然而隨著人們保健意識的增強,未來的趨勢會是少喝酒喝好酒,不會再像之前的人那樣拼酒。黃酒的保健作用是有的,而且也是民粹,過去儘管只在江浙地區比較流行,但應該是能夠慢慢做到全國化的。
【性格剖析、未來展望與切實建議】
你認為成功的投資人需要具備哪方面的品質?你的性格中有哪些有利的因素?
誠實正直守信,最主要是正直,我們公司的文化就是要求每個人都要做到這幾點。另外樂觀也很重要,不是樂觀派哪敢在4毛錢的時候買東西。上面幾條我認為我都是具備的,另外我自認為還有一個優勢,就是和別人的交往很容易獲得對方的信任。
那麼你性格中的不利因素是什麼呢,如何克服?
我 最大的缺點是剛愎自用,聽不進反對意見。比如我以前很喜歡華僑城,如果有誰說華僑城不好,我就會跟他急。剛愎自用的後果是會一廂情願的去維護一些本來可能 未必正確的東西,這樣違反了價值投資的客觀理性。怎麼克服這些不利因素很簡單,虧錢了,大家不理你了,自然就會想辦法去克服了。人一定要摔跤摔得很慘,才 能明白哪些事情是不對的。
可否談談對我們國家未來的一些宏觀看法?
在 我們有生之年,中國可能都會在價值鏈的中低端。當然我對未來還是很有信心的,前途光明道路曲折,只是中國曲折的程度可能會比較高。中國未來最大的風險和機 會都是政治,沒辦法,國家從成立到目前是畸形的,黨凌駕於國家之上不可長久。我之前可能有些悲觀,不知道出路會在哪裡,但現在沒那麼悲觀了,因為有微博, 微博就是希望,微博會救中國。
你對微博的評價這麼高,有沒有買一點新浪的股票?
微 博是好東西和新浪值得投資是兩件事,因為微博好就去買新浪,不就很傻麼。微博還沒賺錢,新浪又那麼高估值,為什麼要買呢?國內投資人喜歡看到事件性的機會 去投,真正的價值投資是所有要素都具備了才投。我在新浪跌到48的時候也曾經想過要買一點,但最後還是說服不了自己,買不下手。
給個人投資者一些建議吧,請區分老中青三代人。
年 輕人要好好學習。走我們的老路,先打好基本功,拿點小錢去嘗試,可以學技術分析、趨勢投資,可以跟莊,這些我們都幹過。只有在試過對比過之後,才能找到一 個最適合自己的。中年要養家餬口了,就別去盲目的試了,長期持有一些耳熟能詳的好公司或是投資指數都行。最好是投指數,因為最終指數是要向上的,肯定比把 錢在銀行要好。我不主張老年人自己進行投資,股票總歸是波動的,年老了要保重身體,儘量健康快樂的多活幾年,在資本市場折騰恐怕不利於身體健康。有錢的話 可以考慮委託專業機構做家庭理財信託,為下一代鎖財。
哪些公司值得中年人長期持有,並足以養家餬口?
這個有很多,像茅台、五糧液、同仁堂和中國神華這些,放10年都可以高枕無憂的。事實上我們投的大部分也都是這種消費、醫藥和能源行業的,不依賴於政治與環境的公司。
可以推薦一些好的讀物麼?書籍或是雜誌。
巴菲特每年的致股東信是最好的讀物,另外所有從不同角度闡述和分析巴菲特的書籍都可以看,包括你們的《奧馬哈之霧》。我自己目前最愛讀的書是《窮查理寶典》,它更多的教我怎麼做人。到了我這個年齡,更重要的是如何規劃人生,如何給自己做減法了。
這個2004年才正式上線的網站,不僅用8年的時間在全球積累了9億用戶,更是在經過高速增長的兩年後,用10億美元收購了一個創辦不到兩年、仍未 摸索出盈利模式的10多人團隊。現在在Google的搜索框裡鍵入這兩個公司的關鍵詞,自爆出收購新聞起的兩週時間內,可以得到11,800,000個詞 條。
此刻,很多人可能已經忘記了發生在五年前的同一個相似故事——Google收購YouTube。2006年11月,當時的Google差不多也是剛剛創立8年,而16.5億美元收購的對象——YouTube,創立時間同樣不足兩年:21個月。
作為世界上最大的社交網絡,Facebook這次迄今為止金額最高的收購,不僅吸引了投資行業、互聯網界的極大關注。同樣令人關注的是,在互聯網中 被服務的一端——用戶群中也激起了不小的反響。打開電腦,各個社交平台上的朋友幾乎無一例外的都轉發了這條新聞,彷彿是自己就職的公司被收購一樣。這番熱 鬧,恰好反映這次收購的里程碑式的影響。
技術與匿名
Facebook誕生於2004年的哈佛大學的學生宿舍,起初只是面向大學生群體的社交網頁平台,兩年後面向所有擁有有效郵箱的人。設計簡潔的頁面 上,起初只是一些基本的個人信息的填寫,用戶可以上傳照片、互相評論留言等等。另一廂,Instagram的登陸蘋果AppStore商店是在2010年 10月。它有著簡單卻不乏設計感的界面,就連表示讚許的圖標都不是簡單的一個「大拇指」,而是一顆紅色的愛心。
彼時,有著極為清晰的視網膜屏的iPhone4已經開始售賣了4個月。這一次的開發者不再是象牙塔裡的計算機專業學生,而是兩位非計算機專業的年輕 編程愛好者。因為本身只是一個基於iOS的程序,起初的用戶都是擁有蘋果移動設備的用戶。這兩者的起點都始於侷限,但都在極短的時間裡,積聚了難以想像的 活力。
網絡雖然一開始就在於連接,但是如何去構建這個不同於現實世界的社交網絡?上網者又應該如何通過這個新媒介進行溝通?這是早期從事社交方面的網絡公 司以及使用者們需要通過自我探索去尋找答案的問題。如同1993年7月5日首次登載於在《紐約客》上的那幅著名漫畫一樣,一隻正在上網的狗,告訴蹲在一旁 的狗說,「在互聯網上,沒人知道你是一條狗。」
2000年,一項由莫拉翰-馬丁和舒馬赫(Morahan-MartinandSchumacher)所做的研究表明,在電腦屏幕前,網絡賦予人 「可以任意身份」的特點,是構成上網衝動的一部分。那時的互聯網社交被由匿名所帶來的未知充斥著,雖然互聯,但缺乏透明,加上本來匱乏的相關的互聯網應用 服務,虛擬世界和現實世界幾乎沒有什麼交集可言。
開放與聯接
上面提到2004年創立的Facebook一開始的用戶是那些開始獨立學習生活的大學生們。除了平常的學業之外,和同學間的社交是學生生活中必不可 少的一部分。為了保持或是輔助現實中的社交生活,網絡逐漸從之前的用來掩飾真實身份,變成了強化現實社交的工具。當時的互聯網所能提供的服務也豐富了起 來,在線搜索、在線購物、在線聽歌等等。
經過幾年的發展,人們開始逐漸意識到互聯網的世界,其實完全一個可以和現實生活相互補充的。我們開始發現互聯網不僅僅是用來和線上那些虛擬的朋友交 流的平台,而很多日常的事情也完全也可以依靠它來完成。自Facebook這樣一個新興的社交平台出現,大家對於網絡社交的認識開始有了些改變,之前匿名 的網絡文化開始慢慢向著更為透明、開放、真實的網絡文化前進發展。
2000年互聯網用戶數量是3億6千萬,2005年全球上網人數突破10億。而根據世界互聯網數據網的統計,截至2011年底,全球已經有近23億 人在線。北美以78.6%網絡使用覆蓋率位居第一,而在非洲雖然現在覆蓋率只有13.5%,但是相比較2000年的情況,整整是10年前的30倍。
2011年,在移動應用數據分析公司Flurry的一份報告中,第一次出現了智能手機用戶花在移動程序上的時間超過在電腦上瀏覽網頁的時間。上個世 紀九十年代末,記者SteveSilberman在數碼雜誌《Wired》上發表了一篇有關於Nokia未來發展。在文章中,他對於21世紀手機的設想便 是:一個能裝在口袋裡的,時刻與高速網絡相連的移動通訊設備。
的確,越來越豐富的互連網服務範圍,通訊網絡的迅猛發展,大家開始熱議的「云」,虛擬世界開始無縫的與我們的真實生活銜接起來。社交網絡不再但是一個冷冰冰的由計算機語言所建造的簡單溝通平台,而成為現實的一個自然延展。
社交可以很輕
與這個延展的互動,就這樣自然而然的開始了。閒不住的我們,開始把互聯網上浩淼卻無序的信息節選出來為己所用,加上篩選之後的加工整理,一個全新的 數字化作品,就在這個延展的世界向大家展示出來。1968年,波普藝術家AndyWarhol說:「在未來,每個人都有15分鐘成名的機會」。而這個「未 來」,基本是目前的「現實」:只需要我們在網上精心耕耘,就一定會迎來這個15分鐘聚焦各種目光的時間。
2010年所發佈的Instagram,彷彿就是這樣一個可以一舉成名的舞台。如果說,博客需要更多的是精彩的文字以及構思的時間的話,拍照則是一 個更快更直接的展示情感的方式;如果還能加上一些頗有些藝術氣息的濾鏡,幾秒中之內,通過Instagram,一幅看起來有藝術意味的產品便誕生了。
說它是產品而非作品,是因為照片一旦製作出來,便投放到了市場——Instagram所提供的社交平台上,所有人都能看到這張照片,就像是擺在貨價 上的物品,而當關注你的人看過這幅照片之後之後還有被「贊」或是評論,就算是被消費了。於是一個產品自生產到售賣及收到反饋的過程就以一種數字化的形式呈 現出來。此時,這個社交程序不再是之前缺乏溫度,缺少精幹交流的工具,用戶與程序之間的情感投入以及更深的關係連結便顯現出來。Instagram免費提 供生產的工具,用戶則提供勞動力,雖然沒有實質上的收入,但卻彷彿在與他人的互動中有了小小的收穫感。
2011年6月,Instagram達到500萬用戶,與此同時有1億張照片被上傳。截至到去年年底,全球每秒就有60張照片被上傳到 Instagram的服務器上,並在它所整合的其他知名社交平台上被展示。而今年再收購之前幾天所推出的Android版,在收購新聞所起到的間接宣傳的 作用下,現在Instagram所擁有的帳戶數目達到了5千萬。10億的收購價格,如果算在每個為Instagram提供「產品」的「勞動者」身上的話, 每人值約20美元。可惜,使用這個程序的你我都沒有收到這筆收購費,而且這還是一個從未實際盈利過的公司。
技術為關係服務
還記得那部去年斬獲不少大獎,引起眾多討論的電影《社交網絡》嗎?電影裡由JesseEisenberg所飾演的Facebook創始人提到一旦有了廣告,Facebook就會不夠酷了。對於當時還是學生的Mark來說,的確「不夠酷」遠比不賺錢更失敗。直到創業到 第4年,也就是2008年3月,前Google全球在線銷售和運營副總裁SherylSangberg的加入Facebook。這個有著極為良好教育背景 及豐富工作經歷的職場女性將這個不希望在11點就結束的派對,為Facebook找到了不會影響派對氣氛的廣告商來贊助。
2010年,Facebook第一次出現盈利,接下來高速成長的兩年,平均每個用戶所帶來的收入從87美分上漲到1.21美元。而Facebook 在不同國家地區的不均衡發展也體現在不同地區用戶所帶來利潤平均值,就上個季度來說北美的用戶為2.86美元,歐洲和亞洲的用戶分別為1.4美元和 0.53美元。但是如果按照大家普遍接受的1000億美元的市值來說,每個用戶的價值高達111美元。這個市值如何實現,Facebook還有15天要 走。
儘管在Facebook上,每一天上傳的照片總量相當於Instagram從創業到現在所達到的總量,但是卻同那些有著更多情感投入的小照片有著很大的區別。也許這個誕生於計算機天才宿舍的網頁社交前輩,已經認識到,技術也許只是一個基礎,真正讓用戶和這個網絡互相的關係的穩固、帶有情感的投入和交流才是整個工程搭建的開始。
最後還是引用那部電影裡的一個場景,當共同創辦者Saverin因為賭氣凍結資金的時候,Mark告訴他這件事情的嚴重後果。歇斯底里的他,向Saverin咆哮到:
「讓我來告訴你Facebook和其他網站的不同,我們從不會崩潰!如果服務器只是癱瘓一天,我們的整個聲譽就會無可挽救地毀掉。用戶都是薄情易變的,Friendster就證明了一點。」
雖然電影純屬虛構,但是也許Facebook在創立之時,技術的穩定性是一切之首,但是對於用戶在和自己之間的關係定位上,Facebook可能還 是多少缺少一些人情味道。一旦企業把自己和用戶的關係更多理解為有著情感投入的朋友關係而加以投入的話,只會因為相互信任而更加緊密。
當下,儘管Instagram的類似程序並不少,卻難以撼動它的影響力。Instagram在與用戶間關係上的思考和實踐,也許是每一個打算開拓或是正在經營社交網絡的企業需要借鑑的地方。
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十年前,流傳在兩岸金融業一則不可說的祕密,十年之後,當事人羅聯福終於親口證實。為了登陸,台灣金融業付出多少慘痛的代價?當年付諸的心力,如今,要在 中國市場一次討回來。 撰文‧劉俞青 曾經,這是一段金融業不可說的祕密。 多年之後,在台灣金融業可以光明正大踏上中國市場之後,終於,首度從中國信託老臣、也是當年事件的主導人羅聯福親口說出。 「十年前,就在這黃浦江邊,酒過三巡,和二十幾位來自台灣中國信託的同仁,以及來自深圳招商銀行幾十位同仁,我們一起在江邊吶喊、尖叫,忍不住雀躍,就在 這時剛好黃浦江上一艘遊艇經過,遊艇上的廣告招牌寫著七個大字:『招商銀行信用卡』,這就是當初中國信託和招商銀行合作的第一份成績單。 我相信這一段歷史,在座陳雲林會長也曾經是見證者,這是兩岸金融合作第一場專案,今天重回黃浦江邊,往事歷歷在目,我永遠不會忘記。」 中信銀技術輸出敏感神祕 四月十一日,中信銀上海分行開幕的記者會上,中信金大陸事業總執行長羅聯福上台致詞,這一段「歷史發言」,親口證實了流傳在台灣金融業十多年的「江湖傳 言」。 時光倒回到二○○二年,當時台灣金融業繪聲繪影地流傳一段耳語,在那個兩岸金融完全不得往來的年代,中國信託偷偷派出一批前導部隊前進中國,和對岸的第五 大銀行招商銀行合作,中信銀扮演「技術輸出」,將在台灣的信用卡成功經驗,搬到彼岸,而這一批前導部隊往來於兩岸之間,既敏感又神祕,中信銀下令,對外一 概噤聲,否認到底。 當時,該專案坐鎮台灣的最高指揮官,就是羅聯福。 如今,十年過去,時空早已改變,談起這段往事,羅聯福終於可以脫下西裝外套,坐在台北市松壽路上,中國信託大樓二十樓的辦公室裡娓娓道來;而這間辦公室, 也是最早中國信託創辦人辜振甫先生的辦公室,格外有意義。 十一個月從無到有的拚搏 「事實上,最早開始行動,是從一九九九年開始,當時,想和招商銀行合作的,除了中信銀,另一個可敬的對手是花旗。你想想,當初我們不僅和花旗競爭,而且, 中信銀贏了!」時空對照,台灣錯失金融業登陸的最佳時機,從前線大將軍的口中談來,尤其心痛。 羅聯福說,招商銀當時還祕密派人抵台,到中信銀來拜訪,最後確定由中信銀出線,中信銀派出一組二十多人的團隊進駐招商銀。當時中國的信用卡市場,沒有資 料、沒有建檔,甚至沒有法規,幾乎是一片沙漠。 面對全然陌生的市場,這批中信銀團隊花了整整十一個月的時間,不僅要了解市場,還要設計適合當時中國市場的商品,一步步協助建立制度,再逐一詳細地教會招 商銀的員工。 而這不比一般的技術輸出,因為不斷觸及敏感的兩岸金融紅線,因此所有合作的細節、過程,還得透過招商銀,把這個史無前例的兩岸金融合作專案,一一呈報對岸 的「最高指揮官」,「一直到有一天,我打完球,從林口開車回家的路上接到電話,招商銀行的信用卡部總經理梁瑤蘭打來說,我們合作的第一個商品『一卡雙幣』 核准了!我還問他,什麼叫『核准』,他回答說,就是『總理(當時中國國務院總理為朱鎔基)加上四位副總理全部簽名了』,那一刻,我才知道,原來這樁合作, 竟然是呈報到『最高層』。」○二年,在中國信託的技術指導下,招商銀行正式推出「一卡雙幣」,突破當時中國對外匯的重重管制,讓這張信用卡不僅在中國境內 可以刷卡,到了國外也可以刷美元,「這在當時,從上到下,要修改、衝撞的制度不知有多少,但再多,都比不上兩岸的禁錮多。」後來,中信銀團隊雖然功敗垂 成,因故退出中國市場,但打下的扎實基礎,讓招商銀的信用卡業務勢如破竹,一路成長,如今發卡量逼近四千萬張,早就超過全台灣市場的總發行量,坐穩中國第 二大發卡銀行寶座,僅次於中國工商銀行。 而這段兩岸合作的祕辛,儘管很多人都耳聞知悉:招商銀在中國信用卡市場有如今的江湖地位,多拜台灣的中信銀所賜;如今,有了當事人親口證實,也讓人不敢輕 忽中信銀的實力。 根據透露,中信銀內部當然了解這份經驗彌足珍貴,因此當年所有經驗被鉅細靡遺地記錄並保留下來,也為中信銀如今進軍中國市場,再添柴火。 不同的是,這一回,中信銀終於要正式以自己為名,進軍中國市場,「中信銀過去是OEM(委託代工),這回終於要自己做品牌。」這是一位曾經在當年那批「前 導部隊」裡的同仁,也是羅聯福子弟兵的形容。 有別於其他台資銀行進軍中國市場,僅止於搖旗吶喊,中信銀這支有著實際作戰經驗,而且是成功經驗的部隊,全力登陸中國市場,當然格外引人注目。 只是,這套準備多時的功夫,暫時還不能派上用場,因為信用卡等個人業務,必須要有子行執照才能開辦,但截至目前為止,中信銀只能在大陸設立分行,換句話 說,只能做台商的外幣業務,連人民幣業務都還得等一等。 實戰經驗有利業務開展 但即使如此,中信銀在台商市場的長期經營,也是其他台資銀行所望塵莫及。 例如中信銀創台灣所有集團之先例,董事長辜濂松近十年來,每年固定二次,飛到深圳觀瀾湖高爾夫球場及上海台商最愛的天馬高爾夫球場,為台商舉辦球賽,這可 是當地台商的盛事之一。 過去辜濂松身體好時,每年都是親自開球,如今雖然身體不如以往,但中信的這個優良傳統,還是由年輕一輩的中信銀總經理陳佳文等繼續傳承下去。 因此,如果到上海與深圳兩地的台商圈子轉一轉,問一問,過去還不能登陸設立分行之前,中信銀已經透過香港分行承作台商業務,在台商圈的口碑首屈一指,如今 正式登陸,對業務開展當然樂觀以待。 只是,今非昔比,和當年為招商銀OEM相比,足足慢了十年,十年,改變多少事情。舉例來說,當年一起競爭而且是手下敗將的花旗,在中國市場業務早就已經開 枝散葉,然而十年之後,中信銀能夠後來居上嗎? 「我們從來都是在最困難的地方成長。」羅聯福說,從當年由投資信託公司轉型商業銀行,到幫招商銀從無到有打出一片江山,沒有一場戰役是好打的,但關關難過 關關過,這一次,後發能不能先至?當然是一場更艱困的戰役。 「誰敢說中國金融業不會再經歷一場天翻地覆的大轉變?」事實上,近一年來,中國金融業藏有龐大呆帳問題不斷傳出,曾經在台灣雙卡風暴中挺在最前線的中信 銀,有足夠的經驗面對市場的巨變,在此時切入中國市場,「只要有好的金融創新,任何時點,都有最好的玩法。」羅聯福說。 曾經為人作嫁,打過一場美好的仗,但這一回,是貨真價實為自己而戰,羅聯福老驥伏櫪,能否志在四方?吸引全市場的目光。 羅聯福 出生:1950年 現職:中信金大陸事業總執行長經歷:進入中國信託37年,是唯一工作;歷任信用卡部副總、中信金副董事長 學歷:中興大學經濟系 信用卡教父保健祕訣:5分鐘養生操身為兩岸的信用卡教父,羅聯福年過60,經常一去中國,就是十天、半個月,沒有足夠的體力,其實難以負荷。但最近一年 來,在醫生的指導下,羅聯福發揮嚴格的自律精神,執行一套養生操,輕輕鬆鬆把過去體檢報告不及格的項目,全部回歸正常。 這套動作說來簡單,羅聯福比手畫腳說,只要每天睡前、醒來各一次,平躺床上,雙腳舉高,踩空中腳踏車150下,緊接著翻側躺,左腳舉20下,再翻過來,換 右腳舉20下,然後回到平躺,雙手搓熱,再在自己腹部、耳朵、臉部不斷搓熱,就結束了,做一回不到5分鐘時間,而且很輕鬆,不會氣喘吁吁。 就這麼簡單?羅聯福說,這套運動的重點不在難,而是要自律。不論晚上喝酒喝到多醉,早上起床有多趕,都一定要做,因為難度低,所以才能持之以恆。 「就像執行業務一樣,不能難到讓人逃避,但還是要有點難度,最重要是一直一直做下去。」這位信用卡教父以身作則,把這份精神用在養生上,讓身體變健康,用 在中國市場上,成績應該也指日可待。 |