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特朗普接受專訪：要對整個制度體系進行清理

編者按：在歷時已久的總統大選中，美國公眾也隨著兩位候選人分化成了兩大陣營，其中，貼在特朗普身上的標簽有很多：富有遠見的商人、粗俗的自我推銷者以及政界新人等。在上周二（美國時間 11 月 8 日）選舉結果公布之後，圍繞在特朗普身上的詞匯都變成了一個：總統當選人。但是自從選舉結果公布以來，十多個城市爆發了反對特朗普的示威遊行活動，這另兩大陣營的對峙再次緊張了起來。美國 CBS 廣播公司《60分鐘》節目主持人萊絲莉·斯塔爾在川普大廈頂層的三層連體公寓內，對特朗普進行了他當選總統後的首次電視采訪，她發現特朗普在競選過程中所表現出的一些行為、說過的一些言論不能單純從字面意義上來理解，值得進一步探討。

萊絲莉: 祝賀你，特朗普先生。

特朗普: 謝謝。

萊絲莉: 你現在是總統當選人了。

特朗普: 是的。

萊絲莉: 這一競選結果有出乎你的意料嗎？

特朗普: 我認為我們團隊表現的很棒，我接連進行了 21 天的競職演講，有時候一天進行多場演講，最瘋狂的是最後兩天，一天六場，一天七場。

萊絲莉: 但是幾乎所有人都認為你會輸。

特朗普: 我知道人們這樣想，我的最後一場壓軸演講是在密歇根淩晨一點進行的，當時場下有 31000 名聽眾。當我結束演講離開的時候，我說道：“我們怎麽可能會輸呢？”。我們只是提前一天安排了這次演講，結果就有這麽多人到場，而且是在淩晨一點鐘來對我表示支持，所以當時我就認為這不應該是要輸的氣勢。所以最終結果出來，我們真的很高興，要特別感謝這些偉大的支持者。

萊絲莉: 在勝選之夜，我聽說你全程都非常沈默，是由於實現了非常宏大的這樣一個理想，類似於皇冠太重這種感受嗎？

特朗普: 我認為是這樣，我之前做過許多大事，但是沒有哪一件大事能跟這一件相提並論，所以實現這一如此宏大的目標，一時有些回不過神來。

萊絲莉: 就是那種令人屏息、不知從何說起的感覺嗎？

特朗普: 有一點，只是一點點這樣的感覺。更多的是意識到，之後我將開始一種完全不同的生活。

萊絲莉: 當選之後，聽說希拉里曾給你打過電話，能跟我們分享一下她在電話里說了什麽嗎？

特朗普: 是的，希拉里確實打過電話，這是讓人感覺很溫暖的一個電話，但是對她而言應該是很艱難的一個舉動。我的意思是，換做是我落選，我會感覺非常、非常難受，所以換位思考，她應該也是很難受。她打電話對我說：“恭喜你，Donald，你做的很棒。”我回答的是：“非常感謝，你是一個很棒的競爭對手。”希拉里實力很強而且非常聰明。

萊絲莉: 比爾·克林頓呢？你有跟他通話嗎？

特朗普: 有的，他昨晚給我打的電話。

萊絲莉: 那他在電話里都說了什麽呢？

特朗普: 他讓人感覺很親切，表示說這是一場激動人心的競選，他認為很精彩。

萊絲莉: 競選過程中有需要撕破臉的時候，你有為之前對希拉里說過的哪些話感覺後悔嗎？

特朗普: 我認為這是雙方面的。我的意思是雙方都需要這樣做，我會後悔嗎？現在我跟你一起坐在這里，接受這個總統當選人的專訪，我們要為這個國家做一些偉大的事情，讓美國再次強大起來，這是重點所在，這也是競選的最終意義所在。

萊絲莉: 所以，您的意思是不後悔？

特朗普: 我無法後悔，或者可以這樣說，我希望競選能夠更柔一些、更美好一些，更多的是探討政策的問題。但是，我還是要說，對於這次競選，我感覺非常自豪，因為它真的是一場硬仗。

萊絲莉: 您可以談一下昨天同奧巴馬總統的會面嗎？

特朗普: 當然可以。我們只是在聊天，聊了大約一個半小時，本來可以聊四個小時，因為有很多事情需要說。他告訴我現在好的方面以及不好的方面，一些現在比較艱難的事情。

萊絲莉: 比如說？

特朗普: 額……

萊絲莉: 給我們一點幹貨。

特朗普: 好吧，我並不想多說，但是我們談論到中東問題，局勢比較艱難。我也想了解他對這一問題的完整看法，通過交談，我已經大體了解了他的意見。我喜歡跟他聊這些內容，因為我要在很短的時間之內來進行傳承。我發現他非常了不起，他很聰明，很和善，同時又很幽默，甚至在談論一些比較艱難的處境時也能淡然處之，我們確實也探討了一些非常艱難的課題。當然，我們也談論了目前取得的一些成就，一些他感覺做的不錯的事情。

萊絲莉: 比如？

特朗普: 我真正關註的是中東、朝鮮以及奧巴馬醫改這幾個困難的點，眾所周知，我們現在的醫療保健改革面臨的局勢非常艱難。

萊絲莉: 我想他一定有跟你說不要撤銷奧巴馬醫改。

特朗普: 他並沒有這樣說，他只是向我分析了奧巴馬醫改的長處以及面臨的一些困難。

萊絲莉: 你在白宮里看上去很清醒，是有某種深刻的情緒突然襲來嗎？

特朗普: 不，我認為我一直是一個清醒的人。新聞媒體一直想把我塑造成一個有些瘋狂的人，但事實上，我並不瘋狂，我很清醒。並且，這也是對白宮，對總統的一種尊重。我之前從未在私底下見過奧巴馬總統，這次會面氣氛非常好，我們也比較聊得來。雖然我並不是完全同意他的觀點，但是我覺得跟他的對話非常有趣。

[奧巴馬: 我們現在會盡一切努力幫助總統當選人來取得成功，因為你成功，那麽我們的國家也會成功。]

萊絲莉: 由於你們之前互相發表過一些負面評論，你說他不是出生在美國，他說你不夠資格當總統，所以現在見面會感覺尷尬嗎？

特朗普: 我們沒有提過之前說的那些話。我說過他的壞話，他也說過我的壞話，但是我們見面並沒有討論這些壞話。

萊絲莉: 所以，沒有感覺到尷尬？

特朗普: 說實話，我是一點都沒有感覺到尷尬，我自己也感覺很奇怪。

萊絲莉: 你是否認為，你的當選是對他總統職位的一種否定？

特朗普: 不，我只是認為我的當選，能夠改變人們長期以來對於政治家的一種失望情緒，長期以來他們不僅在經濟工作層面上讓人失望，在軍事戰爭方面的表現也同樣讓人失望。

萊絲莉: 這是您在競選中便傳達出來的訊息。

特朗普: 我們在中東戰爭上已經耗費了 6 萬億美元，6 萬億美元足夠我們進行兩次國家重建工作了。你看我們的道路、橋梁、隧道還有機場等基礎設施都已經陳舊老化，面臨淘汰了。所以，我認為，我的當選只是對很長一段時間以來累積的這些問題和現狀的一種否定和批判。

萊絲莉: 在你當初打敗其他共和黨候選人，贏得初選時，就讓人感覺出乎意料，現在你成功當選總統，人們依然是感覺出乎意料。以後你作為總統行事會繼續讓人們有這種驚訝的感覺嗎？

特朗普: 我會保持一種良好的處事方式，但是這也取決於不同的情況，具體問題，具體分析，有時候必須要態度強硬。所以，環顧整個世界，看到那些不同的地方如何利用我們國家，我會非常驕傲的說，我們會采取“美國第一”的外交策略，而不是現在這種江河日下的外交局面。這也是我為什麽能贏得選舉的原因。

萊絲莉: 以後你還會繼續使用你在巡回演講時的那種說話修辭風格嗎？

特朗普: 是的，有時候你需要使用這樣一種手段來激勵人們。我不想一成不變的用一種和善而又單調的表述方式，但是大部分情況下，我應該會這樣。

萊絲莉: 你能嗎？

特朗普: 當然可以，坦白說，這很容易。

萊絲莉: 下面讓我們快速回顧一下你之前所做的一些承諾，然後請您回答您是會履行之前的承諾還是現在有所改變。首先，你真的會在美國-墨西哥邊境建一座墻嗎？

特朗普: 是的。

萊絲莉: 共和黨國會上討論的是建圍欄，你接受圍欄嗎？

特朗普: 某些地區，可以建圍欄，但是有些特定地區，還是墻比較合適。在這方面我很擅長，因為它屬於建築領域。

萊絲莉: 那是建一部分墻，一部分圍欄？

特朗普: 是的，應該是有一部分圍欄。

萊絲莉: 那對於你之前所做的驅逐數百萬無證移民的承諾呢？

特朗普: 我們要驅逐的是那些犯罪分子和有犯罪記錄的無證移民，例如幫派成員以及毒販等。現在，在我們國家有很多這種人，數量大約能達到 200 萬甚至 300 萬，我們需要讓這些人離開，因為他們在這里是一種非法存在。在邊境得到安全保障，一切恢複正常之後，我們再來決定其余的那些無證移民的去留問題。他們中有一些表現出色、了不起的人，但是我們同樣需要做出一個最終決定，在此之前，當務之急是需要先保障好邊境安全問題。

萊絲莉: 你和 Paul Ryan 會面後，有哪件事是你們一致同意，會立刻著手去做的？

特朗普: 不止一件事，一共有三件：醫療改革、移民以及降低稅收。我們將大幅簡化並降低稅收。

萊絲莉:  同時，共和黨人在國會參眾兩院都占據多數席位。

特朗普: 是的，我又是總統職位，所以我們可以推進一些事情。

萊絲莉: 而且你們可以快速地推進這些事情。

特朗普: 這並非一朝一夕之功。

萊絲莉: 你說過政治家被說客所收買，因為是他們提供資金支持。

特朗普: 是的。

萊絲莉: 你承認你之前作為說客也這樣做過。

特朗普: 說客都有著特殊利益。

萊絲莉: 你想擺脫這些嗎？

特朗普: 我不喜歡這些。

萊絲莉: 你不喜歡，但是你自己的“總統過渡團隊”充斥著說客。 你既有 Verizon 的說客，又有石油天然氣行業以及食品行業的說客。

特朗普: 當然，每個人都是一個說客。這就是他們的職責所在。

萊絲莉: 這些說客都是在你自己組建的過渡團隊。

特朗普: 我們正在清理華盛頓門戶，這是整個體系的問題，我們要對整個制度體系進行清理。我們將限制外幣進入，並對國會議員任期設置期限。那些為政府工作過的人，離開後都會成為說客，本質上是這樣。我想說的是這整個地方就是一個大說客團體。

萊絲莉: 所以你的意思是雖然你想擺脫他們，但是你又必須依賴他們？

特朗普: 他們了解現在的這個體系，但是我們要逐步解決這個問題，逐步淘汰。

萊絲莉: 下面我們來談一談您的內閣。您已經做好決定了嗎？

特朗普: 是的。我已經做好決定，但是我還不能透露。

萊絲莉: 我能想到你肯定會做的一件事就是提名大法官，我猜你應該很快就會去做。

特朗普: 是的，這是很重要的一件事。

萊絲莉: 在競選期間，你說你會任命一個反對墮胎的大法官，那你會任命一名想要推翻羅伊訴韋德案的法官嗎？

特朗普: 關於這個問題，我的想法是，我是反墮胎立場，所以大法官也要是這個立場。在槍支問題上，我也希望他們能夠來做出一些改變。但是墮胎問題，各個州情況不同。

萊絲莉: 所以一些女性無法進行墮胎？

特朗普: 這要看各個州的情況。如果她們要墮胎，就必須去別的州。

萊絲莉: 這個可行嗎？

特朗普: 這個還有待觀察，我們還有很長的路要走。

萊絲莉: 接受總統這一任職，你有感覺任何的畏懼或是負擔的情緒嗎？

特朗普: 沒有

萊絲莉: 一點都沒有？

特朗普: 我尊重這個職位，但是我心無畏懼。

萊絲莉: 你不害怕，但是許多美國人現在感覺害怕，所以他們正在進行示威反對您當選，反對您的言論。

特朗普: 這是因為他們不了解我，我相信只是因為這個。

萊絲莉: 他們在競選中認識到你……

特朗普: 但是他們並不真正了解我。

萊絲莉: 那麽，你認為他們反對的是什麽呢？

特朗普: 我想，這些人中有“職業抗議者”，確實有這樣的群體存在，你可以看一下維基解密。

萊絲莉: 所以你認為這些示威人群中有“職業抗議者”？

特朗普: 我認為其中有些人是。

萊絲莉: 但是這種示威在許多城市都有，這又怎麽解釋呢？當示威遊行發生的時候，你難道不會想是否需要去擔心？是否必須出面勸阻他們？告訴他們不要害怕嗎?因為他們其實是因為害怕才會示威。

特朗普: 我會告訴他們不要害怕，我們會讓我們的國家再次強盛，但是一定不要害怕。我們剛剛經歷了一場大選，你們可能需要一點時間。如果獲勝的是希拉里，然後我的支持者進行抗議，可能每個人都會說，這種抗議很糟糕，他們的態度會截然不同。所以，我認為他們可能是雙重標準。

自從選舉結果公布以來，全美反特朗普示威已經進入第五天。當我們在周五下午對特朗普進行采訪時，他表示並沒有聽過他的支持者有采取暴力行為，也沒有聽說其中有支持者對非裔美國人、拉丁美洲人的種族歧視或是對同性戀者進行個人威脅。

特朗普: 聽到這些我很驚訝，我討厭聽到這些。

萊絲莉: 但是你確實聽到過嗎？

特朗普: 我沒有聽到過，我看過，其中一兩個例子。

萊絲莉: 從社交媒體渠道看到的？

特朗普: 但我認為只是個例。

萊絲莉: 你想對那些支持者說什麽嗎？

特朗普: 我會說不要這樣做，那種行為和觀點太可怕，因為我們要讓整個國家團結到一起。

萊絲莉: 他們騷擾拉丁美洲人，穆斯林……

特朗普: 對此我感覺非常難過，如果還來得及的話，我要在這里正對著攝像機鏡頭，對他們說“停止這種行為”。

第一夫人

上周五，特朗普宣布調整過渡團隊高層領導, 新澤西州州長 Chris Christie 被免除董事長一職，改由副總統當選人 Mike Penc 接任， 特朗普的三名子女也將加入過渡團隊執行委員會。

從現在到就職典禮這段時間，該團隊必須為新政府填補 4000 個職位空缺，就是說他們要在 9 周的時間之內招聘 4000 名政治人士。

在上周五同特朗普的談話中，我們發現他似乎已經開始適應這個任重道遠的新角色，行為也有所克制。接下來我們想知道，作為總統，他今後是否會有意收斂過激的言辭，更鎮靜穩重一些。

萊絲莉:我想跟您談一下關於您那篇有關示威者的推文，應該是昨晚或前天晚上發布的。

特朗普：是的。

萊絲莉：你說他們是職業示威者，這是不公平的？

特朗普：我是說其中一些是職業的。

萊絲莉：當選總統之後，你是否會就類似的這種事情發推文？

特朗普：這是一種現代的溝通形式，在 Facebook 和 Twitter上，或許還有 Instagram，我有 2800 萬關註者。

萊絲莉：所以你會繼續用這些賬號更新動態嗎？

特朗普：這是一種很好的溝通形式。現在，我不能說會完全放棄這樣的一個溝通方式，我正在熟悉這樣的方式，昨天我可能又新增了10 萬關註者。並不是說我喜歡這樣的方式，但它確實起到了發聲的作用。當然，在這些平臺上，你或者其他任何人都可以傳播一些不好的事情，或不準確的事情，但是 CBS就不會做這樣的事情。（在這些平臺上）我有反擊的方法。

萊絲莉：但是作為總統你也會這樣做嗎？

特朗普：如果要使用這樣的平臺，我會做到非常克制。因為我發現這是一種規模如此龐大的現代溝通形式。我相信，我在 Facebook、Twitter 和 Instagram 這些平臺上的影響力還是不錯的，這些關註者幫助我贏下了這場競選。我在這場競選中花了不少錢，最終我贏了。我認為相對於我投入的資金來說，社交媒體力量更加強大，在某種程度上，我認為確實是這樣。

萊絲莉：你會要求特別檢察官調查希拉里·克林頓的“郵件門”嗎？ 就向你當面對她說的，你會把她送進監獄嗎？

特朗普：我覺得我會專註於工作，我想把精力放在醫療保健、邊境和移民方面，推出一個非常好的移民法案。我想更多的去關註那些我們一直在探討的事情，讓整個國家步入正題。

萊絲莉：你稱她為“騙子希拉里”，說你想把她關進監獄，觀眾席中你的支持者們也不斷的說：“把他們關起來”。

特朗普：是的，她做了一些壞事。

萊絲莉：我知道，但是真的要特別檢察官介入？

特朗普：我不想傷害他們，他們也是好人。下一次我們一起做訪談時，我會給你一個非常確定的答案。

 [特朗普：你看起來很棒，親愛的。]

此時，下一任第一夫人梅拉尼亞加入了談話。梅拉尼亞來自斯洛文尼亞，她將成為繼美國第六任總統約翰·昆西·亞當斯（John Quincy Adams）夫人路易絲·亞當斯（Louisa Adams）之後的第二位國外出生的第一夫人。

萊絲莉：我剛才問你的丈夫，對於即將面對的一切，他是否有所畏懼。即將成為第一夫人，你感覺緊張嗎？ 

梅拉尼亞：第一夫人要擔負很多責任，也有很多工作要完成。我們會慢慢地做好這些事。我將保持堅韌和自信的狀態，忠於內心，做正確的事。

萊絲莉：你認為她會成為怎樣的第一夫人？

特朗普：她會做的很好，她堅強、自信、而又熱情。我想她會找到一個合適的平臺，做很多有益的事，這就是她想做的。

萊絲莉：你知道，第一夫人通常有一個特別關註的方面。你曾經表示希望能夠呼籲制止社交媒體的欺淩行為。

梅拉尼亞：我覺得這很重要，很多孩子和青少年都因此受傷。我們需要教會他們如何溝通、如何相處、如何以一種正確的方式來相互聯系。

這一選擇讓人感覺有些諷刺，因為她自己的丈夫在活動期間曾發出過一系列令人討厭的推文。

萊絲莉：你如何里看待你丈夫發的推文？

梅拉尼亞：有時，這些推文會讓他陷入麻煩，但也給了他不小的幫助，他有很多關註者。

萊絲莉：所以你從不對他說，“拜托…”？

梅拉尼亞：我說過，從競選開始，我說過很多次

萊絲莉：他聽你的嗎？

梅拉尼亞：有時候聽，有時候不聽。

特朗普: 我並不經常發推文 ，只是我發的內容都觸及到了人們的痛處，我也不得不開門見山，直截了當。

萊絲莉：如果他做了你認為越界的事情，你會告訴他嗎？

梅拉尼亞: 是的，我一直都在這麽做。

萊絲莉: 一直以來都是嗎？

梅拉尼亞: 是的。

萊絲莉:他聽嗎?

梅拉尼亞：我的話他能聽進去，但最終他會按照自己的想法去做。 他是一個成年人，明白那麽做的後果。我給出我的意見，怎麽做是他的選擇。

萊絲莉：競選總統這件事你問過梅拉尼亞嗎，或者說，得到了她的認可嗎？

特朗普：我們一家人共同討論過這件事, 包括梅拉尼亞、Don、Ivanka、 Eric、Tiffany，甚至還有Barron。因為在某種程度上，參選這件事對他同樣有所影響，甚至受到的影響不比其他人小。

萊絲莉：也許更多。

特朗普：所以我們整個家庭一起聚在一起吃晚飯，我對他們說：“我想去競選總統， 我也認為我可以做好。所以首先，我需要我們一家人達成一致意見，我希望得到你們的認可。” 他們都同意了。

萊絲莉：你的兒子Barron，他有10歲了嗎？

梅拉尼亞: 是的。

萊絲莉：你發表提名演講的時候他全程都在鏡頭里，他知道那是在做什麽嗎？

梅拉尼亞: 他知道的。他知道那是一個什麽樣的場合，他為他的爸爸感到驕傲。

萊絲莉：你昨天見到了米歇爾·奧巴馬 ，有感覺尷尬嗎？

梅拉尼亞：不，我沒有感覺到尷尬。

萊絲莉：一點都沒有嗎?

梅拉尼亞: 沒有。

萊絲莉：跟我們講講會面的情況吧

梅拉尼亞：她是一個親切的主人，會面很愉快，我們談論了如何在白宮教育孩子。她很溫暖，也很友善。

萊絲莉：她的兩個孩子在白宮長大，她的母親住在那里，幫了不少忙。你的父母在這里，對吧？

梅拉尼亞: 是的。

萊絲莉：他們會和你一起去華盛頓嗎？   

梅拉尼亞：可能會去。

萊絲莉：擔任新角色之後，幾乎沒有隱私並且還需要面對嚴格的審查，你準備好了嗎?你知道，第一夫人即便有一點點差池都會受到批評。你倆都準備好了嗎？

梅拉尼亞：我們習慣了。

特朗普：和以前相比，現在應該是面臨不同的等級，我以前也經歷過這種，但從來沒有像現在這樣。

萊絲莉：你將不能隨便在大街上散步。

梅拉尼亞：兩年以來都是這樣的，所以再按另一個等級程度繼續下去就是了。

討論回到了特朗普面臨的一些棘手問題上。

萊絲莉：對於聯邦調查局局長 James Comey，你會要求他辭職嗎？

特朗普：目前不方便評論。我還沒有做出決定，我很尊重他，也很尊重FBI。

萊絲莉：即使他們泄漏了這麽多信息？

特朗普：確實泄露了很多，毋庸置疑。這對他來說也是一個艱難的時刻，在我回答這個問題之前，我希望能先和他談談。

萊絲莉：聽起來你還不確定。

特朗普：當然，我不確定。我想看看，他做那些事請背後是不是有什麽隱情。

萊絲莉：你會公布你的報稅單嗎？

特朗普：在適當的時候，我會的。但現在我正在進行例行審核。 沒人在乎這個問題。唯一關心這件事的是你們這些提出問題的人。我輕松贏得了選舉，顯然，公眾不在乎這件事。

萊絲莉：幾個月以來，你一直抱怨選舉系統被操縱了，整個事件被操縱了。你曾經發推文說，選舉團是民主的災難。

特朗普：是的。

萊絲莉：你現在還認為它是被操縱的嗎？

特朗普：好吧，我贏得了選舉團的支持。

萊絲莉：是的。但你認為它是被操縱的嗎？

特朗普：是的，有些地區、有些體制是被操縱的。

萊絲莉：即便現在你贏了，你還是堅持這樣的看法?

特朗普：我不會只因為我贏了就改變看法。但我寧願是通過簡單的投票方式來獲取勝利。比如說你得到 1 億張選票，其他人得到 9000 萬張選票，那你就贏了，這樣做能發揮所有州的作用。選舉團也有它的優勢，不過是不同的制度，我也尊重這個制度。

萊絲莉：假期怎麽過？真的如你所說不去度假嗎？

特朗普：我們有很多工作要做。 我想為民眾把這些事情做好。 我們正在降低稅收，關註醫療衛生。我的意思是，有很多事情要做，所以假期不會怎麽玩。

萊絲莉：你要拿總統的薪水嗎？

特朗普：我從來沒有講過這個，但答案是否定的。 我認為我必須按照法律要求，每年拿 1 美元。 但我甚至不知道這 1 美元是什麽。

特朗普：你知道薪水是多少嗎？

萊絲莉：你放棄了 40 萬美元。

特朗普：不，我不會拿工資的。

特朗普一家

上周二，特朗普讓眾多長久不受關註，對生活失去信心的美國人為之一振。很長一段時間以來，他們都覺得美國已經不再是以前那個偉大的美國了。但是特朗普的當選，讓他們又重燃了對美國的希望。

當然，特朗普的感染力不單單是影響了那些長期被疏忽的美國民眾。大選結果公布當晚，美國的選舉地圖淹沒在一片紅色的海洋之中，特朗普不僅贏得了向來支持共和黨的南部地區，還贏得了一直都支持民主黨的美國中西部地區。

在本該勝券在握的大城市和經濟發達的郊區，希拉里最終沒能贏得他們的支持，其中還包括少數團體和女性選民。根據美國大選的數據統計，在擁有大學學歷的白人女性選民中，只有51%的選票投給了希拉里。投票結果出乎意料，希拉里完全敗給了 特朗普。

上周五， 我們邀請了特朗普的四位子女 – Tiffany、 Donald、Jr., Eric 和 Ivanka –來和我們聊一聊他們對父親獲勝的感想。

萊絲莉: 讓我們回到選舉結果公布的當晚。當時沒有人會想到你父親能夠勝出，可以和我們說一說你當時在那里等待結果時的情形嗎？

Eric: 各個州的投票結果開始一一公布，我們贏了佛羅里達州， 然後是俄亥俄州，接著是卡羅萊納州、賓夕法尼亞和威斯康星州。我的意思是，這些比較大的州，都被我們一一拿下。 我想，在拿下賓夕法尼亞州時我就能夠預料到結果了，這真的太神奇了。我們擊掌相慶，擁抱在一起。我真覺得父親是我們當中最鎮定的一個了，盡管他才是這場活動真正的主角。

萊絲莉: 我聽說他當時非常安靜。

Eric: 是的，的確如此。

萊絲莉: 看來傳言不虛。

Eric: 說真的，那一刻我永生難忘。你看，整個團隊都在一起，我們都在歡呼慶祝。那真是，真是一個美妙的夜晚。

Ivanka: 當父親成為美國總統的那一刻，當時的心情真的很難用語言來表述吧。我們都為他感到驕傲，也很欣喜。那一刻真是太興奮了。我們對於這樣的機會十分感激，也會很嚴肅地對待。

萊絲莉: Tiffany，你呢?

Tiffany: 坦白說，我們並沒有為父親即將成為美國總統這件事做好充分的準備。但是，當時我們大家是在一起的，和所有為此付出了辛勤工作的團隊一起。父親為此也竭盡了全力，這讓我十分敬佩。結果公布之後，就陸續有祝賀的電話打進來 - 據特朗普 先生告訴我們-甚至還有前總統布什先生。要知道，有些人在選舉中是根本沒有支持過他的。

萊絲莉: 大布什給你們打電話的時候說了什麽？

特朗普: 說起來這事蠻有意思的。我接到了大布什的電話，他說，“祝賀你們。這是一場很棒的選舉。” 接著喬治打電話來說， “祝賀你們。真是太棒了。” 你知道，這種情形確實是很尷尬的。我曾經和Jeb一起去參加戰爭。Jeb 是位很棒的夥計，但是這場活動太卑鄙了，真是太卑鄙了。我的意思說，我對一件事很失望。我不知道你宣誓之後會怎麽做，他做出了保證，但是卻沒有履行誓言。這點讓我很失望。雖然整體來說都讓人很不愉快，但是這一點讓我最失望。

萊絲莉: Ivanka, 你說過，你父親在競選活動中發生了一些改變，可以具體說說是哪方面的改變嗎？

Ivanka:我認為，經歷這樣一場競選，卻沒有產生任何積極的改變，這幾乎是不可能的。不僅僅是我父親，對眾多美國人來說，和他人述說分享你內心的掙紮和所面臨的挑戰都是需要一定的勇氣的。一旦你能夠和別人分享最私密的故事，你就可以用一種不同的方式來和他人進行相處了，因此也就獲得了成長。

萊絲莉: 你覺得你父親改變了嗎？

 Eric: 坦白來講，我覺得，作為一個家庭，我們都發生了改變。 想想看，我們所面對的這個平臺有多大啊，簡直大的不可思議。不得不說，我人生中最有意義的一件事，也是一件我可以代表家里所有人來說的一件事，就是在過去這段漫長而艱苦的時間里，每一天都能夠站在父親身邊，和他一起戰鬥。

萊絲莉: Don, 你在這場競選活動中，是否也在你父親身上發現了一些以前從未註意過的事情？

Jr.: 我們其實都很了解他，在過去多年的時間里，我們都一直在他身邊，不管是作為父親還是工作上的同事。他所表現出來的不屈不撓的精神，一直以來從未改變。不僅如此，他在這場選舉中的表現，讓人更加敬佩。我看著他一天工作 20 個小時，每天給上萬人連續做 7 場演講，他卻只是很輕松地說，“這並不需要區分輕重緩急再做選擇，我們今天要拿下這個州……”,還有“這些我要拿下，我們會向所有人宣告……”，他這麽說的時候，我想所有人都感受到了他身上的那股精神，所有人都受到了鼓舞。他的這股勁，讓人相信，他有能力去創造一個新的未來。而我也知道，這就是我的父親，一直以來我所認識的那位父親。

萊絲莉：接下來我想談一下全國各地現在正發生的一些事情，很多人感到害怕。非裔美國人如芒在背，穆斯林驚慌失措 。

特朗普：如果發生這樣的事情，那真的非常可怕。這種事其實有新聞媒體在推波助瀾，坦率講，媒體會捕捉他們可以在這個國家找到的每一個小事件，有的事件可能早就存在了。如果我不處理，媒體將會將把這升級成為一個事件，因為這就是新聞工作的方式。

萊絲莉：關於這些恐懼，你們有什麽想說的嗎？

Jr.：那些恐懼有的是捏造的，有的也不是完全沒有根據。

萊絲莉：其中有一個表達恐懼的群體是 LGBTQ。

特朗普：我在共和黨全國代表大會上提到他們，在這方面我一直是一個支持者，每個人都說，這太好了。

萊絲莉：我想婚姻平權是他們的大問題。你支持婚姻平權嗎？

特朗普：二者沒有相關性，因為這個問題已經解決了，它在最高法院得到了解決，這是法律決定的。

萊絲莉：所以即使你任命一個新法官(也不會做出改變)？

特朗普：這個問題已經解決了，這些案件已經上到了最高法院。而且，我也接受這樣的結果。

 萊絲莉：競選中出現的問題之一是關於你父親的性情。他自己也說過：“如果有人侮辱我或者對我說不好的話，我會反擊。”人們都說也許他應該溫和下來，克制一點。你覺得他這樣適合當總統嗎？

Eric :我認為這很有總統威嚴。同時，對於我的父親來講，如果需要成為一個戰士，他就能做到。坦率地說，我認為這個國家需要一個戰士，這也是我們選舉的意義所在。

特朗普：他們認為，他們可能憑借“性格”贏得選舉。顯然，性格不管用，因為最終站在這里的是我們而不是他們。我認為我最強的資產是我的性格，因為我的性格，我們贏了，我們將一路保持勝利的姿態。我們將在貿易中占優，解決邊境問題並摧毀 ISIS。

萊絲莉：你說要摧毀 ISIS，現在，將怎麽展開行動？

特朗普：這個我不能講。

萊絲莉：那有什麽可以講的?

特朗普：我不希望美軍加盟摩蘇爾戰役，四個月前他們宣布進入摩蘇爾，這是一場艱難的戰鬥，ISIS 的頭目已經離開了。我們有偉大的將領，希望能獲得成功。

萊絲莉：你說你比那些將領更了解 ISIS?

特朗普：好吧，坦白來講，我可能是比他們更了解一些，因為你看看他們所做的那些工作就知道了，他們沒有做好這項工作。或許問題出在了領導力上，也可能是別的原因。我可以告訴你的是，我們將打倒ISIS。

萊絲莉    ：你說你要廢除奧巴馬醫改，並推出替換法案。替換法案推出之後，你會確保那些投保前已存在疾病的人群仍然享有醫療保障嗎？

特朗普：是的，因為這部分人恰巧是最強大的資產力量。

萊絲莉：你會堅持這樣做嗎？

特朗普：會積極嘗試並堅持下去。這會增加開支，但這是我們將要努力和堅持的東西。

萊絲莉：在你廢除該法案之後替換法案沒有通過之前的這段時期，會有數百萬人失去保障嗎？

特朗普：不，廢除和替換將同時進行，中間不會有間隔期。我們將投入更少的錢來創建更優質的健康保障。

萊絲莉：你們有人想在父親的行政部門中工作嗎？

Eric ：我們有一家很棒的公司。我父親的幸運是，他能夠離開公司，去競選總統這一職位。我想他會比以往更依賴我們。

萊絲莉：那麽你會留在這里嗎？

Eric ：我們會留在紐約，打理公司業務，這其中一定會有很多樂趣，我們要讓他感到自豪。

萊絲莉：人們認為你將參與政府工作，Ivanka。

Ivanka ：不是的，我要做好一個女兒的角色。不過我在競選中說過，在某些事情上，我非常有熱情，也希望能為之奮鬥。

萊絲莉：但你不會進入體制內？

Ivanka ：我比較關註工資平等和兒童保育方面的問題。我熱愛教育，因為教育能真正為婦女提供更多的機會。有很多東西讓我感觸很深，但這並不是對正式的行政資格方面的期待。

萊絲莉：你們覺得總統競選是否給特朗普這個品牌帶來一些消極影響？

Ivanka ：這不重要，競選才是重點。

特朗普：我想 Ivanka 想表達的是：誰在乎這些呢？這是關乎國家大義的事情。我們的國家正在走下坡路，我們要拯救這個國家。與我們現在所做的事情相比，酒店入住率微不足道。改善醫療衛生，讓人們生活的更好。我們國家的人們正在遭遇不公，我們將改變這樣的現狀。就是這麽簡單。

（本文由36氪編譯組成員aiko、Wheeler 和一林共同編譯）