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我們不可能建一條沒有毛病的運河 爭議尼加拉瓜運河項目,中資開發方如是說

來源: http://www.infzm.com/content/112927

(CFP/圖)

編者按:

尼加拉瓜運河,世界上最大的基礎設施項目之一,2012年項目花落中國一家企業。這一跨洋“超級工程”甫一面世,便引起全球聚焦,也招致很多爭議,諸多輿論指責可能會帶來巨大的環境代價,也有不少媒體在探究項目操盤手的富豪、政治背景。最近項目環評蓋棺定論,但爭議卻遠未塵埃落定。

尼加拉瓜湖已被破壞很嚴重,這樣的破壞是當地民眾造成的,並不是我們造成的。我們也不會因為建設運河而使水質更差。

74.7%的尼加拉瓜人表示希望運河能夠建成,而不支持者中,半數原因是擔心項目對環境的影響。不支持率要想降低到0,是不可能的。而且越是少數人,反抗情緒會越激烈。

如果和尼加拉瓜政府走得不近,那就沒有這個項目了。但是,我們的項目是不帶政治色彩的,我們也不把自己和尼加拉瓜哪個政黨捆在一起。

若不是因為開挖大運河,生活在尼加拉瓜的人們或許很難接觸到地球另一邊的中國人。而這個尚在繈褓中的“超級工程”,卻已招致諸多爭議。

這是一條位於中美洲小國尼加拉瓜的大運河,東西走向,連接太平洋與加勒比海,長度三倍於巴拿馬運河。貫通之後,將大大縮短兩邊航運距離,如從委內瑞拉開往中國,將節約兩個月的航行時間。

2013年,尼加拉瓜國會批準了運河計劃。運河的規劃、設計、建造及運營權花落香港尼加拉瓜運河開發投資有限公司(HKND)。根據公開資料,HKND董事長王靖同時還是信威通信集團的實際控制人,後者是國內A股上市公司。根據雙方協議,HKND擁有運河100年的運營權。

操盤企業甫一曝光,便遭到全球鋪天蓋地關註:背後的富商、騙局的質疑……亦有不少全球媒體指責項目可能對當地帶來嚴重的環境代價。

2015年11月5日,運河項目環評獲得尼加拉瓜政府通過,運河正式進入全面開發建設階段。次日,HKND常務副總裁彭國偉接受了南方周末記者的專訪。

環境破壞不是我們造成的

南方周末:公開資料顯示,尼加拉瓜運河項目於2014年12月22日正式開工。而現在項目環評才獲得通過。這是否意味著項目未批先建?

彭國偉:2014年12月22日只是一個便道的開工儀式,而非主體工程。為了方便主體工程施工,先修一條道路進去,方便施工所需材料的輸送。否則,尼加拉瓜西部一些地區,車輛根本無法進入。便道的環評是在2014年5月至7月做的。

南方周末:然而2014年12月22日確實存在比較大規模的開工儀式,一些尼加拉瓜政府官員還前去現場。

彭國偉:主體工程一般指船閘和河道疏浚,這兩項工程預計將於2016年開始。之所以在2014年有開工儀式,是考慮到我們當時對外界有承諾,這也確實給了一些國外媒體攻擊我們的借口。

南方周末:國外一些媒體確實一直在質疑運河項目,其中很多是擔憂可能對尼加拉瓜湖造成破壞。

彭國偉:運河項目的環評是聘請英國ERM公司(伊爾姆環境資源管理集團公司)開展的,報告共有14個分冊,長達275萬字。目前已經可以在網站上全文下載。

目前,這個湖已經被破壞很嚴重了。周邊有很多農田、工廠、居民,他們的汙水未經處理就直接排到湖中,因此水質在慢慢變壞。這樣的破壞是他們自己造成的,並不是我們造成的。我們也不會因為建設運河而使水質更差。

南方周末:有專家擔憂,對尼加拉瓜湖的挖掘工作將會產生大量淤泥、渣土,進而影響湖泊水質。根據環評報告結果,這樣的擔憂是否會發生?

彭國偉:現在的淤泥已經很厲害了。我在乘坐直升機航拍中看到,從這個湖流出去的河水都是黃色的,好像我們的黃河一樣。

另外,我們用的方法不是挖,而是吸,像吸塵器一樣把淤泥吸走,吸走後的淤泥將用來建造多個人工島。淤泥下面一層是硬石頭,我們絕對不會用爆破的方法,因為爆破對水生態影響很大。我們的方法是切割,將石頭攪碎,再吸走。

南方周末:為了解決水資源問題,還預備修建配套水庫。有美國科學家質疑,未來降水模式如果變化,或許可能沒有足夠的水充滿運河與船閘?

彭國偉:這位科學家是一知半解。我們將在東部修建亞特蘭大人工湖,東部降水量比西部大,因而大量的水可以供給尼加拉瓜湖。

南方周末:枯水期怎麽解決?

彭國偉:我們多建了一個人工湖。尼加拉瓜湖是深30米,這個人工湖是80米,雨季時,這個人工湖可以蓄水,等到旱季時,就可以把水放出來。

動物可以遊過去

南方周末:有人擔憂,岸邊的基礎設施(如港口)會破壞原有紅樹林濕地。

彭國偉:我們現在改道了,完全沒有觸碰紅樹林,而是與紅樹林共生的。現在的港口位於紅樹林後面,恰好可以利用紅樹林遮擋海浪。

南方周末:運河是否可能會為外來物種入侵開辟了通道?

彭國偉:這是最難回答的一個問題。我們把三級船閘向後移了17公里,主要原因就是給海洋生物多一點機會離開。海洋生物進入船閘前,會經歷從鹹水到淡水的過程。鹹水魚不適應淡水環境,因此當它發現水質變化後會逐漸離開。另外,我們的船閘有10米高,水是向外流的,會把海洋生物沖走。但是也並不能說完全沒有,我們只是盡我們的能力去減少這個風險。

南方周末:運河通航後,過往船只增多,例如我國長江,發現了許多大型魚類被螺旋槳打死打傷的事件。這類情況在運河中不會發生嗎?

彭國偉:長江和尼加拉瓜湖是兩碼事。長江很窄,魚要避開船只有一定難度。而尼加拉瓜湖有8000平方公里。魚怎麽會那麽笨,看到船來了還不走?相反,現在尼加拉瓜的捕魚方式依然比較簡陋,具有一定破壞性。運河建好後,漁民是不能進入捕魚的,因此還會起到些保護作用。

南方周末:除了水生動物外,尼加拉瓜還是美洲虎等陸生動物穿越中美洲的通道。有環保人士提出,修建尼加拉瓜運河是否會阻斷這一“中美洲生物走廊”?

彭國偉:這也是不懂動物的人的想法。動物會遊泳的。在運河規劃路線向北不遠,還有一條平行的河流,水流量更大,流速更快,現在這些動物都是遊過去的。修建運河本來可以利用這一段河流,運河走水是最方便便宜的。但是為了保護入海的濕地,最後並沒有選擇。

實際上,尼加拉瓜不僅是“中美洲生物走廊”,還是“中美洲毒品走廊”。哥倫比亞的毒品會從尼加拉瓜東部穿過,向北一直到墨西哥、美國。原先穿越自然保護區沒什麽警察,而運河是有警衛保護的。運河建成後也會對毒品產生一定的打擊作用。這也是現在一些東部人出來抗議的原因。

運河項目不帶政治色彩

南方周末:除了東部以外,西部也有不少民眾在反對運河建設,抗議運動甚至多達數十起。對此,你怎麽看?

彭國偉:我這里有一組數據,根據2015年10月14日的民意調查,運河的支持率為77.6%,而不支持率從原來的16%降低到8.4%。

對於運河的支持率,要想降低到0,是不可能的。而且越是少數人,反抗情緒會越激烈。

南方周末:上面你講的民意調查數據是誰做的?

彭國偉:是歐盟一個民意測驗機構成員組織,叫M&R Consultores。此外,74.7%的尼加拉瓜人表示希望運河能夠建成,他們支持修建運河的原因是相信項目將創造大量就業機會,並能促進國家發展。而不支持者中,半數原因是擔心項目的環境影響。

南方周末:發生抗議行動後,你們和尼政府是怎麽解決的?

彭國偉:最近的一次,所謂第三次全國反運河大遊行號稱有5萬人。政府當然有措施,比如不允許司機運輸這些人,等等。最後,把堵在路上的算起來也只有四千多人。

我認為,這種反運河情緒必然會長期存在。就算運河建成後,他們也依然會找各種毛病。我們本身也不可能建一條沒有毛病的運河。

南方周末:與部分民眾擔心相對的,是尼加拉瓜政府和總統的高調站臺。甚至有外國媒體認為你們和尼政府關系走得很近,這是真的嗎?

彭國偉:是這樣的,我們不否認。如果走得不近,那就沒有這個項目了。如果是反對派執政,肯定就沒有這個項目。但是,我們的項目是不帶政治色彩的,我們也不把自己和尼加拉瓜哪個政黨捆在一起。

南方周末:那就是寄希望於未來每一屆尼政府的信譽?

彭國偉:應該是法律。我們現在用兩部法律在保護運河。如果尼加拉瓜政府毀約,要賠償的話,尼加拉瓜政府是賠不起的。

南方周末:對於整個項目成本與回報的測算,此前也一直沒有公布。是出於什麽考慮?

彭國偉:這方面的數字是比較敏感的,所以我們一直沒有對外公布。不過有一點很簡單,沒有商人會做虧本生意的,運河當然有錢賺。

南方周末:用在環保方面的資金投入是否會較原先多一些?

彭國偉:有,例如運河離開尼加拉瓜湖剛登陸的那一處地方,叫杜樂鎮,為了不破壞杜樂河濕地,運河向南移了500米,為此大約會多花7億美元的成本。但是我們測算得失後,覺得還是“得”大一點。我們給濕地一個生存的機會,這樣國際濕地組織就會支持運河建設。同時還省去了搬遷杜樂鎮的花費。

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