📖 ZKIZ Archives

第一財經 CEO周健工對話Alphabet 董事長施密特： AI的潛能在哪兒

“中國的BAT有上億用戶群，如果他們用我們的TensorFlow，可以運轉得更好，預測用戶、更快地服務用戶。”

在AlphaGo和柯潔首場人機大戰的第二天，當被第一財經CEO周健工問及如何對比中國BAT和Alphabet AI的優勢時，Alphabet執行董事長施密特這樣回答，還不忘給自家產品TensorFlow打一回廣告。

在施密特眼里，中國是互聯網的中心。而之所以進行AlphaGo和柯潔的比賽，是希望通過柯潔去看看AlphaGo的潛能，從第一場的結果來看，差距也非常小。

一個小插曲是，在3個月前的RSA安全大會上，施密特曾承認自己錯了，誤判了人工智能。過去他對人工智能持一定的懷疑態度，直到後來他意識到AI對全球經濟和Alphabet完成自己的使命至關重要。

“我80年代就研究了人工智能，但很多嘗試失敗了，我也放棄了，80年代末，深度學習神經網絡發明出來並且很快升級，今天的方法20年前的電腦是不能有的，正式因為今天的電腦有了這個能力，才讓點子成真，今天的TPU二代采用浮點運算，非常強大和很準確的提升，這是智能時代的開始。”他對周健工說。

他還調侃道，如果自己是一個22歲的年輕人，首先會希望到DeepMind、TPU這樣大的業務和方向中提升自己，接受挑戰，然後利用學到的人工智能的技術，應用到更多實際方案和問題中。

施密特認為，人工智能的創新速度甚至是呈指數級的。比如神經網絡和深度學習的出現，機器可以實現自我學習，開始加快叠代。

具體到應用領域，施密特認為最大的影響是翻譯，“這是我這輩子都沒想到過的事實。”此外，當電腦有了視覺，電腦可以推理，就會發生質變。

當被問到最看好的人工智能應用領域時，施密特的答案是醫療健康。

“醫療領域需要大量培訓數據，生理健康數據太充分了，有治病率和死亡率等。技術可以促進人健康，生理學和藥物學未來5年將給人類巨大貢獻。”

他舉例說，iPhone和安卓的出現不過才十年，人們現在很難想象離開手機如何生活。”

至於人工智能的未來以及和人類的關系，他不認為會造成大規模失業和威脅。

他認為，未來AI的發展，可能的方式是人類+人工智能的結合——機器更聰明，成為人有力的助手。例如，一個化學家，可能沒法窮盡所有的論文，但可以通過與一個相應的機器模型的對話、問問題，解決時間，提升科研能力。

提到失業問題時，施密特拿“撫養比”來舉例，老齡化和人口壽命變長讓每個人負擔的“撫養”任務變得更重，但之所以經濟還能持續發展，是人工智能等帶來的賦能。

當談到人工智能領域的競爭時，施密特談到了目前爭奪人工智能話語權的競爭。在他看來，無論是亞馬遜的 Echo 還是其他公司，都在利用最適合自己的方式，去使用人工智能、建立通用語言。所以目前在人機交互、機機交互方面現在競爭也非常激烈，而且這樣的競爭也肯定在中國發生。

對於AI會不會被少數精英和巨頭公司掌握，從而造成社會不公平和壟斷的負面擔憂，施密特認為不會出現這種情況。他認為，AI像手機一樣會讓每個人受益，很多創業公司也會利用AI成長為新的巨頭。“中美創業者很多，他們可以連續叠代。這是智能時代，還有更多公司有待出生，如無人駕駛，醫療，智能交通和分布式智能雲。當我們使用tensorflow在各行各業應用時，可以不斷推陳出新。”

第一財經CEO周健工與Alphabet執行董事長施密特主要對話內容：

周健工：作為IT領域最重要的思想家，您的想法對我們影響深遠。您如何看待昨天這場比賽?

施密特：柯潔準備充分，他借鑒了AlphaGo的打法，也在想辦法打敗AlphaGo。

周健工：AI現在大熱，引發很多人思考，那麽AI技術將如何影響生活?

施密特：最大的影響是翻譯，這是不得了的成就，這是我這輩子都沒想到過的事實。此外，當電腦有了視覺，電腦可以推理，就會發生質變。

周健工：AlphaGo背後有很多應用領域、產品和服務，哪個領域潛力最大?

施密特：健康潛力最大，醫療領域需要大量培訓數據，其生理健康數據太充分了，有治病率和死亡率等。技術可以促進人健康，生理學和藥物學未來五年將給人類巨大貢獻。

周健工：技術進步如何帶來AI，AI會帶我們去哪?

施密特：最大變化就是神經網絡，深度學習。機器學習讓我們可以讓系統相互學習，可以指數級地進步。

周健工：為什麽您曾經錯判了AI的重要性?

施密特:我80年代就研究了人工智能，但很多嘗試失敗了，我也放棄了，80年代末，深度學習神經網絡發明出來，很快升級，今天的方法20年前的電腦是不能有的，技術是使能，因為今天的電腦有了這個能力，才讓點子成真，今天的TPU二代采用浮點運算，非常強大和很準確的提升，這是智能時代的開始。

周健工：數據爆炸如何應對，知識碎片化時代讓我們不得不用AI技術嗎?

施密特：化學生物學這些領域很複雜，如果化學家和AI合作，當化學家睡覺時，AI可以建議他做哪些研究，就像美國化學家和中國化學家不斷切換閱讀，24小時運轉一樣。

周健工：Alphabet是AI為先的公司，中國有BAT，這些公司都有未來大計，Alphabet AI有哪些戰略優勢?

施密特：BAT有上億用戶群，他們如果用我們的tensorflow可以運轉更好，預測用戶、更快服務用戶、自我加速並可以不斷提高。亞馬遜蘋果FB也用我們的系統。我們有自己的產品，亞馬遜也有Echo，競爭可以推進發展，中國也一樣。

周健工：AI對未來不是平均分配的，矽谷精英們可以靠他一夜成名，那麽美國中產階級註意到這個技術了嗎?AI會走進尋常百姓家嗎?

施密特：Alphabet能走進尋常百姓家，百度也是，只要技術打造在開放環境中，就可以走進尋常百姓家。它可以推動每個人的交易速度，中國那麽多人上網，每個人都是受益者。當然不平等也存在，但不是技術產生的。我們關註如何讓消費者受益，手機被發明後，剛開始很貴，但越來越便宜，這是革命。未來社會老齡化，撫養比降低了，我們可以用機器人助力人。

周健工：我們擔憂壟斷，美國有五大巨頭，中國有BAT，他們有很多數據、人才和強大的計算基礎架構，接下來會去向何方?如果基於AI的社會，會不會五大巨頭和BAT獨統天下?

施密特：我不同意。中美創業者很多，他們可以連續叠代。這是智能時代，還有更多公司有待出生，如無人駕駛，醫療，智能交通和分布式智能雲。當我們使用tensorflow在各行各業應用時，可以不斷推陳出新。

周健工：Deepmind和普通公司不一樣，他的創新戰略是什麽?

施密特：Deepmind很獨特，來自不同領域的科學家集合於此，開發出強人工智能，讓人更聰明，賺更多錢，從而應用到更多領域。當強大的東西到來時，你肯定會賺錢，你就知道如何讓用戶訂閱，廣告分發。Deepmind也會針對這個開發。

周健工：您對大學生有何建議?

施密特：如果我今天22歲，我會做計算機科學，在Deepmind公司工作，去做大事，因為這是萬里長征第一步，會給世界帶來積極正面，讓每個人智能，一邊賺錢一邊解決問題。中國是人工智能領軍國家，很多大學都有。