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南方周末：除了騰訊之外，深圳還有包括華為、萬科、比亞迪等一大批各領域的創新型企業，以至於被稱為“創新之城”。城市“創新基因”與創新型企業成長之間有什麽關系？

馬化騰：深圳是騰訊誕生與成長的家園，騰訊是深圳企業大家庭的一員。去年在深商大會上，我提到深圳和深圳企業有三個特征：創新、務實和開放。

首先，深圳有創新、敢闖的氛圍。我從一個只會寫軟件的工程師，被感召到去創業創新，這和整個深圳的環境是完全分不開的；其次是務實的氛圍，廣東企業尤其是深圳企業來自五湖四海，特點就是務實、低調、不忽悠、不畫大餅，我們說得到的就盡力做得到；深圳還有一個特點就是開放，因為我們來自五湖四海，我們沒有本位主義和保護主義，大家都是平等的，深圳有一句話——“來了就是深圳人”，所以我們看到很多的企業家來到深圳開始創業，或者把企業總部從外面搬到深圳來。

深圳政府非常重視和吸引外來的企業和人才。騰訊的第一筆融資，是我們在第一屆高交會期間拿到的風險投資。那時候在深圳融資也非常難，互聯網所有的VC/PE全都在北京，沒有VC過來深圳。當時如果沒有深圳政府舉辦的高交會平臺，像騰訊這樣的小企業非常難接觸到這些資本。

南方周末：與其他制造型或金融型的企業不同，騰訊從一開始就是在對“虛擬世界”的創造與構建中成長至今，怎麽看待互聯網與實體經濟的關系？

馬化騰：過去很多人覺得互聯網經濟和實體經濟是對立的、差異很大。實際上，過去在西方，虛擬經濟更多談的是與金融服務有關的經濟。現在隨著數字經濟的發展，越來越多的人意識到，實體和虛擬經濟是越來越分不開的，未來這兩者是高度融合的，彼此支持的，而不是過去理解的對立或者顛覆的關系。

騰訊在數字內容方面做了很多產品。在過去，大家編一個曲子、一個歌劇或者投資電視劇、拍電影，出來的東西可能是看得見摸得著的。現在各行各業都在數字化，不需要像過去一樣有光盤、CD或者有一本書，全部可以網上下載。

你說寫一本書是實體還是虛擬呢？過去大家可以這樣認為（書是實體），但是現在沒有實體這個介質存在，很多東西都是虛擬的。

當然，“虛擬”這個概念也是相對的。數字內容的整個生產過程，包括網絡遊戲的生產，我們實際上是非常傳統的，是勞動密集型、創意密集型、資金密集型的產業。要有大量人員做美術設計、音樂編曲，然後不斷地編劇、測試，是一個完整的生產線。還有我們的後臺大數據中心都有實體機房、數據服務器、網絡設備，這些都是實實在在的。

南方周末：你曾提到互聯網是某種跟蒸汽機和電力一樣的“能源形態”，並將它稱為“信息能源”。並認為這一“信息能源”可以像電力一樣融入傳統產業，帶來新一輪產業革命。作為這場“新產業革命”的領跑者之一，如何描述或定義騰訊未來的使命與願景？

馬化騰：騰訊的使命是通過互聯網和科技服務提升人類生活品質，願景是成為最受尊敬的互聯網和科技企業。

在今年的貴州數博會上，我們提出了一個概念叫做“用雲量”。過去大家把“用電量”作為一個經濟指標。我們相信未來“用雲量”會是一個非常重要的反映數字經濟發展的指標。我們用電能來對比雲。電帶來了上一輪的產業革命，我們認為新一代信息能源將會帶來新一輪的產業革命。“插上電”之後就帶來了電氣化的革命；現在我們談“接入雲”，我覺得接入雲之後，會帶來數字化的升級。

電出現之後，湧現了大量的發明，電燈、電報、電車以及各種各樣的電器，也包括生活用具和生產工具，都跟電有關，後來又誕生了計算機。雲出現之後，我們首先看到一些互聯網形態的運用，比如說QQ、微信、網絡購物、搜索引擎。再後來雲跟餐飲生活服務結合，我們看到有美團、點評、58；雲跟汽車的結合，有滴滴；跟自行車結合，有摩拜等等。但是這可能還只是雲的初始階段，就好像在電力時代還沒有出現計算機一樣。

在雲的時代，什麽是類似計算機級別的運用呢？我推測也許就是人工智能：雲+人工智能也許就相當於是電+計算機。

南方周末：在互聯網時代成長起來的企業，按理說應該不太受物理社會中的時空阻礙，但是我們看到在信息時代同樣出現了創新企業密集的“矽谷效應”與“深圳現象”，如何看待互聯網企業與區域經濟生態間的關系？

馬化騰：企業的發展與區域經濟生態息息相關。從全球來看，“世界級灣區”一直主導著全球科技創新的方向，是國際大都市群發展的標桿，孕育了不少領導全球創新潮流的科技企業。

比如舊金山灣區和東京灣區在消費電子以及PC互聯網時代引領全球科技，但是最近十年，尤其最近五六年的移動互聯網時代，中國企業其實正在趕超全世界。

我們來看粵港澳大灣區。過去的20年中，整個大灣區培育了華為、中興、格力、順豐、大疆等等一大批領軍企業，為未來打下了很好的基礎。

前不久，接受香港經濟日報一位記者采訪時，我評價說，香港抓了“一副好牌”，有很多優勢和條件發展創新。就整個粵港澳大灣區而言，我感覺抓了“幾副好牌”，不止是一副。

我們手上的幾副好牌恰恰反映未來科技發展的趨勢。未來，軟件、硬件、服務三位一體，缺一不可。大家現在看到，不管是電子產品還是軟件開發，都不能孤立發展，一定是整合在智能設備里面，軟硬結合，同時又連到雲端，與後端的雲服務進行整合，這是大勢所趨。

這個趨勢恰恰是粵港澳灣區的優勢，包括香港、深圳、廣東很多珠三角企業，剛好具有這三者優勢。如果能把這三方面的優勢整合起來，我覺得大有可為。

南方周末：在粵港澳大灣區的轉型過程中，通過創新驅動模式改變自身在國際產業分工體系中的角色，實現從“追隨者”向產業“引領者”的轉型是一個重要趨勢，騰訊是如何經歷這一角色變化？

馬化騰：在今年貴州數博會上，我提到目前中國數字經濟發展的一個重要特點是“通”，也就是讓中國企業“走出去”增添了一條通路，多了一條“數字絲綢之路”。

中國的數字內容產業經歷十多年的快速發展，“泛娛樂”等中國特色的數字內容產業生態初步形成。中國已經成為全球最大的數字內容生產、發行與消費市場之一。騰訊、萬達、阿里等企業不斷布局全球性內容生態，積累了豐富的商業經驗與資本實力，已經發展成為全球性的數字內容企業。

與此同時，中國數字內容產品正在逐漸得到國際文化市場的認可。過去國外企業詬病中國企業缺乏版權意識，但最近幾年中國版權得到非常大的保護和發展，也正因此，中國的影視、手機遊戲、音樂，文學、動漫，這五個跟內容有關的文化產業正在蓬勃發展，正在走向海外。中國的數字文化產品正在成為“新絲綢”，中國應該抓住現在的大好機會，積極地“走出去”，和國外的知識產權企業多合作，去布局全球的數字文化產業。

南方周末：面對快速變化中的時代與社會，你覺得今天的年青一代做好了迎接未來的準備嗎？希望提醒他們關註或註意什麽樣的問題？

馬化騰：之前在不同的場合，我給年輕人提過一些建議，比如進行創新創業，要多找幾個夥伴。個人的力量再強大，也是有限的。幾個人一起努力，永遠比單槍匹馬更好。再比如，要保持開放心態，不斷學習，從大學進入社會後，困難永遠會有，不要一點挫折受不了，要努力去找方法等等。

具體到粵港澳大灣區的年輕人來說，我覺得最大的問題可能是，粵港澳三地的年輕人之間未必能互相熟悉：整個灣區之間的市場，包括對方市場發展到什麽程度，有什麽機會，還是比較割裂的。甚至很多人還有抵觸情緒，不願意敞開心扉擁抱外部的世界。

正如周其仁教授在粵港澳大灣區論壇上提到的，粵港澳大灣區的創新生態這鍋湯還沒有煮開，還只是混在一起。我覺得現在的問題是，不同的“料”之間目前還不熟，還是生的。

在這方面我們有很多工作要做，否則講破天，他們根本不知道，不去看，也不去融合，就沒有用的。最終未來還是要靠年輕人，特別是港澳本地的大量年輕人，如果他們不理解大灣區的這些機會，就不知道他能做什麽事情。你如果從外面引入人才，他覺得本地的工作機會給外來人搶走了，矛盾更大，這是要重視的問題。

騰訊6月20日在粵港澳大灣區論壇上宣布啟動“騰訊粵港澳灣區青年計劃”。我們希望通過青年交流計劃，比如建立青年夏令營，鼓勵港澳的年輕人和珠三角的年輕人能夠融合，我們會編隊讓他們融合在一塊生活。希望更多的企業像我們一樣，通過每年的夏令營、冬令營為年輕人組織很多活動，帶來更多的溝通和交流。只有這樣，“大灣區創新”這鍋湯才能慢慢融合，才能煮熟。