📖 ZKIZ Archives

上唔上到inv168?

1 : GS(14)@2012-06-30 16:59:28

我上唔到...
http://www.inv168.com/phpBB2/index.php
2 : 肥B(18468)@2012-06-30 17:34:32

no....
3 : idsdown(1658)@2012-06-30 17:38:07

冧左...

連線被重設
  
  
  
  
  
    
    
     載入頁面時與伺服器的連線被重設。
    

    
    

該網站可能暫時無法使用或太過忙碌，請過幾分鐘後再試試。
若無法載入任何網站，請檢查您的網路連線狀態。
若電腦或網路被防火牆或 Proxy 保護，請確定
  Firefox 被允許存取網路。
4 : GS(14)@2012-06-30 17:53:34

雪球都唔得
5 : CHAUCHAU(1254)@2012-06-30 18:12:25

能
6 : idsdown(1658)@2012-06-30 18:23:29

5樓提及
能


邊間isp?

呢度hkbb
7 : GS(14)@2012-06-30 18:33:12

我都hkbb
8 : 肥B(18468)@2012-06-30 18:45:23

me3
9 : wilyty(1376)@2012-06-30 20:19:35

me4
10 : jj1984(29252)@2012-06-30 23:08:44

me5
11 : CHAUCHAU(1254)@2012-07-01 00:41:29

湯財儍架!星期五休一日,星期六由朝到晚都在,雙倍奉還不止，中毒
12 : GS(14)@2012-07-01 00:54:15

11樓提及
湯財儍架!星期五休一日,星期六由朝到晚都在,雙倍奉還不止，中毒


中間出過幾個鐘街
13 : idsdown(1658)@2012-07-01 07:35:41

依家都未得, maintenance無乃由咁喎, 係都出張通知呀.
14 : david395(4434)@2012-07-01 08:29:10

和記no
15 : GS(14)@2012-07-01 10:47:30

12樓提及
11樓提及
湯財儍架!星期五休一日,星期六由朝到晚都在,雙倍奉還不止，中毒

中間出過幾個鐘街


上午我去了觀塘...晚上去了行公園
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=279999

inv168價值人講民企

1 : GS(14)@2012-07-26 15:30:08

http://www.inv168.com/phpBB3/viewtopic.php?f=48&t=68153&start=30
文章由 Wind~ » 週三 7月 25日, 2012年 11:06 pm
通常呢類型, 會係停牌時咩屎都爆哂出來, 跟住約干月後會話收拾好問題, 咁就復牌啦
不過復牌時例插, 反映番爆出來D屎
佢停牌時個D所謂生意同資產可以唔使計......... 復牌後要用妖股既心態去理解隻股........
文章由 價值人 » 週三 7月 25日, 2012年 11:23 pm
我只記得有人話週街平貨...民企 :shock: , 點解N年前魔術蘭3倍PE也瓜柴 ???
因為是假的 :bbs21: :bbs21: :bbs21:
文章由 hkils2001 » 週三 7月 25日, 2012年 11:29 pm
幾年前買o左隻金廁所, 最後都夠唔返, 所以你都係愈o左輸晒, 幾年後可能有驚喜 :inv168_02:
文章由 阿志仔 » 週四 7月 26日, 2012年 12:11 pm
所以本地傳統股票雖然增長欠奉, 不過起碼有樣好, 買左起碼訓得著覺 :inv168_22:
文章由 價值人 » 週四 7月 26日, 2012年 1:18 pm
股市係成王敗寇之地, 強如 當年 nokia / cisco 等也如此, 所謂stable...只係政治付與某些segment 收取市民 indirect tax 例如 公路費, 輸電費, indirect land tax, 甚至內銀先前monopoly的NIM 等等, 並不是真正自由市場競爭的結果, 政策一定有期限的
文章由 價值人 » 週四 7月 26日, 2012年 1:32 pm
殤港仲未有資格有一隻 真正自由市場競爭的股票 :mrgreen:, 只係太小人明白每隻股票的本質.....邊d係政治股也唔識分
文章由 阿志仔 » 週四 7月 26日, 2012年 1:45 pm
受政策影響公司, 每一隻唔多唔少都有影響, 尤其阿爺性格, 當仲有利用價值仲由得你惡下先, 到無利用價值之後先打殘你 :inv168_12:
不過殤港本地股票, 起碼無咁多假數 :inv168_06:
文章由 價值人 » 週四 7月 26日, 2012年 1:50 pm
民企本為一個國家工商業之根本, 你睇下美國dows components 全部皆為民企...邊隻有政治利益輸送/邊隻收市民 indirect tax...一隻都冇 !!!!
強國人民質素之高, 邊有企業家/資本家 ??? 只有官賊(諸侯)/老千 :bbs21: :bbs21: :bbs21:
文章由 價值人 » 週四 7月 26日, 2012年 1:55 pm
國企就算做假, 邊個敢踢爆 ??? :mrgreen:
文章由 價值人 » 週四 7月 26日, 2012年 2:07 pm
民企其實有段好長的故仔, 要由20年前講起, 同政治有極大關係... :mrgreen:
文章由 古漢雲 » 週四 7月 26日, 2012年 2:11 pm
大陸只有超小企,一大左就有人入股變民企
文章由 殘劍 » 週四 7月 26日, 2012年 2:29 pm
呢一兩年環球都吹經濟唔好，內地d 民企千股，指數股都未必睇，何況民企細股....
文章由 阿志仔 » 週四 7月 26日, 2012年 2:34 pm
其實外國/其他市場, 多唔多假數股 ? 定係大陸零舍多 ? :inv168_12:
文章由 價值人 » 週四 7月 26日, 2012年 2:48 pm
人太多冇可能有free-market, 所以大陸模式係各segment都由國有控制 (江朱以 improve efficiency來減少 financial system bad debt ratio ; 胡混則以 toxic debt縱容 inefficiency...先國企/後民企--官賊為背後人仕), 所以民企以搵快錢為目標 因其背後保質期短暫, 要速戰速決最快當然係做假 :mrgreen:
其實大陸模式要 improve efficiency, 只有 freeze左成個 credit system 如 1994-2003, 實体增長的黃金期
文章由 阿志仔 » 週四 7月 26日, 2012年 2:56 pm
唔怪得呢幾年大陸股市完全升唔起, 炒其他野都唔炒股票 :twisted:
文章由 價值人 » 週四 7月 26日, 2012年 3:00 pm
江朱當政 = 因 freeze credit, 賤賣國家有organic growth實體資產 :inv168_03: :inv168_03: :inv168_03:
胡混當政 = 換左 李小+做 ... infinity supply of 千股, 搵你笨柒就有份 :bbs21: :bbs21: :bbs21:
credit boom 本來個end係眾 :inv168_31: 老散上身(債務轉移 toxic debt 以 IPO 轉嫁比老散) 去餵班官賊老千, 可惜個 trust已破產...o米要以derivatives將toxic debt甩身, 內銀NIM之降係焗佢地推 derivatives (而 toxic debt 的主要原材料同美國一樣....房債)
文章由 阿志仔 » 週四 7月 26日, 2012年 3:12 pm
係咁推垃圾IPO過來抽水呃錢 :bbs35:
文章由 價值人 » 週四 7月 26日, 2012年 3:16 pm
IPO 又好 / derivatives 又好
成個大陸最終都會因房產melt down, 拖長係為左爭取時間比某d人 以 derivatives 甩身 :mrgreen:
2 : 自動波人(1313)@2012-07-26 15:39:29

你呃人!

我國發展蓬勃!癲宮一號同勼龍號帶你上天下海,你竟口出狂言,話我國民企會爆煲????!!!
3 : GS(14)@2012-07-26 15:43:12

乜野呀，咱們就是天下第一造假的民族，能有得抵賴乎
4 : mr_dlm(19486)@2012-07-26 16:05:52

3樓提及
乜野呀，咱們就是天下第一造假的民族，能有得抵賴乎


此實為美帝所發明之會計制度令我中華企業不能盡展鴻圖也
5 : 自動波人(1313)@2012-07-26 16:08:32

4樓提及
3樓提及
乜野呀，咱們就是天下第一造假的民族，能有得抵賴乎

此實為美帝所發明之會計制度令我中華企業不能盡展鴻圖也


全世界也不認同我國所發展的會計準側!
6 : GS(14)@2012-07-26 16:11:08

5樓提及
4樓提及
3樓提及
乜野呀，咱們就是天下第一造假的民族，能有得抵賴乎

此實為美帝所發明之會計制度令我中華企業不能盡展鴻圖也

全世界也不認同我國所發展的會計準側!


我國的準則已和國際接軌，屬世界前列，美帝才是侵略我國的會計的敵人，咱們應該自創一套會計守則，以發揚我國的造假精神
7 : mr_dlm(19486)@2012-07-26 16:21:10

人太多冇可能有free-market, 所以大陸模式係各segment都由國有控制 (江朱以 improve efficiency來減少 financial system bad debt ratio ; 胡混則以 toxic debt縱容 inefficiency...先國企/後民企--官賊為背後人仕), 所以民企以搵快錢為目標 因其背後保質期短暫, 要速戰速決最快當然係做假


呢段真係精粹,
尤其是2008年海潚後中共以殺雞取卵方式去谷經濟
8 : 自動波人(1313)@2012-07-26 16:25:01

7樓提及
人太多冇可能有free-market, 所以大陸模式係各segment都由國有控制 (江朱以 improve efficiency來減少 financial system bad debt ratio ; 胡混則以 toxic debt縱容 inefficiency...先國企/後民企--官賊為背後人仕), 所以民企以搵快錢為目標 因其背後保質期短暫, 要速戰速決最快當然係做假

呢段真係精粹,
尤其是2008年海潚後中共以殺雞取卵方式去谷經濟


掃地都可以寫到變經理去借房貸,夠唔夠毒????

唔好質疑我以上"事實",叫我拎"証據",此事實係由同胞炒家講我聽!
9 : 自動波人(1313)@2012-07-26 16:35:54

6樓提及
5樓提及
4樓提及
3樓提及
乜野呀，咱們就是天下第一造假的民族，能有得抵賴乎

此實為美帝所發明之會計制度令我中華企業不能盡展鴻圖也

全世界也不認同我國所發展的會計準側!

我國的準則已和國際接軌，屬世界前列，美帝才是侵略我國的會計的敵人，咱們應該自創一套會計守則，以發揚我國的造假精神


你荒謬,你經常說有盈利但沒交稅,說我的盈利是假!
我平常已交付了很多錢給官員了!那就是交了稅!
10 : GS(14)@2012-07-26 16:38:53

9樓提及
6樓提及
5樓提及
4樓提及
3樓提及
乜野呀，咱們就是天下第一造假的民族，能有得抵賴乎

此實為美帝所發明之會計制度令我中華企業不能盡展鴻圖也

全世界也不認同我國所發展的會計準側!

我國的準則已和國際接軌，屬世界前列，美帝才是侵略我國的會計的敵人，咱們應該自創一套會計守則，以發揚我國的造假精神

你荒謬,你經常說有盈利但沒交稅,說我的盈利是假!
我平常已交付了很多錢給官員了!那就是交了稅!


那些是應酬、公關費，哪能是稅呢，當然，你付足應酬、公關費用，稅務開支還可以談，還可以談
11 : 自動波人(1313)@2012-07-26 16:47:28

10樓提及
9樓提及
6樓提及
5樓提及
4樓提及
3樓提及
乜野呀，咱們就是天下第一造假的民族，能有得抵賴乎

此實為美帝所發明之會計制度令我中華企業不能盡展鴻圖也

全世界也不認同我國所發展的會計準側!

我國的準則已和國際接軌，屬世界前列，美帝才是侵略我國的會計的敵人，咱們應該自創一套會計守則，以發揚我國的造假精神

你荒謬,你經常說有盈利但沒交稅,說我的盈利是假!
我平常已交付了很多錢給官員了!那就是交了稅!

那些是應酬、公關費，哪能是稅呢，當然，你付足應酬、公關費用，稅務開支還可以談，還可以談


還談?上次我帶你去澳門,打本給你賭,已輸掉了很多!
不用繳吧!你不怕我說給你的上司聽麼!
12 : GS(14)@2012-07-26 16:53:11

11樓提及
10樓提及
9樓提及
6樓提及
5樓提及
4樓提及
3樓提及
乜野呀，咱們就是天下第一造假的民族，能有得抵賴乎

此實為美帝所發明之會計制度令我中華企業不能盡展鴻圖也

全世界也不認同我國所發展的會計準側!

我國的準則已和國際接軌，屬世界前列，美帝才是侵略我國的會計的敵人，咱們應該自創一套會計守則，以發揚我國的造假精神

你荒謬,你經常說有盈利但沒交稅,說我的盈利是假!
我平常已交付了很多錢給官員了!那就是交了稅!

那些是應酬、公關費，哪能是稅呢，當然，你付足應酬、公關費用，稅務開支還可以談，還可以談

還談?上次我帶你去澳門,打本給你賭,已輸掉了很多!
不用繳吧!你不怕我說給你的上司聽麼!


你跟我上司說，好，我就給你看看厲害
13 : GS(14)@2012-07-28 12:07:58

http://www.inv168.com/phpBB3/viewtopic.php?f=48&t=68153&start=30
文章由 價值人 » 週四 7月 26日, 2012年 3:41 pm
總知一句, 以房產玩credit boom 製造財富效應後, 四大甩身方法為
(1) IPO
(2) 老散瘋狂以leverage睇好樓市
(3) bank 夾埋 insurance 將房債打包成derivatives甩身
(4) 直接以高息出售 toxic debt, mainly PB vip


文章由 價值人 » 週四 7月 26日, 2012年 3:58 pm
正如老美甩身時段, C/BAC/AIG 的 low valuation一樣, 係 comparatively low PE as compared to Index overall PE

殤港人買內銀股 o米似 2006-2007年 班人認為低吸 C/BAC/AIG 一樣

Dows 踢走 all financials related 仲有大把股, 殤港 ??? 踢走 financial/properties後 :bbs21: o米得番其他necessities的indirect tax, 但政權守唔住金/地....其他necessities 的 indirect tax 也不要太大期望



文章由 ezone2k » 週六 7月 28日, 2012年 12:21 am
受政策影響公司, 每一隻唔多唔少都有影響, 尤其阿爺性格, 當仲有利用價值仲由得你惡下先, 到無利用價值之後先打殘你
唔怪得 700 qq 同 941 仲有 $230 / $89, 阿爺為穩用... 基本上無哂私隱...



文章由 ezone2k » 週六 7月 28日, 2012年 12:27 am
真心請教價大:

IPO巳無得玩, Short-Call 收 premium 又怕Government 挾瓜, Long put 又唔知幾時跌, 買人仔又怕貶值, 買美金又怕老美QE亂來, 買債又怕摸頂, 買金又怕見頂...

的錢做勿好? :inv168_07: :inv168_07: :inv168_07:

:inv168_29: :inv168_29: :inv168_29:
14 : hh0610(1603)@2012-07-28 12:31:41

用廢紙換產能, 講完.
15 : GS(14)@2012-07-28 12:33:36

廢紙都能引起大家高興唔錯
16 : hh0610(1603)@2012-07-28 12:36:07

我就知在這版只會談貪腐, 落格.

其實這是一個很值得探討的問題. 我在另一邊開了一個POST, 轉發左一樓果段.
17 : 雪貓(1200)@2012-07-28 12:47:38

6樓提及
5樓提及
4樓提及
3樓提及
乜野呀，咱們就是天下第一造假的民族，能有得抵賴乎

此實為美帝所發明之會計制度令我中華企業不能盡展鴻圖也

全世界也不認同我國所發展的會計準側!

我國的準則已和國際接軌，屬世界前列，美帝才是侵略我國的會計的敵人，咱們應該自創一套會計守則，以發揚我國的造假精神


根本全世界都不懂會計理論，
我國早在夏朝便創立會計理論，會計一詞亦由「會稽郡」而來。
史記云：「或言禹會諸侯江南，計功而崩，因葬焉，命曰會稽。會稽者，會計也」
他們應該到中國來學習中國五千年的深厚文化！
18 : GS(14)@2012-07-28 13:01:59

17樓提及
6樓提及
5樓提及
4樓提及
3樓提及
乜野呀，咱們就是天下第一造假的民族，能有得抵賴乎

此實為美帝所發明之會計制度令我中華企業不能盡展鴻圖也

全世界也不認同我國所發展的會計準側!

我國的準則已和國際接軌，屬世界前列，美帝才是侵略我國的會計的敵人，咱們應該自創一套會計守則，以發揚我國的造假精神

根本全世界都不懂會計理論，
我國早在夏朝便創立會計理論，會計一詞亦由「會稽郡」而來。
史記云：「或言禹會諸侯江南，計功而崩，因葬焉，命曰會稽。會稽者，會計也」
他們應該到中國來學習中國五千年的深厚文化！


現代美式會計好像起源自威尼斯...
19 : hh0610(1603)@2013-05-12 23:07:06

現代經濟:

印錢->消費->生產->更有錢消費->...

有咩問題? 有沒有另一個模式? 唔俾借錢印錢? 一潭死水吧.
20 : Louis(1212)@2013-05-13 00:17:07

19樓提及
現代經濟:

印錢->消費->生產->更有錢消費->...

有咩問題? 有沒有另一個模式? 唔俾借錢印錢? 一潭死水吧.


造假也好, 造真也好! 造恨也好, 造愛也好!

從根本上說，產能過剩已經解決所有的問題。

不要跟我說"資源會耗盡, 污染會變得更糟, 人類會滅 亡!"  
21 : hh0610(1603)@2013-05-13 00:39:27

產能過剩代表什麼?
壟斷!!!
這個才是借錢擴產能的真義!

1919有咁船, 唔好意思, 這個行業已經沒有新加入者.
22 : 八旗子弟(15368)@2013-05-13 00:50:11

高盛摩根:會計係我定,港燦唔准出聲
23 : 八旗子弟(15368)@2013-05-13 00:57:54

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... B%E5%8A%A1%E6%89%80
24 : dennis001(8614)@2013-05-13 01:19:35

好快又有混戰
25 : Louis(1212)@2013-05-13 16:11:43

大洞樣:

強國勝在有十億以上人俾人剝削緊，但係都唔反檯
有十億奴民排定隊等人黎剝，個波真係好難會爆

Intel233:

這樣的理解就對了!

(1) 其實, 這十億奴民根本上可有可無! 乾脆送走算了!

(2) 之後, 三億人的共產黨家庭自己工作自己勞動, 更加健康!

(3) 少了十億奴民, 當然 少了環境污染, 更加衛生!

(4) 少了十億奴民浪費資源, 三億人的共產黨家庭當然更加富有和心情更加愉快, 因此他們更加長壽!

......好處多到說不完!!

真的有百利無一害!!!
26 : 自動波人(1313)@2013-05-13 18:26:47

21樓提及
產能過剩代表什麼?
壟斷!!!
這個才是借錢擴產能的真義!

1919有咁船, 唔好意思, 這個行業已經沒有新加入者.


產能過剩 = 壟斷

真係十萬個LIKEsmiley

因為......












笑你ON9怕你嬲smiley
27 : hh0610(1603)@2013-05-13 21:31:49

井底之蛙!

做船，航运，电子，光电，光伏，风电，甚至皮卡车。。

全部以量同价钱将老外挤出市场。量变再产生质变，电动巴士到中低端机电，老外的饼越来越小了
28 : GS(14)@2013-05-13 22:13:58

27樓提及
井底之蛙!

做船，航运，电子，光电，光伏，风电，甚至皮卡车。。

全部以量同价钱将老外挤出市场。量变再产生质变，电动巴士到中低端机电，老外的饼越来越小了


真是一個銀的兩面
29 : 自動波人(1313)@2013-05-13 22:25:02

27樓提及
井底之蛙!

做船，航运，电子，光电，光伏，风电，甚至皮卡车。。

全部以量同价钱将老外挤出市场。量变再产生质变，电动巴士到中低端机电，老外的饼越来越小了


做船?你知唔知大陸做海洋工程船佔幾多巿場?2866訂新船點解要搵韓仔?

航運?蝕L到仆街

光電光伏?又講低端多晶硅?

皮卡車PICKUP????HAHA....PICKUP賣得幾多錢?大陸D垃圾汽車科技,幾時擠出中外合資廠出去巿場?smiley
30 : Louis(1212)@2013-05-13 23:46:28

先識造假!

進而以假亂真!!

最後以假勝真!!!

這就是中國民企的強項。  smiley
31 : hh0610(1603)@2013-05-13 23:53:50

28樓提及
27樓提及
井底之蛙!

做船，航运，电子，光电，光伏，风电，甚至皮卡车。。

全部以量同价钱将老外挤出市场。量变再产生质变，电动巴士到中低端机电，老外的饼越来越小了


真是一個銀的兩面


一個唔賺錢, 一個就破產.

京東方 VS SHARP
32 : hh0610(1603)@2013-05-13 23:54:45

29樓提及
27樓提及
井底之蛙!

做船，航运，电子，光电，光伏，风电，甚至皮卡车。。

全部以量同价钱将老外挤出市场。量变再产生质变，电动巴士到中低端机电，老外的饼越来越小了


做船?你知唔知大陸做海洋工程船佔幾多巿場?2866訂新船點解要搵韓仔?

航運?蝕L到仆街

光電光伏?又講低端多晶硅?

皮卡車PICKUP????HAHA....PICKUP賣得幾多錢?大陸D垃圾汽車科技,幾時擠出中外合資廠出去巿場?smiley


你D分析得啖笑. 講A股跌, 又唔跌. 一講981唔掂, 爆升.

明燈!
33 : hh0610(1603)@2013-05-13 23:56:50

30樓提及
先識造假!

進而以假亂真!!

最後以假勝真!!!

這就是中國民企的強項。  smiley


中國人是會進步的. 有D網友以為中國人只能做血汗工廠.

結果鬼佬日日嗌哂夠命, 大陸企業蒸蒸日上. 吹咩?!
34 : Louis(1212)@2013-05-14 00:16:02

先識造假!

進而以假亂真!!

最後以假勝真!!!

這就是中國民企的強項。
smileysmileysmileysmileysmiley

事實上，以前的美國和日本民企也是這麼能幹的!!!
35 : 自動波人(1313)@2013-05-14 22:29:00

32樓提及
29樓提及
27樓提及
井底之蛙!

做船，航运，电子，光电，光伏，风电，甚至皮卡车。。

全部以量同价钱将老外挤出市场。量变再产生质变，电动巴士到中低端机电，老外的饼越来越小了


做船?你知唔知大陸做海洋工程船佔幾多巿場?2866訂新船點解要搵韓仔?

航運?蝕L到仆街

光電光伏?又講低端多晶硅?

皮卡車PICKUP????HAHA....PICKUP賣得幾多錢?大陸D垃圾汽車科技,幾時擠出中外合資廠出去巿場?smiley


你D分析得啖笑. 講A股跌, 又唔跌. 一講981唔掂, 爆升.

明燈!


981咁就叫爆升?smiley

咁當年189叫乜野?係咪飛出銀河系?smiley
36 : 自動波人(1313)@2013-05-14 22:29:53

34樓提及
先識造假!

進而以假亂真!!

最後以假勝真!!!

這就是中國民企的強項。
smileysmileysmileysmileysmiley

事實上，以前的美國和日本民企也是這麼能幹的!!!


HAHAH!以假勝真....smiley
37 : 八旗子弟(15368)@2013-05-14 22:57:45

美帝係要去做假大國做生意？？？好Q奇怪???
38 : 八旗子弟(15368)@2013-05-14 23:00:50

39 : 自動波人(1313)@2013-05-15 16:49:45

37樓提及
美帝係要去做假大國做生意？？？好Q奇怪???


大陸都好歡迎台商

咁大陸係咪認同台灣政府?


smiley
40 : 八旗子弟(15368)@2013-05-15 19:15:15

掉轉，周杰倫認同祖國
39樓提及
37樓提及
美帝係要去做假大國做生意？？？好Q奇怪???


大陸都好歡迎台商

咁大陸係咪認同台灣政府?


smiley
41 : hh0610(1603)@2013-05-16 04:29:23

35樓提及

咁當年189叫乜野?係咪飛出銀河系?smiley


奉勸你一句, 唔識唔好扮識. 叫人唔好買, 只係一日就爆升.

唔夠料可以唔出聲, 出聲又唔撚中, 咪俾人恥笑同X老媽囉.
42 : 自動波人(1313)@2013-05-16 20:22:54

41樓提及
35樓提及

咁當年189叫乜野?係咪飛出銀河系?smiley


奉勸你一句, 唔識唔好扮識. 叫人唔好買, 只係一日就爆升.

唔夠料可以唔出聲, 出聲又唔撚中, 咪俾人恥笑同X老媽囉.


哈,升果10個8個%都叫爆升?咁我年頭中果隻8009個幾月升3倍叫乜野?????smiley

我上年年尾點過隻2208,6個月升9成
你呢隻981,6個月7成8,差DD喎smiley
43 : hh0610(1603)@2013-05-16 21:02:40

升跌赢输好平常，你就日日唱淡大陆野。

你叫人唔好买大陆股，咪又入2208，挑!
44 : 自動波人(1313)@2013-05-16 23:52:36

43樓提及
升跌赢输好平常，你就日日唱淡大陆野。

你叫人唔好买大陆股，咪又入2208，挑!


傻仔,純粹炒殘炒底

入大陸野?知唔知呢隻深水潛艇IPO咩價呀?

smiley
45 : hh0610(1603)@2013-05-17 09:25:23

叫人唔好买，自己暗哑底就入货，正仆街
46 : 自動波人(1313)@2013-05-19 14:35:47

45樓提及
叫人唔好买，自己暗哑底就入货，正仆街


買野要揀,要有原因
即係你俾人打唔會無原因的,可能係你個樣太柒smiley

2208純粹炒殘,你以為玩業績?
國企都會造假,係你D柒頭先會信到十足smiley
47 : hh0610(1603)@2013-05-19 15:33:38

即是买了，讲甘多做什么。

叫人唔好买大陆股，暗哑底大手入货。

呵呵
48 : 自動波人(1313)@2013-05-19 17:41:40

47樓提及
即是买了，讲甘多做什么。

叫人唔好买大陆股，暗哑底大手入货。

呵呵


哈,我唔會好似你咁,乜柒都話大陸好,阿爺俾屎你食都要搶住食

食撚左D屎未?smiley
49 : hh0610(1603)@2013-05-19 18:15:59

不要转移视线，叫人唔好买，自己暗哑底入货!

散怖谣言唱淡再入货，你同财演大鳄有o羊分别?

你对得住版友吗?正仆街!
50 : 自動波人(1313)@2013-05-19 18:34:48

49樓提及
不要转移视线，叫人唔好买，自己暗哑底入货!

散怖谣言唱淡再入货，你同财演大鳄有o羊分别?

你对得住版友吗?正仆街!


哈哈,我有咁L把炮唱淡,質低個價自己掃貨咁就好了

喂,入左內銀未呀?你專食屎的嘛,阿爺俾屎你都要搶黎食smiley
51 : hh0610(1603)@2013-05-19 21:01:19

又转移视视线!你自己话唔好买A股，又话唔好买民企，而家又净系讲内银?

叫人唔好买就暗哑底去入货。我有冇屈你?
52 : hh0610(1603)@2013-05-19 21:02:36

仆街之至就系呢庭人!
53 : 自動波人(1313)@2013-05-21 22:13:27

33樓提及
30樓提及
先識造假!

進而以假亂真!!

最後以假勝真!!!

這就是中國民企的強項。  smiley


中國人是會進步的. 有D網友以為中國人只能做血汗工廠.

結果鬼佬日日嗌哂夠命, 大陸企業蒸蒸日上. 吹咩?!


http://realforum.zkiz.com/thread.php?tid=54698#2

經濟情況】
受高利貸爆煲拖累，溫州民企老闆紛紛走佬，更曾掀起自殺潮，2011年9月曾發生10天內三個老闆跳樓自殺的悲劇，震動全國。由於當地政府禁止暴力追債，自殺潮才告終止。....




蒸蒸日上?人間蒸發下嘩smiley
54 : Louis(1212)@2013-05-21 22:22:15

中國民企最終以假貨勝真貨, 有麼出奇!!!
55 : hh0610(1603)@2013-05-23 01:03:34

53樓提及

蒸蒸日上?人間蒸發下嘩smiley


抽水? 第日到你就好笑了.
56 : 自動波人(1313)@2013-05-23 16:22:30

55樓提及
53樓提及

蒸蒸日上?人間蒸發下嘩smiley


抽水? 第日到你就好笑了.


你唔好再伸個頭出黎俾我笑啦smiley



滙豐中國PMI初值49.6 七個月來首收縮

內地製造業活動連續兩個月減速，繼續印證經濟復蘇乏力。滙豐中國製造業採購經理指數(PMI)，5月初值續降至49.6，是7個月以來首次跌穿50的榮枯分界線；對比4月終值為50.4。

分項指數中，5月新訂單初值同樣陷入萎縮，報49.5，乃去年9月以來最低；而產出指數初值降至51，創3個月以來新低。

滙豐中國首席經濟學家屈宏斌指，內需走弱、外需疲軟，拖累5月PMI初值進一步放緩，也暗示第2二季經濟增長下行風險上升；同時，就業指數繼續回落也值得關注。在政策層面，尤其是財政政策方面仍有充裕空間穩增長、促就業。
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=280497

CKB168層壓式推銷網上課程　

1 : GS(14)@2012-12-04 00:43:36

日日都有騙局
http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20121126/18080491
據CKB168網頁簡介，該公司中文名字「嘉高賓尼」源自2003年成立的加拿大虛擬娛樂學習系統Cackleberries，但加拿大Cackleberries董事Eronne Foster向本報強調，該公司與CKB168無關，並已即時禁止該公司銷售Cackleberries課程。
CKB168現只有四套課程發售，每套售1,380美元（約1.1萬港元），有CKB168職員聲稱「通常啲人買10萬」，可「當投資」或轉售他人。由於是網上課程，在指定要某課程時才獲發密碼；不用的話，消費者並無東西「揸手」。
層層抽佣　儲積分等換股
職員又強調可介紹人入會，層層抽佣，最高派85%，潛在收入達一億美元，又聲稱公司會送「積分」，積分可買賣、會升值，只要耐心等待，積分就會一倍變兩倍，兩倍變四倍，四倍變八倍，夠分就可換股成為公司股東，每季分紅，「後年會上市」，會員更可換股。
由於系統複雜，不同會員或有不同理解，多名市民懷疑親人受騙，惟當事人像洗腦般對「投資計劃」深信不疑，甚至因而影響與家人的關係。
周先生的母親在姨甥女推介下，今年9月底購入兩個課程，共2.2萬元，但對課程一無所知。周先生說：「阿媽話兩個月後會有4.4萬元，即係100%回報率！邊有可能！」周先生前日到警署報案，警員以他不是受害人為由拒受理，他致電商業罪案調查科，又被「點」去警署報案，令他氣憤。周母至今仍不認為自己受騙。
慘被洗腦　市民投資百萬
張女士的姊姊投資了100萬元，更游說張女士也參與，張女士不理會家人反對，相信「買10萬蚊，平均每個月有萬幾蚊（回報）」、「仲有23個月就可以上市」，還稱很多公務員、專業人士都有買。
不過，CKB168回覆本報查詢時，對上市計劃、積分可換股均予以否認，並否認CKB168有研發任何產品，指只是代理其他公司的網上課程（記者放蛇時獲告知「我哋投資好多錢做課程」），又聲稱公司不知道課程有多少用戶，也不知道何謂層壓式推銷。
律師梁永鏗指，若有足夠證據證明，推銷過程着重介紹他人入會，而非使用有關產品，「個課程唔重要，入會嗰部份先重要」，即有可能屬層壓式推銷。根據《禁止層壓式計劃條例》，參與層壓式推銷即屬犯法，最高可判罰款100萬元及監禁7年。
消委會研究及營商手法事務部主任熊天佑表示，根據《公司條例》，私人公司禁止邀請公眾人士認購股份或債權證，若在公開場合以虛假資料對外訛稱公司將會上市，更有可能涉及訛騙，屬刑事罪行。
香港浸會大學財務及決策學系副教授麥萃才提醒市民，投資未上市的有限公司，「等於自己做生意」，應先了解公司業務及大股東；若對派息來源有懷疑，就不應參與。
2 : GS(14)@2012-12-04 00:43:46

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20121126/18080493


【星光熠熠】
CKB168剛於前日舉行發佈會，有200多人出席，逼爆會場，大會要不斷增加座位。活動邀得藝人鄭欣宜出席，但欣宜唱片公司代表澄清，欣宜不認識該公司，只是收錢出席活動。
婦女長者表現興奮

CKB168過往的活動也邀請過不少藝人出席，包括胡楓、李香琴及江華。上周六該公司第四套課程的發佈會，鄭欣宜和布偉傑也有出席。布偉傑指他與該公司無關，只是應邀做司儀。發佈會在尖東一酒店宴會廳舉行，出席者多為中年人士，以婦女居多，也有不少長者，大家表現興奮，更有操普通話人士拖篋而來。
然而，其中一名年約50多歲女士，一臉徬徨地在場內尋找其上線，又不斷問人對方是否在場，轉頭又向同行者厲聲說：「一陣要問清楚，啲錢都唔知點！」《蘋果》記者擬採訪公司負責人，卻遭阻止，聲稱只邀請《成報》及雜誌《Kiss》訪問，並將記者趕出會場。
此外，曾參演《鑑證實錄》、《雷霆第一關》、《真情》等劇的藝人林小湛，原來是「CKB168星級顧問」，網站介紹她為「理工大學生活系的客席教授」，但理大指該校並無該職。至截稿前，林小湛未有回覆。
位於深圳的嘉高賓尼體驗樂園，則委聘了藝人莫鎮賢及唐韋琪為課程總監。莫鎮賢指，他對該公司產品並不知情。
《蘋果》記者
3 : GS(14)@2012-12-04 00:43:55

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20121126/18080494


【記者放蛇】
《蘋果》記者放蛇，不但被游說入會，更聞說可以「無啦啦多咗錢」，有人言之鑿鑿說大馬拿督也大手購入，甚至說該公司課程的伺服器勁到媲美facebook及Yahoo！。
記者到尖東新文華中心商場的Qutemart店舖，表示對CKB168課程有興趣，一名職員即建議記者入會，並交由一位劉女士講解。劉勸記者介紹人參與：「帶佢（朋友）嚟聽（說明會）都得，唔使你sell（推銷），對方決定買，你都有佣」，更稱一個介紹一個，電子錢包就「無啦啦多咗錢」，又說：「後年我哋上市，會有換股權，好似內部認購咁。」
其間她手機響起，她突提高聲線講電話：「（某會員）係咁帶啲人嚟入單，佢哋好犀利，一百萬一百萬咁入，買一百個課程。」收線後，她說馬來西亞拿督也大批購買課程。劉約記者到尖沙嘴新東海商業中心的CKB168辦公室詳談，姓許女職員戴着口罩講解，劉在旁和應。
「伺服器大到facebook咁」

「點樣長期有隻金雞生金蛋？」她們強調「畀心機去介紹人」，收入可達一億美元；「唔係淨係畀咗個課程你就算，其實有一個好完整嘅投資plan（計劃）畀你run（運作）」。當記者問課程的上網問題時，許說：「個server（伺服器）大到facebook同Yahoo！咁。」
《蘋果》記者
4 : GS(14)@2012-12-04 00:44:32

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20121126/18080495



【本報訊】本港有多間以CKB168或嘉高賓尼名字註冊的公司，不排除銷售課程的是一間公司，街外人入股的是另一間公司。而脊醫學會會長陳顯強是其中一間公司的股東兼董事，但《蘋果》追訪疑似陳顯強（圖）時，對方否認自己是陳顯強。
CKB168的「全球總部」在尖沙嘴新東海商業中心一單位，該址最少有五間公司註冊（見表）。香港脊醫學會會長陳顯強，是其中一間「嘉高賓尼（集團）有限公司」的股東兼董事，佔股25%。陳同時是非洲納米比亞駐香港及澳門名譽領事、中華人民共和國港澳特區名譽領事團團長、香港政策研究所董事會成員，以及澳洲鏡湖醫院顧問醫生。
記者到陳顯強位於銅鑼灣的診所，目睹貌似陳顯強的男子進入，惟職員表示陳不在。約20分鐘後，該男子離開診所，記者從後喊他「陳醫生」，他即回頭，但問他是否陳顯強時，他急忙搖頭說「唔係」，然後極速衝上附近一輛八人房車。該車輛的登記公司董事正是陳顯強。
5 : GS(14)@2012-12-04 00:44:50

http://hk.apple.nextmedia.com/news/art/20121126/18080497


【話你知】
本港近年出現的層壓式推銷，多「加料」插入投資騙局，宣稱公司即將上市引人「入股」，並常以藝人出席活動作招徠，以增加可信性。有關騙局往往在「爆煲」後才被揭發，受害人未能如期收錢、或公司遲遲未上市，始驚覺受騙。
層壓式推銷又稱為多層推廣騙局，計劃的參加者，獲賦予「權利」招收新參加者，並藉新參加者付出費用而獲取收入。早期參加者也許能賺取若干紅利，但當「金字塔」崩潰時，除了最上層外，所有人都會蒙受損失。
近年層壓式推銷常用手法

1.佣金計算複雜
2.介紹越多人，享越高佣金回報
3.着重尋找下一個參與者（下線），多於出售貨品
4. 聲稱公司未來將上市，現時入股，上市後股份會大幅升值

資料來源：《蘋果》資料室
6 : 肥B(18468)@2012-12-04 09:33:23

呢間算有人性啦, 大不了都係一百幾十萬TOTAL LOSS姐, 總好過買埋D 低級香薰, 仲要賤價放返出去, 或者好似DR 咁, 俾條命人教飛...

呢D人真係等天收...
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=282005

inv168 特約: 現代中國人（mainland)擁有優厚之炒股潛質

1 : GS(14)@2012-12-08 22:03:34

http://www.inv168.com/phpBB3/vie ... a00e2bc48bcd06edb3f
文章由 manbo » 週五 12月 7日, 2012年 2:35 pm
這是經數十年，從小訓練而成的，我們香港人沒有這個條件，世上亦沒有其他地方有 . . . 待續


文章由 manbo » 週五 12月 7日, 2012年 3:27 pm
先唔講你問題住，佢地黎香港炒、外國炒又點？仲有播，曹操 D 咁嘅天才都係東漢末年 D 咁嘅政治還境壓出黎播！


文章由 manbo » 週五 12月 7日, 2012年 4:11 pm
從明末清初開始，人們生活在政治壓力之下，一道政令下來，又要想辦法應付，甚至終日惶惶，更甚者，還要揣摩上意，一句説話下來，除字面解釋外，當中可能還包含十層八層深層意義，你若只看表面，肯定死了九世，這個情況，直至文革達至巔峰；人們從小孩子開始，天天在鑽指令背後的意義，老實一點，鑽少了的，必定落後於人，能夠成功的，可能很年青便有名有利 . . .



文章由 ok » 週五 12月 7日, 2012年 4:26 pm
呢啲係小說幻想先存在的智慧，但現實睇吓在國際上對外的言論，低B夾無能，完全唔係個班，咁喜歡充的民族，我就唔信佢係扮死狗，乜大智若愚嘞。



文章由 manbo » 週六 12月 8日, 2012年 4:10 am
在股場內，必須要這種能力，才不至於落後於人，你幾時見過股神發盈喜才買一隻股票，這時只有終日忙着出出入入之經紀拼着大波動的風險來買 . . .
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=282011

對面台inv168 hw特約:財演專教壞人

1 : GS(14)@2013-10-30 22:36:46

http://www.inv168.com/phpBB3/viewtopic.php?f=48&t=72252
From today's Apple Daily

豐盛資產管理董事黃國英今年5月搞Talk Show，寸盡行家胡孟青同「大師」，有沈大師之稱嘅股評人沈振盈似乎不甘示弱，將於本週六同另一位股評人羅尚沛合作，喺九展搞番場「串到盡」財經Talk Show，唔知佢又準備寸邊位或者點寸法呢?
沈大師透露，呢個Talk Show唔係講股，題目可能圍繞坊間好多人所講嘅投資理念，舉例，其實好似移動平均線、黃金交差等等已經不合時宜，但係坊間仲有好多人用緊來講股。

廢話, 咩叫做唔合時宜???

每種分析方法都有佢既 weakness, 首先, 投資係無 winning formula, 唔同時間用唔同既方法 or a combination of 方法s, 但係真正投資高手係會清楚每個方法背後既原因再配合自己既性格, 時機同注碼. 廢話啲講, "睇啲錢點走".

個市升時, 人人就 "fundamen圖", 睇住幅圖黎炒; 圖既野, 越簡單既underlying product 越多錢參與就越準. 大市睇"黃金交差" 其實好少大錯, 只不過呢啲差幾年唔逢一潤, 班財演唔夠野講咁囉.

如果隻野無成交, 幅圖靚過李嘉欣都買唔得多, 散水更加難. 一隻十九幾年無成交既突然炒起, 頭段通常有得小贏, 到成交大得唔合理既時候就多數係時候收手. 再到財演叫你僕入去買既話, 你多數會買左佢手貨.

真正既 fundamental 小弟愚見應為其實係用睇 downside, 計下如果信錯左輸唔輸得起. 但係計起黎唔可以手鬆, 叫得係 downside, 到時就有好多野會變 0.  不過無基本因素既唔代表唔買得, 只係玩細注啲囉.

另外啲人明明諗住炒兩日, 但係就去諗公司兩年後會點. 未諗完都沽左就, 諗咁多做乜. 但係又有好多人明明做哂功課諗住鬥長命, 但係偏偏又比人一震20%大走左. 呢啲咪 classic "股民人格分裂症候群" 囉.  

經濟數據有無用? 炒敦倫金咩? 家陣資訊咁發達, 歷史數據既作用大不如前, 其本上單靠數據個 window 已經變得好細. 睇大陸數據不如去深圳行一轉好過.
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=284066

對面台inv168.com 特約： 可否從買賣雙方的掛牌情况估計走勢

1 : GS(14)@2014-09-04 10:56:31

http://www.inv168.com/phpBB3/viewtopic.php?f=48&t=74114\r\n由 hw » 週三 9月 3日, 2014年 9:15 am \r\n\r\n對大股票黎講, market depth 係有參考價值. 對無咁活躍既股票, 再加埋 program trade 既無形手功能, 就要靠長時間觀察. 至於一啲兩邊每檔項十球但係全日成交都唔夠一檔多既, 呢啲咪莊家股囉.\r\n\r\n由 洛克 » 週三 9月 3日, 2014年 12:33 pm \r\n\r\n寫黑板時代應該幾有用, 李佛魔都係靠咁發達, \r\n\r\n現在所有野都程式化, 大股票, 大戶都可以分散牌仔去出入貨, 好難靠咁睇到路, \r\n\r\n莊家股會好點, 可能會睇到少少路, 但人在暗你在明, 玩番你轉頭都係好易既事 \r\n\r\n\r\n\r\n由 QQ » 週四 9月 4日, 2014年 1:14 am \r\n\r\n我就喜歡用盲人既方法去做正常人既事，就是因為無眼睇住，而減少了很多不必要既noise
2 : oman(1154)@2014-09-04 17:33:05

一定可以.
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=285356

國家審計署：三大國有機構違規貸168億

1 : GS(14)@2015-06-29 17:48:05

http://www.mpfinance.com/htm/finance/20150629/news/ea_eaa3.htm
【明報專訊】中央持續「放水」，惟違規貸款問題亦同時產生，交行(3328)、國家開發銀行及中國出口信用保險，均被指去年違規放貸168億。國家審計署審計長劉家義表示，三大行雖加大對國家重點領域貸款支持，但仍出現旗下部分支行風險控制不足，對中小企支持不足等問題。

早前，銀監部門提示交通行武漢青山支行，留意鋼貿業務騙貸風險，但期間交行卻未認真核實客戶貸款申請。最後，公司偽造合約和發票，騙貸1.6億元，取貸不足1個月後更旋即停業，導致銀行損失1.45億玩。

中小企貸款利率最高升75%

另外，現時中小企貸款利率高昂，並需額外收費，融資困難仍未得以解決。審計署抽查銀行對415家中小企業逾268億元貸款，發現利率上升幅度最高75%；而轉貸機構對196家中小企業的轉貸款，轉貸利率平均上升幅度逾75%。

2012至2013年期間，有公司於反擔保措施不足的情況下，向中國信保申請借貸擔保，其後中國信保為該公司1億元流動資金貸款提供擔保，最終需賠償逾5031萬元。審計署指，有關機構已採取措施及制定改善方案，金額涉及176億元。
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=291197

海柏匯收168票 超額1.4倍

1 : GS(14)@2016-01-24 01:46:51

http://property.mpfinance.com/cf ... 0123/paa01/lac1.txt


【明報專訊】今年首個以迷你戶為主打的市區新盤，由香港小輪（0050）發展、恒地（0012）銷售的深水埗海柏匯，今日首輪發售70伙，過去一周累獲168張入票，超額認購1.4倍。雖然恒地表示海柏匯入場費低見「二字頭」，惟是次首輪發售的70伙，只有一伙低層5樓實用204方呎B室的折實入場費為297萬元，其餘單位折實售價皆在300餘萬至400餘萬元水平。

黎諾懿岳母擬購帝匯投資

至於恒地同系明日首輪發售18伙的西半山羅便臣道帝匯豪庭，市場消息指項目部分30樓以上高層單位稍後擬推招標，意向呎價料逾4萬元，藝人黎諾懿昨亦曾往睇樓，並表示其岳母擬購1700餘方呎4房單位作投資。

名鑄本年開齋 相連戶9400萬沽

雖然整體一手成交淡靜，但九龍個別豪宅貨尾錄得今年首宗成交，新世界（0017） 尖沙嘴名鑄售出59樓實用2204方呎、可望維港景的C室相連特色戶（3房3套間隔），成交價9400萬元、實呎逾4.26萬元；項目去年初重推以來累售4伙。永義國際（1218）太子道西雋瓏則售出16樓實用1660方呎C室，成交價4668.3萬元、實呎2.81萬元，令項目2014年中推出至今的累售單位增至32伙，佔項目單位總數49伙的65％。
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=294918

低層戶叫價1,168萬

1 : GS(14)@2016-09-04 18:03:19

安美大廈樓高10層，每層4伙，全數40個單位，向黃泥涌道的兩伙實用面積687方呎，原裝間隔兩房，向雲地利道的兩伙實用面積404方呎，原裝間隔一房。中原張偉光表示，物業現時只有兩個放售盤，低層單位向黃泥涌道，687方呎，叫價1,168萬元，另一個是介紹的頂層單位，叫價1,450萬元，同時放租叫價48,000元。物業尚有一個放租盤，中層單位向雲地利道，404方呎，叫租20,000元。成交方面，5月份錄得高層B室以1,088萬元易手，687方呎，對上一宗則要追溯至去年6月，高層A室，687方呎，成交價1,260萬元，見證樓市由高位回落的軌迹。跑馬地是港島其中一處中產味道極濃社區，有名人食客雲集的老牌法國餐廳，步行往成和道一帶有各式街坊商舖食肆。跑馬地屬灣仔名校網，其中包括瑪利曼小學、番禺會所華仁小學、聖若瑟小學、聖保祿天主教小學及嘉諾撒聖方濟各學校等。




來源: http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20160904/19759029
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=307406

中小企融資擔保已處理168宗索償

1 : GS(14)@2017-01-26 18:04:53

【本報訊】按證公司提供8成擔保的中小企融資擔保計劃（SFGS），一直被指索償處理太慢令中小企借貸意欲不大，該公司去年下旬優化操作流程，總裁李令翔昨回應本報查詢時表示，累計已處理的中小企索償個案已達168宗，單是去年度處理的個案便達94宗，其中約70宗是下半年優化流程生效後促成，他對今年度該計劃的申請金額及宗數，增長展望保持審慎樂觀。扣除已撤回申請的索償個案，有關計劃共收到683宗淨索償，除了上述168宗已全部批核賠償外，餘下515宗未批個案，其中303宗屬貸款機構提供資料未齊全而處理中的申請。自擔保計劃推出至去年底，已獲批申請涉及的總信貸擔保額為365億元，已使用的額度佔比為37%，較前年底增加20億元，涉及的新增獲批申請為750宗，計劃尚有635億元擔保額度可使用，能夠支持約800億元貸款額。他指出，去年第4季申請該計劃的數字，按季錄得14%增長，與2013至2015年間，第4季傳統上按季跌3成情況不同，反映經過該公司與業界就計劃溝通後，中小企申請宗數有回升迹象。李令翔在《新城》電台訪問亦表示，現時本港樓價仍徘徊歷史高位，但不評論何時見頂，又指今年有不少不明朗因素影響樓市，包括美國、歐洲情況及加息因素。




來源: http://hk.apple.nextmedia.com/financeestate/art/20170125/19907766
PermaLink: https://articles.zkiz.com/?id=324090
Next Page
ZKIZ Archives @ 2019