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八月八日，行政院副院長毛治國大陣仗的率領經建會、經濟部、財政部、交通部、衛生福利部、農委會與金管會七大部會首長，召開記者會，一字排開的把規畫超過四年、歷經兩任經建會主委的「自由經濟示範區」（簡稱自貿港區）大菜端出。

自貿港區分兩階段推動。第一階段以只要行政命令和措施改變就可以實施的項目為主。智慧運籌、國際醫療、農業加值和產業合作，是優先推出的四大項目，追加的金融業，要等到行政院核定後，才能適用。敏感的租稅優惠及牽涉到修法部分，等到第二階段，立法院修法完成後，才開始推動。

「二○一四年可增加國內生產總額（GDP）三百億元，創造一萬三千人就業機會，」主導規畫自貿港區的經建會主委管中閔說。自貿港區儼然成了救經濟、救失業的良方，這是管中閔上任六個月以來的首張成績單。

這張成績單很眼熟，在既有的自貿港區營運模式中，加進了人流、金流，與「前店後廠」的新創意，包裝推出。早在二○○二年在台北港設立的東立物流公司，已具有「前店後廠」雛形，利用自貿港區中的關稅、營業稅、貨物稅優惠特點，委託國瑞等二十二家廠商，將組裝豐田（Toyata）Altis車款，銷往中東地區。二○一一年出口汽車約五萬一千輛，營收三百億元。與經建會預估，自貿港區第一階段推出，在二○一四年可增加GDP的金額一樣，一家公司就可以做到的金額，經建會卻當作一年的政績。政府要更有企圖心，民眾才會對經濟成長「有感」。

自貿港區是推動區域自由經濟的前奏曲，開放，後續的TPP（跨太平洋夥伴關係）與RCEP（區域全面經濟夥伴關係）才能繼續談判，台灣在全球才有競爭力。開放的主軸與方式這條線，必須拿捏得宜，執行才不會失準。

租稅法令亂一國兩制，公平性引質疑

「一線之隔竟然適用不同的租稅條件、勞動及相關法令，這樣很容易造成混亂，不就等於是一國兩制？」中華民國國際經濟合作協會理事長王鍾渝直接點出問題。一線之隔的差異是，示範區內的農工原料及貨品可以免稅自由出入，可以快速取得土地並享有租金優惠，同時專業人士工作前三年薪資所得課稅，以半數計算等。跨出線外，所有的優惠消失。

免稅與優惠誘因，讓線外的人想要擠進線內。自貿港區的區位，從起初規畫的基隆港、台北港、台中港、高雄港、蘇澳港與桃園航空城的「五港一空」，正式宣布前加進了台南安平港與屏東農業生技園區，成了「六港一空」，每個縣市都想擠進線內，增強招商優勢。「示範區提供許多優惠措施，區內外競爭條件改變，容易造成的公平性問題。」行政院政務委員楊秋興提醒說。

「前店後廠」就是自貿港區最大的挑戰。經建會規畫的「前店後廠」，希望在自貿港區設點的公司，將委外加工的項目交由區外的工廠生產，創造就業機會。立意雖佳，這條線的分際卻很容易拿捏不清。「前店適用的優惠，後廠是不是同等適用？」商業發展研究院政策研究所所長杜震華說。

「前店進口的原料送到後廠生產，若在原料或是成品中，把本地的東西夾帶進去，會不會有問題？要不要審查？」杜震華說。新加坡、菲律賓蘇比克灣、韓國的自由經濟區是封閉的區域，進出的貨物都要檢查，人員要看護照、通行證，台灣的自貿港區「前店」封閉、「後廠」開放，是否會產生夾帶等問題，變相的讓後廠的成本下降，成了隱形問題。

政策制度亂內銷減稅，易引起產業紛爭

此外，自貿港區的精神，區內的產品應該百分之百外銷，但政策卻開了一條縫。根據規畫，外貨貨主在區內從事儲存、簡易加工者，享有外銷一○○％、內銷一○％免營所稅待遇。原本不能內銷的產品，現在不僅開放，還可享有一○％免徵營所稅待遇，成本相對較低。這條縫，將成為示範區外同業競爭不公平的導火線。

一線之隔備受挑戰，國際醫療項目的變化最能感受得到。原本限定只能在示範區內設立國際醫院，現在國內三十九家醫療院所，只要在「前店」的機場或是港埠設置國際醫療服務中心，就可以把人帶到「後廠」的醫院進行健檢、醫美或重症治療，失去了原先想要吸引國際級醫療機構如新加坡萊佛士醫院，或美國約翰．霍普金斯醫院合作的構想。「會排擠到醫生的時間，屆時可能出現醫療資源分配不均等問題。」台大醫學院外科名譽教授陳維昭說。

自貿港區內的優惠，成了廠商眼中的胡蘿蔔，不光是台灣的廠商想進入，韓國的經驗也是如此。二○一一年，韓國六大自由經濟區，共有七百九十七家韓國國內企業進駐，外國企業五十七家，內資企業想辦法要擠進去，享受好處。

配套細節亂加工出口，本土製怎認定？

問題來了，當大多數的國內企業都想要卡位享受租稅優惠，會排擠到誰？誰要付出代價？影響最直接的就是稅收。稅收減少，國內的建設、福利政策可能會受到排擠，人民能夠享受的福利減少。政府可能還會考慮加稅，來降低國家稅負。對廠商來說，可能因為競爭多了，銷售量下降，出現價格競爭，甚至營運不善而倒閉。

從另一個角度來看，示範區設點，有可能帶進就業機會與創造消費力。從國外聘請的專業人士來台，會到區外租屋、買東西，會帶動當地的消費力。以金融業國外人士平均每個月花費新台幣六萬元計算，只要一百三十九人，每年就可以帶來一億元的消費力，這是比開公司、設工廠還要更直接的收益。新公司設立，就會聘用員工，降低失業率。高雄港招來倫敦金屬交易中心（LME）設點，讓原本不可能到LME工作的人，有了新機會。

放，難免有得有失，得失之間，政府要如何拿捏分寸才不會製造困擾。對政府而言，自貿港區是國內全面自由化的先行版，等到六港一空順利運行後，接下來就是全面推行。既然全面實施是目標，政府可以更有魄力的推動，提出更實際的行動力與效益預估，才能讓企業與民眾放心。

「細節藏在魔鬼裡，沒有配套的細節，以後衍生出的問題，恐怕會難以收拾，」杜震華說。台灣區茶輸出同業公會曾提出，未來在示範區中進口茶葉等原料加工後出口，如何認定是台灣產製（MIT）？從越南、大陸進口的茶葉，進入自貿港區加工後，掛上MIT製造後外銷，將在全球與本地正牌產品較勁，苦的將是本地的茶農。

在台北港營運績效斐然的東立物流，建議政府放寬自貿港區外委外加工法令，能夠享有更多優惠。面對廠商的要求，政府法令的這條線要收要放，就是學問。

等了四年多，原本冀望端出牛肉滿滿的牛肉麵，卻成了上面撒灑了蔥花的現成小菜。政府用「摸著石頭過河」一邊做、一邊走的心態來帶動經濟，難怪小菜裡的石頭不少，企業與民眾很難下嚥。

【延伸閱讀】自貿港區經濟效益，明年真能開花？——自貿港區預估成績單

項目：民間投資具體做法：外資投資、台商回流預計效益：2014年投資可增加200億元

項目：國內生產總額具體做法：鬆綁法規預計效益：2014年可增加300億元

項目：國內就業機會具體做法：前店設立新據點，後廠接單增加、增聘員工預計效益：2014年可增加1萬3千人就業

項目：自由港區貿易值具體做法：六港一空新設公司營運，帶來產值預計效益：2015年產值將可倍增，突破1兆元

資料來源：經建會

【延伸閱讀】自由經濟示範區，內外稅率差很大——各產業及營利所得課稅標準

項目：農工原料示範區內：免稅示範區外：課徵2.5%～25%

項目：貨物進出口示範區內：免徵關稅、貨物稅、營業稅、菸酒稅、菸品健康福利捐、推廣貿易服務費、商港服務費示範區外：課徵0%～80%

項目：陸資投資示範區內：可全面投資示範區外：持股有限制，其中面板、半導體、工具機、太陽能電池、LED等產業，持股不得高於20%

項目：海外股利或盈餘示範區內：在示範區內投資，免稅示範區外：課徵5%～40%稅率

項目：薪資所得示範區內：前3年薪資以半數金額課徵所得稅示範區外：課徵5%～40%稅率

項目：權利金所得示範區內：免稅示範區外：課徵0%～17%營所稅

資料來源：財政部、經濟部

「三個月前，有人問我們要不要到上海自貿區買土地，當時一畝地才人民幣一百五十萬元，現在想買都買不到，只能用租的。」安薇塔英國茶公司總經理姜惠娟說。原本乏人問津的上海自貿區，現在成了各廠商想要擠進去的區域，每畝地更是漲到人民幣五百二十萬元，漲幅三．三倍。

與土地增值機會擦身而過的姜惠娟，只好租辦公室，在這個區域註冊落腳。

進駐，有什麼好處？省關稅、從儲料到出貨調度更靈活

在大陸進口英國茶葉的安薇塔，是自貿區開幕第一週就註冊公司的台商之一，執行長黃騰瑩說，相較於目前從廈門進口茶葉有保稅區的倉儲等成本，上海自貿區開放後，外商可以自設倉庫、用人民幣結匯；茶葉還可重新包裝後，部分內銷、部分再出口，「可以省一五％的關稅和一七％的增值稅，又可以先拉貨進來，不必擔心倉儲成本，對生意幫助很大。」有了上海自貿區，安薇塔開始思考進軍東南亞市場，把生意觸角往外擴張。

除了台商的營運價格開始移動外，連供應給台商原料的國外廠商，也有新布局。

「有位做影印機材料的台商客戶說，他使用的原料都跟美國原廠購買，最近，原料供應商告訴他，上海自貿區成立後，要把原本擺放在韓國釜山自由貿易區內的材料總倉，搬到上海來，可以就近供應中國地區的客戶，」富蘭德林事業群總經理劉芳榮說。對供應商而言，可以就近服務客戶；對使用原料的台商來說，過去光是等船期至少需要一週到兩週，現在省卻這一段海運路程，可以直接從上海自貿區提貨，備料數量與週轉金，只需要過去的三分之一，提高競爭力。

台企，哪裡找機會？鎖定三區塊：金融、服務、新產業

「中國能夠走出來，跟國際接軌，對我們來講是安全的，對我們更有利，」台大經濟系教授林建甫如此詮釋上海自貿區對台商的正面影響。「掌握政策等於是擁有現金，」長期觀察中國政策變動的劉芳榮認為，只要跟著中國政策移動，就能掌握賺錢機會。

上海自貿區是中國送給全世界的一個開放大禮，台商要如何從中抓住機會？攤開這次上海自貿區開放行業，感受最直接的，就是金融業。

花旗、星展銀行搶第一輪進駐後，接著滙豐銀行獲得批准設立。台灣的台灣銀行、第一銀行與國泰世華銀行，都接獲中國方面洽詢在上海自貿區內設立據點的意願。雖然人民幣匯率、利率自由化還未有時間表，卡位後，可先替區域內的企業進行資金調度，光是直接換匯加上借款的利率差，每人民幣一億元大約至少可以省下人民幣三百五十萬元，營運成本下降。產險業的需求也會增加，包括航運保險、離岸保險、責任保險、健康醫療保險，都將帶來新機會。

浦東（上海）台灣經濟研究中心執行主任盛九元認為，台資企業可在金融類、現代服務業與新產業三大區塊找機會。譬如，台灣的銀行可多推出與人民幣相關的金融商品，也可在物流、全球化行銷、品牌設計等方面多著墨，此外，新能源、電動車這些新興產業，台灣有機會找到施展的空間。更多的商機，陸續從夾縫中竄升出來。

上海自貿區中的外高橋區域，將打造成國際酒類集散中心，有機會成為亞洲新的酒類貿易中心，交易中心可免費參觀，消費者還可以以批發價買進葡萄酒，比沃爾瑪等超市便宜，是一條新的貿易路徑；在服務文化領域，獨資的外資文化娛樂經紀機構，未來諸如明華園歌仔劇團、五月天演唱會，可在這區域提供原汁原味的表演節目。更多的營運模式，將在這區塊發生。

歸納起來，上海自貿區將為台商企業營運帶來兩大結構性改變。

改變一：交易結構改變，商機增加。

企業在上海自貿區設立貿易公司與倉儲，從其他國家進口貨物，略做加工，或直接銷售到其他國家，在進出口都免稅下，增加三角貿易機會，台商的貿易總倉，可能移往上海自貿區。

改變二：當資金調度中心，減少匯率損失。

過去資金調度都在境外公司進行，未來上海自貿區人民幣可自由結匯，當地可做為資金調度中心，可減少匯率損失與減少利息支出。

上海自貿區成立，除了公司可受惠外，個人也可以搭上順風車，讓荷包進帳。

企業想要進駐上海自貿區，除了有「境內關外」的便利性外，還看中二○一五年迪士尼開幕，屆時將成為帶動上海地區繁榮的雙引擎。在兩大經濟引擎帶動下，要如何抓住獲利趨勢？「投資房地產、股票都是不錯的選項。」劉芳榮說。從今年七月起，大陸的「自貿區概念股」蠢蠢欲動，正式批准後，更是出現瘋狂上漲，陸家嘴、華茂物流、上港集團漲幅超過一倍，外高橋漲幅更接近四○○％。

投資，如何能獲利？陸股留意四大類，台股緊扣物流金融

隨著自貿區的熱度高漲，在中國股市，有四大概念股可以留意。首先，在自貿區周邊有大量土地的公司，如海博股份、錦江投資、浦東金橋、中儲股份；其次是參與自貿區建設開發的公司，如外高橋、陸家嘴、浦東建設；第三是物流倉儲和運輸公司，如上港集團、東方創業、新寧物流、交通股份；最後是金融貿易類公司，如上海物貿、張江高科、浦發銀行。

台灣股市，也是緊扣與物流、金融相關的標的。台新投顧認為，這幾年兩岸開放，兩岸間的運輸、物流增加，如今加上上海自貿區的物流商機，台股中的運輸股如中菲行、大榮、台驊；金融股方面，由於國內主要的大型金控公司都已在中國設立營運據點，未來能否在大陸大力開展業務，才是觀察重點。

至於房地產方面，「上海內環的房子，閉著眼睛買就對了，」劉芳榮說。浦東川沙、外高橋和原南匯祝橋、林港新城四個區塊的房價漲幅超過一成，辦公室的租金也漲了兩成。未來多了迪士尼這項題材，將成為支撐上海房地產價格的重要支柱。

此外，工作機會也會增多，中國官方預估，將可創造約百萬個就業機會。銀行、證券、貿易、倉儲外，律師、旅行社、人力仲介、培訓機構、醫療服務等行業，十八項開放的行業中，每一項都隱藏著對人員的需求。連自貿區外的飯店、旅館、餐廳的住房、飲食需求，對會隨著自貿區內人員進駐、生意往來，跟著帶動起來。

最讓人眼睛一亮的是，對保險的需求也會增加。未來自貿區內，將會聚集很多的貿易、物流、航運、倉儲等企業，這些企業對產物保險的需求量將會快速成長。此外，高階主管對意外、健康保險的需要也將大幅提升，這是上海自貿區帶動出來的另一個新興需求。

一個自貿區啟動，不論是企業或個人都可以從中找到需求，能夠挖到多少寶？創造出多少機會？得看能耐夠不夠，才能在國際企業與人才的競賽中，脫穎而出。

【延伸閱讀】抓對3趨勢，輕鬆賺自貿區順風財——上海自貿區投資標的及就業機會

股票物流個股夯：台股可注意運輸股，如中菲行、大榮、台驊；陸股則從與上海自貿區建設、物流、土地相關的個股著手房產首選內環區：上海自貿區與迪士尼，將成為帶動上海房地產價格雙引擎，內環區的房地產是投資首選就業拚證照加分：上海自貿區將創造近百萬就業機會，具備證照、精進能力，就能增加工作機會

整理：吳美慧

【延伸閱讀】Q1企業主，獲利會受影響嗎？上海自貿區中有五大項目，與企業息息相關。包括貿易內容、自由結匯、匯率自由化、離岸金融OBU、開放外商投資特定領域，都會影響獲利數字與競爭力。

Q2工作者，未來機會將有所改變？上海自貿區將帶來約百萬就業機會，都是國際企業，未來你的工作地點，有可能就在此，密切觀察工作機會，等於替自己增加選擇。

投資實行准入前國民待遇，負面清單帶來顛覆性的政府管理方式，金融以開放倒逼改革；三年內要拿出能推廣的創新模式——上海市委書記韓正接受財新專訪，談上海自貿試驗由來及與國家戰略對接的前景◎ 本刊記者 胡舒立 文上海康平路市委1號樓，韓正的辦公室外間的會議兼接待室更像一間書房，由於三面牆擺滿了書櫃，使中間的會議桌顯得有些擁擠。透過會議室通往里間的門，可以看到辦公桌和一對米色的沙發。

10月25日是個周五，上海自由貿易區成立滿四周。這位59歲的中央政治局委員兼上海市委書記在這裡接受了財新記者專訪。這是自貿區成立後的首次採訪。雖然事前遞交了採訪題綱，不過在我們交談時，韓正面前沒有準備好的講稿，似乎所有的答案盡在心中。

“上海自貿區”是今年中國經濟生活中的熱詞，數月來引起了海內外巨大的關注、議論、期望和猜測。自7月間被正式命名為“中國（上海）自由貿易試驗區”後，今年8月30日全國人大常委會正式通過決議，授權國務院在上海自貿區調整有關法律規定的行政審批，9月29日自貿區正式掛牌。

如今，驅車前往位於浦東的自貿區，不會迷路。因為從上海浦西往東而行，還沒有跨過黃浦江，就有路牌指向“中國（上海）自由貿易試驗區”，進入浦東，幾乎所有的關鍵路段路牌都有標識。

這28平方公里承接自貿試驗區政策落地的土地，位於上海市東部臨海，涵蓋了四片海關特殊監管區：外高橋保稅區、外高橋保稅物流園區、浦東機場綜 合保稅區和洋山保稅港區。四片區域從北到南呈點狀分佈在上海東部沿海，與區外沒有物理意義上的隔斷。

在未來的三年中，這28平方公里將成為中國未來改革的重要風向標。上海自貿區的這場改革試驗究竟有什麼樣的立意和構想？會有哪些制度性突破？其成果將如何惠及上海、推至全國？

而且，自貿區究竟經歷了什麼樣的高層決策過程？

在一個半小時的採訪中，韓正回答了我的所有問題。談起自貿區本身，他說得最多的是“創新”與“可複制”；而談及籌劃和決策過程時，他坦承“開始沒想到搞這麼大”，後來得到最高層肯定和直接推動，是因為“和國家的戰

略需求對接了……”

這裡刊登的是採訪實錄。

負面清單：顛覆性的改革

“管理從負面清單開始取得了共識”財新記者：自貿區的基本構想和立意是什麼？

韓正：這次自貿區設立是很大的突破。

根本沒有優惠政策，整個設計就是堅持自主創新、體制創新，以市場為導向，真正讓市場在資源配置中發揮作用，建立起更完善的市場機制。

改革的核心是要轉變政府職能，不能成為口號。當前最重要是改革行政審批制度。現在審批制度不合理因素太多，很多審批都與市場格格不入，與國際通行規則格格不入，直接影響我們提升國際競爭力。

自貿區的體制創新，就是既要推進市場經濟體制的構建，又要與國際通行規則相銜接，在此過程中還要充分考慮到符合中國特點，不是照搬。自貿區要做的事情，正是體制和機制的創新，而且要在制度上可複制。我們的任務，是複制出能在全國推廣的創新做法。

財新記者：那有什麼具體舉措呢？

韓正：要實現投資貿易的便利化呀。第一個就是投資領域改革，核心是打破現在的審批制度。要創造進一步的開放和便利，外資在准入前就實行開放，這是有顛覆性的制度設計。要探索，通過政府公佈負面資清單，告訴社會，告訴企業，什麼是不能幹的。除了這個以外，要幹什麼、怎麼幹，是企業自己決定，不是政府審批。政府只說什麼不能幹。

這就有所謂負面列表。

和過去比，政府的管理方式是顛覆性的。過去是企業不知道什麼能幹什麼不能幹，反正時刻在變化。然後就提交報告，審批，還要來個經濟效益評估。

政府為什麼要管這個呢？一個民營企業到國外投資，賺到了錢，還要報告。所以很多報告是沒有必要的，要搞准入前國民待遇，搞負面清單。新中國成立以後，自貿區有了第一張負面清單。

財新記者：但現在公佈的清單與發改委投資目錄的內容差不多呀。

韓正：這至少是審批過程不一樣了，另外，這是“2013年版”，管理從負面清單開始取得了共識。以後會有（20）14 年版、（20）15年版、（20）16年版。全國人大通過，給了我們三年時間，我們會每年進步，再不斷完善。

財新記者：在這個過程中，清單上的內容就會減少吧？

韓正：（笑）可以（20）14年辦，（20）15年辦，（20）16年辦，循序漸進，這樣也容易統一思想。如果把（20）16年辦的事，現在就拿出來，看似合理，實際走不通。現在好不容易走到這一步。還真的是靠總書記、總理，靠中央和國務院推進，靠各部門支持。

這是顛覆性的改革大動作，這樣一來就不要審批了。企業拿工商執照，註冊，過去是分類的，現在只有一個。過去分幾大類，樣子也不一樣。現在只有一張，而且真正做到先照後證，在自貿區先行。按過去的辦法，大概最快的企業執照在材料齊全後，也得一個月才能辦成——這其實是很難，得什麼都齊，百里挑一。現在我們是幾天絕對能拿到，全部辦好、發好，先照後證，不需要有了證明再去拿執照。有了執照以後，至於你以後產品怎麼樣，是以後的事。這是第一個，投資領域是放開的。

財新記者：自貿區將來會如何對待國有壟斷企業的投資？

韓正：一句話，准入前國民待遇。這個制度是全透明的。政府不會實行兩種制度，完全是平等的。完全是公開的、法治的，不能有模糊交易。

金融改革四大塊

“我的想法，就是用開放倒逼改革，改革的步子要更大，但必須符合國家安全，防範金融風險，這個底線

不能動”

財新記者：投資之外，第二該是金融了吧？

韓正：對，金融涉及國家的一些重大改革，金融改革是為了更好地服務實體經濟:一是資本項下人民幣可兌換，這會逐步放開；二是利率市場化，前幾個月國務院一直在強調利率改革，但是現在的利率市場化只能做到部分貸款的利率市場化，貸款的全部市場化並延伸到存款的市場化，還有很長的路要走，要探索。這些會首先在自貿區進行試驗。這些打算已經確定了，但細則還沒出來，年內會出來，當然會是循序漸進的過程。

再就是人民幣的跨境交易和跨境結算。這就要對監管提出更高要求，設計一整套新的監管模式。國務院方針定了，主管部門正在設計方案。原則很清楚，風險能控制到什麼程度，就開放到什麼程度。這個不能胡來。開放、改革、搞活，和防範風險是一致的。要擴大開放，並設計出與之相適應的、能夠防範風險的監管機制，這是配套的安排。最後一個是外匯管理的辦法。

金融主要是這四大塊，這四大塊方案會公佈，但實施細則會逐步公佈，不是一步到位。路，要一步步走。

財新記者：你說防止風險，是指外部對自貿區的風險？

韓正：自貿區和外面是打通的，和裡面有一道“防火牆”。所謂“防火牆”，就是要設定嚴格的政策制度、防範風險的制度。因為自貿區是“境內關外”，所以對與外面打通時的風險防範也必須包括在內。

很多東西還在逐步出台。我的想法，就是用開放倒逼改革，改革的步子要更大，但必須符合國家安全，防範金融風險，這個底線不能動。現在實施細則的其他內容已經準備得差不多了，主要是防範風險這一塊還要繼續推敲。

財新記者：其實，當利率市場化或資本項下適度放開在上海自貿區推出試點後，金融套利行為是必然的。在容忍正常的套利行為和維護金融秩序方面如何平衡？應當掌握什麼樣的政策理念？

韓正：現在正在由人民銀行來制定政策。

我相信，一定會想到弊端和漏洞，監管要跟上。不能一方面改革，一方面存在發展風險，這是不行的。防範風險，是我們推進改革的一條底線，不能突破。改革的步子有多大，取決于我們防範風險的能力有多大。絕對不能引起系統性和全局性金融風險，這是底線，一定要避免。

財新記者：投資和金融之外，還有哪些亮點？

韓正：貿易這一塊，涉及到海關監管方法更新。先通關，後查驗，這對海關監 管是一個很重大的創新。今後，在貿易便利化方面，我們還有其他一些便利，包括航運、貿易及相關服務業的開放，肯定要在自貿區裡面的試點逐步放開。

總的來講，不能寄希望于自貿區一掛牌就什麼都到位，它是一個逐步到位的過程。整個過程是中央給我們的三年，三年要拿出一整套可複制、可推廣的方案。

上海、香港和中國

“自貿區的做法既是國家戰略，上海也要實施。如果上海都不能推廣，

還推到哪裡？”

財新記者：今後上海自貿區取得成功，那與香港有什麼異同呢？是不是成了“長三角”的香港？

韓正：我看不能這麼簡單理解。因為還 是不一樣的：香港是自由港，上海自貿區和香港是相互促進、相互補充的關係，做成了，既利上海，也利香港，更利國家，是“三贏”。香港的記者老問我這個問題，我就說，香港的金融發展，現在無論是基礎條件還是人才聚集，都遠勝于上海。

上海應當向香港學習。上海自貿區和香港的情況還不是一回事。香港是針對金融業，全開放的。我們自貿區主要還是針對服務企業的，也不是簡單的離岸貿易，只是對企業提供便利化，改革現在不合理的制度，對企業提供更良好、更符合的市場經濟需求的服務。所以不存在和香港的競爭，在發展過程中可能會借鑒香港的做法。

財新記者：上海今年經濟增長也出現了下滑。自貿區對上海經濟發展，是不是可以有些直接推動力？

韓正：上海的經濟發展已經很好了，不能再高了。從1月到9月， 我們的增長是7.7%，年度目標是7.5％。未來幾年，上海有7％的增長就完全可以了。我們現在主要關注點根本不在於GDP 增長多少，主要是推進改革，促進轉型。創新和轉型是主要任務。適當增長緩一點，把主要精力放在創新和轉型上。

上海經濟發展的導向是三條：一是經濟發展的質量效益和結構優化。總量絕對不是追求的首要目標。我們的首要目標是質量和效益，靠結構優化來保證。

我們的導向很明確，也設定了一系列的指標。至少看看上海天氣，還是全國最好的十大城市之一。

第二就是環境導向。上海到現在這一步，改革也好，發展也好，國際金融中心也好，當然不能再走破壞環境、再治理環境的路，每一步都不能破壞環境，應當改善環境。每走一步都得有這樣的制約。從我們來講，水環境的治理，大氣環境的治理都很重要。大氣環境的治理不僅僅取決于我們自己，但我們可以有所作為。環境太重要了。宜居城市首要的是好的環境。

第三就是改善民生的導向。讓老百姓日子越過越好。經濟發展了，老百姓的生活水平提高了，標準越來越高，質量越來越好，上海這樣的大城市總是要讓老百姓生活得更好一點。你要瞭解，上海的老百姓關心的是什麼？我們怎麼盡力而為、也量力而行，能把老百姓的生活安排得好一點，讓他們感受到變化。

不是統計數據的變化，而是讓他們切身感受到，他的生活質量水平在提高，感受到積極的變化。

我們的創新轉型發展，就是這三個導向，我們馬上要把它們排到明年的工作計劃里。

財新記者：自貿區對上海的發展目標有什麼幫助呢？是自貿區完成國家的任務，上海做自己的事？還是互相促進的？

韓正：自貿區就是要完全探索出一條創新轉型之路。自貿區的做法既是國家戰略，上海也要實施。如果上海都不能推廣，還推到哪裡？

財新記者：上海是不是可以先推廣？

韓正：涉及國家層面的，由國家授權；涉及到地方的，我馬上可以做。這次是全國人大授權，現在需要依法行政。我們就是創新轉型。

總書記和總理在推動

“開始沒有想得這麼大，只是想在提供投資貿易便利方面，在創新驅動和轉型發展上，上海如何能走出一條新路。研究到一定程度，就和國家層面的戰略需求對接了”財新記者：可否透露一下，自貿區這個想法的由來？

韓正：這事研究了一年多。開始沒有想得這麼大，只是想在提供投資貿易便利方面，在創新驅動和轉型發展上，上海如何能走出一條新路，是圍繞上海國際金融貿易中心的發展的考慮。研究到一定程度，就和國家層面的戰略需求對接了；對接到一定程度，我們就越來越感覺到，我們考慮的方向是對的，研究是有價值的。

在十八大以後，這些研究成果就形成了初步方案。成果和方案不一樣，方案就提出了方向、目標、和指導原則。

十八大以後，我們有個初步的方案，不是現在的方案。

在今年3月全國“兩會”期間，習近平總書記參加上海代表團討論的時候，我們向他口頭報告了這一想法，得到他的充分肯定。

然後是今年3月28日，李克強在出任總理以後第一次到地方考察，在“長三角”，來到上海後，市委、市政府直接向他做了匯報，也得到他的高度肯定，他認為這符合國家戰略。

總書記的肯定和總理的肯定使我們很受鼓勵。兩位主要領導都希望上海加快完善方案，按程序報黨中央、國務院決策，我們也就按這個指示積極推進。

在這個過程中，也向國務院的分管領導 做了匯報，包括張高麗常務副總理和汪洋副總理。我們也向國務院的相關部門做了匯報，得到了他們的高度肯定。

財新記者：你剛才說到研究了一年多，從什麼時候開始算？

韓正：去年年初開始，俞書記（編者注：時任上海市委書記俞正聲）聽過專門匯報。他在自貿區的改革中，是全力支持、全力推進。他主張，就是要制度大創新，只有制度創新，這個事業才有意義。財新記者：這事後來制定方案，牽涉到國務院多少個部門？

韓正：人民銀行和證監會、銀監會、保監會“一行三會”，還有發改委、財政部、商務部、海關、工商總局、質檢總局等，這些是直接的。相關部門就多啦，包括國務院法制辦等一些職能部門。他們在和我們討論的時候，充實、完善、提升方案，這一段是密切合作。

財新記者：你們是不是老得往北京跑？

韓正：我帶隊到各部門匯報，楊市長（編者注：上海市市長楊雄）帶隊到各部門匯報，副市長帶隊到對口部門匯報；他們也過來商量。因為這事主要是在貿易領域，所以還成立了一個由商務部部長和上海市市長擔任“雙組長”的工作小組。市里各局也直接和相關部委的司局一級面談，關係很密切。中央部委給了我們大量指導，為我們完善方案提了許多寶貴意見。

我們當時報的名稱是“上海自由貿易園區”。“中國”兩個字，是7月初國務院常務會議在討論的時候，國務院主要領導同志定的。國務院定的叫“中國上海自由貿易試驗區”。後來我們學習理解，這是國家戰略，還是個試驗，要探索的。

在中間的籌備環節，總書記還專門聽取了匯報。到7月初，國務院常務會議進行討論；8月，中央政治局會議進 行了專門討論。決策如此迅速、如此快、如此高層，這一次是黨中央、國務院直接推動，總書記、總理直接推動，要不哪有那麼快。

到8月30日，全國人大常委會通過了“授權國務院在中國（上海）自由貿易試驗區暫時調整有關法律規定的行政審批的決定”。

財新記者：聽說總理問過你，“要政策還是要改革”，這是真的嗎？韓正：是這樣，3月28日總理在上海，我和楊雄市長去匯報。他聽了以後，覺得是個制度創新，就說，“不談優惠政策，就談制度創新。你們是不是這麼想的？”我們表示就是這個意思。

我是這麼表態的：國家要求我們探索試點的，我們全力探索試點，力爭辦好；國家要求我們不做的事情，我們堅 決不做。

什麼不做？ 3月28日，我提出三不：絕不允許走私、偷稅漏稅；絕不允許涉及“黃賭毒”——因為人家認為這裡可以開賭場、色情業服務，就完了；絕不涉及意識形態。我們當時是和中央說清楚的，就是探索經濟體制改革和行政管理體制改革的問題，探索出可複制、可推廣的經驗。

所以我們現在應當說全市上下目標清晰，指導思想非常明確，突破口也已經聚焦。我對此充滿信心。我們每個季度會有跟蹤，每半年會有評估。只給我們三年時間，一晃就過去了，得抓緊。

財新記者：所有創新只限于28平方公里嗎？是否可與上海的“四個中心”——經濟中心、金融中心、貿易中心和航運中心，這個大的戰略目標直接對接？

韓正：現在自貿區所有的政策，都局限在28平方公里，要擴大，必須有中央的授權。在28平方公里之內，上述中心，例如，金融中心和航運中心的做法，都要實施一套創新制度。外面實施要有中央批准。

財新記者：那在上海實施，會不會比全國早一步呢？

韓正：那也需要中央批准。外面怎麼想象都可以，但我現在強調的就是28平方公里。

財新記者：自貿區設計的時候，為什麼想到28平方公里？不搞大一些？

韓正：為什麼是28平方公里？這就是經過國家批准的綜合保稅區。四個保稅區、一個管委會，加起來就是28平方公里。

這個保稅區基礎比較好，是改革開放之後中國設立的第一個特別保稅區，其占到全國100多個保稅區營業收入的50％以上、稅收的50％以上。有這樣一個好的基礎。保稅區已經是關外的概念，積累了很豐富的經驗，已經封關，這次是水到渠成。如果再把新的區域放進來，會搞得很複雜。

財新記者：聽你談，這次自貿區能走出來，天時地利人和，一樣不可少。

韓正：這個事情，我覺得體現的是一種國家戰略，是深化改革很關鍵的一個環節，是突破口，等於抓住了現在的難點和重點。有這個突破，還可以大大促進政府職能的轉變，對我們的科學發展、持續發展、提高競爭力，絕對是重大突破。