英國周四是否退出歐盟的公投舉世矚目,對英國、歐盟乃至全球市場都影響深遠。那麽投資者怎麽衡量這一事件,未來的歐洲還是否具有投資的吸引力。華爾街的明星基金經理羅格(Edwin Lugo) 在接受《第一財經》專訪時表示退歐的具體影響很難衡量, 對於歐洲的未來還是很有信心, 並且認為從投資的角度看,歐洲的公司要比美國更有吸引力。
羅格是全球最大的上市基金管理公司富蘭科林鄧普頓基金集團(Franklin Templeton Investments)的高級副總裁和基金經理。管理著Franklin European Small Mid-Cap 以及Franklin International Small Cap Growth Fund和Global Small Mid Cap總值53億美元的基金。其中European Small Mid-Cap 已關閉,不再接受新投資。羅格掌管的基金在歐洲非常活躍,在2011年歐債危機最甚時大舉投資其中。
第一財經:您覺得英國退歐的幾率大嗎?會不會對英國和歐洲造成巨大沖擊?
羅格:如果退歐將會對歐盟市場和英國市場乃至全球金融市場造成重大打擊。很難具體去衡量這個後果。這里有些數據可以簡單說明問題的嚴重:上周市場開始擔憂脫歐,股票開始下跌,而上周英國一位議員不幸被刺身亡後,脫歐聲勢下滑,市場開始反彈。今天英鎊對美元漲幅擴大至2%。這基本上就是目前的情況。
我們看了不同的民調,最近的一個民調顯示,44%的人支持退歐,44%支持留下。在英國你可以就任何事情下賭註,如果你去看這些博彩公司的數據,67%的可能性會留下,33%的可能性英國會退出歐盟。這些數據相比民意調查或許更具參考價值。
一財:如果英國退歐,你認為會對英鎊造成什麽影響?
羅格:如果英國退歐勢必會對英鎊造成很大影響。美元會變得更強,人們會傾向於投靠更安全的資產。結果是資金會從英國流出,繼而給英鎊施加壓力。你也知道,在過去幾天里英鎊浮動得很劇烈。美元會變得更強,英鎊在短時間內會變弱,大家可能會紛紛拋售持有的歐盟股票。還有一個原因是,英國退出歐盟,對於歐盟的其他國家來說這就變成了一個先例,這就是為什麽我們對於英國退歐持消極的態度。
一財:喬治·索羅斯說,如果英國退歐,將可能觸發黑色星期五,英國經濟會陷入衰退。
羅格:很難說他是如何得出的這個結論。英國退歐肯定不會是在一夜之間發生的。即便周四公投退歐,也需要一個大概3年的過程,到2019年完成退歐。現在市場出現了各種擔心,我想索羅斯指的是這種衰退的趨勢。如果英國退歐,一開始肯定會受到沖擊,但過幾個月後,一切都將變得正常。因為最終英國會和歐盟其他成員國在貿易、移民及其他規則上達成協議。
至於貿易,(脫歐)是會給英國與歐盟之間的進出口造成一定影響。受影響最大的會是愛爾蘭,它出口英國的貿易量占總出口的比重很大,我記得是50%左右。荷蘭也會受到很大影響。但過一段時間英國會和歐盟簽署新的貿易協定。有很多國家不是歐盟成員國,比如挪威他們和歐盟就有特殊的貿易協定。
很多我們看中的公司在英國經營得非常好,這也是為何我們選擇繼續持有的原因。如果英國退歐,短期內他們肯定會受到沖擊,但從長期來看這些公司應該都會沒事。
一財:即使英國可以和其他歐盟的國家協商制定協議,但是和歐盟成員相比,簽署的貿易協定層次肯定是不一樣的。
羅格:像你所說,他們可能不會像現在這樣擁有相同的準入條件,而且他們要和每一個國家去談貿易協議,這個過程會持續很長,也更艱難。但是現在還很難說英國退歐將直接且馬上產生什麽影響。
一財:作為一個基金經理,你的基金投資大量的歐洲公司。那麽英國退歐的行為是否會對你的投資增加風險?
羅格:很有可能會受到影響。我們以基準參照的指數小基金指數(Small Fund Index)也會受到影響。英國和歐洲市場的股票下跌,意味著參照指數也會下跌,我們很有可能會在短期內受挫得比指數更嚴重。
一財:不論結果如何,這場公投將改變歐盟。因為我們並不知道還會有多少個國家也采取類似的行動。所以當你以後再投資歐盟的企業時,會不會有一些別的考慮?這個事件會否增加投資的不確定性?
羅格:的確會考慮這方面的問題,事實上我們早已經歷過類似的事了。在2010和2011年的時候我們是很激進的。那時候歐元債務危機日益嚴重,人們在討論歐元區要解體,當時的導火索是希臘。隨後人們開始質疑西班牙和意大利。我們曾陷於非常艱難的情況之中,最後也都順利度過了。每次危機出現時,歐洲央行都承諾去盡其所能來解決。歐洲中央銀行昨天和今天都發表了聲明,說他們會竭力為市場提供流動性。
一財:很多人認為歐洲最好的時代已經過去,現在歐洲面臨著恐怖襲擊和移民危機等問題。作為投資者,你覺得歐洲的未來是怎樣的?
羅格:有些人是在議論這些,但是事實上很多歐洲國家和公司都在從中慢慢恢複。我們看到了愛爾蘭的經濟在強勢反彈,已經達到了歷史巔峰,愛爾蘭現在已經是歐洲經濟增長最快的國家了。在去年,愛爾蘭實現7%的GDP增長,這非常振奮人心。西班牙經濟也在提升中。現在希臘也終於穩定下來了,我們也希望希臘能夠通過與歐盟的協定。意大利的經濟也在緩慢提升,荷蘭的經濟雖然沒有戲劇化的好轉,但是也在緩慢回升。我們看到了歐洲國家的經濟改善。不單單是國家,而且我們投資的一些歐洲公司的表現也都不錯。以Page Group為例,這家英國最大的人力資源公司有26%的銷售額在英國,有40%的銷售額在歐洲,很長時間以來第一次出現了季度盈利。
歐洲的市場正在慢慢複蘇。現在歐洲部分地區的經濟在慢慢好轉,但這僅僅是一個開始。我們看到全球經濟都在緩步回升。我們還處在歐洲經濟複蘇的早期,總是被其他事情分散註意力,因為現在的經濟複蘇還是有一些拖沓,每次在剛開始複蘇的時候就有一些事情發生,例如希臘總是在糾結是否退出歐元區。這就是為什麽歐洲總是看起來很糟糕。
一財:看起來你對於歐洲和歐盟的前景還是非常樂觀的?
羅格:我主要從估值的角度來看。歐洲有非常具有誘惑力的價格。還有亞洲,尤其是日本和中國,非常有吸引力。我們正在向亞太地區的發展投入資金,例如日本、香港(地區)、新加坡。投資要考慮公司的估值,要有很好的回報又必須要有低廉的成本。歐洲還是有很多投資機會的,不像美國,很多公司都被估值過高。